【LoL】League of Legends 初心者スレ Part354
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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。
まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part353
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1582824551/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured PCにはマイク入力出来てるのにLOLのVCで声が入りません...設定一通り見たのですが何故か分かりませんでした。理由としては何が考えられますか? midでメイジのカウンターがアサシンって言われるけどレーン戦の序盤なんかはメレーアサシンだとレンジのメイジって厳しくない？
CSとりたいけど前に出れなくてゾーニングされてCSロストしたりウェーブの位置によっては経験値すら取れない
オールインできるようになる3レベルくらいまではタワー下で土下座するべき？
自分の使ってるチャンピオンと相手のチャンピオンでも違うんだろうけど 3戦連続でtopレーナーがAFKして負けたんだけど
topやってる奴ってほんとガイジしかいないんだな メイジ側も大したことできないから初期アイテムで吸収できる範囲じゃない？
多少被弾抑える動きはした方がいいけども
3までは割とすぐだしそこでこかせたら後は天下取れるんだしそんなもん 具体的にどのアサシン使ってて対面が誰なのか言ってくれ
まぁでも大体アサシン側はLv2-3まで特にやれる事ないから、大人しくHP削られすぎないようにCS取ってればいいと思う >>6
チャンプによって変わる。タロンだと2lvで十分。
ゼドは手裏剣あるからそこまでキツくない。
キヤナのlv1はケイルやカサディンみたいなレイト以下。2lvからもマナキツイからあんまりQ多用したくない。
フィズ、カタリナは基本的にその通り。カタリナは相手甘えたら2lvで行けなくもない。 >>6
そう、少なくともLv1はレーンひかないとだめ
レート低いと前でてLv2先行しようとするアサシン多いけどあれはあり得ない行動
Lv1ファイトにおいてレンジドのAAは最強なのでCS取れるとこまでミニオンは下げる >>6
どのチャンプ使ってるかとか対面誰かによって戦い方変わるけど、ハラス食らうくらいなら基本cs捨てていい >>6だけど自分はカタリナ使ってて対面はアーリだった
ランクじゃなくてノーマルで普段midしないんだけどたまたまmidが残ってやることになった
1wave目にCS以外にミニオンに触ってしまったから2wave目もレーン中央くらいになってしまった
2レベル目先行されて先にハラス受けるかんじになった
アイテムはロングソードと詰め替えポーションもっていったけどサステインあるドラン剣とかのほうがいいのかな？ エイトロ相手わからん
自分はジャックスとかトリンみたいな1回ブリンク出来る奴で、Q2段目をブリンクで避けて殴りかかってもAAQ3AAで大ダメージ受けてしまう
かと言って他のタイミングで殴れそうな場面なくて一生Qポーク食らってジリ貧になる >>13
qでcs拾えるでしょ。
アーリがクリアにQ使ったらEaaQWでダメトレ勝ってるはず。
ロンソ買ってたら次でヴァンパイアセプター行けばLsは確保できる。好みだけど個人的には赤ポーションのが良いと思う。序盤ミニオン殴れないって話してるのにドラ剣でサステインも何も無いのでは？ エイトロはQ3段目が一番ダメージ高いんだから食らったらダメだろ
QのCD中に仕掛けるんだよ >>14
Q1とQ2は張り付かれると当てにくい。鎖も張り付かれてウロウロされると当てにくい。Q3までにブリンク使わせておくとスローやスタンでスポットから逃げやすい。完璧に全部いなすのは無理だから有利な交換に持っていく。こちらのフルコンと相手のQ3を天秤にかける。 Q1で詰めてきそうなタイミングで横なり前に出てダメトレ始めてQ3だけは避けるんやぞ >>15
たしかにドラン剣でも殴れないと意味ないな
なかなかmidする機会がないけど次はレーンを引いてスキル避けられるようにしてみる
アクティブアイテムとイグナイト使い忘れてキル取れないこともあったから気をつける Qを三段目まで振るかＱ使った後4秒経つとCDに入るから、そこで殴り掛かるといい
スイートスポット避けながらQ使うとかはあんまり考えなくていいよ >>19
対面的に苦しいのわかってたらカタリナでもドラン盾で良いんだぞ
征服者積んで集団戦に主眼置いてるなら尚更
自分が優位に立つタイミングを想定して動くのが大事 カタリナ、アカリ使ってるとガンブレのアクティブいつも使い忘れるんだけど、アレは戦闘中のいつのタイミングで使うべきなんです
slow付いてるってことはダメトレの最初に使うのが良いのかな、みんながどのタイミングで使ってるか聞きたいわ カタリナは知らんが、アカリはオールインするならすぐ使っていいと思うよ やるだけでQもEも当てやすくなって相手のスキルも避けやすい 取っておく理由がないかな >>22
カタリナはメカニクス忙しくて使えない
アカリは煙幕炊いた時ホッと一安心しながらガンブレ打ってる カタリナもQ始動にしろE始動にしろスロウある方がナイフ当てやすいからガンブレ即打ちでいいぞ
忙しくて打てないならUlt中には打ったほうがいい カタリナのどこが忙しいんだ、QWしてERするか、EQWしてRするだけだぞ
序盤のタイマンのレーニングならともかく、10分過ぎた辺りからはもうAA入れる必要もないし忙しい要素欠片もないんだが >>26
俺は慣れてないからEaaQWEaaRでガンブレ忘れてult中に打って歩いてしまう >>26
それって同じレートの相手のスキル上手く避けながらでしょ
簡単な訳ないじゃん まぁアーリがQ使ったからってカタリナがEWで適当に入ったところでミニオンとアーリEWでダメトレクソ負けるだけなんだけどね 簡単っていうのはなぁ
マルファイトみたいな奴の事言うんだよ レーニングは如何に相手の居る場所にQのナイフが落ちる様にして相手にEパッシブ即当てるかが重要
Eをきちんと対面にダメージ入れる事も重要 後EとWで相手のスキルは避けないと基本勝てない
Qは先に打ってる場面もあるけどEWRの間にイグナイトガンブレQを早く入力出来るかは重要だから忙しくない訳でもないよ
まぁ方向指定の精度は要らないからそういう面では楽かもね
しかもカタリナR中にガンブレ打つとR止まるし
お前ら適当な事言いすぎ みんな当たり前にカタリナくらい使えますって顔するよな。俺が一番素直だな
カタリナは俺にはまだ早い 素直にガレンでデマーシアーしてるほうが強いからなぁ 最近ミッドラックスやるけど強くね？
ダイアナには勝てんが ミッドサイラスめっちゃ苦手なんだけど対策とかカウンターチャンプってどんなのがあります？ 個人的にはイレリア使ってサイラスに負けた事ほぼないか気がする
ただ、イレリアは難しいのでオススメできない
統計的にはダイアナ、ガレン、ゾーイ、ノクターン辺りで勝てそう
ノクターンだとサイラスのWにノクターンのW合わせるだけで完封できそうだけど、実際やると難しそう カタリナって初心者には明らかに難しいと思うが
なんか初心者相手にマウント取りたい人多くない？ ノクターンだとULT盗まれたときに味方の負担も上がるからやめてあげたほうがよさそう
クリア能力が割とかつかつなマナと引き換えだから押し付けられるピックがいいんでないの ULT盗まれた時の仲間の負担確かに。ノクターンダメだは、すまんww
opggみると、クレッドが一番サイラスに対するレーンキルレートは高くて圧勝してるな。でもこいつもウルト盗まれたら…。 ノクターンクレッド辺りは低レベルからサイラスボコボコにして他レーン行っても影響力出せないレベルまで沈めるピックだからできるなら気にせずピックして良いぞ
レーン拒否して使えないUlt渡すならアニビアとかマルザで良いと思う サイラスなんかマルズで脳死でミニオン食ってたら勝手にレーン勝つよ サイラス相手したこと無いけどクレッドはQに重傷あるし低レートで相手が甘えて前に出てくるならレーン戦の段階で2～3回はソロキルいけるパワーあるからからとにかく3レベからどんどん仕掛けて行けばr盗まれても怖くないかな
後集団戦の立ち回り難しいからbotも強引にタワーダイブ仕掛けてレーン戦ので試合をぶち壊したい ていうか基本なんでも糞鳥マルズ出しとけば少なくともレーンは事足りる
というわけでみんなクソ鳥マルズに群がるのが日本鯖 クレッドはad濃くなるからそういう意味でもよくない
てかカタリナよりマルザの方がどうしようもないんだからそっちでよくない？
アニビアでもいいんだけどとにかくまともなレーン戦拒否してれば先にタワー割れておわり DFMチャンネルでスティールが対面jgとの1vs1がきつい時は赤スマイトで勝てそうなら青スマイト持つって言ってたんだけどスマイトだけで有利不利変わるん？
それともあれってエリスに限った話？ ゲームとしてそれでいいのか？
おまえそれ楽しいのか？
アクション面でうまくなりたいとかそういう気持ちはないのか？
という疑問さえ湧かなければダイヤ昇格するまでは
なんでも糞鳥マルズ出しとけば事足りる アニビアとマルザがそびえ立つクソなのはその通りだけどサイラスにUlt渡しても大して影響ないmidとしてはド安定なのでこの話では許してやれ >>47
わからんからきいてるんやが
キツいって言ってるリーシンとか相手に赤にしただけで勝てるの？
赤に変えてもキツイままなら青にして逃げてもええやんってこと >>49
赤スマイトには被ダメ軽減が付いてる
青スマイト撃てるくらいの距離なのにリーシンのQからのフルコンをMS上昇程度で避けられるか？って話や >>50
結局キツいから非ダメ軽減して逃げろってことね
赤スマの説明読めだけじゃ非ダメ軽減なのか確定ダメージなのかかわからん カタリナのR中は使えねーのかガンブレ…Eパッシブで近寄った時くらいのタイミングが無理もなく使えるかね、皆さんどうもです ノクターン、クレッドが潰しにいくピックで安定してレーニングできるのがアニビア、マルザって感じか
ありがとう
どれもあんまり使えないからサイラスBANした方が良さそうだなあ 開幕５分で2キル取って初手スイフトネスブーツ買ってきたadc
レーンじゃ負けないからローム行けよって意味だったのかな？ 昨日から格上のプリメとばっかり当たるんだけどノーマルのマッチングシステムバグってんの？
たまになら良いけどこうも連続するとなんかアホらしくなる >>51
あれはりーのult込みのallinで一気に削られて殺される可能性を無くすための赤スマって話じゃないかな
それ以外で負ける要素ないし
赤スマにした時点で負ける要素が本当に無くなるやろ >>34
アサシン対面はゼドとタロンくらいしか勝てなくね？
もっと上のレートならたぶんこの2人もどうにもならないだろうと思ってる
qさえ当たれば誰でも倒せるけど歩いても避けられるスキルが瞬間移動出来るやつに当たるわけないっていう 今のサイラススケーリング半端ないし、後出しで味方にAoEccとかサステイン系のultいたら止まらないから割と普通に強い >>58
別にズレた解決策を尋ねてる訳じゃ無いんだが
まあバグってるのは無いだろうけど実際プリメ増えたりしてる？
運の問題なら諦めて仁王でもやるわ サポートやってるときにadcにキルわたしたいんだけどギリギリダメージ足りなかったら困ると思って攻撃してキルとってしまいます
この辺は失敗繰り返しながら感覚つかむしかないもんでしょうか マルザのultサイラスが盗んでも弱いってなんで？
虫出せないし感染もできないけどそれでもサプレッションは強いんじゃないの？ >>62
自己解決してる
逃げられたら元も子もない >>56
なるへそ
なら逃げるより戦う前提なのか
サンクス >>62
そこは経験を積んで譲れるか譲れないかの判断を出来るようになるしかないね
イグナイトは出し惜しみしないようにすればイグナイトでキルのパターンは無くせるかも サイラスがシヴァーナのultを盗んで使った時って
furyの扱いはどうなるんだろ
たまに見かけるけど何も考えずに突っ込んで即死んでることが多くて
時間経過で変身は解除されるのか
変身中もサイラスのQWEは使えるのか
疑問は尽きない データは嘘をつかないがデータを使って話をするやつは嘘をつく 曖昧な質問なのは承知で訊くんですが使っていて楽しいjgいませんか？
gankしやすいと助かります ニーコJG、ガンクも簡単でsupbotに化けてE投げるだけ。ビルドも広くだいたいの構成に合う
トウィッチJG、こいつもガンク簡単で赤バフ狩ったらQで延々ガンク。超絶キャリー可能
とりあえずYIはマストBANな >>70
割りと今何でも楽しいよ
ダリウスやモルデでも楽しい
ただ勝率と楽しさ両立したいならtierが20位以内のチャンプ使った方が良い
特にオラフを勧める
操作簡単でパワーもある
ファームがとても早くultのパッシブもあって硬めで火力高く、タイマン強い
メタにも刺さってる オラフクソつまんないけどな使ってて
ひたすら歩き回るからめんどくさい 今の環境でニーコだのツイッチだのjgで出したらレーナーに絶対嫌がられるぞ
ニーコJG、エコー完成まで遠すぎなんだわ ガンク簡単で楽しいならザックとヌヌっしょ トゥイッチjgとか序盤こけたら終了だし味方が理解してなくてガンプッシュされてたらそれだけで終わる ランクのドッジは全員ピック後の最終準備でクライアント閉じても出来る？ オラフはジャングルの基礎能力が無いと楽しくないぞ
あいつの基本はレーンガンクとカウンタージャングルだからな >>61
ノーマルはプリメ以外で行く必要ねーだろボケ
雑魚は黙って仁王とかいうハンドスピナー回して遊んでな？ >>81
増えてるかどうか聞いてるのに会話出来ない人？
日本語初心者スレだったのここ？ >>70
プレデターへカリムはどう？
なんならレーンの後ろからでも余裕でガンクできるぞ、トリフォ買った瞬間がパワースパイクだから後はキャリーさせたい奴を育てていかないと後半は辛い
ガイジになると妖夢とサッシュ剣買ってミサイルごっこも出来る へカリム楽しいけどパワー無さすぎる 次パッチでちょっとバフされるけど、今はあんまりな >>70
上でも出てるけど、イブリン楽しいよ
川にコントロールワード置かれても真後ろからバレずにブッシュ入れるから、味方が一生プッシュしてなければガンクも簡単
体弱いしバーストしたあとなにもできないけど、何回か使ってキルラインがわかったらメイジやadcは一人でファーム出来なくなる
相手が固いファイターやタンクばっかりだとキツイけどね キャリーしようと思って序盤からゴリゴリ行くと典型的キャリーorフィードのチンパンになる
冷静に行こうと思って慎重にレーン戦やると味方が強くないと勝てないバス乗りになる
どしたらええん？
レベル1で相手の力量見極めて使い分けるんか？ シャコうざすぎるな。後半ULTのCD短すぎて分身特攻がうざすぎる。試合に勝ってるのにマジで後味悪い おいおい俺のザヤがとうとう使用率ワースト3位じゃねえか
早くバフしてくれよ いやザヤより下そこそこおるぞ なに見ていうてんねん 幻覚が見えてたわ
すまん
ADCメインだけど毎回嬲り殺されるわ
ヴァルスのフルビルド時が一番楽しい >>82
体感だがサーバー実装当初より明らかに増えてる
プリメも。試合始まるの以前に比べてかなり早い。たぶん増えたから。
あとノーマルはガバガバマッチングだ。こないだ味方のsupがレベル22のガチ初心者きたのに相手のadcはグラマスで酷かった たまーに本能のままにニーコ使うと楽しいな…
何も考えずにやれて楽だわ タンクニーコとかいうトロールに当たったけどすげえ鬱陶しかったな >>92
今コロナ云々で外出するのはアレだから増えてるのかねえ
しばらく他のゲームやっとくか >>70
絶対ヌヌ
ガンク行くって決めたら細かいウェーブ状況見なくていい(ていうか見れない)し避け方知らない奴にはドカドカガンク刺さるし手前のブッシュのワード気にしなくていいしサステインも高いタンクだから死ににくい
俺はヌヌOTPでゴールドまで行った >>90
多分勝率と間違えてる。
しようりつ、しょうりつ
勝率ならopggでワースト2位、ちなみに最下位はカイサ >>73
ドブネズミでちんたら森回ってたらgankする暇ないなw >>97
エモートはセーフ、暴言はアウトだろうな
ただセーフの範囲でも人間感情を逆なでするのは損しかしないからおすすめしない
自分がreportされるだけだし場合によっちゃ次もし味方に来たときトロールされる可能性もある ファーストブラッド時自動エモートにしてたんだけど、俺が対面倒してエモート出たとき相手が煽りととらえたらしくてショートトレード負けたときとかめっちゃエモートしてくるようになった
最終的に俺を倒してエモートすることだけ考えたプレイするようになって終わった後チームチャットでめちゃ文句言われてた
俺は自動エモート切ったけど、エモートしまくって相手発狂させるのは効果あるかもね ラカンでアフショ積んでるのたまにみるけどガーディアンとどう使いわければいいんだろう 先日jgについて質問した者です
挙がったチャンピオン一通り使ってみたいと思います
多くの意見ありがとうございます KR鯖ミアピン連打してる奴レポートしたら
制裁されててワロタ
オールミュートだしリザルトでも何言ってるか分かんねーけどｗ >>103
敵がDot持ちでガーディアン無駄遣いしたくないとか？
序盤のガーディアンはCD長いし、アフショは装備積んでない段階では大した効果得られなくて、
どっちも使いづらくて好みの部分は強いとは思うけど。 supがfeedしてて、トロールし始めてjgのファーム妨害をし始めました
ここで死にまくってるからといって妨害するのはやめろとチャットで伝えるのもbanになる可能性があるんですか？
最近そういうの多くて嫌になってきます >>108
キチガイなんてほっとけ。
何か言ったところで人間性が腐ってるんだから時間の無駄。
次の試合はそういうのいないよ。たぶん。 カイサ、コグマウみたいなグインソー詰むadcで回復阻害欲しくなったらどうしてますか？
金剣買って最終コアまで進んだら売るんでしょうか？
それか火力で押しつぶすんでしょうか banにはならないだろうし万が一なってもRiotに掛け合えばまず解除されるだろうけど
わざとトロールするようなやつはやめろと言ってもやめないだろうからみんなで
レポートすればいい
話のわからない手合いとはしょっちゅうマッチングするけどそういう民度のゲーム
だから仕方ないと思う riotの公式サポート宛に
banが行われたらどういう理由があっても撤回しないと回答されていますし、
トロールに妨害するのはやめろとチャットで伝えてBANされた事案も何件もあるそうですが
「〇〇（実際の試合）で〇〇（トロール内容）の行為をされました」が、どう対処すればよいのでしょうか？
正当な注意ですらBANされうるという窮屈さ、トロールの多さにプレイしたくなくなります
みたいに送っとけ。ここの運営、暴言制裁（言葉狩り）すれば人が増えると勘違いしてるから トロールしてる奴にチャットしたらやめるとでも思ってるなら頭お花畑すぎるだろ
もしくはただ自分の苛立ちをチャットに打って共有しないと頭パンクしちゃうお子様
そのチャット見せられる方が嫌な気持ちになるから注意チャットだってBAN妥当
チャットの正しい使い道はサモスペ管理とか自分のこれからの動き予定とかの報告系のみと考えるべき ティーモに完封されてディスプレイカチ割りそうになるくらいムカついたわ
死ねクソタヌキ 俺は物申す事はあっても、暴言に暴言で返してはいないから
レポートで何人も制裁してきたけど
一度も自分が制裁されたことはないよ
暴言厨ガチで死ねや
みたいな言葉使ってない？
言い返したいなら精々、規約違反なのでレポートします。 程度にしといた方がいいよ
でもそれはまだオールミュートない時の話、試合中に言い合ってもイライラするだけだからチャットはオールミュートでいいよ >>110
答え出てるでしょ、金剣欲しくなるような場面でカイ＝サをピックしない
もしくはAPビルドなら普通にモレロ買っていい
コグ＝マウはDPS高すぎて重症とか要らないので普通にビルド進めていい
もし敵がマオカイ赤ケインソラカ全部入りみたいな構成の時は仕方ないのでグインソーを買わずに金剣critビルドに行く 重傷アイテムがゴミ過ぎないか。
3sしか発動効果がなくて40%しか阻害しない。
じわじわ回復をする奴だと効果時間が全然足りないしバースト気味に回復する奴らってHP40%で効果２倍！！とか意味わからん回復の仕方する。
100%カットしろ。 お前戦闘中なのに攻撃から攻撃まで3秒も空くの？
阻害量は最近の奴らが回復し過ぎてるのが悪いタンク以外が雑にサステイン持ってるのを許すな 暴言banしたくないなら自動ミュート機能作って欲しいよな
一定以上暴言言った奴対象で
本人は暴言言って満足できるし他の人からは見えないからwinwin >>112
トロールの対処にはレポート以外の正解はないから諦めるしかない どこからどこまでがトロールかっていう明確な定義がない以上、レポートしても無駄だと思うけどな
現にトロールでレポートして処罰報告がきたことない 自分がｊｇで敵TOPがモルデで味方に支援ピン出されてる
でもGankにいって自分にUlt使われるとタイマンで勝てないためやられる
こんな状況ってどうしたらいいんでしょ？ >>122
実際その定義に関してはRIOTJPが既に諦めてるから相当厳しそうやな
異様に厳しすぎたS6を見れば明らかだけど暴言トロールの裁量はそのregionを統括してる所に委ねられてて今は本当に何もしてないと思う
前何人か辞めてたけど本当にスタッフがいなさそう >>122
味方のミッドヤスオが途中から味方のジャングルに粘着しだしてひたすら
中立をスティールしてたときはレポートしたら即時BANされたよ
トロールのレポートはしたほうがいい botがいたりする時は次の試合始まる前にフィードバックきたりするよ
NＡだけど もしくは暴言はかれて辞めてく奴より暴言トロールで最終的に永久banで引退してく奴らの方が多かったのかもしれん >>119
3秒間空く事なんてざらだろ。相手が拒否するだけで殴れなくなったりする。adcなら危なくて追撃出来ない場面やメレーだとスロー一発で起こりうる。
ちょこっと離れて組みついてバースト回復するサイラスとか経験ないか？ feedしてるだけでレポートしようとする人多いけどそれは違うんじゃない？って思うわ >>129
adcが3秒間何もできないくらいゾーニングされてたら重傷関係なく負けてるやろ
メレー同士の話ならわからんでもないがじゃあadcが積んでりゃ無理に積まなくて良くねって話だし 重傷剣の3sが短いというのは甘えだと思うけど
モレロも3sなのはなんか納得がいかない >>131
adcが耐えず敵5人に攻撃できるわけでもないのでね。
だがまあ40%しかってのはどうだろうね。
回復手段持ってる奴なんてざらにいるし、サモスペのヒールですら大体80×2をたったの800Gで減らすわけだし。 キチガイを通報してもriotが取り締まらないから意味ないわ
一応通報するだけはするけど いやなんか俺の言いたい事と違うな。
一番の不満は値段かもしれん。
800gも払ってAD15ってなぁ。ls付けてくれたら良いけど。派生先が合わない奴多いのもクソ。
モレロに至っては3000G払うまで重傷くれないからな。ブランブルみたいな中間素材だせや。 ムンドやマオカイからしたら、序盤から強い奴らに800gでメカニズムごと否定されたらたまらんからね
でも40じゃなくて50でいいのでは？？ カタリナも80じゃなくて100でいいと思うんだが なんか前にエズリアルジャングルとかいうトロールがいてＬｖ２でカニをちんたら狩ってて
わざと負けさせる為にやってると思い込んでたんだけど、チャレの試合観戦してたら
似たようなことしてる奴いてｗああ真面目にやってたけど知識不足なだけだったんだとようやく合点がいった。
恐らくそいつはレポートしてもなにも処罰はなかった模様ｗ モレロが重傷付与手段としてイマイチなのは
おそらくAOEで重傷をばら撒くのが強すぎるから抑制したいんだろうけど
ガレン・ダリウス・レネクトン・エイトロックス辺りが
800gで気軽にAOE重傷してくるの本当に理不尽すぎる midブランドの対策教えてくれ！
ノーマルしかやった事ないから、カウンターキャラの話というよりは対面した時の立ち回りの工夫とかコツとかがあると嬉しい
スタン？からのバーストでワンコンされちゃう
ちなみにこっちは、シンドラとかエコーでmidに行ってる スタンってことはQくらってるってことだろうし早めに初期靴だけでも買って避けるしかないんじゃないかな
あとは基本的なことだけどミニオンとまとめてWを食らわないように注意するとか
逃げ性能低いしjgをしっかり呼ぶためにピンクワードを横のブッシュに刺すとかその程度であとは自分でブランド使ってみるのが良いと思う ccがQしかないんだからそれ避けたらオールインすればすぐ死ぬよ ブランドはスキル避けろとしか言えない
スキルショット全部食らってたらそりゃ負けるよ Wさえ当たらなければいい
エコーならWに合わせてEで入れる とりあえず一番射程の長いWを避けることを意識する
何かスキルを食らったらQを食らわないこと
パッシブの追加ダメージがあるのでそれ込みで大丈夫かを考える ブランドmidは序盤のウェーブクリアキツいから雑に押し付けるのも手 adcやってたらbotE上げ彗星ナサスとかいうのに襲われてボコられたんですが
これはどう対策したらいいんですかね？ ブロンズとシルバーそんなに変わらないってよく聞くけど対面シルバー来たら、試合の勝敗は別としてレーンではまず勝てないブロンズ2 この時期はゴールド相応の実力でも試合数の不足でシルバー止まりのプレイヤーが多いから仕方ない
その環境で今のシルバーは維持or登っているってことだし自分はB2でも実際はS4ぐらいなんだってポジティブに捉えてもいいんじゃないかな アニーってどうやって使うのが強いの
パッシブ溜めてEで近づいてQWでダメトレして、ヘルス下がったらパッシブRQWでワンコンする感じ？
なんか思ったよりダメージ出ないし、ウェーブクリア遅くて押し付けられやすいし、メイジだからタワー折るのクソ遅いし
opggだと勝率高いんだけど アイアンの僕はどうすりゃいいですか
ランクで勝ったことないかもしれん それはポジティブになる以前の問題だからノーマルで3体ぐらい勝率50%以上出せるチャンプを作ろう >>147
当たった事ないけどeで後衛ミニオン焼かせた後引けばこっちロストなくタワー下でファーム出来るんじゃないか？
e上げAPナサスなんかレーン戦以外ゴミで逃げ性能も無いんだから死なないようにしてればそれで良い Ｅ上げナサスなんてザイラやモルガナ出してなければ問題ないはずだが
スタックないから殴り合いゴミでエンゲージサポに弱いし、Ｅは別にダメージ高いわけじゃないんでヒールサポとの交換にも弱い
サステインないメイジに対して後出しでぶつけられたんならレーンは諦めてねとしかいえない
>>151
大前提だけどアニーはアサシンに対しての後出しとして使う メイジ相手は無理
あと別に対面殺さなくてもスケーリング最強なので無理しなくていいぞ
今レイトゲームの勝率3位でカサディンより高いからな >>155
なるほどありがとう
メイジなのにアサシンに強いというのはどういうところなんでしょうか
パッシブのスタンで一方的なトレードしたりEでスキルドッジするんでしょうか アニーちゃんは突っ込んできたアホアサシンをスタンからワンコン出来るから強いんだよぉ～ なんかの間違いでフィズとアニーのe入れ変わんねーかな midでアーリ使ってるんだけどマナがきつすぎる
jgが青バフ勝手に食っちゃうからいつもドラリン2個積みしてんだけど正直金もったいない？やめたほうがいいのだろうか 開始前のチャットで青バフ2周目以降くれと頼んどけば
今の環境だと青バフ要らないmidが多くてな…
さすがにアーリに渡さないのは不勉強だと思うけど アーリってマナかつかつって訳でも無いから多分ミニオン処理にスキル使い過ぎだと思う
あと青は湧く直前にミニオン押し付けて寄れば譲ってくれる確率は上がる
逆にカーサスjgだったりmidがデス等で見限られたりLv6が一刻を争うほど求められると奪われたりするかな power of evilはどうしてもAAハラスしにくい相手にはフェアリーチャーム重ねてた
ただしPoEはAAハラスの精度高すぎて初手ドラ剣1stコアリッチベインとかやる人だからコアビルドを真似するのはよくない 対面キルしようと当たらないE使いすぎてるとかないかな 対面MFブリッツに対してケイトユーミって罰ゲーム過ぎるからドッジして５分待ってるのにまた同じカスと当たったからユーミbanしたらアッシュサポート。
ドッジしたら３０分のペナルティー。
試合やって負けろってことか？トロールピックする奴は死ね >>160
マナがキツイって1stリコールまでの話だろ？
ドラリン1個で十分。Eを2～3発撃つと枯渇する。
1waveにQを2発打つのもダメ。
レベル6の時点で半分近くマナを温存するようにしないとダメ。 最近mid始めたばかりでメイジだからスキルガンガン撃つものなのかなと思ったけど違うんですね
Qはハラスできそうなタイミングがあったら必ず撃ってたのでやめます ハラスで打ってマナ足りないならpoeアーリ動画のレーンフェーズだけ見るといいよ
どうAAすれば最低限のミニオンシャワーで済むかの勉強になる
ただしさっきも書いたようにビルドの真似は危ない >>165
ドッジした後、ノーマルかAI戦を適当に一回消化すれば
またドッジしても5分で済む さっきのアーリもそうだけどなんでそういうふんわりした聞き方するんだ
レーンのミクロなのか試合通したマクロの事なのかわからんし、前者なら対面指定しろし後者ならリプレイあげろし >>170
えびンモTV観てこよう。ちょうど前回と前々回がセトの解説回だ セト持ってないけど相手キツイし勉強のために見てくるか Eviのは見てもセト強いって事しかわからんよ
pla+topでクレッド以外カウンターらしいカウンターが存在しない上にクレッドもほぼスキルマッチアップっていう結果が数字ではっきり出てるチャンプだから、見るならプロリプレイ系でセトをソロキルしてるのを探した方がマシ >>172
ありがとうございます
最近始めたんですが初めてノーマル潜ったら対面ヤスオにボコボコにされて味方のサモナーレベル3のゼドとサポートレンガーが試合粉砕して終わったんですがこのゲームって初心者狩りヤバいゲームですか リーシンの序盤のジャングリングについて教えてください
序盤はGANK行くためにHPを高く保つのが大事だと思うのですが
6つのスキルとスキルの合間のAAの配分が難しいと感じています
スキルの合間にAA2発挟むことは意識しているのですがAA2発を挟んでいる間に全てのスキルのCDが上がって
もったいない気がします。AA2発撃ち終えた後に序盤の効率を気にしすぎてどのスキルを使えいいか焦ることがあります。
①何か皆さんの中で決まったスキル回しなどあるのでしょうか。
②中立モンスターを狩る際の一番HPが多く保てるスキルの順番とAAの回数はテンプレ化されてるのでしょうか？
特にバフとグロンプの単体クリープをを狩ってLv3ガンクを狙う場合などの状況ごとにあるのでしょうか？
③Eの2段階目のスキルはモンスターに効果なさそうですがAS増加もしくはCD待ちながらカイトするために使用するべきですか？
④Wを2発使ってからQで飛び込んでスペルヴァンプを最大限に生かすなどの工夫をするべきですか？（W1W2 Q1Q2 AA2 E1 AA2）
よろしくお願いします >>175
本当の初心者はごく一握りで新規垢の大半がサブ垢なのが現状だよ
サブ垢自体は違反じゃないし色んな理由でサブ垢が作られるから仕方ない >>176
なんか難しく考えてるけど
大事なのはスピードとヘルス管理
んで正直リーなんてパッシブ維持さえ守ればスピードも大差ないしどのみち高ヘルス維持できるから
自分の場合はミニマップないしマップの方を注目して適当にリズムよくポチポチしながら狩ってる
これは多くの人がそうだと思う
スキルの順序というか
Qで次の中立に飛ぶ為に温存したり
誰か来るかもしれないときはW温存して回ったり
ヘルス気にしないで早く狩りたい時は青バブとカエル同時に狩るとかはしてるかな
効率気になるなら
まずはプラクティスで数パターンタイムアタックしてみれば？ mid/adcなんだけど
midで有利を取った時にレイトで勝ちきれない
adcだと後ろからついていって順番に溶かせば勝てるからレーンの勝利とゲームの勝利が近いんだけど
メイジ（カシオペアとか）だと無理してサイド押せないしドラゴンファイトも先に行くと殺されるから味方頼みになる
かといってアサシンは余計レイトきつそうだし >>169
AIでも行けるの？ありがとう知らなかった！ セト対面はフィオラ、カミール、ボリベア、ダリウス出してる >>179
味方にフロント役がいないなら集団戦がきついのはadcもmidメイジも変わらないと思うんだけど、
「レイトで勝ちきれない」っていう部分の意味するところがよくわからなかったわ
有利を取った時に早く試合を畳むことができないって話なのかな カシオペアはサイド押せるだろ
TP持つしタイマンなら基本勝てるし >>175
俺も二ヶ月くらい前に始めた初心者だけど、レベル30くらいまではマジで苦痛だった
ポジションコール無視しでピックするヤスオ、jgいないからtopに2人、対面サブ垢まみれでクソ強い問題、中国人しかいない…などなど
特に俺が昼間やってるプレイヤーだからか、まともに同レベルの人たちとマッチして遊べたゲームはゼロと言っても良かったくらい
ただ、30レベルくらいになると急に60-100レベルくらいの人達のマッチに放り込まれるようになる
最初は最悪だと思ってたけど、やってるうちに寧ろその人たちの方が低レベルの頃にマッチしてた対面より下手な事に気づいた
最近だとレーンでfeedする事は無くなったけど、試しに別垢作って低レベルマッチに入ると80%くらいボロクソに負けるので、このゲーム低レベルの方が敵が強くてキツいから頭おかしい 俺の頃はbotがいたから最悪だった
今はおらんのかな？
少し前に復帰して新しい垢で始めたときは一回も遭遇しなかった レベル30未満はサモスペにフラッシュ入れてないやついるからそいつを狩って強くなってるんだぞ botはノーマルで会ったことないなぁ
俺が分かってないだけかもしれないから何ともだけど
AI戦ならソナかユーミかソラカで延々と付いてくるだけの奴がいるけどアレbotかな botは去年の今頃めっちゃいたけど今はそうでもないんかな
初手ブーツだからすぐ分かる >>188
そうそれ
1.2月に新規で作ったときは全く遭遇しなかった
ガチ初心者のときも最初は普通のマッチだったから、負け続けて内部レートが下がったとき遭遇するだけで今もいるのかもしれないが 少なくともduo topはみんな経験しとるんや
昔はスマイトもアーマールーン手に入れるのも時間掛かったし >>167
ハラスの割と理想系の一つにミニオン巻き込みながら。ってのがある
勿論Q往復当たるタイミングでハラス出来るならした方がいいんだけど結局マナと相談
わざとミニオンから離れてハラスにマナ使うかミニオンプッシュにマナ使うか選ばさせるみたいなテクニックがあるくらい序盤はミニオン押すこととマナの管理は重要だからゆっくり覚えろ まぁレベル30より前、特に前半はMMR振り分けもスマーフ検知もされてない事多いからね 仕方ないね >>179
押せる方だと思うけど無理してサイド押す必要性は0
集団戦も先に行く必要はなし
ウルトしっかり当てたりとにかくdps出せばいい
それで集団戦味方運ゲーで勝てないと嘆くならカシオペア向いてない
そもそも序盤からゲーム作って終わらすタイプのチャンプじゃないし ヴェインっておかしくね？
他のadはビルドないと弱いけどヴェインってw上がれば火力でるの納得いかない >>194
その代わり単体火力だから。他のadcと違ってAoEスキルが無い >>169
そうだっけ？
ドッジペナルティは十数時間経たないとリセットされなかったような…
ランクドッジ→ノーマル→ランクドッジってやったら15分とLPがっかり減らされたような >>107
暴言か否かではなくreportされるかされないかだぞ
なにもしてなくてもreportが溜まれば処罰される 一切ソース無し
こういう奴が適当に初心者スレで助言してるんやろな ヴェインは射程とプッシュ力を全部タイマン力に捧げてるから強いのは当たり前
あとなんかよく誤解されてるけど射程とパッシブの関係で集団戦あまり強くないからな
レイトゲーム強いadcなんだけど5vs5はトゥイッチやザヤの方が強い >>196
そうだよ
ドッヂは時間経たなきゃリセットされない ドッジした後30分何もせず放置するだけでもリセットされてまた5分に 2回目以降のドッジペナでかいけど味方糞構成だとドッジするしかないないよね
相手opチャンピオン祭りで味方はメタから外れてる糞勝率低いチャンピオン複数ピックしてたり使えもしないテクニカルチャンピオンピックしてたら99%勝てんし
ペナ痛いしもしかしたらワンチャンあるかもって思いながらプレイしたらボロ負けで
しかも降参投票通らないとか時間の無駄だしドッジしなかった事に対してすげー悔やむ >>202
結局ペナでも３０分無駄にするから勝てなさそうなら自然に試合畳ませた方が早いかも知れない >>178
リズムが悪いんですかね
Qで飛びついて時間短縮のために温存をまず最初に考えてみようと思います
プラクティスで練習してから対人戦で使ってみますありがとうございます！
考えすぎてましたが言葉で説明されてすっきりしました 今だとTOPカリスタがそうだけどああいうのベトカス中国かツウィッチ辺りのトロール配信者だからな
midヴァルスとかピックして普通にガンク刺さりまくるしほんとふざけてる
マジで抜けるしかないわ 昇格戦だろうがMMR腐るより敗北ついた方が100倍マシ
ちなみに低レは土日絶対にやらんほういいよ なんか早い時間帯なのにやたらとベトナム人が居てカオス エズってゴミチャンプだと思ってたんだけど味方のピールが期待できそうにない時はかなり安定するピックだな
セナとかブランドサポ出されたらピックしていこ 最近始めてまだレベル14なんだけどノーマル行くと10分15分辺りから敵も味方も延々と戦っている
キルデス大量に発生するから30分過ぎにCS150くらいでもフルビルドとかも普通にある
動画で見る試合展開とは全く違うんだがこういう展開だと戦うべきなんだろうか？それとも味方無視してファームすべき？ 30分CS150でフルビルドが普通にあるってやばすぎだろ ブリッツクランクで5対5の集団戦の時ってどう動けばいいのかな？
ファイターやアサシン引っ張っても勝てず、adcは奥の方で掴めずで何やっていいのかがよく分からないんだけど 統計的には低レートになるほど無駄に戦いすぎて時間辺りのダメージが増えるらしい
それ以前にその辺のSLだと適当にヤスオとかで暴れたいだけのサブ垢のせいだと思う >>210
敵にくっつかれてるadcとかからQで引っ張ってピールしてあげたりじゃね？ ブリッツは5v5始まる前にキャリーを掴む以外何も無い 後ろにいるなら横から斜めから味方と一緒に視界外から捕まえたり、ドラやバロンベイトの時にとにかく姿を見せないで圧をかけ続けるのも仕事 優勢な時は何掴んでも勝ててたんだけど、互角な時や劣勢の時だと存在感出せなかったから集団戦の前に仕掛けるよう動いてみるよ いや敵一人だけに限ればピール性能はかなり高いよ
ジーク積めばより性能高くなるし
その間に殺せないようならadが弱いか来てる敵が強すぎる
でもエンゲージされた場合に限りで基本的はフックで先に仕掛けた方がいい
相手にadしかフック先がいないような敵の構成なら正直詰んでる 先出ししてもあまり勝率下がらないチャンプってどっかのサイトの統計とかで常時まとめられてないの？
そんなサイトないのかなぁ ピック率が実質的な先出し率だからそれと勝率見比べろ 2点聞きたい
ガレントップでずっと遊んでたんだけどこいつ以外にオススメあるかな
あとトップ取られた時用にほかのレーンも少しは出来るよう練習するべき？
最初はひとつのチャンプずっとやるべきなんだろうか >>218
それをまとめて欲しいんじゃああ
https://i.gyazo.com/7eaaf6db25ae4420d833bc61e97797d3.png
これってヤスオのピック率は高いが好きでプレイしてる人が多いらしくあまり今つよくないって事でよろしいか？
ダイアナ、フィズ辺りが先出し安定でいいの？ ハードカウンターをBANしてピックすれば、他のやつならまだなんとかなる系はあるかもしれない >>222
サイトじゃないビルドとかサモスペとか全部自動で書き換えてくれて脳死で新キャラ使えるｱﾌﾟﾘ
ガチャプ勢ご用達
多分考えるのを放棄したい人向け >>220
適当な統計サイトでピック率順見ながら勝率50%越えてるの見るだけ
なんなら各サイトのTierはほぼピック率と勝率で決まってるからTierリスト見ればいいぞ >>220
ダイアナフィズ先出ししたらファイター出てきてボコられるぞ 凄く初歩的なことですみませんが、ドラゴンが湧くタイミングの前に現れる印がよくわかっていません。
ここで教えてくださるか、わかりやすく解説してるサイトを教えて下さい。 >>227
川をノロノロ歩いてる亀みたいなやついるだろ（リフトスカトルと言ってカニって呼ばれてる）
あれを倒すとあのマークになって視界になってくれる >>228
ありがとうございます。
あと、ミニマップでドラゴンの位置にマークがつくと思いますが
この違い？がよくわかっていません。出現少し前にマークがついて
出現すると別なマークに変わる気がしますが、戦うのに夢中で
その違いがいまいちわかっていません。 沸く1分前になると白い砂時計で10秒前に黄色い砂時計になる
で、沸くと属性に応じたマークになる >>231
いえ、私の質問の仕方が悪かったです。すみません。
その説明でよくわかりました！ありがとうございました！ >>195
せめて割合確定ダメージ減らしてadやasでスケールするようにしてほしいわ
今日も0/7/1で1コア差があったのに1v2で勝ってそのまま試合勝ったわ 1コア差があって2vs1って相手がスキル外しまくってスタン食らっただけじゃね
ヴァインがうまかったのかもしれないけどそれなら071なんかにならないだろうし まぁ一回の集団戦でキル拾うと腐ってたはずのヴェインが最強になり始めるってのはあるよな 対象指定のcc無い時のあいつはやばいよ ブラッククリーパーのPassiveの物理防御貫通+4%と王剣の12%×HPの追加ダメージ
ってどっちがお得？
6回攻撃しないと24%ならんしAS上がらんし王剣のほうがよくね？
CD20%そんな欲しいかって感じ >>234
スタン当てられてないし相手は方向指定ないキンドだった jgのTia1にザックいるけどそんなに強い？
自分で使うとEの距離序盤結構短いのと硬くなるまで結構遅いのでレベル6までファーム中心になっちゃうんだけどもっと序盤からガンク行くべき？ 比較的当てやすいCC当ててレーナーの1v1を勝たせるのが目的なんだからガンガン行くべきだろ
別にお前がソロキルする必要はないんだから 硬くなくてもパッシブあるしな
さっさとバミ作って積極的にgank仕掛けろ ザックはワーディングしてもレーン後ろから飛んできたらどうしようもないし対策がかなり難しいからな
ジャングルで中立回る時に通る位置にディープワードしてチーム全体で補足しないとダメなのがソロQでは強すぎる zacダメージ高いくせにcc多くて仕掛けが長距離からくるとか壊れすぎてる
当然ban ザック使うとqめっちゃミスる
特にbotとかでadcとsupが重なってる時とか同じ奴にq入れてノックアップ出なかったり ライフスティール２０％と与ダメージの３３％を回復ってどっちが回復するの？ ライフスティールはAAのダメージだけ
与ダメージはスキルとかも含めて全部 与ダメージ33%って表記から察するにデスダンスとガンブレのAoE時だと思うんだけどアレは15%の1/3って意味だから与ダメの5%やで
違うなら気にしないで 質問 試合中途中抜けした場合でもLPは下がるのは勿論ですがMMRも下がりますか？ 試合始まってるならお前が抜けても単に負けてるだけだからmmrも下がるに決まってるだろう
逆に抜けても4vs5で味方が勝ってくれればLPもmmrも上がるぞ
試合前のドッジならmmrは下がらない インベイド警戒しない味方に殺意湧くわ
赤バフ下とか上のブッシュでボーっとしてるやつとか今迄された事ないんだろうか タワー下放置でバフノーガードで取られるのもね
わかってれば反対側ので帳尻合うけどそうでないとgankどころじゃない場合があるし jgの序盤の1:30はピリピリする時間なのに、レーナーはyoutube見る時間だと思ってるから殺意湧くよな ガレンのナーフ足りないんじゃね？
midに出しとけばアサシン、メイジに対応出来る。
先出しド安定のクソフレックスのまんまじゃね？ ザックはガンクできるレイトキャリーだからな
ガンクに命かけて後半死ぬチャンプがいる中、ふざけたやつだよ ダリウスBANして先にガレン取れた方が勝つのが今のtop インヒビター割ってあとはタワー折るゲームだと思うんだけど味方がタワーに関わる動きをしてくれない時ってadcやサポでスプリットしていいのかな？ 5人でネクサスタレット防衛されたら
よっぽどゴールドとレベルの差がない限り落としきれないから
そういうときはバロンの周りをデワードしてベイトするのが定石な気がする ノーマルだとインベイド警戒していざされたって時にワード置いてピン鳴らしまくっても誰も反応しないのキレそうになる フレとclashやったけど全然ソロキューと違うな
味方を完全に信じて戦えるの楽しいけどマクロの浅さを思い知った 意思疎通の重要さが分かってくると視界の重要さもよくよく分かって面白いよな
その代わりソロでやった時は自己中プレイが気になってしょうがない セト雑に強いけどこれでサスティンナーフされた後って考えるとナーフ前はやばかったんやなって セトもガレンもサステインが売りだけど
どっちの方が回復するの？ セト、ダリウス、ガレン、モルデこの辺のベタ足ゴリラが育ってゲーム崩壊する事がよくあるわ すり抜けて後ろに回れるやつ以外回避不能だね
それかスペルシールドスキル持ちだけ topをよくやるんだけどマップ見て安全が確保できてる時にヘラルドとかカニ手伝う場合って当然ラストはjgに譲った方がいいんだよね？取り合いの状況だと気にしてられないと思うけど ランクでジャングルやってるんだがマストbanっている？毎回セトバンしてるけど相手もバンするから枠が勿体なくて。ちなみにヴァイメインの低レート セトは今人気あるし味方が使う可能性もあるからソロキューはjgチャンピオン消すのが無難、強いて言うならヴァイならオラフが有力
そもそも論だとヴァイは今強くないのとjgはプールの広さが大事なので、一つのチャンピオン擦るならせめて勝率高いチャンピオン選んだほうがいい 俺しか気づいてないけど
今のtier1のガチムチファイターのやつらはヴェインですべて完封できる NAでヨリックピックしてたらよくドッジされてる気がすると思ってたが気のせいではなかったわ
チャットでいつもヨリックは負けてるからop champにしてといわれた
その試合はキャリーしたんやけど、低レートはそう思うもんなのか？ 低レだけどイー、ダリウス、ガレン、セト、ヤスオの順でBANしてる
ほんとはmidアサシンとかフック系supもbanしたいけどとても足りない シャコは絶対ban。
シャコが出てきたらbanしなかった事を後悔するくらいうざい。 プロってシャコ使わないよな
うざいだけで強くないんかな？ ヴェルコズ、ブリッツ、パイクが相手にいたらレーン戦の勝ちは捨ててる どんだけHP削っても視界からちょっと外れたらほぼフルヘルスで帰ってくるし、超距離フックからのスタンRのワンコンが鬼過ぎる…
スレッシュとかノーチのは対処のしようがあるけど、パイクブリッツのフックはフラッシュ無しだと(自分は)避けようがない上に貰ったら基本即死なんよね
あの二体はもっと体弱くして欲しいわ チームで一人だけBAN枠二つにしたら面白いと思う
ヤスオを確実にBANできるから ignore allでミュートしたら、以降のゲームで同じ奴はミュートになる？
独り言言ってる奴が居て引き継ぐのか気になった、一応2pcでカスタムゲームしたら次のカスタムにはミュート解除されてたけど プラクティスツールで練習してて感じたんだが完璧なタイミングのAAリセットって結構難しくないか？
スキルもAA直後の完璧なタイミングで打つのとちょっと遅れるのとでは多少DPSに差がでるし
やっぱりこういうのは練習せなあかんのかな？ プローシーンだと視界で捕捉され続けるからステルス系はあんま見られないし、シャコっていう特殊すぎるチャンプを極めてるやつは大体otp 一生消えてるイヴリンですらポケットピックでしか使われてないのにシャコとかカジなんて無理に決まってんだ プロは視界なんて関係ない
霧の中に隠れても正確に場所をとらえ続けてる
見えないからスキルを使わないだけ 単純に集団戦に向いてないからじゃね？シャコとかイブリンは。
プロの試合って集団戦以外であんまりキルゲームにならないし ソロ絶対コロスマンは基本的にマヌケを狩って育つシャンプだからな
常時jg位置を予測したり、寄りが異様に早い高レートだとメリット薄い。
逆にマヌケが多いと楽しいチャンプではある。 俺もそう思って勝率見たんだが、u.ggだとイブリンの勝率は高レートの方が高いんだよな シャコの集団戦影響力は割とバカにならんと思うけどな
まあもっといいのが居るってだけだと思う 高レートでもソロQはvcで情報共有してるプロとは別物だろ ２試合に１試合の割合でafkしてる奴いてワロタｗ
常習犯はバンしろってのｗ 実際banってほぼ機能してないよね
微妙な煽りじゃなくてゴミカス死ねとか言ってる奴も普通にプレイ出来てるみたいだし 5分で2～3キルもって完全にキャリーコースのやついても平然と10分で５デス以上するからなBOTだったら合わせて１０デス以上
ジャスパーとかあの辺の公式パートナーですらやってるからほんと終わってる
暴言より意図的（未必の故意含む）トロールに対して厳しくしないうちはスポーツとして公知されねぇよ
スポーツの世界でまじめにやってる（ように見える）とか、そんなの関係ないしな ブラッドってMIDに来るかTOPに来るかわからないまま
皆後出しピックしてるのでは？ カウンターとかよく分からない奴にはとりあえずガレンだしてる ガレン面倒いからbanしてるんだよな…
でもチェイス得意な奴がいいよなやっぱり マルファイトってどうやって倒せばいいの？
なんか一生ファームされて集団戦壊されて終わる
ショートトレードは別に弱くないしあいつ
自分はモルデとかワニとかセトを使う そいつら全員普通にマルフやれないか？
特にモルデカイザー
ショートトレードってマルフが適当にQ打つかewaaってそんなもんでしょ
モルデなら全体通してそんな間合いならないしなったら貼り付けばいいしで問題ないよね
レネクもマルフがコア完成させたら無理だけどレーン時点ならレネクのトレードのがよっぽど強いよね
セトは知らんけどレネクよりは中盤以降もまだ勝てる可能性ある マルファイトのやばいところは
レーン戦でボコって2レベル差がついたとしても
集団戦でultが刺さっただけで
その有利をひっくり返されかねないところなので
topだけで対処しようというのはなんか違う感じがする マルファイトのultは集団戦始まる前に落とさないとダメでよ
あるいは時計持ちがベイトするか マルファイトとまともな睨み合いした時点で終わり ノックアップはサッシュからブリンクすりゃいいし、マルファイトなんて先出ししたらボッコボコなんだからどうでもいい
レーンでRされてんのによそ見してF出来なかったらお前の負けっていうくっそ下らんチャンプだぞ 自分がミッドで序盤ジャングルがレベル5ぐらいの時にボットに降りて敵ADCを倒してこっちノーデット
これって無条件でドラゴンやりにいかない？HPはジャングルボット含め全然いけた
支援ピンタゲピン出しまくっても誰も来ず俺が間違ってたのか？ その時JGがbotサイドにいるならドレイクやらなかったJGがゴミ
midがプレート2枚割れてるならお前がゴミ 糞雑魚JGメインだけど、個人的にはオブジェクトに支援ピン炊かれてよらないJGはゴミだと思ってる
無論自分が反対サイドに居る時とかで寄ってる間に終わるって場合とかは別だけど 始めたばっかなんですけどMIDアーリってどこまでなら通用しますか? 敵JGの場所が割れてないなら警戒してたんじゃないの？
というかその場面ってmidはレーン離れない方がいいと思うけど >>319
海外にはアーリOTPグラマスとかも居るから
使いこなせれば上限はないはず…
でも他にもっと手に馴染むチャンプがいるかもしれないから
まずは色々と触ってみるのがオススメ >>321
なるほど
どのチャンプも極めれば上限はないって感じなんですかね マルp相手はapタンクがいいぞ
あいつって基本サステインが薄い奴にピザと脆い奴をワンコンで飛ばす以外やることないから >>316
どっちサイドかと相手jgとこっちjgの位置によると思う
相手jgが生きててブリンク持ちならピットの裏からスティールのリスクが常にある
例えばレッドサイドなのに仲間がブラストコーン壊さず、ピット裏の視界とらず、ドラゴン釣って動かしすらせず、削り中にワード置かれても壊さず削り続けるアホかどうかわからないのでjgが生きてる限りリスクがある
リスクが小さくドラゴンとれるのはbotmid押してて、相手jgがデスしてるかtopカバーしてるとき
序盤ウルトないadcが4んでてもスマイト持ってる奴の位置がわかってないなら結構リスクある
序盤はデスタイマーが短いから、そもそも味方jgがbotのキャンプ周辺にいないならチャンスでもなんでもない >>316
味方のjgがすぐに寄れるならやっていい。
jgいないならやめとく。
ガンク成功させて人数差出来てるのにドラ触らないのはオブジェクト意識が低いなんてもんじゃない。 >>322
極めれば上限ないのも確かだけど、
アーリはどのパッチでも中堅以上は硬いよう調整されがち エズブリッツ対シヴィアモルガナでブリッツやってたんだけどレーンじゃ何も出来ずだったけどどう動けばよかったんだろう？ レーン引いて敵jgがtopサイドにいる間にjgよんでmidぶち転がしにいくんだよ
エズはそういうチャンプだ >>317
ジャングルボットサイドにいてむしろ寄ってた。支援ピン出した時には川からクルーグ食べに行ってた。
ミッドは押し込んで行ったから問題なかった。
ボット２人はタワー殴ってたけどメイジサポにちょっかい出されて特に収穫なし。
その試合はドラゴンほとんど取られて負けたからオブジェクト意識ないチームだったんだろうなとは思った。 いつもモルガナ側で思うのはシールドのマナめっちゃ重いからブリッツが適当にフック振ってくるだけで辛い ボットでファーストタワー取ったらミッド折りに行くかトップとスワップするかってどうやって判断してる？ 初心者です。教えて下さい
ホットキーの設定を色々変えているうちに、これはデフォルトはどのキーだったかな？と
わからなくなることがあります。
でもデフォルトに戻すをすると、既に設定したキーがわからなくなってしまいます。
デフォルトのキー設定が一覧で記載されているようなところはありませんか？ ブリッツのグラブの方がマナ重いんでそんなことはない
>>332
ドラゴン湧くならミッド
もうドラゴン居ないならトップ
あとはシンプルに「先に折れそうな」方を狙う
トップ折ったらミッドも折りやすくなるし、逆もしかりだからね >>332
もともとtop1人bot2人なのは重要オブジェクトのドラゴンがある方に人数を配置するため
1stタワー折ったらtopとスワップってのはドラゴンがなくなって次のオブジェクトがバロンになったらするもの
なのでドラゴンがあと1:00位の時はmidbotにいたほうがいい ブラッドミアとフィズはブラッドミア有利って聞いたんだが俺のブラッドミアはvsフィズが地獄すぎるんだけど何が悪いんだろう
Qで吸おうとしたら一瞬で距離詰められてダメージトレードが成立しない bot折ったらさっさとbot押し付けてmidも折りに来てくれよな >>327の状況でブリッツがロームした時に残されたadcはセーフティーにファームする感じになるのかな？
自分シヴィアでベイガーsup対面がジンクスとナミで開幕からベイガーがmidやtopにローム？しててずっと1-2の状態でCS食えないしゾーニングされるしで何もできなかった
タワー下まで引いて取れるCSだけ取ってヘルプピン打つのが最善？ 基本的に取りたいオブジェクト多い方に居れば間違いない感じかな？
ドラもバロンもない時が一番どう動くか困るなあ >>336
序盤から戦おうとするからじゃね？
パワースパイクを考えてもレーンはフィズ有利だよ
ブラッドが有利なのは序盤を他と比べて耐えやすいからで実際に勝てるのは中盤以降
ブラッドはレーンをイーブンに保てれば勝ちなんだから、レーン戦では戦わずやられずロームされないようレーンクリアとping出してればいい botで出すと強いファイターっている？
味方がレンジばかりの時とかmidトリスとかtopヴェインとかいる時にadcピックしたくない時が結構あるから練習しときたい
打ち上げ系とヤスオのコンビは強そうだけど他に何かあれば教えて チームバランス考えるのはadcの仕事じゃないんでファイターなんて出さなくていいです
botでメレー使いたいならレンガーアイバーンとかカミールオーンみたいなシナジーできる奴をduoでやってください >>341
アッシュやカリスタにカイトされながらサンドバックになりそう サポートならサイラスとかダリウスとかリーシンとかよく分からないの来て試合壊してる時ある
見てると強そうなんだが分からん殺しなんかね 中身がプラチナくらいのスマーフがトロールピックで遊んでるだけだろ レベル先行からのキルプレッシャーは高いからなファイターsup
ADsupアイテムのおかげで前よりはマシだけどレリックの回復消えた分レベル先行して何もできなかったら終わるけど >>327
サポートメインなら始まる前にopggで両adcのレーンキルレートとトレンドの時間帯別勝率を見るのおススメ
レーンキルレートが低くて序盤弱いチャンピオン(ジンクス、エズなど)はファームしたがってるのでこっちから仕掛けずに相手の仕掛けをいなすのに集中すると上手くいきやすい
こういう奴らは比較的一人でファームもできるのでロームを増やしても良い >>341
ルシアンやMFでBCデスダンス持てばファイター寄りになるよ
ジンやエズリアルみたいなダメージ足りないチャンプも出し時
要はAA系じゃないADCを出せばバランスはとれる お前はルシアンやMFでフロントするんか？あぁ？グレイブスでもやっとけや エコーjgって1周目キツくない？
ゴーレム残しの5キャンプ狩ったらヘルス20%くらいしか無くなってカニ見に行けなくなるんだけど俺の狩り方が下手なだけ？ >>316
jgメインだけどその状況なら普通はドラゴン行きたいけど直前のガンクでスマイト使ってたり敵mid見えないならやらないかも
特に敵jg生きててスマイトない時はスティールされる危険高いしお互いのjgチャンプ誰かわからんけど体弱いチャンプ使ってるなら人数差あっても >>351
ドラゴンにヘルス削られるからファイトできんって判断かも知れん >>350
キツイよ
タリスマン持つしグロンプスルーするのもありだと思ってる
他の人の意見も聞きたい リーシュの度合いにもよるけど、スマイトもポーションも使っていいならエコーはフルクリアで5割は残るよ
基本蟹が辛いチャンプだから、蟹ファイトありえるならとりあえず触らないでもいい >>353 >>354
やっぱグロンプキツいよね笑
ただ4キャンプ狩りだとレッド側の時青バフ→ウルフで狩って赤バフ途中で最速レベ3してきた敵jgが入ってきた時逃げれんくなるんだよね
反対側から始めるしかないんかな… >>342>>348.349
adcやりたくてbot選んでるわけだけど
5レンジは殆ど無いけど4レンジになる時は結構あるんだよな
まともなフロントのいない状況でadcをピックする意味あるのかと思ってしまうわ
レーンで大勝ちしてそのまま勝てることもあるけど轢き殺されて終わること多い
次からオーンピックするぞって脅すわ 3キャンプクリアならHP減らないから青スタするなら蛙食えばいい HP残るからリコールしなくていいよ どっちサイドでも3キャンプと鳥or狼ならほぼHP減らないからワード置いて敵がいたら逃げて逆サイドの蟹抑えるか味方呼んでファイトすればいい >>360
バフ1個やらずに蟹行くのか
やってみるわ ありがとう ルブランにボコボコにされたから自分で使ってみたら難しすぎて草
異様にミニオンのラストヒット取りづらいし何だこいつ
今度から使ってる人は尊敬の眼差しで見るわ 初めてランクやっててブロンズ上位～シルバー下位ぐらいの試合でやってるんだけど全然セーフプレイ出来ない奴とか大量にいるんだな
わりと初心者の俺でも分かるのに
早くこのレート抜けて上行ってみたい そこ抜けてもゴールド4～3辺りフィードorキャリーみたいなベトカス中国人と単純なトロール入り混じっててまじでやべぇぞ
特にBOT（マークソマン）とSUPやってるやつがやばい
敵にアサシンいても平気でやばいラインまでCS取りに行ったりワード置きに行って相手育てて相手の〇〇やべぇやべぇ言いながら時計も防具も買わず20デス近くするからな トップをやらないからチャンピオン性能がよく分からないんだけど、ケネンって集団戦でフロントに行かせてもいいの？ マジかー
自分の関係ないところで試合終わりすぎてどうしたらいいかわかんねえや
試合ぶち壊せる系のチャンプでキャリーするしかないのか 味方が負けまくってる試合はどうしようもないから諦めるしかない ただ、正直シルバー以下は何使うにしても勝率7割は超えられるから、味方も酷いのはあっても結局自分も良い動きが出来てないところ多いはず
一つ一つ自分のできる事増やせばレートは絶対に上がるから諦めずに回し続けるといい 初ランクで今ブロンズ上位なら、ほぼアイアン行きで連敗だぞ サポヴェルコズADCのためにウルト使わないやつ多すぎ
何お前らキル持とうとしてんだよ
ミッドいけやカス レジェンド強靭のCC耐性ってスタンやスローの時間短くなるってこと？
スローの重さは軽減されない？ 中級者上級者のみなさまはボタン設定でキー押した瞬間発動にしてますか？キー離しで発動にしてますか？
余裕あるときは範囲確認しながらやってたんで離しで発動にしてたんですが、
ヒットボックスを身体に覚えこませて押した瞬間発動にした方が数フレでも早くボタン押せると思い上手い人はどうしてるのかなーと 「俺はこのレートより上田！」って思うなら集団戦強いチャンプかアサシン使えば上がるともーうよ >>341
エイトロとタリックでbotレーンぶっ壊されたことあって自分もやってみたいけどやる友人がいないんだよなぁ
エイトロのEでホモのスタン当てにくるのズルかった >>368
どういうこと？
>>367
ありがとう
精進するわ >>372
プロやチャレマスでもまれにスマートキャストの人は居る
だがまあクイックキャストの方がやはり速いので、スキル射程覚えたらクイックキャストにしていくべき >>372 ほぼほぼ皆クイックキャストだと思う 少なくともワードキーはそうした方がいいよ >>372
スマキャスでやってる
リーシンとか使わなければ問題ないと思ってる プロフィールのデータから見れるゴールドの項目にある序盤のCSアドバンテージってある分数までに相手よりどれだけ多くCS稼げたかってことでいいのかな？ >>366
そういうのはそうとう上手いやつじゃないとどうしようもないな サモレベ110レベルなんだけど
一ヶ月くらい前から始めた友達とデュオしてる
その子サポートモルガナが好きみたいで、狂ったようにモルガナばかりやるんだがまだモルガナ使わせといた方がいいかな？ morganaは操作簡単だから初心者に好まれるけど、実際は超上級者向けだから使うのやめとけ
相手のスキルを全部把握して、それを使った瞬間味方にシールドを合わせるという格ゲー級の反射神経が要求される ちなみにそれができないならsupportとしての性能はteemoレベル >>382
OTPか
俺はずっと同じやつ使わせたほうが上達すると思う ダリウスとはlv6以降 1vs1では絶対殴り合わないって決めてたのに、今日つい欲が出てやってしまった
ウルトで一発だった ダリ公対策は自分がダリ公やってみるといいと思う
自分の場合レベル３とレベル６に全てを賭けるからそれまでに
いかに相手に「コイツは下手そうだから前行けるぞ」
とか思わせて演技したり準備するから
相手のダリ公が何考えてるかわかると随分違うと思う >>387
tx
ダリウスが斧グルグルした後が狙い目・・、なんて聞いたけどそう上手く行かなかった
嫌いなキャラだけどしばらく使ってみます >>384
Eの使い所は一緒にボット行く時は教えてるな
相手のこのスキル当たったらやばいからよろしくって感じだけど 多分使いやすいであろうザックですらJGまともに動けないから多分俺JG無理なんだなこれ
botレーンいいタイミングで仕掛けたと思ったら味方がタワーまで下がっちゃってボコられるし他人のCDまで把握できてないからガンクというか攻めるタイミングが全くわからん サモレベ30にも満たないからノーマルやってるけど
マジでmidレーンってファイター出しておけばいい気がしてきた >>382
ルーンとかアイテムとかの組み合わせがあってたくさんキャラ回すのは初心者にはハードル高いとおもう
blizてアプリ入れてもいいけど、同じキャラでやってしばらくしたらちょっと違うキャラ触って別のルーンやアイテム学んでいく方が合う人もいるかも
フリーチャンプは対面に来るやつだけでもプラクティスで触った方がいいけど
>>388
QのCDは短いからレベル上がってるとトレード始めと追撃でもう一度使ってくるぞ
Eの引き寄せが初期24秒でクソ長いから、ブリンクやスタン持ちチャンプだったらそこがトレードの狙い目 D: フラッシュ
F: スマイト
G: 移動ピン
H: 支援ピン
って割り当てたらガンクで青スマと押し間違えて
移動ピン連打マンになってしまって恥ずかしかった >>390
負けてるレーンはガンク決まりにくいよ
味方がローヘルスだったりマナ枯渇してたりしたら合わせられないからね
勝ってるレーンならピン出してダイブ当てるだけで敵は死ぬ プロとかチャレマスもスマキャスは使うぞ
デフォはクイキャスってだけ ほとんどやったことない初心者が使うなら、ガレンとダリウスどちらがオススメですか？理由も添えていただけると幸いです。 HPもマナもわからんとなると画面右下ほぼ見えてないんだろうし、カメラもずっと中央のままだからCDもわからんだろうな jgは動画見て猛勉強しないとレート上げるの難しいと思うよ
楽しいけど、まじで別ゲーだからね >>396
ガレン
AI戦とかを繰り返して操作を覚えていくわけだけど、AAを多用せず、基本はQE、トドメにRというコンボしかない簡単なチャンピオンという点でオススメ。
移動、カメラ移動、スキル使用、サモスペ使用、CS、アイテム使用、マップ見るを同時に感覚で覚えていかなければ初心者を脱せない。少しでも頭を使う部分をなくすためにも一番簡単なガレンで操作を覚えていくといいと思う。 >>396
ガレンだね。ダリウスも簡単だけどガレンはさらにお手軽だから
敵としばらく戦わないと勝手に体力が回復するチート仕様つき。マナが無いからマナのこと考える必要もなし
ただダメージではダリウスのが上。ガレンとダリウスのマッチアップなら少なくともレーンはダリウス側が有利 >>396
ダリウスはAAファイターでAA後の隙に歩いたり操作がちょっと忙しいからゲーム初心者には厳しいかもしれん
あとQがガレンのグルグルより広い範囲攻撃だからプッシュしちゃってガンクを呼びやすいのも初心者的にはきついかも
ガンク警戒する癖とかはつくかもしれんけど スマートキャストはクイックキャストの旧称なだけで同じものだぞ・・・ ガレンは今ならtop mid 初心者帯ならjgも回れるからそういう意味でも良い
ダリウスjgはやったこともここ数年見たこともないけど
やっぱ厳しいんじゃないかな >>399
ガレン、使いやすそうですな！
活躍できるよう頑張ってみます！ ダリウスjgは最近jg用のバフされて回れるようになった
最近ノーマルだとよくみるよ
対面殴るのが強いダリウスでわざわざやるメリットはあんまりないけど、できるかできないかでいったらできるようになった レーンにおけるガレンの対策がマジでわかんねえ
ハラスしても回復されるしウルト持った時点のキルラインがやばすぎる
チャンピオンによっては逆立ちしても勝てねえしノーマルでチャンピオンの練習しようと思っても轢き殺されるだけだわ 今のガレンはマジでダリウスしかカウンターいないよ
midなら誰が来ても勝てる いくら微量のnerfとはいえパッチ当たった朝から調整対象のチャンプを語る奴を信用してはいけない セトは柔らかくなったしW回避すれば平気。怖いならマルファイトで殴り合えば負けない。
ガレンのナーフはまだ足りない。 ほんと先日始めったばっか
用語覚えつつ各役割のチャンプ1体ずつは使い方覚えてcs取れるように練習
そのあとマクロ的戦術を理解しながら他のチャンプを知ってく感じでいい？
近くにやってるやついないから聞けない 難しいだろうけどレートにレーン勝率もいれて欲しい
ほぼレーン負けるしその分その後のマクロが優れてるなんて事も全く無いけど、意図フィードしないのとafkしない事で釣り合ってるのか適正まで下がれない。。
たまーにでいいから対面ボコしてキャリーしたぜみたいなのやってみたい マクロなんて低レート帯じゃ役に立たないよ
それよりフリーチャンピオン全員触ってスキルなんとなくでも覚えた方がいい 覚える事多すぎるからチャンプ毎の解説動画やサイトを見つつ自分で触って、操作慣れたらマクロ解説とかも見ればいい まずはCSとかダメージトレードのタイミングとかのレーンでの簡単な立ち回りを覚えて、できればチャンプごとのスキル挙動も覚えてく
マクロやビルドはそれからでいいとおもう >>414
今だったら川島ofレジェンドの動画とかいいんじゃない？つべで検索してみ
川島が周りに色々アドバイスされてることは初心者にとってはそのまま勉強になることばかりだと思う 周りに既プレイヤーいないのによくこんなゲームやろうと思ったな >>414
まずはCSの練習と気に入ったチャンプの使い込みだけでいい
マクロとか最初は考えなくていい なるほど最初はとにかくcsの練習と動画見てチャンプに詳しくなればいいのね
あとマクロとか理解するのは当分先でいいのか
ありがとう このゲームでチャレになれば女の子にモテるって聞いた レーナーはCSがすべて
たとえキル取れなくても20CS差つければそれはもう1キルしたのと同じ マクロ役に立たないって言っても程度によるよ
高レートのマクロは味方と一緒に連携しなきゃいけないからそれができない低レートじゃ参考にならんけど
例えば「レーン戦後も全く自分のレーンから離れない」とか「集団戦近くでおきてるのに寄らない」とか「ADCで視界ないのにがんがん進む」とかガチ初心者な動きしてるんだったら
ある程度の全体的なゲームの流れや立ち回り方ってのは勉強したほうが良いと思うよ
臨機応変に行動しなきゃいけない部分が多くて細かいところまでは今は難しいと思うし、さすがにそれくらいはできてますってなら問題ないかな ホント人減ったよなこのゲーム
マッチングやべえガバガバ CSの話し出てるけど
midアーリやってるとCSが糞取りづらい
マナなしチャンプが対面だとタワー下土下座になってしまう・・・ >>410
ヴェインカルマティーモルシアンカシオペアクインビクターモルデ辺りにも有利とれる？ レーンキルも微不利程度でしょ確か
そのへんの奴らにも勝率はガレンが勝ってるし 五分のランク帯ならガレンが強いもわかる数値の問題だからな
でもランクが上がる奴がカウンターを使えばガン処理されるのがガレン midガレンならヴェルコズが+15.9%で超有利
若干スキルマッチアップでいいならセトレネクニーコTFも2～3.5%有利
ルシアンは五分だね
というかmidガレンのデータ見ると明確に有利な相手でもイレリアだのキヤナだのに対して5%とか7%とか有利ってだけで、別にそれガレンじゃなくてよくねえ？って思う midガレンは先出し兼対アサシンピックでしょ？
間違いなく安定ピック
MRナーフされたからmidは減るだろうけど ほぼ宣伝しない代わりに開発にクッソ金かけてるからなぁ。
知名度と口コミだけで新規増やしてるゲームだぞ。
仲良くゲームしようという点でも正反対だから人にもオススメしにくい。
極めて公平で平等なゲームなのに行き着く先は「味方すら敵と思え」っていうオチ。 対アサシン凄い強いイメージだろうけど、データ見るとほとんどがスキルマッチアップとガンク次第でひっくり返る程度の微有利に収まってる
そもそもmidヴェルコズban、topセトbanしたとして、レネクニーコTFっていう普通にmid来る連中残ってんだから全然先出し安定じゃない
あくまでカウンターpickだよ ガレン先出しってピックの段階ではmidかtopか判別付かんのでは
swapすればいいとは言えども そもそもTFもニーコも別に苦手ではないと思うんだが >>433
エターナルとかいう大したことない実績でくっそ金儲けてる割にクライアントのクソ挙動直んないのちょっと腹立つわ TFってガレンにカウンター出来るのか？
マーキュリー靴履いてWonで受けると0.5秒ちょっとしかスタンしないし全然止めれそうにないけど ガレンがますますモルデに歯が立たなくなるな
それとセナの魂１つあたりの基本攻撃力4>0.75ってナーフされすぎじゃない？ ここまではあくまでデータの話だから出来る出来ないで言ったら出来るとしか言えない そもそも今のガレンは調整がおかしいのでカウンターがカウンターとして機能してない ガレンのナーフ足りん気がするわ、初期mrも下げないと駄目だと思う
ほぼ全てのメイジ相手に不利マッチアップになる程度にはナーフして欲しい なんでQにサイレンス付いてるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
これなくしたらいいんじゃね
そしたらQERのワンコンナーフでガレン相当うんこになるだろ 魔法を防ぐ鎧に身を包んだ脳筋という設定のチャンプで
MR下げるナーフするのもどうなんだと思うんだけど >>443
しつこく追い立てるつもりで申し訳ないんだけどopggでもuggでもガレンに全く有利じゃないし何処のデータだそれ
というかmidレネクとニーコとかもうしばらく見てない >>448
クソ早ウェーブクリアで戦わずしてぬくぬくファーム出来るから >>449
League Graph
しつこく追い立てるつもりは草なのでやめろ >>444
ダリウス・モルデ・ケイルあたりはちゃんとカウンターになってると思うけど？
ガレンって対ファイターに強いんじゃなくアサシンやメイジに強い設定だと思うの クリア早いけど押し付けなきゃいけないわけじゃない
下がってミニオン押し付けられる前にクリアすればええ レネクは普通にガレンきついと思う
ショートトレードするチャンプだからサイレンスがぶっ刺さる ガレンキツイけどレーン時点ならレネクも強いからそこまで極端の不利ではないな
問題はレーン終わると硬いし痛いし逃げ足あるでレネク側がult使わされてもガレン殺しきれないって事が非常に多くなるお手上げ状態
ショウジンないと無理 Qはスロウ解除、MS上昇、サイレンスのどれか1つ無くなるだけでだいぶ変わるけどそうすると弱すぎる気もする >>456
今シーズンはまだゴールド４だけどCLASHでは格上の対面（ダイアだったかプラチナだったか？）と
対等にやり合ってたから表記より上手いと思われる。LoLにさける時間も限られてるだろうに凄いと思うわ 初心者特有の死にそうになった時のガチャガチャでフラッシュでパイクのウルト避けれたわｗ 毎回レーン勝ってるのに味方が～勝てねーって人はマクロがゴミかチャンプに求められてる集団戦の役割が出来てないかのどちらか
俺topだからよく見るのが育ったいきりファイターが真っ先に突っ込んで集中砲火浴びて消え去る、キャリー捕まえようとし過ぎて独りで奥に突っ込み過ぎて味方届かず消え去るタンク
レーン勝ってマクロも集団戦も上手いなら、回せば自然にランク上がるようにできてるよこのゲーム レーン圧勝して調子に乗ってキル優先でオブジェクト無視する奴本当困るよな
midbotプッシュと敵ジャングルの視界取った後味方はドラゴン狩ってるのにmidの奥地で1vs3してシャットダウン取られたり
キルアシ一番持ってる奴が必ずしも正義とは言えないんだよなこのゲーム なんか今回の変更でランクのマッチングに凄い時間かかるようになった？ 毎回レーン負けてるのにレート落ちないから逆もしかりかもしれない
当然マクロなんて無いし TFブレードとかの雑魚荒らし企画見てるとわかるけど序盤味方がゴミカスのようにフィードしてもどうにかなる試合って、
タンクが「きちんとタンクビルドにしているので」とか前置きがあるんだよな
TOPAPマルファイトでドフィードして0/10/0みたいな低レだと育ってるJGやMID（ファイター、アサシン、タンク）が奥深くまで突っ込まざるを得ないんだよな
んで、ここで味方に何が求められてるかというと突っ込んだJGやMIDに敵前衛がCCとか入れないようにピールすること
だいたいこのピール出来ないどころか、敵前衛２ｖ味方４の状況で全滅したりするような試合はTFブレードだろうがスマーフだろうが負けます supメインが居るのにsupにどこオプが来たりなんかおかしい ガレンってジャングルモンスターへのダメージアップのバフだったのに どうしてトップレーンでナンバーワンだったの？ >>448
タイマン性能
ガンク合わせと最低限の逃げ性能
TP
サステイン+スプリット+レイトキャリー
メレー殺し ケインコスギ椅子がツインテールに見えるのほんと好き jg topでインQしてどこオプでsupにされたから
たまには仕方ないかと思ったけど
opggで調べたらjgメインは自分だけで
adc専がjgに割り当てられてて意味不明すぎた 今回のパッチでそういうの改善されたはずじゃあ
riotさん？ プレイヤー1 メインMIDサブADC
プレイヤー2 メインJGサブTOP
これで
プレイヤー1 JG
プレイヤー2 ADC
duoでやってるとこんな事あるからね
割と意味不明 どこでもでまわしてるのにロール交換してくれって言われたりするしマジでごみだと思う 青バフくれないとか平気であるから依存度高いチャンプは怖いねこれ・・・ >>471
くるくる回ってRで相手潰した後我が物顔で相手の森をモグモグ食べてjgも潰しやすくなった。
midガレンとか鳥が絶滅する イラオイ練習してるんだけどこれめちゃくちゃむずくない？
触手とRないとダメージ全然出ないし
なんかコツある？ スキル4つしかないのに2つ当たらなくて勝てたらそっちのほうが問題だろ >>482
レーン戦の話なのか、集団戦の話なのか分からない。全体的な話だろうけど…
基本的にレーン戦は3lvからEを当てれば圧倒できる。6まではバーストを出すというより、負荷を与えつつタワー下でいじめるのがいい。6になったらガンクきてもRでまとめてしばける。Rないときは要警戒。
集団戦は魂引っこ抜いてRで触手を3～4本出したいところ。あと、耐久力はなくバーストで落ちやすいので中に戦闘で突っ込んでR！は出し切れずに即死パターンになることが多い。
2、3コアで耐久力が上がってくると自由に動ける。CCに弱いのでマーキュリー履きたいところ。
集団戦始まる前に相手の魂をどれだけ引っこ抜いて不利にさせるかが大事。タンクの魂でも全然OK。引っこ抜くだけでそれのケアに相手はリソースを割くことになる。壊せば超スローかかるから有利にポジションを入れ替えることが可能になる。 ミニマップ見て自分のレーン以外の対面の敵が消えてそのレーンのレーナーが見失ったピン鳴らさない時って自分でピン鳴らした方がいいかな？ セナサポートってなんでグレイシャルでバリア持ってくるん？
レーン弱すぎない？ >>484
ありがとうとても参考になります
特にレーン戦なんですが
レーンの中央部分に届く触手が少ないため、ダリウスとかセトみたいなAAファイターに序盤触手壊されまくるってゾーニングされると逆にプッシュされてなかなかE出せません
またその状態でガンク来てもらっても触手がないため火力がないです
下がって経験値だけ吸ってはいるんですが、めちゃくちゃ弱い最序盤を乗り切るための、1-3のスキル取得順をどういう相手はQから上げるみたいなのがあれば教えていただけないでしょうか >>487
射程がくそ長いからAAやQでグレイシャルのスローを入れやすいしスロー活かして魂が取りやすい上にハラスもしやすいしWも当てやすくなる
イグナイトとイグゾの範囲内に行くってことはWが当たる想定でWが当たった際のレーンでのキルポテンシャル的にはイグナイトとか持った方があるんだろうがWはそう簡単には当たらない
それよりもヒールやバリア持って生存能力高めることでガンガン前出てハラスして相手のヘルス削る事でレーン勝つ方がやりやすいし強い
あとレーン戦後はイグナイトやイグゾの範囲に敵がいる時点で立ち回りミスってることが多く後半腐りやすい >>486 supとかjgくらいレーンとmap状況見れてるなら別にいいけど、基本はそのレーナーの判断に任せるでいいと思う
どうしてもローム行ってそうだと思うならローム先にピン鳴らした方がいい １年ぶりに帰ってきてjaxトップやったけどガレン何これ？
Qをカウンターストライクしてスタ当ててもダメージトレード成立しない アーリ使い始めたけどどうにも火力がでない…
集団戦でもみんなのサポートしてる感じがする >>488
イラオイではダリウスに勝てないと思ったほうがいい。Eを当てて、相手のQとEを避けた時のみ確実に勝てるので基本勝てません。
セトは楽勝です。lv3からは負ける時間帯はありません。
モルデもとにかくきつい。
基本lv1はQ上げる。慣れるまでQ。lv3までCSしっかり確保するためにQWEが無難。通常はEを最大レベルまで上げるけど、相手がレンジで苦しいときはQを5lvまで上げるのもあり。
流れとしては、わざとレベル3までレーンを引いてそこから魂抜いて有利をとって押し込んでいくのがやりやすい。
あと触手を壊されると言ったけど生える位置は固定されてるの知ってるかな？
触手を殴られないようにEでプレッシャーをかけるのも大事。ある程度レーン戦中も、抜いた時をイメージしながら触手周りで戦うこと。
基本的にイラオイはガンクしてもらっても何もできないこと多いので来そうになったら拒否ったり、相手にダメージを与えたあとjgをすぐ帰らせるのも大切。魂抜けなかったらチェイスもできないしね。
押し込んだあとカウンターガンクに来てもらう分には強いよ。
ウェーブクリアもかなりできる方なのでレーン戦は一人で完結できるようにしましょう。lv6まで腐らなければ相手jgもろともRで倒すポテンシャルはあるので頑張れ。
ちなみに日本人でイラオイのうまい人はシリカゲルって人。是非調べてみてくださいね アーリーってキル持たなきゃ火力でないでしょ
Rがまずダメージじゃないし ヴェルコズサポに毎度ボコられる
パッジブだけは貰わないようにしてるけどたまに当たるQだけでも痛すぎるしずっと避けゲーやっててもマナ切れてくれない
スレッシュとかで無理矢理エンゲージしてもスロウとパッジブとサプレッションで普通に殴り負ける…
かといって自分がヴェルコズ使っても弱いんだけどね。。 アーリは対面をまったくリスペクトしないキャラだぞ
ピックした時点でレーンでてめえはEに当たり敗北しその後botを破壊されるのだ、と宣言するに等しい >>493
そういうキャラだよ
序盤からキル持ってないと他のアサシンやキャリーチャンプに比べるとダメージは控え目
その代わりグレイシャルやらチャームで腐ってもある程度は仕事出来る ヴェルコズsup相手はUlt止める手段と回復持ってるエンチャンター辺りでレーン負けないようにするかフックしたいならパイクかブリッツでボコボコにする方が良い
相手adcの範囲外に引っ張れないフックは微妙
もっと簡単なのをお望みならゼラスでミニオンごと焼け >>495
丁寧に詳しくありがとうございます!!
触手の位置ですが、タワー周辺は2本で叩ける場所が広いんですが中央はそもそも触手が届かないところが多くて苦戦していました
プッシュして相手ミニオンがいない状態にばかり持っていこうとしていたので一旦引くやり方と触手の回り意識してみます
触手が壊されるのは大体レベル1-2の時でした
低レベルから思考がゴリラになりすぎだったようなので、スキルとるまでセーフにします
ガンク合わせ苦手なのはわかったのでjgにもそう伝えるようにします
まだ操作なれてないんですが、それでもレベル6になるとなんかよくわからないけど触手が返り討ちにしてくれることあるので、ポテンシャルかなり高そうでもっと使いこなせるよう頑張りたいです！
OTPの人教えていただいて助かりました！しばらく配信みて研究させていただきます アニビアのパッシブとかGA持ってる敵にパイクのUlt使って復活させるような形で体力0にするとUltはどうなりますか？
倒せるけど、キルではないのでＵｌｔはクールタイムに入るだけ？
キルした時のようにもう一回発動できる？ ありがとう、ナミかぁ
ナミもちょくちょく使うけどボコされてたから単にハンドが下手ってことかな
特にヴェルコズがアッシュやヴァルスやらと組んでるとタワー下でもガシガシポークされるのほんと辛 >>504
倒せるけどクールダウン入るだけであってる
ジリアンのウルトもそう アッシュはメイジと組んだ時サポートみたいな役割になるからな
スロウかかったらヴェルコズのスキル避けられんよ チェストは１週間に１つ貰えますがキーの欠片はどういう基準で配られてるんですか？ ザイラがサポに来たらなすすべなくポークされて負けちゃう 猿強くなってね？
仕掛けても仕掛けられても消えるし
消えた瞬間見破りにくくなってね？
集団戦でのultも強いし凄まじい不快さだわ。 ウーコン脳死で征服者にしてたけど、ひょっとしてヘイルブレード持つと分身も同じ早さで攻撃する？
ショートトレードくそやばそうなんだけど >>503
職種の関係でレーンの中央で戦わないように押し込んだ状態か引いた状態のどちらかになるように調整できればいいと思うよ
頑張って ランクマまだ未参戦ですがサブロールで悩んでます
メインmidで目的を効率よくランクをあげることとした場合、
jgをやっておくとmidにも役立つのかなと素人意見で考えているのですが
記事を読み漁ってるとどこでもオプションでサポートになることが多いそうなんでサポートサブにするほうが勝率はあがるのかなと悩んでます midとサポートで希望入れると大体サポートになりそう 全部触って得意なのでいいよ まぁjgはやって置くに越したことは無いけど、まともにやるならお勉強する事多いよ 今シーズンmidsupで200試合ほどキュー入れてるけど7割近くmidやれてるよ
レートによって分布違うかもしれんが最近はサポ専増えている印象がある blitz起動すると、アップデートでFail～と出て進まないのですが、オマ環でしょうか？
他にもそのような症状出てる人いませんか。 >>513
低レートの場合、効率の良さというのは自分がキャリーすること以外に無いと思うよ
その点で言えばsupはもっとも味方依存度が高いロールなのでおすすめしない 長期的に見れば平均的に対面よりも上手くプレイしてけば
レートは上がっていくはずだから
どこオプsupが多いならsup専もありだと思うけどな 多数ご意見ありがとうございます！
jg>sup>>adc>>>>topくらいで引き続き考えていきます
(topは何十戦かやった感じ、かなり深くキャラ対しないとレーン勝てないイメージだったのでメイン以外にするのは効率悪そうに感じております…) ソロQでjgほど頑張っても報われないロールは無いからな。
レーンで勝てる自信あるやつほどjgはやりたがない。 >>520
supやるならadcもやらないとダメだよ。
逆もまた然り。
どちらも同じくらい上手くないと駄目ということはないけど、ノーマルでいいからadcはある程度やったほうがいい。
adc（キャリー）を守る、勝ちに導く存在なのに相方の気持ちがわかってやれないなら駄目だ。 supでもレーンキル起こせるなら充分キャリーできるよ jgはレーナー弱すぎるともうどうにもならない jgはノーマルやってる感じでは押されてるレーンや殴り合いに素早く寄るようにしてたら
一番育つことが多かったので割とキャリーできるんじゃないかと思ってしまっていたのと、
オブジェクト意識や相手jgの動きの予測が全くできていないので上達に繋がるのではと感じでいますが使える時間をレーン戦鍛錬に極振りしたほうがよさそうでしょうか。
adcも数十戦ほどしましたが、
確かにbotのレーン戦は単体のキャラ対以上に組み合わせによる対応も考えないといけなくてめっちゃ難しく感じてます。
ただ、希望ロールじゃない人がsupになったときはノーマルでも
レーンでダブルデス繰り返したり視界なくて中盤以降崩壊するゲームが多かったので、せめて自分が練習してやることで崩壊は防げるのではという甘い思考です…
ちらほらゴールドが混ざるようになってきたくらいのノーマルでもこういうことになるならランクマッチでも同じ感じになるのかなぁと。 今のjgとか罰ゲームみたいなもんだからな
マトモな奴ほどもうjgやってないよ キャリー育てる性能も高い
ビジョンコントロールも最強
フォーカスされたら即消し飛ぶのと確定CC無いのが良くないとこだね レーンのミクロ練習に切り替えてもオブジェクト意識と敵jgのルート把握は結局必要になるぞ
ここすっ飛ばしてる初心者はレーン勝つから自分上手い味方弱いって思考になりがち
正直レーンミクロなんてブロンズもゴールドも大差無い
マクロの知識量が多少マシなだけ
ミクロ差出てくるのはプラ以上から ガレンやダリウスって集団戦どう動けばいいのかな
正面からいくとccで動けないうちに死ぬから草むらとかでちょっとまってjgとか硬めのやつにスキル出させてから後入りしてみてるんだけどそれだと前線が薄くなってよくない？ エンゲージ能力の無いガレンダリウスが正面から来てもプレッシャー薄い
横か後ろのポジションに隠れといてエンゲージのタイミングに飛び出してadcを殺すかゾーニング 今のゴールドはそのチャンプでこれ出来たら強いよねくらいは知ってる 出来るかはともかく
未満はそれすら知らない プレイ数少なくて適正に落ち着いてない奴は無視して適正ブロンズと適正ゴールドに100戦レーン戦やらせたら90戦はゴールドが勝つくらいの差はあるけどな
上から見りゃ下の奴らは皆大差なく見えるだけ supやるんならadは絶対やらないとだめだから、midsupやmidadはやめた方いい
消去法でjgかtopになるけどtopも人気ロールだからどこオプ回されたり「can i top?(or troll)」マンと戦う必要が出てくる
という訳で集中して練習出来るjgがいいよ
ぶっちゃけmidより影響力高い >>533
jgがmidより影響力高いはねーよエアプ 味方jgにイライラするの嫌だから自分でやるしかない ティーモ使ってメレーチャンプ相手にイキった挙げ句ガンク食らって死んで
タイマンでこいよ！とか全チャで言っちゃう香ばしいのを見かけて季節を感じた
opgg見てみたら負け試合は全部アイテム売ってtrollしてんのな
なんでBANされないんだ >>534
シルゴルとプラダイアじゃmidjgの影響力が違うんだよエアプ
レート上がるとソロキル出来る対面なんてそうそう来なくなるぞ
たまにいるが レーン勝敗ってミクロよりピックのほうが重要なんよね
んでシルバー以下はガチでJGの質が低いからマッチアップやスケーリングで負けてるとそのままける
たぶんこれが分かってないから9割勝つとか勘違いしちゃうんだろうね
こういう輩はプラチナダイヤでブロンズにレーン負けるやついるじゃんと実例挙げるとマクロガーといっちゃう
TFBが渡韓前にイキッてたnuguriに、ジャックスでnuguriのアカリにボコられてたけど、あれもアカリがジャックスのカウンターってのがでかい
要はTFBですらピックのほうが重要だって理解できてない（もしくはバカ向けの詭弁） まあそうかもしれんけど
nuguriとtfbだったらどっちが先出しでもnuguriのほうが有利そう このゲームで上位のレートにいる人ってマジでどうやってそこのレートに到達したんだ？
どのレーンやってるのか何のチャンプ使ってるか味方にFeederしかいない時どう動くのかとか全部知りたいわ もっとこう、気軽にピック順を譲れるなら
いくらでもtopに後ピックを譲ってあげるんだけど
お互いに所持チャンプが分からんと難しいのがp2wっぽい 大体みんなotpで上がってくものだよ、その時期opってほどではないけど、強くてbanされにくいchampを使い込んでよく理解する
ポジションはどこでもいい
そのうちミクロもマクロも後からついてくる 格ゲーのDLCでもpay to winって言ってそう ひとつのことやりこむの苦手な俺は向いてないのか？
同じのずっと使ってるとすぐ飽きるわ >>540
ずーっとやってればそのうち上がる
このゲームに時間を使えるやつが上位に行ける >>540
辞めなきゃ確実にレートが上がる保証はないけどS6から初めて3シーズン、4シーズン目でプラチナ到達したみたいな人は経験上たっくさんいるから気長に頑張れ
ただ3シーズンそれなりにやってp4達成した層の1割くらいしかd4とかには行けない気はする 初心者なのですが、フック系のちャンプで、使いやすくて強いもののオススメと、理由も教えて下さると嬉しいです >>547
スレッシュ以外ならなんでもいいけどノーチラスの次にブリッツ
簡単だから そもそもlolに1日何時間費やしてるんだ？
平日は2時間くらいだわ。
1日中ドップリやりたい。 大体3戦くらいで満足するけど
3連敗だと勝つまで終わらないよね >>588
>>589
ありがとうございます！
お二人共ノーチラスとのことなので、ノーチラス買ってみようと思います。
スキル見てみたのですが、使い方のコツとかコンボあったら教えて下さい。 ノーチはオールイン性能が高すぎるからねぇ フック当てられるならスレッシュのが色々できるし触ってみてもいいねぇ スレッシュは全部適切に扱えてこそのチャンプだからフック入門ならノーチで良い
引っ張り過ぎないし壁も越えないから比較的事故りづらいし腐っても役割あるからな >>551
それすると泥沼の大連敗に突入しかねんから3敗したら悔しくて取り返したいって思うけど素直にやめてるわ
絶対次の試合開始時からイライラしてたり集中力落ちたままだし損切は大事 敵がadc+セナやブランドとか2人とも火力出せる系でこっちがフックサポの場合ってadcってどう動けばいいの？
掴んだ敵撃ってもダメージレースに負けてサポが瀕死になっちゃうんだけど… カスjg連続で引いて勝つのしんどい。
ゴーレムにソロキルされるとか利敵ックとかレオナjgに惨敗するバッタとかマジで勘弁して。
勝率がとんでもないことに。。67%あって草 >>558
フック決めたのに負けるのは敵ミニオンが多すぎるとかフック後のフォローが出来ない位置にいるとかそもそも体力削られてるとか
つまりフック決める時の状況が悪い事が殆ど
イーブンな状況でフック決めたら普通は負けないはず
フック決めてもブランドのスキル全部食らったら相打ちになるかもしれないが 下手なモルガナやスレッシュが味方サポに来ても全然嬉しくない
糞猫ユーミはドッチしたいレベルでレーン辛い でもブランドとかゼラスとかパイク出すと拗ねるんでしょ？ しかしラックスサポは許される不思議
一昔前はラックスサポアニサポと言えばクソサポの代名詞だったのに しかしランク戦で暴言にあたると萎えてしまって、貴重な週末の時間に俺なにやってるんだろう、この費やした時間がこれからどう役に立つの？って気持ちになるよね ダイアナでメジャイフルスタック気持ちよすぎる
EしてWしてRポチッｗで全員死ぬ セトでサポート出来るみたいだから使ってみたけど強みが分からない
楽しいけどノーチラスとかで良くない？ >>568
味方の構成にもよるけどレイトの火力が欲しい時にはいいんじゃない
フレックスピックだから先出ししても相手に読まれにくい利点もあるな >>568
ファイターだからレーンは圧倒的に強い 特にタンクサポなんてこっちのadc先に捕まえられようがボコボコに出来る
でも本質的にはダリウスやエイトロックスでサポートしてるのと何も変わらんから早めにゲーム畳まないとすぐ腐るし分かってる相手はブラウムやジャンナピックしてレーン引いてしまう
あとナミがほんと無理 >>566
君はLOLを辞める権利を手にしたぞ
好きに使え https://jp.op.gg/summoner/userName=Syatiku
基地外。トロールするし全チャでひたすら煽りwww誰も相手しなくてAFK。ランクでやるからドッジ推奨。ちなみに仲間内でも痛いヤツ扱いされてるわ セトsupってありやったんか
味方に来たから一度ドッジして次の試合で敵セトsupいて味方botが圧勝し
試合終了後味方supがセトsupとかいうトロールやめた方がいいよって煽ってたし完全にトロールだと思ってた セトsupはなしよりのありだと思うよ
レーンクソ強いから序盤から試合壊せる
中盤以降空気だけど 仲間内で痛い奴扱いって知ってるってことはお前も仲間じゃねえか レオナノーチ辺りのカウンターだからありよりのありだよ >>574
lolっぽいコメントだな まあそう怒らんでくれ
しかしまじめな話し、対面で歯が立たなかった相手のステータス見てみたら、サモナーレベル260、日々何試合もこなしてんのな こりゃかなわんと思ったわ 仕事して疲れて帰ってきてとなると
がんばっても一日2、3試合くらいが限界だよなあ
ニートは知らん セトsupはセトがrangeに弱いから駄目なほうではあるけど、装備依存度が低いからできないことはない。プロ見てないけど、もし出てきたのなら1st pickして、カウンターを当てられたのでsupに逃がした、みたいな流れじゃないの
それ見てsoloqで出てきたみたいな
まあ、まともな装備がなくても仕事ができるならsupは行ける
veigar brandとか微塵もadc守ってないけどpassiveでダメージでるから仕事する
galio nautiはcc濃いから装備なしでも仕事する
あとはベースダメージ高くてレーンが強いタイプ、lb supとか。ただしこれはtrollの部類 ブリッツに引っ張られたセトsupが相手botをダブルキルとか普通にあるぐらいには強い >>582
そうなんですよねー
これまですごい楽しんでたんですが、初ランク戦、振り分けで嫌になった
通常モードでほそぼそ楽しむことにします たぶんプレイヤー全員、本心では雑魚にも頑張れ頑張れ～って言いたと思うんだけどね
勝利以外が無価値だと足引っ張ってるやつにイラつき以外、何も思わないんだよね
これもすべて今のシステムを変えないRIOTってやつが悪いんだ
あとDUOはクソ 雑魚と当たってる時点で雑魚なのに味方に文句言うのはやばい ランクなんて気が向いたときにいけばいいぞ
ノーマルやってたら、たまにランク行ってみようかって気になるからそのときだけ行けばいい ゴールドまでは昇格戦なしでいい
ゴールドからはヘルパーでいい >>588
キャラにも愛着湧いてるし楽しめる方法でやってみるわありがとう なんかノーマルよりランクの方が平和じゃね？たまにキチガイはいるけどやみんな勝ちたいから勝ちに向かって一生懸命自分のやるべきことをしっかりやってるし最後まで諦めない人も多い
たまにノーマルやるとキレてる人ばっかであきれるわ topタンクなんて誰でもできるって言われてるのをよく見るんだけど結構難しくない？
武器積むファイターに比べてCS取るのが難しいしウェーブクリア負けてるときにオラオラされると更にCS取り辛い >>591
イキりプリメまでおるしな
ランクはコール無視も流石におらんし一番平和 マオカイとかいう触っても全然強い感じがしないのに
時々味方がどうしようもなくボコボコにされるtopタンク ノーマルなんて何の練習にもならないからランクだけ回せばいいよ 初めて触るチャンプをいきなりランクで練習されても許せるとか
心が広すぎでは 全然勝ってないのにサモレベ高いってだけで赤側多いわ・・・
そんでもってクソ雑魚味方多めで まるで保育園児の引率みたいになってる
せめて勝ちづらい赤側はマシな味方用意してくれ・・・ 赤側やりにくいって人UIの大きさ小さくすれば良いと思うよ
関係無かったらすまんが https://jp.op.gg/summoner/userName=Syatiku
基地外。トロールするし全チャでひたすら煽りwww誰も相手しなくてAFK。ランクでやるからドッジ推奨。ちなみに仲間内でも痛いヤツ扱いされてるわ jgやってるとレッド側はドラゴンの視界確保がだるすぎて禿げる 格ゲーでも右サイドは微妙にやりにくいからな
マリオみたいなスクロールものでもキャラは左から右に進むのが一般的だし
慣れの問題なのか利き腕とかが関係してるのかはわからんが BOTレーンは赤側がなんかやり辛い
画面固定外してHUDサイズ1でやってるけども 格ゲーは個人差もあるが主にレバーの持ち方で変わる。 >>601
裏の視界とらずブラストコーンすら壊さず始める相手いるとマジで簡単にスティールできるからな
あれ相手jgが責められてんのかなって思うと不憫でしょうがない たまにデュオしてる奴らで片方の奴だけ危険な場所を平然と歩いてキャッチされて死にまくってる奴いるんだけど相方は止めないのかあれ
レーン勝ってた味方がフォローに入って巻き添え死くらい味方の有利までドブに捨て去せられて散々だったわ フィーダーは捨てるのが鉄則なんだろうけど近くで絡まれてたら判断ミスって寄ってしまう事あるんだよなあ j4猫bot後出しされたんだけどどうすればよかったの？zacのタワーダイブで殺されて草むらからワンコンされて殺されて
猫が体力回復しまくってトレードできないし ランク行ってみたいんだけどだいたいみんなを得意なレーン何キャラくらい使えるもんなの メタチャンプを2つくらい、banされないメタ外1あるとdodgeせずゲーム出来る このチャンプなら10回に2回はノーマルでS取れるなってとこまでいけばブロンズは余裕よ >>613
2レーンを3キャラづつ
それくらいで十分だよ
あとどこおぷでサポになることがあるから、サポキャラも少し使えるとベスト フルAPマオカイにあたったけど結構火力あるんだなあいつ サポ専がadcやったんだけどcs取るタイミングでサポがレリックシールド貯めるためにaaするのってウザいな
cs取るの下手だからサポはキャノンミニオンのhpが半分になったら即死させてくれって感じたんだけど実際はどうなんだろう？ ゴールド共有するなら多い方がいいから普通はキャノンか前衛にしか使わないんじゃないの
サポ専じゃないから知らんけど >>619
セオリーとしてはレリック発動してサポがキャノンミニオン取るべきだよ。
理由は獲得ゴールドが高いから。 質問が下手だった半分になったら即がいいのかウェーブコントロールするから3分の1くらいまで待ってほしいかなんだけど https://jp.op.gg/summoner/userName=Syatiku
基地外。トロールするし全チャでひたすら煽りwww誰も相手しなくてAFK。ランクでやるからドッジ推奨。ちなみに仲間内でも痛いヤツ扱いされてるわ カイサとかエズリアルが涙積んですぐの時ってサポートは引き気味に戦うべき？ ブリッツでQ当てた後あの場でEが入らずFLASHされる時後にあたる時があるのは
単に最速でEを出せてないからですか？
それとも相手のFLASHが最速だったりすれば割り込めるんでしょうか？ 訂正
ブリッツでQ当てた後その場でEが入らずFLASHされる後に当たる事があるのは
単に最速でEを出せてないからですか？ ブリッツクランクのASが遅いのが原因なのでナッシャートゥースを積みましょう
というのは冗談でQEはフラッシュが間に合うのでRのサイレンスを入れてからEしましょう
6前ならフラッシュ落とした事を誇れ >>624 使ってるチャンプにもよるが、まずカイサもエズリアルもレーン戦いけいけで戦えるチャンプじゃないから涙買うタイミングで相手と同じくらいのビルドなら引き気味にしないとやられるよ >>629
カイサってレーン弱いのか何故か強いイメージ持ってた
引き気味にします、ありがとう たまにAdcやってるとサポをかなり見殺しにしてるわ
なんだかんだ結果オーライになってその度に名誉ひとつ貰ってるが胸が痛い サポがやられたあと恨みがましくヒール準備完了ってしてんの見るたび絶対botレーン行きたくないなって思うわ サポが命を賭けて守った価値があったと思われるくらい頑張れ >>631
発作でヒール準備完了って押すだけで本音は俺のためじゃなくて自分のために使えよって思ってるから大丈夫だぞ
ファーム優先して見殺しにしたとかなら許せないけど supにヒール切ればダブルキルだったのに見殺しにして、その後結局捕まってヒール使いながら死ぬadcな
レート上がったら見なくなったけど 自分殴られてないのに一緒に逃げ出すadcが最初の頃は多いからフック系は強いんよ じゃけんブランドでADC見捨てプレーましょうねー
ADCのレーンは操作や判断が圧倒的に一番難しいと思うよ
レーンでも常に３体+敵味方JG+敵味方mid見ながらCS絶対落とせなくて
体弱すぎてちょいミスると即死するし
midのアサシンやsupとかと違って状況は殆ど受動的で
起こった状況に自分で合わせるしかないからね
集団戦も入りのタイミングが一番難しいと思うし しかも一番狙われてすぐ死ぬのに
生き残って集団戦後オブジェクトとらなくちゃいけないし
かといって1番ダメージ出す係だからそれなりに前でないといけないし
そのためには繊細な位置取りとカイトできないと話にならないし
アクション特別上手な人じゃないとADCはやりたくてもやれない うるせーゴタゴタ言わずにsupやるならadcも練習しろ
adcするならsupもやれ 見捨てつっても無駄死にが一番無駄だからなどっちか一人でも生き残れば
タワー下でプレートだけは守れるしBOTはヤバけりゃさっさと逃げるのも大事
ただ殴れば勝てるときに殴らず負け続けるのは論外 まぁそこの判断の食い違いが起こりまくるからbotレーンっていっつも喧嘩してるんだよねぇ 側から見てて滑稽すぎるレーンだよ 突っ込んで死ぬか殴らず逃げるかしかない感じ
実質フロントの勝負みたいな VaingloryのキネティックみたいなクソシンプルなADCがあればいいのに
と思わないでもない
そういうシンプルなものを適正に調節すると
セジュアニとかエズリアルみたいなことになってしまうんだろうけど アフェリオス使ってて耐久以外の性能はかなり高いと思うけど対タンク性能は低い方なんかな？
aaダメージ上げるパッシブがインファとチャクラムしか無いけどチャクラム距離開くと逆に遅い気がしてくる 人気順って
ミッド>トップ>jg>adc>サポかな？
adcとサポで入れてもたまにjgなるしadc>jgかな？ 初ランク戦、振り分け10戦がやっと終わってアイアンII
やったーこれでシルバーのやつらとも当たらんですむわって思ってランク戦続けだら周りシルバーばっかりで結局煽られた
さすがに嫌になった >>648
わりとsup専っているけどな。どこオプでよく回ってくるしadcが一番不人気だと思う >>650
最初だけ。試合数こなしていけば同レート帯に落ち着くよ
アイアン２だとブロンズ帯は全然混じるけどシルバーは滅多にいない感じになると思う >>650
自分も初心者なんだけど、分間CSとかチャンプの平均KDAって大体どれくらい？
ランクいく参考にさせて欲しい よーしプレイヤーレベル30でチャンプ20人揃えたからランクいくど
お前ら当たったらお手柔らかに頼むわ >>654
ノーマルなら大量にデスすることはなくなった感じ
CSは10 分で60 がひとまずの目安
味方の助けがあったり相手によってはそれ以上取れることもある
さっきのランク戦なんて超CS差付けられ、味方からチャツト欄にCS数書かれて「ねえ、なんで？」って。なんでそういう言い方しかしないんだろうね ロード画面でこっちがアイアンだって分かってるだろうに 俺も初心者だがランクでCS取るの難しい
対面の圧がノーマルと違いすぎる >>657
ちなみに10分60CSっていうのはノーマルでの話ね
一度こてんぱんにやられるとなんであの攻撃あんなに効いたんだろうとか、もしかしたこの防具って買っても意味ないんじゃ、とか色々考え始めるんだよね その積み重ねなのかなーと
3連休利用してランク初挑戦だったがまた来週までお休みです >>656
丁寧にありがとう
まだレベル30なったばっかだしデスかさむことも多いから当分はノーマルで練習するわ >>655
毎回言われてるけど、ランクいくなら絶対オールミュートしろ
絶対だぞ
さもないと>>656みたいに不快な思いをすることになる 自分が死んだら周りも万歳突撃しなきゃいけないと思ってる子とか山盛りいるからほんとそれ 初心者って知らない状況だとtrollして負けようとしてるようにしか見えないだろうから絶対にmuteはしたほうがいいよ 敵でも味方でも中国人やベトナム人がいたらとりあえず暴言を吐いておく。こいつらは存在するだけでゲームが楽しくなくなるんだから不快感のお裾分けをしないと釣り合わない。 ランクデビューの子がいっぱい居るみたいだし、アイアン4の俺が指南してやろう
一番大事なのは、CSよりもピングで気持ちを伝える事
「なんで！？」「どうして？」って思ったら、ひたすらその人に、異常な位に連続で？ピングをたきまくろう！
それをする事によって、相手に「あ、今のはダメだったな」と伝わる
そして、自分のミスプレイだろうが、自分がデスしたら近くの味方に？ピングをたきまくるのも重要だ
相手も「あ、俺のミスプレイだったんだな」と伝わる 開始直後に一人落ちてリメイクと思ったら3分直前に戻って来てレーン崩壊させられた
お願いだから戻って来ないで アフェリオスってややこしそうで敬遠してたんだが使うと案外シンプルなんだな まともにランク勢とやり合いたいなら、基本は最低でもサモナーレベル100超えるまでノーマルをやったほうがいいぞ。それでも足りないくらい。 敵味方のチャット（pingとエモート以外）を全ミュート
そして忘れ勝ちだけど大事なのはリザルト即抜けする事
なんか悪口言われてたかもとか確認しようとしちゃダメ
どうせmid ggだの罵詈雑言聞かされるだけだからあの部屋
なんでミュートしてるのにあそこのチャット見せられなきゃいけないんだろう チャットはミュートしてやったほうがいいマジで
ピンは炊いてくるやつだけミュートしとけばいいあとはヤスオをBANすれば完璧 ブランドとかヴェルコズ育ってる時の集団戦ってどうしたらええんや
フロントが耐えられねえ
アサシンが仕事しないと無理か？ 構成によるが、とにかくフォーカスしてすぐに落とすかゾーニング、あるいは開戦前にキャッチする動き取らないと前から前からで崩される
コズはともかく、ブランドはまともに手前から集団戦が始まった瞬間火力出し切るからフォーカスでどうこうなるレベルじゃないけどね ぼく「あの…初めてのランク戦なんですけど、TOPヤスオ使っていいですか？」
味方A「は？ふざけんな良いわけねえだろ」
味方B「昇格戦なので普通のpickで頼みます!」
味方C「おまえのOPGG見たけどこれは駄目だわｗ」
味方D「好きなの使えよ」
ぼく「あぁ～！酷い言われようだぁ～！」
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ
味方s「！？」
小島ヤスオ「ｳｨ～ｗｗｗｗﾋｯｗｗｗｗｳｨ～ｗｗｗｗｗｳｨ～ｗｗｗｗ」
ｱｯｿﾚwwwｱｯｿﾘｪwwwｱｯｿﾘｪwｿﾘｪwｿﾘｪwｿﾘｪｗｗｗ(※ｿﾘｪ = ｱｲｵﾆｱの古い方言)
でもｿｰﾘｰｴｰｹﾞｯﾄﾞﾝww(※ｿﾘｪ ｹﾞ ﾄﾞﾝ = ｱｲｵﾆｱの古い方言)
＼敵を倒しました／
でもｿｰﾘｰｴｰｹﾞｯﾄﾞﾝww
＼ﾀﾞﾌﾞﾙｷﾙ!／
でもｿｰﾘｰｴｰｹﾞｯﾄﾞﾝww
＼ﾄﾘﾌﾟﾙｷﾙ!／
はいｯ！ｵｯｻｯｷｨ!!(※ｵｻｷｨ = 定時退社)
＜ｻﾓﾅｰが退場しました＞ >>672
どっかでキャッチして人数差付けて集団戦するか後ろから入るかしかないわな
<<668
シルバーならともかくブロンズまではノーマルと大して変わらんよ シンジャオとかレクサイからリーシンに乗り換えたが強すぎるなコイツ
ミクロは全部がAAアニメーションキャンセルとやってること同じだから簡単だわ
とにかくそれさえこなせばスペックが高すぎるからクソムーブしてもなんとかなる
他のゴミジャングラー使ったらそうはいかないのに リーシンてあんま上手くなくても動かすの単純に面白いよな 正直今はリーシンよりレクサイのがパワー感じる リーシンのが使ってて楽しいけどねぇ リーシンそんなに楽しい？
使ってみようかなー
敵に多いし
ブリンクしまくれるのが楽しいの？ 単純にEから入ってQで締めるコンボの火力が高すぎるんよね
Wで逃げ性能も高いし
インセク決まったらバカつえーし
おまけにテクニック難しいし極めがいがある
全世界のチャレの中でメインチャンプの数数えて
リーシンメインJがぶっちぎりで多いっていうデータあるからポテンシャルも実証されてる ガンクでも集団戦でも、Rを完璧に決めた時の「俺ってプロじゃね...?」感が気持ちいい リーシンって
マスターイーとは別のベクトルで敵に来ても味方に来ても嫌なんだけど
バン枠を使うほどでもない微妙な位置にいる気がする リーシン普通に勝率悪いからな
どいつもこいつもポテンシャルはあるとか言いながら自分がプロに匹敵すると勘違いしてpickしてる
ヤスオイー辺りも嫌われてるけど勝率50%は超えてるし味方に来ても何とも思わん イーヤスオが嫌われる1番の理由は構成とか関係なく出してきて案の定ゴミが出来上がるからだぞ でも味方のリーシンピックみたらもしかしたらこの人上手いかもって期待しない？
そこがヤスオと大きな違いだわ俺の中で jgってミクロよりマクロが強く求められるから操作が難しいチャンプ使ってガバガバな立ち回りするならまず簡単なチャンプでマクロから直せよとは思う そもそも実力があるならもっと上に行けてるわけで
低ランクでピン鳴らしまくったりギャーギャーいってるのは
５０ｍすら走れない野球観戦おじさんぐらいの感覚で対応しないとダメ シルゴルでチャットファイトしてる奴のopgg見るのが趣味
言ってることもやばいし暴言率が異常に高いのはこの時期にもうウン百試合越して勝率50%の奴 リーシンでキャリーなんて良くても10戦に1戦くらいで普段はフィードしてる奴ばっか
その1戦で気持ちよくなれた事が忘れられなくて使い続けてるせいで勝率5割切ってる ランクでリーシン使ってる時点で期待するけどな
基本のステータス高いから最低限の働きはするし
リーシンってうまく使えないなら使いたくないくらいストレスフルなpickだから
最低限の練習はしてるんだろうと見る 普段mid/jgだったが最近adcが一番プレイしてて楽しいからbotやってたけど、やっぱり戻した…
自分のスコアは申し分ないけど試合には勝てないってことが他より多い気がして…
マクロでこうした方がいいと思ってもチームについていくしかないし、自分の有利を横展したり、スノーボールしづらい
あくまでチームのお膳立てをちゃんと自分が拾いきれるかって感じ… リーシンって二種類いるからな
KR鯖でよく言われるジャングルの義務教育タイプとヤスオヴェインイキリVNみたいなタイプ
後者はアカン 普通に考えてシルゴルがチャットファイトしてるシーンなんてみることはないと思うんだが
ましてやそのopggなんて確認しないよな？
おかしいなあ？ >>692
低レート帯ほど自分がキャリーにならないと勝てないよ
積極的に指示出して引っ張っていかないと
最も結果出してる奴にはその資格があるしチームも従うはず コントロールワードって結局全員買うのかjgsupだけなのかどっちが正解なの
自分はレーナーのときでもオブジェクトファイトのとき有利だから買うけど、3個壊されると1キル分ゴールド差開くんだよな
ダイヤの配信者とか見ても持ち物に空きあるのに買ってない人多いんだけど >>696
全く買わないよりは絶対買ったほうがいい。
jgとsupはファーストリコール時にほぼ必ず買ったほうがいい。
◯個買ってる自慢は無駄な場所に置いてたりするので一概に褒めれない。
特に低レートは置き方も雑だし、そこから得られる情報を有効活用できないし、そもそも見てないから一層買う頻度は下げていい。
つっても試合中2,3個は買おうね 一人１個しか置けないんだから１個ずつのほうがいいに決まってる
壊される＝命が助かる場所に近いものはできるから有効活用しよう >>696
中盤以降のジャングルはストップウォッチとかコアアイテム完成の時以外絶対2個買う
サポも同様
topmidはサッシュみたいな素材が強い系がスロット埋めてない限り買う 5人がしっかりコントロールワード買ってるマッチは大抵勝てるからそう言うこと
視界があるだけでJGも動きやすいしレーナーも戦いが起きそうな時に先に寄れるしいいことしかない
75gケチって死んだりキャッチされる方が損だろ 勝ってるからコントロールワード買えてるって側面もあるんだけどね
いずれにせよ75g残してワードも赤ポーションも買わないのはあり得ない
でも素材買えるならそっち優先していいよ コントロールワード置いてワードベイトとかできる、相手がこっちのワード見つけて壊してる最中に視界外からキャッチしてキルしたり
後はas低いチャンピオンだと壊すの遅いから数秒間足止めできるのも地味に強い気がする レーナーならリコールのたびに一つは買う jgならできれば二つ supは赤トリ持つなら毎回、持たないなら壊されない場所に一つ(ドラピットやjg入り口)
レーンフェイズ終わったら問答無用で買え topレーンはカウンターが大事と聞いたのですが何キャラくらい使えると良いのでしょうか
今の所はチョガスしか使ってないです 持ちキャラ
持ちキャラのカウンターのカウンター
自分がソロキルされないように立ち回れる先出し安定
以上3体が基本 ブロンズのtopレーナーです
今のチャンピオンプールがダリウス、モルデ、カミールなんですが「これ練習しとけ」ってチャンプいますか？
ウーコンのリワークでパワー感じてるのでウーコンは練習してます 個人的には今はマオカイヨリック辺りかな特にヨリックは一部に物凄い刺さる
あと質問とは逸れるけど大人しくガレンを使うのが現状は安牌 ウーコン練習するのは良いんじゃないか
今opだし
後はウーコンのカウンター考えとけばええんちゃう、その3チャンプ全部ウーコンめんどくさそう タンクとレンジド一体は用意しとけタンクならオーン、マオカイ、ポッピー レンジドは癖が強いから自分で使って合うのがあればいい >>707
topレーナーなら一体はレンジド持っておかないときついぞ 回答ありがとうございます
タンクとレンジドはオーンとクインを使うことが比較的多いのでもう少し練習します
ウーコン対面が辛いのもあってウーコン練習し始めたので、カウンターらしいガレンも使ってみます
ありがとうございました ウーコンってガゴスト合うのかと思ったが誰もガゴスト積んでないんだな
なんで？ サポでどこにワードを置くといいかってtipsはよく見るけどどのタイミングに置くといいかあまり書かれてないんだよな
オブジェクト湧く1分前には視界取りたいけどレーナーやjgにファーム優先されるとついてきてくれないし トリフォとデスダンス積めばパッシブで既にめちゃくちゃ硬くて死なないし相手全員蹴散らせるから デスダンスが両面防具兼ねてるからガゴ石積む暇が無い セトは空いてんのに取らないのはマジで勿体ないし覚えること少ないから絶対使えるようにしとけ 終盤失速するってどういう面を見て言われてるのか未だによくわかってないから教えてほしい
例えばワニとかシンジャオとか、後はアサシン系 ワードのこと答えてくれた人ありがとう
始めたばっかの頃みた講座で毎回買えって言われてるのみてからずっと買ってるんだけど、たまにsupですら全く買ってないからどっちかわからんくなってたわ
確かにワードみんな買ってる試合はレーナーが各自レーンプッシュもしてくれるしやりやすい試合多い
これからも買い続けます ピンク買わない奴は試合に勝つ気がないのと同じ
素材優先って言ってる奴いるけど、視界ガン有利で最低でも片方のジャングルを完全に封鎖できてるような状況じゃない限りピンクは最低1個持たないとゴミ midやってて敵jgにキャンプされてて常にタワー下でセーフプレイしてる時とかはピンク買ってもすぐ壊されて無駄になるから買わないようにしてるな キャンプされるまでmid押されてるならラプターに置けよ midで敵にキャンプされてる時はmidと青バフの間とかラプター脇とか壊されづらくて侵入されてるのがわかる位置に仕込め >>715-716
なるほどな
プロのビルド見るとフナティックのビッポがまさにTFデスダンスで無双してるね
個人的には王剣ラヴァナスつよいんじゃないかって思ってんだけど >>719
ワニは終盤タイマン強くないし集団戦も大したことないから
シンジャオも似たようなもん
アサシンも似たようなもん
1人だけ倒す設計のやつはタイマン最強でないと終盤の仕事少ない
まぁ育ちまくってたら相対的にタイマン最強でいられるから大丈夫だけど
wikiとかでチャンプのステータスだけ見て終盤強いか弱いか分かる？って話ならかなり難しいと思う俺もよく分からん ウーコンはあくまでスキルファイターだからな
CDR積んだ方が根本的に合う
もっと言えば分身Rの無茶苦茶な集団戦性能が強みだからそりゃTF/黒斧+デスダンス征服者が一番活かせるわな 覇道系のゴーストポロとゾンビワードマジで優秀だよな。 ルブランのpassiveが生存力高いだのステルスうざいだのアカリの煙幕うざいだの言われるけどウーコンのインビジ分身ブリンクには文句言わねーの？
集団戦での影響力考えたらアカリに劣らない不快チャンプじゃねーの？ >>727
なんとなくわかったサンクス
単体CCは序盤、AOECCは中盤以降ってイメージなんかな？
シンジャオはともかくワニは集団戦でも存在感すごいイメージが強いのは単純に育ってるからかな
他にはリーシンとかも失速するって言われてるけどそんなイメージない >>731
今までが弱すぎて全く出てこなかったからそもそも文句なんてリワークしてからだし >>732
wuみたいにaoeccで集団戦壊せるかというとrenekもxinも無理だし、クリティカル適性があるわけでもない、武器積んでも射程がないので即死
強い要素がないので弱い。後半強い奴は強い理由が明確にあるよ リワーク前からワンコン能力は高かったけど結局、ウーコンて離脱能力が低いんだよな
ルブアカリ辺りは入ってきても簡単に離れられる（もちろん、下手くそなスキル回しじゃダメだけどな）
んで火力もだいぶ減らされてR使った対AD用イニシエート特化みたいになった ルブランは簡単に視界取れるしハラスも出来るからな
アサシンなのにプロでも余裕で使われるほど器用チャンプだし ジャオ程分かりやすく失速する奴もなくね あいつ集団戦だと敵分断するしか仕事ないじゃん ウーコンが不快チャンプなのは間違いない
つうか余りにも不快方向にぶっ飛びすぎて基本勝率58%かRIPのどっちかだしな
今回はそれを緩和するためのユーティリティ方面のバフってのは分かる sup初心者がいきなりフック系を使ってしまう心理が分からない…
大人しくレオナ・モルガナ・ザイラとかのCCが強いやつを使って
jgがガンクに来るまで押さずにファームしてればいいのに スウェインとかいうハゲsup誰でも使えてバカ強いから全員使うべき キルレーンにできればソロレーナーも軽く蹴散らせる レオナもモルガナもザイラも結局方向指定じゃん
特にモルガナなんてブリッツのカウンターで出されるけど、opgg(KRplat以上)では負け越しするぐらい難しい 初心者が使うにわかスウェインはフィードしまくって足引っ張るだけなんだよな
タンク使ってくれた方がマシ >>743
うまいモルガナならEでフックを完封できるけど初心者じゃ無理だよね >>741
ザイラでおさずにファームしてるだけのやつとか俺ならreportするわ レイトキャリー相手に序盤キル渡したら絶対勝てんな
レイトキャリーの序盤の1キルって体感他のチャンピオンの3キル分くらいやばい気がするわ レイトキャリーはプロシーンや高レート帯以外では格下狩りに使うが吉だ
結局ソロキューにおいては序中盤までにキルをとって圧殺する以外道はない >>732
いやなんか変な事教わってるけど基本的にはスケーリングの差 >>751
ありがとうやっぱりそうだよな
フィオラ出したんだけどパリィミスりまくってレーンイーブンで終わってしまった
基本Q当てに来たときに一段目をパリィしようとしてんだけど間違いかな？ >>732
基本的にはスキルの基礎ダメージと装備依存度の比率とCDの短さでスケールが決まる
ワニが分かりやすいのは、Qが固定値重視のダメージとサステイン、WはAA×3、Eは条件付きでRも固定値、フューリーも最大2回までだから >>752
太郎のQは三回使えるしCDもパリィよりはるかに早いので基本的に徒歩やQで避ける
避けきれない時や殺せる時はパリィ
しかしあのもっさりQをパリィミスるとなるとそもそも要練習だな
モルデやオーンとかのパワーチャンプでゴリ押しした方が楽かも知れん >>752
レーニング中突然打ってきたQに反応して合わせるよりもこちらからガッツリ懐に入って弱点割りながら腹筋タコ殴りにして相手のスキル誘うほうが楽だしトレード勝てる。
ちなみにQ1段目は食らっても平気。ショートトレードで済ませたいなら2段目をパリィ。
R使ってオールインする場合は3段目パリィでいい。
1段目パリィしてもスタン後の反撃を拒否できない >>754
モルデオーンは使えるんだがプール広げようと思ってね
パリィは方向指定ミスりまくって相手もそれ見て仕掛けてきたりしたから練習するわ
たしかにキルチャンスだったりしないと使っちゃいかんわ >>755
まさに一段目パリィして反撃食らってたわ
やっぱりカウンターだとしても実際に対面しないと色々わからないね
参考になったわありがとう adcやっていますが、赤側が激しく苦手です。カメラ非固定でやっています。
視界が青に比べてすごく少なく感じます。
何かコツはあるでしょうか？ >>741
むしろ自分から当てにいくのが初心者でフック分かってるプレイヤーは基本jg待ち
jg無しでエンチャンターやメイジに勝つのは無理だぞ 単に相手が下手くそなだけ ヴェルコズばっかり使ってたらヴェルコズしか使えなくなってきた
他のチャンプ使うと射程が全部短く感じてしまう 対戦履歴が見れないバグ昨日から出てるけどいつ直るんだろ >>757
エイトロQにQで潜ってエイトロ3段目にWで余裕だよ フィオラって集団戦どう立ち回るの？
そもそも参加しない？ フィオラで集団戦は難しい。
完全に後から入ってRつけながら瞬殺してヒールサークルを展開する。
キルアシ拾えればスケールするから美味しい集団戦、少数戦は参加する。
ただ集団戦すると弱点がバグって2個表示されたりスプリットしろ！とか言われたり寄らないと寄れ！って焚かれたりストレス。 フィオラはトリンみたいなスプリットでバキバキタワーする
Wもタイマンでは強いけど集団戦では遠距離から二の矢三の矢が飛んで来るから フィオラの分際で集団戦で仕事しようとしてんじゃねーぞ
一人でインヒビまで割れ 一年くらい前に一瞬シルバーなったけどそれ以降ブロンズで定着しちゃって登れる気がしない
負けが込んでるときは何出しても対面がカウンターに見える
結構メタ追ったり練習もしてるつもりなんだけどなぁ セトsupの対策方法教えてくれ、何出せばどうにかなる？ >>770
モルガナでシールド張りながらQでいいんじゃないか どうにかなるって目的だったらアリスターあたりで突き飛ばしてればいいんじゃないか セトはWされたときtrue外すように逃げることを何より大事 >>770
もうすぐリワーク来ちゃうけどフィドルなら刺さりそう
Eで遠距離から一方的にハラスできるし近づいてきてもQで回避できる
他のメイジはCCあっても外したら致命的だがフィドルのQは対象指定で100％当たるからね >>769
ブロシルあたりはメタを追うより
自分の得意なチャンプをやり込んだほうが強いよ
カウンターがきちんとカウンターとして機能するのは高レートになってからだし セトとかどのレーンにも出てくるけど
あれライオットはどう思ってんだろな？
低レベ時のサステインおかしすぎ
まともに相手すんのが馬鹿らしかったからTOPソラカやソナなんて流行ったし >>758
画面が横長の長方形なので赤側タワー下と青側タワー下だと実際見える視界は違う
プッシュ気味に戦うとか、設定で下のステータスを小さくするとか
AI戦だと基本青側なのでtop行って練習するとか セトはまじで全レーンいけるからやばいよなぁ jgセトもあんま見ないけど個人的には普通に強いと思うわ スキル全部の性能が良すぎる >>752
セトサポが確定したら牛でピールしときゃいいんじゃね
問題は鬼のユーティリティピック topヴェイン jgモルガナ midノク ad ハイマー supセト botレーンにある茂みからその先の茂みにフラッシュで移動した時って相手に見えますか？ >>770
ブラウムやジャンナ出してひきこもるとレーン終わった頃には腐ってる
まともにやって勝ちたいならナミ lv6まで徒歩なので的 フラッシュはそもそもバシュッて音がするんじゃねえかな
あと姿は見えなくても粉が舞い散って見えるかも 試してないから確証はないが視界のないブッシュ内からブッシュ内へのフラッシュならエフェクトは見えないはず >>818
ありがとうございます。
ステータスは最小にしています。
プッシュしてる時でもあまり違いが分からないです…AI戦のToPで練習するのはどういう理由ですか？
みんなどうしてるんだろう。そもそも気にならないのかな >>788
長方形の画面でレーンを見ると、横向きのレーンは画面の左右が広いから写る範囲が広いけど、縦向きのレーンは縦に画面が狭いから見にくいんじゃないかと思う
赤側のボットレーンと青側のボットレーンは左右対称だからAIでtop行けば常にやりにくい側でできる
理由が画面サイズの関係じゃなくて右から左に攻めるのが慣れないっていうなら試合数こなして慣れるしかないね シャコのトラップって近接キャラどうやって壊すん?
ダメージ喰らうんだけど ごみすぎるだろ
ならティーモのキノコもファイターは壊せないようにしてくれや 質問なんだけどコントロールワード置いてるブッシュに敵が普通のワードを刺した場合、相手の視界ではそのブッシュ周辺は照らされているように見えるけど実際はこちらがそのブッシュを通っても相手の視界には映らないって認識であってる？
それとも視界自体が取れないのかな >>794
ワードおいた時にコントロールワードがあった事に気づかなかった場合でお願いします ワード刺して1秒ぐらいは赤ワードがあることや周辺の視界が見えるけど、すぐに視界がなくなる
要は視界自体取れないの方が正解
青ワードでも一緒 ピンクと敵チャンプがブッシュ内にいる場合ここに黄青トリ刺すと一瞬だけ敵チャンプ見えるよね >>796
ありがとう
刺した直後は目にバツマークみたいなアイコンが出るのは知ってたんだけどその後どうなるかがわからなかったので助かりました ピングの設定の仕方が分かりません。
デフォルトで T を押し右クリックすると、上下左右にピングのキーが出る…はずですが、僕の設定では空欄になっています。
ここの埋め方をどなたか教えて下さい。 Tてエモートじゃなかったですっけ？
エモートはプロフィールかどこかで編集出来たような
ちなみにピンはGとVかと思われます。 ソナ使いですが、敵BOTレーナータワー下
ジャングルは見えず（川にワードはさしてある）ミッドはお仕込み気味で交戦中
という状況でサポートはadcより前に出てタワー下の敵と交戦すべきでしょうか？
お手数ですが、adcはエズリアルとミスフォーチュンという仮定でお願いします。 >>800
ありがとうございます！
さっそく試してみます。 ピンは警戒ピン・後退ピンのキーを押すとグレーのカーソルが出て、左クリックを長押しすることで4種類のピンを選択できるホイールが現れます。 >>801
タワー下ハラス、敵ジャングルにワード置く、一応ミッドに寄っていくのどれかはすべき。
何もしないは下策。
味方ADCがどっちかわからないけどどっちも押し付けた後のハラスが強力なので、
タワー下ハラスが有力かな。 ソナが一人で敵ジャングルに入るのはめっちゃリスクなので行くなら味方ジャングルと一緒に行こうな ビクターが強化aa二回撃ってることがある気がするんですが何か条件があるんでしょうか
強化aaは一回だけという認識なんですが 全ロール回れるよう色々手を出してる
チャンピオンプール広げたいんだ。
レーン毎でよく使うチャンプ挙げるから、練習した方がいい奴いたら教えて
メインはボットミッド
ドップ ケイル モルデカイザー
ミッド アーリ ライズ ラックス
ジャングル セジュアニ グラガス ヴァイ
ボット ザヤ ジンクス ヴァルス MF
サポート モルガナ ラックス パイク チャンピオンプール広げたいなら取り敢えず無料チャンプとかを利用してノマで全チャンプ触って合いそうなの見つける めんどいならopggとかの統計サイト見てTier2以上から面白そうなの買うってのでいい
そんなかなら今はモルデ、アーリ、MFあたりかな まぁtopはタンクとレンジド使えるようにした方がいいし、midはアサシンも使えるといい
jg,supは構成に合わせて出すものだからなんともまぁ 今ならザック、エリス、シヴァナ、レクサイ ブリッツ、レオナ、セナ辺りは使えた方がいいね >>808
タワーとかの建物に対して撃ってる場合じゃない？
ビクターの強化AAは建物に対して無効なので強化状態が解除されず何度も撃ってるように見える >>811
建物相手だと消費されないんですね
ありがとうございます OPGGのTierなんて当てにしない方が良いぞ
敢えて言うなら使用率が高い順に触っていった方がいい
J4みたいな中身の性能があれば答えてくれるキャラもおるわけで、基本は使用率から見ていくべき >>797
青は設置時にアッシュEみたいな効果があるので光る範囲内に敵捉えれば5秒間敵が見える その理論で行くとヤスオサイラスリーシンエズリアルカイサスレッシュユーミあたりが大人気なんだがそれでいいのか ザイラのパッシブの種って生えるところ完全ランダム？はじめにリーシュするとき窪みにかたまったりわけわからんとこ行ったりなんだけどコツとかあるのかな >>816
範囲は決まってるけど場所はランダムだよ
でもなんかwikiだとブッシュ内優先て書いてあるのよな
全然そうならない時も普通にあるし情報が正しいのか疑問 ユーミに引っ付かれると謎の不快感があるんだが理由が分からない 圧あるからな
攻撃するから前出ろやって言われてる気分になる >>818
ユーミみたいな糞ピックがそもそもトロールピックで勝率下げてるからだろ。
カリスタ使って弾にするとユーミも帰還する自信があるのかノリノリで敵に突っ込むよ。 supソナのビルドで質問なんですけどビルドサイト見ると
初手に血杯かアークエンジェルスタッフに行くパターンが多いんですけどどういう状況でどっちにいくかの判断するのかがよくわからないのですが… >>821
adcが信用できそうならサポーティブなアイテムで補助メインにする
逆にadcがゴミで信用できないなら自分がダメージ出すアイテムにする
魔力武器とかリッチベインとかね (使用率でプールを広げようとするのはやめようね！) 左クリック長押し？だかでpingの種類でてマウスドラッグで選べますよね
それの中身って変えられないのでしょうか？
今視界pingをそこに入れたいのですが >>821
どこのビルドサイトなのかわからないけど
いくつか見てもアークエンジェルスタッフ行くパターンって乗ってないけどな
血杯とアデセンの間違いかな？
もしスタッフならTOP運用時のデータとか？ >>821
血杯の防御スタッツはMRだから、セナやセト、パイク あとブラウムタリックタムケンみたいな仕掛けるの苦手な対面に買うと450gまるまる無駄になる
ついてに言うとハラスしてこない相手に買うと血杯のサステイン部分も無駄になる
レーニングフェイズの450gってクソでかいので脳死で買うと差がついてしまうってこと
でも涙杖やリッチベインはsupの役割を理解してないトロールだからやめた方がいい、伸び幅なくて金銭効率も悪い
買うにしてもアーデントセンサーがいいよ >>815
カイサリーシンスレッシュ辺りは義務教育なのでぶっちゃけ問題ないよ
あと言い忘れてたけどban率が高いキャラは除いた方が良い >>818
adcじゃないのに引っ付かれると、無理にでもどっかで戦闘起こすの期待されてるように勝手に感じて、サイドとかジャングルでファーム食いづらい
ワードアイテムとかピンで示すなら別に全然いくけど、何も言わないで来ても目的がわからんし、adcのとこにおってくれって思うわ 先程ソナで質問させていただいた者です。
ソナでbotレーンをつめている時にガンクで高確率で殺されて負けてしまいます。ワードは川に置いていて見えた瞬間に下がっても間に合わず、という感じです
どうすればガンクで死なないようになれますか？ そなをやめてサポタンする
ソナってどうやってもねらい目なんだもん 味方のjgがtopサイドにいる時はbotサイドに敵jgが居るものと思ってレーンを下げる
レーン押してる時にもっと深めにワードを置く
ちゃんとEを使う >>829
答えた側だけども、一番は敵jgの位置が予測できるのが望ましい。分かりやすいのはTOPに映ったから最速でも1分は自由行動出来るぞ、とかBOTスタートだろうけど4分音沙汰ないから暫くこねえなとか。
2番目はフラッシュをケチらない、どのレーンも一緒。
3番目は敵jgの位置が予想できないならタワー下ハラスもプレッシャー与える程度にして必要以上に出ないこと。
最後に映っても間に合わないならワードの位置を考えること。セオリーは川ブッシュだけど適宜敵jgやジャンプ台ないなら川のど真ん中でもいい。 味方が鳥やオオカミの裏に視界とってくれてるかどうかで難易度変わるから手伝ってほしさあるよね >>829
見えてから間に合う位置におけばいいと思うよ
川からくるとこのブッシュに置いてるかもしれないけど、それで間に合わないんだったらブッシュはいいからもっと奥に置けばいい
よく置く位置としては
赤サイドなら青バフと蛙の間、新しくできた青バフの下のブッシュ
青サイドならドラゴンピットの下のトライブッシュ、赤バフの裏のブッシュ
中を通らなくても通過できるブッシュはコントロールワード置いても壊されにくく、一生映り続けてくれるjgもいる
青バフの方からブラストコーンで来られることもあるから、ワードアイテムアップグレードしたら青バフ横のブッシュには絶対ステルスワード置きたいね アカリがレーンで倒せねえ
都合が悪くなったらﾄﾞﾄﾞﾝｗで逃げるしダイブも出来ねえ
ファーム差めちゃくちゃついてたけど敵jgも味方jgもbot行ってて何も起こらねえ
1人でヘラルド取ったけどbot崩壊して終わった
こいつどうやって倒すのちな自分セト（後出しならガレンを出している） >>829
ちなみに「BOTレーンつめてる時」ってどういうとき？
相手がハラス負けしてリコールしたタイミングでプッシュしてタワーまで到達したって場合なら
こっちのリコールタイミングなのに長居してガンク食らってるって可能性もあるし
SUPソナがミニオン殴ってプッシュ手伝ってがんがん詰めてるって場合なら
そもそもそこまでプッシュするのが間違いって可能性もあるかもしれない
レーンコントロールはADCも含めた話になるけど、必ずしも押し込んだら勝ちってわけではないからね
（現にガンク食らってるわけで）
十分有利とれてプッシュしてるなら他の人も言うように深くまでワードおきに行くと良い
もちろん味方ADCやJGと一緒にワードおきにいけると良いし、相手JGがアサシン系以外とかで見つかっても逃げられる自信があるなら単独で置きに言っても大丈夫な場合もある
BOTレーン押してるなら敵BOT組も寄りづらいしね
あと前回の質問で何もしないはもったいないからタワー下ハラスしたほうがいいって感じにあるけど
あくまでガンクを警戒したうえでの話であってガンクのリスクあるならある程度引いてウェーブ戻ってくるのを少しの間手持無沙汰に待つのもありだよ
タワー下に押し付けるだけでも相手CS取りづらくなって多少の有利はあるしね（その間ドラゴンやMIDに寄りやすくもなってるし）
「ADCよりも前に出て～」って状況からもしかしたらADCが引いて待ってるのに自分だけ前にでガンク食らってるってなら特にね >>835
そもそも倒す必要あるのか？
ガンク決めるとか、体力削ってるなら味方とタワーダイブするとか、諦めて相手のジャングル荒らすとか、midにガンクするとか sup今はガチで金ないからAP積みたいならコアはメジャイだぞ
あといけるのはベルトクリセプ血杯アデセンくらいだなROAもいけなくはない
3000Gのモレロすらきつい、もちろん仮面なんていけない。クリセプ仮面とかいこうものなら試合に負けると思え
マナきついなら冷静沈着とマナフロー積め、CTいるならサブCTRと至高で20％とれるからあとはどうにかしろ >>835
アカリはアーリー寄りのチャンプだからロームとか荒れた試合でキルを取らせないのが大事
とはいっても普通にクソチャンプ >>835
セトもガレンも射程がないので逃げる敵は殺せないよ、相手がミスしない限り
低レベルだとミスするからおすすめされるけど 義務教育ってよく言うけどLOLでご飯が食べたいとかじゃない限り難しいチャンプ嫌なチャンプを無理して握る必要なんて無いと思うの でもヤスオもリーシンも使えたらかっこいいから使っちゃう
戦犯になっちゃう
でも使わなきゃいつまでもうまくならないから練習しちゃう
でも下手くそすぎてセンスがないんだとやめる
他の人が死にまくってるのを見て文句言う側になる
連鎖の始まり 難しいといわれてるチャンプの方が簡単だもの
普段リーシンでぶいぶい言わせてる人にウディア使わせたら絶対キャリー出来ないよ 一番面倒くさいのは自分の中のルールにそぐわないというだけでping炊いたりアイテム
をping？して来る奴だよな。ソナがセラフ持つのはアリだと思うしチャレでも１stアイテムセラフ直行する奴もいるくらい
強くてソナにフィットしてるアイテムなのにピンピンされても困るんだが
そういう事をして来る奴は、だいたいふてくされて負けたがるんだよなぁ。 リーシンは使ったこと無いから知らんがヤスオでFeedする理由がわからん
ガンク刺さったとしてそこからsafeすれば集団戦でいくらでもやる事見付かるわ
topで出したときは対面ダリウスとか来ると１度キルされたらCS取ることすら許されんくなるからLV6までになんとか有利取らないといけなくなるが >>81
たしかに言われてみればブッシュに複数個入ってることは多い気がしないでもない ありがとう意識してみる jgやってて上手いレーナーってやっぱウェーブコントロールとマップ管理しっかりしてるんだよなぁ
リバーファイト起きそうになった瞬間に移動ピンか警戒ピン鳴らしてくれるのがどれだけありがたいか
低レートほどレーンに固執するしjgの位置も敵jgの位置も確認しないまま突っ込んでjgにピン焚くやつばっかだわ ヤスオはつむじ風でポークすることしか知らない奴が
Qの使いすぎでウェーブを押してガンクされ続けるのをよく見る気が
jgにゴールドと経験値が入って文字通りのjg差で全レーン崩壊 カーサスjgとユーミは通報したら処罰されねーかな。
ゴミピックすぎるだろ。 カーサスjgが急にopggのtierランキングで順位が上がってるの不思議
4th カーサス
5th シヴァーナ
8th グレイブス
でバフもないのにファーム系が復活してきてる グブはバフあったから上がるのは妥当だけどカーサス芝はわからんな midADが多いので統計ではapジャングルが強い仮説 カーサスシヴァーナは半年ぐらいずっと強いし、グレイブスはバフ貰って急に強くなった
カーサスは森回れなくするぐらいのナーフがあってもいい 分間csってどこらへんから高いの？
お前らならレーン勝ってれば10いく？ どのタイミングの話か分かんないけどソロqで分間10はそれだけでダイア行けるぞ レーンの段階ならどんなに実力差があっても10はきついだろ
トレードするときにcs落とすだろうし
中盤以降ならuziみたいに自分だけビッグウェーブとりまくればいける >>859
味方に全くよらずに対面ソロキルも狙わなければ行けるけどそんなん無意味 topのファイターが雑バフされてmid蹂躙しにくるの嫌い ソナです。
adcより前に出る
というのはタワー下に押し込まれている状況でスペルジーフェッジのゴールドを稼ぎたいがためにタワー下から少し出てQを当てに行くことです。
押し込んでいる時というのはだいたい
味方adc 1/0/0 自分sup 0/0or1/1 という状況で
敵タワー下までadcと共に殴りに行っている時です。
敵jgがなかなか見えない時は大人しくしようと思います。
回答ありがとうございました！ ミニマップ、もう少し大きくできませんか。昔はできたはずなのに… >>846
safeプレイするヤスオ使いとかヤスオ使い道に反してる
セーフプレイしたいなら糞鳥かマルザでも使うべき
真のヤスオ使いは最初コケたら20デスするまで死に続けるのがヤスオ道 ノーマルでセトやってたら2top当てられてタワー下ファームすらできない位腐って味方に煽られたんですけどうすりゃ良かったんですか 最低でも対面の情報がないと何もアドバイスできない
セオリーでは耐え続けたら相手よりレベルが上になるからそれから集団戦で頑張るしかないわ muteallして次の試合いきましょう
気にしても無駄 ヤスオWって弾エフェクト無い範囲指定系のも防ぐのかよ…なんで亀裂が途中で途切れるんですか >>871
対面はジンとレンガー、味方jgはイーでした >>874
その状況なら仕方ないと思うけど
結果的には味方のレーナーが育って試合には勝ったんじゃないの？
煽る方もCS取れないって事ぐらいわからないのかね こんなレアケースで対面のチャンプ教えてアドバイス貰っても二度と活かせる機会ないだろ 知り合いがノマでレーンで分間10ちょい超えくらいの試合終わった段階で9.8出してたんだけどやっぱすげえんやな
対面には勝ってたけどボロガチってほどじゃなかった 仲良しファームで丁寧にとってたらそらそうなる
CS10.0に届いたとしても対面も同じだけとってたら全く意味ない数字だからねそれ
どれだけたくさん取れるかではなくてどれだけ差をつけられるかが大事 >>873
ヴェルコズEみたいなのは見にくいけど一定の弾速で指定方向に(亀裂が)飛んでいく系だからね
逆にRは弾速ないから防げないし初見殺し感ある >>880
亀裂はヴェルコズWな
初スレだから誤字指摘しとくね。ごめん。 Midアサシンが初心者キラーすぎるだろ
アサシンはレベル先行してもステルスや奇襲をこなさないと不利になるように調整しろよ
初心者からしたらアサシンはフリーダムガンダムにしか見えないわ
対策を調べてもそのOTPがイキってるサイトに辿りついたりする
課金して使いもしないキャラ買って研究するしか無いのが酷い まぁ差を付けなくても仲良しでこっちのがスケールデカいならそれはそれでいいけどね アサシンやるとファイターが理不尽過ぎてマスターガンダムに見えるからファイターやっとけ ランクデビューしようと考えてるんですけど
第一希望sup第二希望adcで入れてmidやjgになるってことってありますか？ それで回した事は無いけど、どこオプはsupかadcくらいしか来ないからjgはともかく、midになる事は滅多に無いんじゃね >>884
BOTレーンに出てくるようなADCやメイジサポなんかだと
一瞬で溶けると思うけど mid/adcで入れてるけどtopはマジで来ないなどこおぷ >>886
midは人気だからまずない
jgはあり得る
それはそれとして初心者がsupメインするのマジでやめろ
ガチでsupしかできないゴミが出来上がるから 現状supしかできないし多分他やってたらlol続けられなかったから、何やってもうまく行かなかったらsupやろう ( ´Д｀) やすひろ@gokugokuwater 3月22日
香川県民見つけたら試合時間一時間以上に引き伸ばして強制勝利ENDしてやるからな覚悟してろうどん野郎 日本のキチガイはほぼsup専（稀にJG専）で
VNCNのキチガイはTOPかMIDだなほとんど
国柄なんだろうかね supのみでもsupうまいならチャレまでいっていいじゃん
ランク上げるのはそれが一番だろ
どこオブの試合はすててもええやん 三年ぶりに当時のアカウントで復帰したいんですけど
何か注意することありますか？
めちゃくちゃ弱くなってるのでボロクソ言われそうで緊張してるのですが
やっぱり気を強く持つことでしょうか？
なにかおすすめの練習とか心構えがあったら教えてください >>897
ランク回すときは必ずオールミュートすること
この心得を忘れなければ大丈夫 midオンリーでmidうまい奴も存在しないし他も一緒 mid専とかイキり勘違いちゃんしかいない
別にエンジョイ勢もいるし押し付けなくていいでしょ、全員が全員ランク上げたいわけでもなし
でも「supしか出来ません＞＜」とか言ってポジション交換ねだってくるのは99%地雷だからほんとやめろ
別のポジションを経験しない限りおめーはsupも出来てないんだよ >>899
いない
サポしかできない専は例外なく全員ゴミだよ cs集める作業苦手だからサポートメインでやってる
マルザハールみたいなチャンピオン増やしてくれ～ supメインでも問題ないよ
ランクではあんまり人気ないからほぼsupになれるし上達しやすい ヘクスティックセジュアニ買ったから
極めたいんだけど
どういう動きすればいいかな？
意外と前線に立つとすぐ溶ける
ルーンはいいと思ってプレデター使ってるけど、大人しくアフターショックの方がいいかもな >>897
自分の事だけ考えて楽しめばいい。
ミュートして試合リザルドは音速で駆け抜けろ。
ゆっくり最近のメタ追えばいい。 パッシブとアフターショックで序盤のARMR確保できるからこそHPガン積みビルドしてるので大人しくアフターショック積もうな
その分最初から最後までダメージ受け切るのは難しいから仕掛けてCCで固めた後は突っ込むのやめて前線維持に努めればいい セジュアニはUltが投射攻撃だからプレデター殆ど必要ないよ
アフターショック持つとタワーダイブ適正ものすごく高くなるのでほぼ一択
あと動きはどうでもいいから味方にメレーいっぱいいる時にしか出さない方がいい
要は構成でパフォーマンス全然変わってくるからOTPにはあんま向いてない >>904
ガンク成功率上げたくてプレデター持ってるんだろうけどプレデターのCD考えたらガンクしまくって試合壊せる程でもないし勿論前線張れば溶ける。
君がやりたい事は恐らくモビリティ履いたアフターショックヌヌが近いんじゃね？
セジュアニをやりたいならアフショが無難。
プレデターは否定しないけどタンクとして前衛張れない事は意識しないとダメ。
プレデター持つならレーン戦が終わるまでに試合の流れを作らないと負けやすいんじゃないか。 心身調整、超成長、凱旋がないとやってられないから
不滅／栄華か栄華／不滅が確定
AAをあまり使わないから栄華のキーストーンは噛み合わなくて
アフターショック一択
ワーモグ完成してHP3000になったら体力使い放題になるから
突っ込んでパッシブが剥げたら下がってを繰り返して戦えばおk >>901
だよな。
supほどやり込めとは言わんが、ADCを少しでもしたほうがいいのは確かだよね グレイブスjg練習しようと思うんですが消した方がいい相手いますか？
イメージ的にはラムスとかキツそうですが >>899
知り合いのサポートしかしない女の子でレーンだけならくそうまい子がいる
数千時間プレイしててレーンしかうまくなれてないって見方もあるけど ソナです
サポメインはゴミと聞いて戦々恐々としています。
私がこなした全ての試合、150戦中130戦ほどがソナで
後の20戦はランダムミッドで適当に選んだチャンプです…
adcをしてもcs分間1とか2でボロ負けしてしまいます。
cs取るコツってありますか？ ラムスはきつく無いやでな グブがきついのは追撃性能やバーストの強いファイター 今ならウーコン、レクサイ、WW、ウディアとかリーシンはQ避けてカイト出来れば勝てる
まー、BANするなら今クソ強いウーコンでいいと思うよ >>913
他ロールもある程度やったうえでのサポメインなら問題ないよ
ほんとにサポしかやらない専がゴミ
何故ならサポートに必要な知識はサポートだけやってても手に入らないから csなんてコツの前に慣れだから相手より数こなしてそれでも相手より劣ってるときに初めて嘆いてくれ >>881
ヴェルコズEも弾速あってヤスオの壁で防げるスキルだよ
亀裂ではないかもしれんがW防げるのは当たり前に思えるからそこを間違ったのではないと思う jgメインの奴にサポパイクやらせたらレーンに帰ってこなくなって泣いた supメインでも問題無いけどadcの後ろでヒールしてたら良いみたいなソラカやソナが多すぎるわ
立ち位置は味方adcと同じラインで敵のaaレンジのちょい外くらい
ソナなら敵adcがcs取るタイミングでQaa入れてダメージトレードしてくれよ
敵がフックsupならハラスとプッシュしないとオールインされて死ぬし
柔らかいsupはかなり難しいからまともなsupは大抵他のレーンでも活躍できるって事だな 1ヶ月以上ぶりにやったらマップ見れないしワード置けないしで辞め時を感じた リア友とプレイしているのですが、せめてキャノンだけは落とさせるように立ち回れって言われてるので頑張って嫌がらせしてます！ >>912
数千時間でレーン戦だけうまいってLoL下手ってことじゃね…？ >>913
俺もエイム悪くてCS取るの苦手だけど
アタックムーブ(自分の場合はA+左クリック)と
Sキーも使うようにしたら少しマシになった >>922
トレモでcsとる練習してからそれでも良くならないなら聞こう
サポなら死ぬまでハラスし続けてどのタイミングなら死なないのかわかるまでやり続けるしか無いかも
体が強いタンク使えばレーンの感覚は全然違うけど生き残りやすいからlol自体に慣れやすいと思うよ ソナはアサシンだろ
見た目をゼドに置き換えてスキルもゼドっぽくすればそれっぽくなる サポートだけやってても上手くなれるけどそもそもサポートやるやつって
自分で金集めて敵を轢き殺しながらスーパーキャリーする気のない腰抜けとかゲームの才能がなくてサポートならやれる(大間違い)と勘違いしたゴミがやるから上手いやつをほとんど見ないんだよ 試合開始わずか２分くらいで味方JGがガンクに来てJGがキルとったんだけど レーナーの自分は満身創痍
でもまだ２分程度だしアシストだけだから つまりゴールドは５０Gくらいしか稼げてないんだけどさ ガンク料というかリコール手伝いというかで
JGがCS奪っていくのね これってどうなの？ >>930
gank決まった時点でレーナー同士で見れば経験値とゴールドで優位に立ってる
jgはそれに加えてキルのゴールドと、その時間なら多分FBも獲得してるからjgアイテムを早くアップグレードできる
gank後にレーンプッシュするのは定石だし、jgアイテム早く完成させてキャリーするつもりならCS取るのもなくはない
ブロンズだから間違ったこと言ってたらすまん
どうしても嫌ならpingするしかない >>930
こういう自分のレーンのことしか考えてないカスがいると試合に負けるんだよな
総合的に考えるってことができない まぁ間違いなくキャリーする義務がJGに発生したことは確か >>930
相手がTPあるときにそれをすると一応リコール直後は相手の方が経験値吸える
が、そのうえでTP落としてjgの成長が早まるメリットの方がでかいから基本押していい
相手がTPないならそれだけで経験値差が付いてウェーブ有利になるから絶対やれ
押さないのはあまりにもミニオン多くて時間かかるとき、この時はフリーズウェーブに調整して帰るしかない >>930
普通のことだな。cs奪ってくって言い方があれだが要はミニオンプッシュを手伝ってくれてる
adcがローヘルスのまま悠長にcs取ってたら敵jgが来るかもしれないしリコールタイミングも失う
ヘルス満タンだったりリコールの必要がないならjgがミニオン触る必要はないけどね サポートメインでCS取る技術とかは得る必要無いと思うけどウェーブコントロールとかADCマッチアップとかを理解するためにレーンに出た方が良い
ADCがプッシュしたい時にミニオン一緒に削ったり、ウェーブを大きくしたいプルウェーブにしたい時にゾーニングしたりそういうのができるようになるにはレーンに出ないといけないと思う
あと味方ADCがトゥイッチとかジンクスとかなのに仕掛けまくる頭おかしいサポートも低レートには多い印象 試合時間２分って書いたことから おそらく赤なり青なり大型モンスター倒してレベル２になってすぐに来たんだなって分かると思うけど
サイドレーンはミニオンが１分４０～４５秒に対面ミニオンと衝突するから リーシュを手伝ってるからそこから２分までの間に６体倒せるかどうか
だからガンク来てもらって自分にアシストはついたけど５０Gくらいしか無いって書きました で、プッシュした方がって言ってるけど
２ウェーブ目が到着したあたりだよ ２分って ５分とか１０分のガンクじゃなくて ２分のガンクでも押すのか？って聞いてるの
基本押すは脳死 せめて理論的に解説して もう一度言うけど『試合時間２分のガンク』『ミニオンは２ウェーブ目で、レーンに到着したばかり』 >>937
時間よりリコールしなければならないかどうかが問題じゃないの？
「満身創痍」ってことは敵レーナーが戻る前に自分もいったん帰らないといけないわけでしょ
ウェーブ状況で触って欲しくないならjgにピン出して伝えればいい 愚痴言ってるけどチームゲームだって理解するならまさか「JGにキャリーする義務」やら言わんわな
基本的には取ったもん勝ちだけど余計なもめ事に繋がるからであって
ハッキリ言っちゃえば何か不都合があればぎゃあぎゃあ喚き散らすセルフコントロールすらできん奴はそもそもお断りなんだが
みんなそんな感じで叩いてるの分からんもんなの？
甘いんだよ これってどうなの？じゃなくて愚痴りたいだけじゃん
931の言ってる通りだよ、ゲーム序盤はレベル上がったjgが他レーンに与えてくれる影響の方がでかい、あるいはもう一度自レーンに来てくれる可能性も高い
視野が狭いって言われてるのはそういうこと チームトータルで見ればプラスなのに自分の周りしか見えてない
でも経験値吸うのはわかるけど積極的にCS奪うのはないかな… なんで誰一人「もしかしたら敵のJGが寄ってきてるかも知れないだろ！来ないだろうじゃなくて万が一を考えろよ！」とか言わないで
押すのが普通 対面がTPで帰ってくるだろ としか言わないの こっちもTPあるでしょｗ >>937
その状況なら間違いなく「押す」
何故ならお前はリコールしなければならないhealth状況なのに加えてウェーブ状況が悪い(お互いレベルの低い=ミニオン処理がままならない時間にgankした→アグロを引いた分ウェーブは微妙なプッシュになっている)ので、そのまま帰るとロストがかなり大きい
ていうかこれhealth残ってないってことはtopレベル2gankでしょ？むしろ押しきらないとお互いTP切ったあと相手のレベル3gankかわしようがなくてゲーム終わるぞ それ自分で答えだしてない？
意見聞く気ないなら質問しない方がいいんじゃない？
満身創痍ならレーン残れないんじゃないんか？tpあるならバックピンだしてtp復帰が正解だと思う
ウェーブ状況がプッシュなのかプルなのかプッシュ能力があるチャンプなのかまずどこのレーンなのか情報がないんだからとりあえず一般論を言うしかないんだよね
tpがあるなら最初から書いてくれ
言うまでも無いけど1番最悪なのがリコールできずヘルス差がある状態で敵がレーン復帰すること
こっちがプッシュするようなレーンならばプッシュしないと相当の不利を背負うからプッシュしきるのがいいよ マッチアップが書いてないのはまあいいとしてレーンくらい教えてくれ
流れでtopだろうという推測はできるけどmidbotの可能性も捨てきれない あとサポートは結構レーンから姿を消すのも大事
タワー下まで押し込んだならまず視界とるのはもちろんだけどそこでハラス出来ないのにうろちょろしてるのはあまりよくない
すっと川の方に消えるだけで視界ないならミッドは怖いしjgもインベードしてるんじゃないかって警戒するから >>945
トップレーン マッチアップに関しては時間もそんなに経ってないから特定されたら嫌だし書かないよ
メレーｖｓメレーでJGの手伝いがいらない程度のミニオン処理能力はあるとだけ言っておく
試合の時間的にありえないけどエズやセナのウルトでも飛んでこない限り 満身創痍とはいえ普通はデッドしない状況かな
あえていうならJGが裏から入ってきてフラッシュインしない限りは１００％死なない >>942
敵jgが来るかもしれないからリコールしないとダメだろって書いてるが。
てかどこのレーンの話なん？TPあるとか後出しで情報出されてもな >>930
こういう奴ってjgに文句言いたいだけのガイジだから
マトモに付き合うだけ無駄だよ 稼げてなくても満身創痍なら押してリコールした方がいいんじゃないのか
その状態でもレーン戦負けない自信あるの？ リプレイ貼らないどころか特定されるのが嫌だとかいうクッソどうでもいい理由で情報小出しにしながら質問しつつ単芝で回答者を侮蔑
導き出される答えは ウェーブがプル状態なら触らず速攻リコールしてTP→フリーズして相手のCSを落とさせて有利
プッシュ状態なら全力で押して帰ってきたらプルウェーブ→また相手にガンクのリスク発生して有利 >>953
これ
これの反対をするジャングルはガイジ
ちなみにtp差がある時はガンプッシュでおｋ 50g貰えたならポーション1個買えるし買ってくればいいじゃん
CSはともかく満身創痍ならリコールしてくれって意思表示でjgはプッシュ選択したんでしょ 質問いいかな
俺がJgリーシンでBotが開始2分でダブルデス
Midが対面ソロキルしてサモスペ吐いたBotをロームでダブルキル
さらなるフィードを重ねるBotに俺は無理矢理ガンク！
トリプルキルをされ結果的に俺もフィードすることに…
Topは知らん(ヘラルドは取った)
どういう動きをすればよかったの？ その状況のレーナーって自分が全部ｃｓ食おうが経験値的にはかなり不利背負うことになるからな >>956
その最強になったmidを連れてbotガンク >>956
もう自分でわかってるだろうがフィードしてるレーンは見捨てる
ミッドやトップが上手いならそっちを育てる 最序盤のtopレーンでウェーブ作り以上に大事なもんはない
例えばLv2でイグナイト持ちが対面を殺してプッシュウェーブになったとする
でも今のデスタイマーって帰るより死んだ方が早いから、敵はtpしてLv3先行で敵のプルウェーブとかいう最悪の状況が発生する
これが起きた時はジャングルが介入しないとイグナイト側はまじで経験値も吸えないみたいなことになる レーナーの自分は満身創痍なのにキルとったのは味方jg
JGがCS奪っていく
ここに行き場のない苛立ちがあって愚痴ってるだけだと思う
詳しいマッチアップやウェーブの位置の情報は出さないのに理論的に説明しては無理がある
いくら状況を仮定しても後出しでいくらでも反論できるし、まじめに相談したいなら全部情報だして
そうじゃないなら例えlv2ガンク後でもjgの行動はそれほどおかしいとはいえん
csはレーナーにあげても良いかもしれんけど、lv2でデスタイマー短いしそんなこと気にしてたら相手のtpに間に合わないよね >>953
自分でレスしようとしたら答えあったわ
cs取る取らないてかウェーブをどうするかが全てだよ
レーナーのピンに従うのが普通で何も言わずにミニオンに触るjgはアホだからそのつもりでいけ レーナーの自分としてはそもそも満身創痍なところに来てほしくねえ
その状態になった自分が100悪いしもしgank絶対決まるならgankしてさっさとプッシュしてプルウェーブにしてほしい >>956
アーリータイミングで強いjgは無理ガンクするくらいならカウンターjgなりして自分が育つほうが良い
自分が強いタイミングはしゃぶり尽くせる奴を狙うのがほとんどの場合で正解だと思うよ レーナーだけどjgに指示とかしたことねえわ
とりあえずプッシュしきってくれればいいわ >>956
jgなら負けてるレーンに行くなって何度も言われてるだろ
負けてるレーンは見捨てて勝ってるレーンを育てるんだよ このゲームは敵味方のガイジと有能を見抜く力が必要
最序盤で有能が統計的に負けてる場合もあるので一概には言えない >>963
普通に考えてJGがガンクに来たからセットアップしただけだと思うんですけど・・・
ただのレーン戦で２分で瀕死になるわけないだろｗｗｗ棒立ちしてたのかよｗｗｗ
さすがにその理解度でこの話の流れに入るのはレベルが低いでしょ 始めた人にサポ専止めとけって言うのは分かるけど、既にいるサポ専に文句言ってるのってサポ専じゃないのに同じ適正レートにいる更にマクロのヤバい人って事？ サポは相手がどこオプの事も多いしレート上がりやすいぞ
後サポ専を進めないってのはウェーブが分からないとロームタイミングもリコールタイミングも分からないから言われてる
理解してるならおｋ >>969
チームゲームなんだから自分の都合とか利益ばかり考えてても勝てないぞ
チームにとってプラスなら何だって歓迎する姿勢でいろ
最序盤のレベル差はでかいんだからjgのファインプレーじゃん
ミニオン食われたのが嫌だったとしてもそれはコミュニケーションエラーだろ
次から意思を伝えるように自分が気をつければいいだけ 初心者スレで無理に反論するくらいなら質問しなくて良いんじゃね レベル2gankでキル取っただけでキャリー義務とかって話になんのこえーよ >>937
あーLv2ガンクで自分も削られてるパターンは放置して即tpが正解 リコールのタイミングは体力がかなり削られた時、（ソナはスペルジーフェッジだから）adcがバックした時、敵タワー下までミニオンを押し込んだ時で理解しているのですが
ロームのタイミングがわからないです…。
ボットタワー折れた時、敵がドラゴンに寄った時、ぐらいしかバリエーションが無いです…。 >>969
topのファイターはわりとレベル1でかなりトレードしてくる人多いよ
例えばうまいフィオラとかは自分の使用チャンピオンによってはレベル1でミニオンに触らせてくれない人もいるんだ
このゲームはチャンピオンも言わずに状況を理解しろってのは無理なんだ >>954
>>962
賛同あざす。
jgの有無に関わらず、敵を倒したらこの2択くらいしか選択肢無いと思うんだけどな
基本的に敵jgの介入がない限り、絶対有利作れる形になるよね >>976
一番わかりやすいのはビッグウェーブを敵に押し付けてリコールした時
ミニオンの量と、あと自分のキャラがレーンブッシュに隠れてた時の圧力、味方adの演技力によって敵のプッシュ速度が決まる
その敵の猶予と味方top/midのウェーブみてベースからガンクしてやるのが一番わかりやすい topでリコールしなきゃ即死するなら触らずリコールして即TP
多少耐えるくらい残ってるなら触らずリコールした振りして敵TP復帰させてjg呼んで勝ちレーン確定させる
それ以外は出てる通り >>976 https://youtu.be/VZHRfsNcEm4
ソナパイは寄りは早いからリバーで戦闘起こったら寄ってもいいけど、ロームはしなくていいかな 小規模戦そこまで強く無いし プッシュしてリコールするのはTP無いから歩いてレーンに帰らないといけない もしくはTP温存したいって場合の戦術な
押すことで敵タワーがこっちのミニオンを処理してくれて相手はCS取れなくて資源的に損だし
次のウェーブはちょうど真ん中にくるように調整できるっていうのが押す理由であり意味
しかし押すタイミング次第では相手のタワー寄りでウェーブが到着してしまうことになるわけ ここらへんがウェーブコントロールの重要性
わざわざ試合時間２分と書いたのに誰もプラクティスモードなりで２分でのウェーブ状況とか調べないで反論してんだよな
２ウェーブ目を処理しても敵の３ウェーブ目が敵のタワー前で到着して微妙なウェーブになっちゃうんすよ 自分のチャンプも開示してねぇのにぐだぐだ言ってんじゃねぇぞ文句あんならLv1ソロキルしてろ タワーに押しきって敵のミニオンが来るまでに自分のミニオンがすべてタワーに焼かれれば真ん中にくるけど
押しきったときに敵のミニオンが敵のタワー下に来てる場合にはプルウェーブになるんだぞ
序盤じゃ後者の方が多い
知らなそうだから言っておく… こいつとうとうウエーブコントロールについてすっごい長文ですっごい曖昧に語り始めたぞ 体で理解することを言葉にすると長くなるのは当たり前 >>983
敵タワー付近でミニオンがぶつかったとき、味方ミニオンが敵タワーを殴っている状態ならそのウェーブはじきに自動的にプルウェーブになるぞ
この場合常に味方ミニオンの方が敵より早く削れていくからロストも少ない、これが押し付けて帰るとウェーブ管理が出来る=レーン復帰後も有利が取れるって言われる根本的な理由な 最低でも300gくらいは握って帰れないとポーションとワードぐらいしか買えないし相手がTPで速攻帰ってくる分むしろ自分は損するわな装備買えないんだから
その分jgが得するんだろうけどソロキューなんて自分が一番うまいからバス運転するくらいの気概でやってんだし自分に金入んねーからクソjgだよ
もちろんキルくれたりcsミリ残しで調整してくれるようなら全然ウェルカムだけどね
そのjgが還元してくれるかもわからんしな >>990
俺はそうしてるけど特にCSは
還元された覚えはあまりない
帰った後にソロキルされたりするのが日常茶飯事 別に自レーンでたっぷり有利とりたいならプルウェーブ維持すりゃいいけどそれでbotゲーとかtopは影響力ないとか愚痴るなよ
サイドレーンgankするわけでもないドラゴン取れるわけでもない孤島のtopレーナーに時間というリソース吐いたんだからな
>>957
アシスト経験値とシェアボーナスがあるから絶対不利にはならないぞ アーリだけどストップウォッチ持つのは絶対嫌だとか
そういう宗教に入ってるのならゼドは難しいかも アーリはむしろヤスオやカタリナがキツイからあんま初心者帯にオススメできない
レートあがるとよく見るオリアナとかルブランに弱いのもネック
先出しガレンいじめたりする徒歩勢カウンターとしてはいいけどね ギャラクシーイベント？が26日かららしいんだけど何時から始まるんだろう
こういうのって向こうの時間に合わせるんだよね？ ギャラクシーイベント？が26日かららしいんだけど何時から始まるんだろう
こういうのって向こうの時間に合わせるんだよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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