【EU4】 Europa Universalis IV Part85

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ef76-0mV/) · 2019/10/25(金) 16:23:28.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part84
https://egg.5ch.net/...cgi/game/1570886582/

英語Wiki
https://eu4.paradoxw...a_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト（https://paradoxian-japan-mod.com/）を参照してください。
　次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-bz5K) · 2019/10/25(金) 22:46:09.29

Legitimacy 100

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-roNU) · 2019/10/25(金) 22:50:14.16

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gecen/1541572344/636
死ねやハゲ、訴訟起こすぞ名誉毀損かなんかで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 034a-vu2g) · 2019/10/25(金) 23:27:27.49

>>1にクラリンカードが独立保証

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-roNU) · 2019/10/25(金) 23:30:46.58

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571452407/231
ふざけんなよインポやろう
何ヶ月もかけてスレ立て保守荒らしをしていたPCゲーム板の糞スレが一斉に削除
再度糞スレ立て荒らしをはじめるが運営に目をつけられすぐに削除される
板住人達が勝利と歓喜に酔う中、
ブチ切れた彼は規制議論板に抗議のAAコピペをはじめるもガチ規制に怯え数回程度に留まる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d376-roNU) · 2019/10/26(土) 00:13:28.09

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1570464537/620-
俺は横領なんてしてねえーよクズ
あとインポはおまえだろうがハゲ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW ff4c-KWhw) · 2019/10/26(土) 08:08:58.72

乙

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 839e-P64K) · 2019/10/26(土) 08:33:21.14

みつけられない人いるみたいだしageとく？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8f73-wwe0) · 2019/10/26(土) 09:43:44.84

>>1
乙

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-7vSU) · 2019/10/26(土) 09:45:17.11

>>1にグラナダが独立保障

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CM8p) · 2019/10/26(土) 10:03:35.77

>>1にナバラが独立保障

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f311-Ykpe) · 2019/10/26(土) 11:15:53.85

初心者じみた質問で申し訳ないがブランデンブルクでプレイしててポーランドをライバル指定出来ないのはどうして？同盟のザクセンとかには出来るのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-kwV+) · 2019/10/26(土) 11:29:03.24

国力差が大きいとライバル指定できないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-mjLV) · 2019/10/26(土) 11:29:51.04

>>12
国力が違いすぎるから、2～3プロビ領土増えると指定できるようになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-ueud) · 2019/10/26(土) 11:34:56.67

前スレの交易会社の件thx
商人の少なさと汚職で苦しみながらインド進んでるんよね
前回のプレイでロシアに苦しんだからモスクワのまま粉砕したんだ
だから遷都自体は楽に出来るからありかなぁって考えてん

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c1VM) · 2019/10/26(土) 11:43:00.67

>>1
に琉球が独立保障

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW c312-jbV9) · 2019/10/26(土) 12:29:22.55

独立保証は正直システム的に活用できたことがない
なんか上手い使い道あるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f358-Xf9V) · 2019/10/26(土) 12:35:09.79

ビザンツに独立保証はオスマンの抑制になるってこのスレで見たな
いまやってるプレイだとグラナダにオスマンが独立保証してて改革の時代になってもレコンキスタ完了してない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/26(土) 12:39:32.70

向こうから嫌われてたり遠すぎたりして同盟出来なくても無理矢理守れる
外交枠が余ってる時にスコットランドやグラナダみたいなとこへ保障かけて嫌がらせしたり

警告出来るようになるまでの繋ぎとかにも使える
例えばオスマンでセルビアに保障かけて、歩兵増やして軍事4になったらヴェネチアとハンガリーに警告送れるから保障外すみたいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-mjLV) · 2019/10/26(土) 12:45:03.70

ノヴゴロド→モスクワが固まって死ぬ
チュートン→昔はポーランドが固まった
スコットランド→攻撃側参戦から死ぬことが多々あるのであまり効かない
あとは大国解体中のリリース国にかけておきたいケースとかどうしても友好度が足りない時とか

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jbV9) · 2019/10/26(土) 12:59:56.61

はえー
色々あるんだなぁ
参考になったありがと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f311-Ykpe) · 2019/10/26(土) 13:01:46.32

>>13　>>14
ありがとう
あとポメラニアとの戦争中に同盟国のザクセンが相手同盟国の都市の占領しか眼中になかったんだけどこれは仕様なの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f358-mjLV) · 2019/10/26(土) 13:09:06.10

>>20
本来の使い方じゃなくてもっぱら友好度+10のためにしか使ってないや

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-0s3g) · 2019/10/26(土) 13:32:34.68

同盟と独立保証が同時にできるって何かおかしい気もする

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-m0v2) · 2019/10/26(土) 13:35:51.10

まあ相手国の思惑とは関係ないのが独立保障だから…
同盟してようが同盟切られようが保障してるのは変わりませんよってことで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f358-mjLV) · 2019/10/26(土) 13:41:35.00

>>前スレ867
試してみたら評価値がぎりぎり足りなくてオーストリアと同盟できねぇ・・・

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5AGd) · 2019/10/26(土) 13:42:56.31

ステラリスあたりは確か相互独立保障から同盟にアップグレードされる仕組みじゃなかったっけ
同盟時に独立保障することに軍事的な意味があるかっていうとないから、いずれEU5出れば整理されそうな予感

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23ed-09B8) · 2019/10/26(土) 14:33:03.28

一応史実が題材だから独立保証とか長期の相互同盟とか？感あるわ
もっと利害で動く時代じゃないの

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-P64K) · 2019/10/26(土) 14:38:59.23

フラニ人がドゴン人の村を襲撃ってニュース見て理解できたのはこのゲームのおかげだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW ff4c-KWhw) · 2019/10/26(土) 14:40:30.30

>>28
一度スケールを落としてノブヤボ的に考えたら、同盟ってシステムに違和感は無くなるでしょ。
その後もう一回世界にスケールを広げるだけよ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-kwV+) · 2019/10/26(土) 14:44:38.39

オイラトで元建国した後中国文化に文化シフトする？
ミッションで受容文化枠増えるしモンゴル文化じゃないとモンゴル帝国建国できないよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23ed-09B8) · 2019/10/26(土) 14:50:28.09

>>30
ノブヤボやらないから知らないけどただゲーム的なだけだな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ueud) · 2019/10/26(土) 14:54:36.32

>>31
公式wikiみたらアルタイかタタール文化らしいから中華シフトしたら無理やな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/26(土) 15:03:28.13

オイラトは受容文化+2だか3とかいうわけわからんイベント発生するし
人文も取るだろうから主要はそのまんまで受容文化増やしてけばいいんじゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-kwV+) · 2019/10/26(土) 15:18:42.54

サンキュー。オイラト選択肢多くておもしろいね。
ヨーロッパ遷都からの交易会社乱立とか中華帝国ほろぼして遊牧体制のまま元になるとか
テングリ、儒教、仏教、正教、イスラムと宗教も色々選べるし

中華帝国になったあと征服した土地の荒廃がきついんだけど荒廃が収まるまでは広げすぎないほうがいいのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-sKFc) · 2019/10/26(土) 15:33:15.56

動画で土木の変がどんなイベントが初めて知った
やばすぎでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 4373-5LUk) · 2019/10/26(土) 15:58:36.98

モンゴルで独立するとき土木の変起こしたまま進めたらオイラトが女真族と同盟してクッソ邪魔だった思い出が...
オイラトの兵質が高くてまともに殴り合えん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-kwV+) · 2019/10/26(土) 16:05:59.35

Rise of the White Sheepの実績狙ってるんだけどこれ何気に時間制限が厳しいな
適当に殴って領土切り取ってると休戦してる間に1478年は過ぎてしまうし
休戦中に弱体化した黒羊を周辺国がハイエナしないか眺めてても
周辺国が他方面の戦争で忙しくて便乗してくれない…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ueud) · 2019/10/26(土) 16:15:25.46

オイラトで中華皇帝なる場合は中華皇帝の国が2プロビくらいで国内の荒廃が戻るまで放置がいいかな
どうせ明崩壊後のこっぱ共なんて軽く掃除出来るしAE飛んで面倒いの朝鮮くらいだから各個撃破出来る

自分も交易会社ルートやろうかと思ったんだが
中華で手早く広げすぎてて遷都出来なくなって頭抱えたわ
オイラト強いけど世界交易　工場あたりから需要がくっそしんどくて頭にきますよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Tlcr) · 2019/10/26(土) 17:23:51.95

>>38
・属国イラクを作ると再征服CBから低コストでプロビ(１/4)を剥げる
・国家開放すればAEの心配はいらない
・困ったときの停戦破り
あとaarがあったはずだからその辺参考にすればいいかと

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwe0) · 2019/10/26(土) 17:26:32.75

遊牧民政体捨てていいなら正教に改宗ののちカルチャーシフトでルテニアあたりのツァーリになればdevとか考えずキエフまで強制遷都できるぞ

ぶっちゃけ今のシステムでもprimary cultureのそこそこdevある都市を用意すれば競合しそうな都市だけ他国プロビと隣接させて首都割譲すればいいだけだし遷都は結構いける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-ueud) · 2019/10/26(土) 17:43:56.67

そんな手があったか！
まだまだ文化の移行使いこなせて無いな
首都割譲はHengyangの金山ガン掘りしたのとか受容で開発して無理だな
次やる機会あれば試すけど遊牧民楽しいのがわかったからキプチャク汗国でも再興させるか次は

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f358-mjLV) · 2019/10/26(土) 18:38:44.44

>>40
AEじゃなくてOEでは

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 33be-TOtT) · 2019/10/26(土) 19:55:00.96

Austriae Est Imperare Orbi Universo

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 23fd-YW4u) · 2019/10/26(土) 20:46:49.12

オススメの動画聞きたいけど、スレチ？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-P64K) · 2019/10/26(土) 20:52:37.59

注意書きに荒れるから避けましょうとあるね

動画で知った勢なんでほのぼのシリーズとか好きだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 23fd-YW4u) · 2019/10/26(土) 21:01:52.78

>>46
見落としてた！ありがとう。ほのぼの？か。見てみるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Tlcr) · 2019/10/26(土) 21:06:48.05

>>43
いやプロビ剥ぎすぎて包囲網を組まれる心配をしてるからAE
伝わりにくかったならごめん

2019/10/26(土) 21:11:53.43

HREはまごうかたなき外交ゲーなんだが
そこ以外外交じゃなくて包囲網できる前に殴る順番と速度を競っているような気がするんだがなんでだろう

交易会社と汚職のせいか...

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-0s3g) · 2019/10/26(土) 21:16:12.39

包囲網組まれないように土下座と同盟外交するゲームじゃん？

**名無しさんの野望** (ﾜｲｰﾜ2WW FFdf-P64K) · 2019/10/26(土) 21:33:26.41

包囲網でき始めたら、大きくなるまえに殴って停戦期間作るとよいそうなのですが
それって小さい包囲網を殴るのと、まだ入ってないAE50越え国家を殴るのはどちらがよいですか？

前者選ぶと、後から包囲網に参加した国は参戦してきますか？

いままで包囲網されたら小さくなって解除待つか、懲罰されたらあきらめて同盟国を売ってたので

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-ueud) · 2019/10/26(土) 22:29:00.31

今回の世界欧州がヘタレ過ぎてやべえわ
ハンガリーがオスマンに丸呑みされた上にコモンウェルスが粉砕されて南半分強奪われて
ポーランドの残骸から生まれた国家をさらに食べて北海まで打通
東からオスマン殴り始めたが内輪でワイワイやってるだけ
ローマ近くまでオスマン来てるんだがなぁ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-EY4g) · 2019/10/26(土) 22:36:33.41

ロシアくってモスクワあたりまでのオスマンなら見た。要塞線ガバガバだったから余裕だったが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4358-MZfN) · 2019/10/26(土) 22:41:51.23

>>51
小さいうちに包囲網叩くと残りは別口の包囲網がもう一つ出来るだけ
最初のに手間取って兵士数少なくなると別口の戦争仕掛けてくることはある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4358-MZfN) · 2019/10/26(土) 22:46:46.56

包囲網ごと叩くのか、入ってないやつ叩くのかは状況次第
大国は出来るだけ個別で叩きたいから1つの包囲網に大国が複数入らない様に叩いて回る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-MdJ4) · 2019/10/26(土) 23:13:47.71

ポーランドもハンガリーも金ないからしゃーない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-P64K) · 2019/10/27(日) 00:04:36.20

イスラム統一のディシジョンの条件の
すべての領有する州がイスラム、ってのは
貿易会社とところも一旦解除して布教しないとダメですかね

その以前にローマの抵抗5が覆せないのでいっぺん教皇に返そうか悩みます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW cfbe-pAFP) · 2019/10/27(日) 00:31:56.28

うまい人のAARも参考になるけど戦争時の軍の動かし方も見てみたいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-kwV+) · 2019/10/27(日) 00:58:43.62

>>40
ありがとう！
何度もやり直してAjamが初手でティムールに食われない世界を引いたらいけたわ
中東プレイは最初の20年くらいでも黒羊の東側の状況と同盟関係が毎度毎度すごい変わるから
再現性なくてしんどい…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wSvj) · 2019/10/27(日) 01:24:53.93

イスラム統一は貿易会社も全部だよ
属国領は異教でもいいから、改宗追いつかないなら属国に預けるのも手

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f358-vu2g) · 2019/10/27(日) 01:38:17.71

初心者の質問で申し訳ないんだが植民のルールがよくわからない
例えば自国から500の位置に植民したいが植民範囲が300しかない場合
300の位置に中継となる植民地を作りそこから目標の場所に植民っていうのは出来ない感じ？
純粋に500まで範囲を伸ばすしかないんだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-MdJ4) · 2019/10/27(日) 01:39:49.50

植民地を領土まで育てないといけないはず。

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5AGd) · 2019/10/27(日) 02:06:39.84

300の位置に植民者を派遣
そこからクレームをつけて領土を奪いコア化
これができる場合はコア化完了次第そこから300の距離まで植民できるように

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-P64K) · 2019/10/27(日) 02:58:00.58

>>60
ありがとう！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-roNU) · 2019/10/27(日) 03:13:11.72

　　　　　　　　　　,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　人　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　／　丶　　　　　ヽ
　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　｀ヽ　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　|　　　|
　　　　(　　　/　彡　　　ノ　　汚川　　　　ﾉ　　　）
　　　（　　　/彡彡彡彡彡　　　　ミﾐミミミミ　　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　　|　　/　 `-===・==、　　　ィ==･==‐-'　　）　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　/⌒ |/ 　；・０”*・o；　　　ﾉ　ヽ　　；・０”*oヽ　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　//￣/； 8@ ・。：％*@・：　/ .⌒　｀　8@ ・。：〉　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ﾌﾟ～ﾝ
　ヽ |　　（　。・：・‘。c　.　　（●　　●）”・u。*/　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ
　　|　（　：。；％：・。。；％：・。/::: ::::::| |::::::・；％ヽ　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　＼（。；・０”*・o；：。・；％：／::::::::::l l::: ::: ＼　）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　（； 8@ ・。：.”・：8 ・p　　　,..,,;;;;;;;;;;;,,__,:　　）　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　（　０”*・o０”*・o　　　/”U凵:::::J」|i!;：　）/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　（。・：％,:）:（:`*　　　厶⌒ヽ⌒ヽ　/ 　）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝　　プ～ン
　　　　　（； 8@・。； 8@ ・　　ヾ､, 　　`ヽ　）　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　＼ :::o :・。：:::　　　　　　ｰ-‐'"／　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::ノ　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　　　　＼_::＿:::::＿::::　:::＿／　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-roNU) · 2019/10/27(日) 03:13:38.78

　　　　　　　　　　,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　人　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　／　丶　　　　　ヽ
　　　　 |　　　　　　　　　　　/　横領　｀ヽ　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　|　　　|
　　　　(　　　/　彡　　　ノ　ひとあき　　　ﾉ　　　）
　　　（　　　/彡彡彡彡彡　　　　ミﾐミミミミ　　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　　|　　/　 `-===・==、　　　ィ==･==‐-'　　）　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　/⌒ |/ 　；・０”*・o；　　　ﾉ　ヽ　　；・０”*oヽ　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　//￣/； 8@ ・。：％*@・：　/ .⌒　｀　8@ ・。：〉　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ﾌﾟ～ﾝ
　ヽ |　　（　。・：・‘。c　.　　（●　　●）”・u。*/　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ
　　|　（　：。；％：・。。；％：・。/::: ::::::| |::::::・；％ヽ　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　＼（。；・０”*・o；：。・；％：／::::::::::l l::: ::: ＼　）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　（； 8@ ・。：.”・：8 ・p　　　,..,,;;;;;;;;;;;,,__,:　　）　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　（　０”*・o０”*・o　　　/”U凵:::::J」|i!;：　）/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　（。・：％,:）:（:`*　　　厶⌒ヽ⌒ヽ　/ 　）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝　　プ～ン
　　　　　（； 8@・。； 8@ ・　　ヾ､, 　　`ヽ　）　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　＼ :::o :・。：:::　　　　　　ｰ-‐'"／　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::ノ　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　　　　＼_::＿:::::＿::::　:::＿／　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8f73-wwe0) · 2019/10/27(日) 07:49:18.54

カスタム国家でしばらく遊んだ後プロシアのデータ見ると強すぎてドン引きするわ
スコア200点とか糞縛りやんけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c376-Tlcr) · 2019/10/27(日) 09:09:29.43

オプションで800点にできるぞ
カスタム国家マヤ中華帝国でコア化コストｰ85%にしたら別ゲーで笑う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-rDWz) · 2019/10/27(日) 09:16:12.26

アジアプレイでカステラの植民地国家に宣戦布告したらこっち同盟属国フル参戦で、むこう宣戦した植民地国家だけで宗主国カステラその他来ずとか、
包囲網潰しにカステラの植民地国家から釣り出したけど参戦したのはカステラの作った包囲網参加国と宣戦した植民地国家でカステラその他来ずだったりしたんだけど
思ってたのとなんか違うんですが、これってなんか特殊な仕様なんですか？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-CRYH) · 2019/10/27(日) 09:58:57.55

一豊は弟の康豊を土佐に派遣し、浦土城の引渡しを命じますが、
一領具足はこれを拒否、籠城して抵抗しました。
激闘の末、開城・降伏。
２７０人あまりの一領具足が斬首されたといいます。
康豊はなんとか浦土城の受け取りに成功します。

やがて、一豊が土佐に入りました。
しかし、一領具足の抵抗はなおも続きます。
土佐各地で反乱が相次ぎ、又山内の家臣が襲われる事件も頻発。
ゲリラ戦の様相を呈してきました。

一領具足にすれば、それまでは武士として認められ、
田畑からの収穫も無税であったものが、
すべて否定されたわけで、憤懣やるかたなしという状況だったのです。

しかし、一豊は一領具足を弾圧し、反乱の根絶を目指しました。
相撲好きな一領具足を集めようと相撲大会を企画。
種崎浜で行われた相撲大会で、一領具足へ向けて一斉射撃を行いました。
５０人余りの一領具足たちが殺害されたといいます。
しかし、これにより一領具足の反乱がなくなったわけではなく
逆に、一領具足の山内に対する恨みは増幅していく事になります。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW ff4c-KWhw) · 2019/10/27(日) 11:12:10.19

>>69
自国の首都がアメリカ又はオセアニアにある？
その場合、植民地国家に宣戦したときに宗主国がついて来ないけど、それとは違う？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-p8gm) · 2019/10/27(日) 11:30:21.68

すみません、交易誘導（Trade Steering）についての認識に間違いがないか教えてくれませんか。
まず交易ノードのシェアによってコレクトされる額・流出する額が決まる。
流出する方向が複数あった場合、交易力に交易誘導値が補正された数値によって方向が決定される。
例えば、交易価値100のノードで誰もコレクトせず、下流Aと下流Bに交易力50の2つの国がそれぞれ送ろうとしていたら、
通常は交易価値50ずつ送られるが、Aに送る国が交易誘導+50％を持っていたら交易力75ｖｓ交易力50にで配分を争う形になり、
交易価値60が下流Aに、交易価値40が下流Bに流れるという計算で合ってるかな？
長文ごめん！一人で調べても勘違いしてないか不安で・・・。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-mKME) · 2019/10/27(日) 11:32:16.13

明がイベントで崩壊して
大順成立したのはワロタ
西側にちょっこり出来るんじゃなくて北京まで繋がる大国出来るんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-rDWz) · 2019/10/27(日) 11:41:20.27

＞＞７１
満州変態してた時だから吉林だったと思います。でもそんな感じですよね
包囲網釣り出しに植民地国家使ったから、そういう仕様もあるのかなって？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW cfbe-pAFP) · 2019/10/27(日) 13:20:20.95

僭称者6人ぐらい出てきてﾜﾛﾀもう勝ち残ったやつ王でいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-MdJ4) · 2019/10/27(日) 13:27:42.20

最強の者が帝国を継承せよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 2341-P64K) · 2019/10/27(日) 13:30:10.51

アレクサンドロスかな？

2019/10/27(日) 13:41:28.29

明崩壊呉が南京広東抑えて天命無事死亡して止めに北京抑えた順成立して明が跡形もなくなったのは見た

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e3f0-yEBv) · 2019/10/27(日) 14:21:45.44

たまに神能力の僭称者来るけど国取らせてる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff1f-c1VM) · 2019/10/27(日) 14:23:02.29

満州アプデ後でも明生き残ってること多いな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-rVIG) · 2019/10/27(日) 14:24:41.46

帝国分裂しちゃーう
そういや分離主義者や分権系はほっとくと自動で要求通るけど
僭称者の場合も放置すると強制で代替わりするんかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-p8gm) · 2019/10/27(日) 15:30:39.41

秀吉がいない世界線なら明が生き残ってもさもありなんと個人的には思う

大陸の国から見ると日本って非常に邪魔くさい
攻めるのは大変だし、開発度が低いうえに文化がばらばらだから
攻めとっても美味しくないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-MdJ4) · 2019/10/27(日) 15:37:26.16

あんま意識したことなかったけど文化としてはギリシャレベルの産廃だよな日本
まあカムチャッカよりはマシだけども…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-eGmw) · 2019/10/27(日) 15:39:45.18

金山銀山あるけどそれだけだよなあ日本

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-0s3g) · 2019/10/27(日) 15:43:54.38

日本は使うと強いけど攻める旨味は0の地域だからなあ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-P64K) · 2019/10/27(日) 15:46:27.20

文化グループのDev値だとJapaneseはBritish超えてるから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e311-fRVd) · 2019/10/27(日) 15:50:07.87

交易会社にさえなってくれれば

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-MdJ4) · 2019/10/27(日) 16:08:13.35

まじ交易会社作れないの謎だよな日本
ポルトガルにプロビ割譲するイベントまであんのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-sKFc) · 2019/10/27(日) 16:16:25.63

日本と朝鮮は交易会社作れないから本当に攻める意味がない
欲を言えば中国内陸部も交易会社に組み込みたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW ff4c-KWhw) · 2019/10/27(日) 16:46:52.27

日本が無理なら中国大陸も交易会社にできちゃ駄目な気がする。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-EY4g) · 2019/10/27(日) 16:57:14.79

ヨーロッパに交易会社くれくれあとアフリカ内陸部にも頼む

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-mKME) · 2019/10/27(日) 16:58:24.38

無駄に戦闘力高いから大陸勢からすりゃ疫病神
もっと足利将軍家が崩壊して戦国時代になればいのに足利家に吸収されて統一されてるのよく見る
もう明に朝貢国にされなくなったんだから戦国時代発動したらイベントで独立するとか
朝鮮もかなり内向的になって以前ほど元気ないし

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-mJOO) · 2019/10/27(日) 17:00:14.30

阿片絡みが無ければ中国も交易会社指定は無かったと思われる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/27(日) 17:07:30.36

まあ沿岸だけだしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-ueud) · 2019/10/27(日) 17:09:02.28

交易会社が強すぎるんだよな
オイラト元だと汚職で苦しんでたのにキプチャクだと交易会社うまーで兵力ガンガン出せるし

インド人東から攻めるか西から攻めるかで硬さ違いすぎぃ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-KWhw) · 2019/10/27(日) 17:10:36.99

>>93
阿片戦争ってもっと後の時代だと思ってたけど、1840年だったんだ。
GC完走後割とすぐだし、しょうがないか。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/27(日) 17:15:36.41

人的は増えないけど
金こそが力だからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-p8gm) · 2019/10/27(日) 17:33:04.43

まだ朝鮮は文化が統一されているし自力開発もAIがするからある程度は旨味があるけど
日本はどうにもこうにも
そこそこステートが東国と西国に分かれているのもあって

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-sKFc) · 2019/10/27(日) 17:33:46.25

>>94
インドは内陸を交易会社に組み込めるのに…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-p8gm) · 2019/10/27(日) 17:35:54.17

イベントで得たend gameまでの補正って国が変わっても継続するの？
朝鮮でプレイしてるんだがこれ最後のミッションこなす前に変態しちゃうと永遠に
ステートからの不興を被ったまま？

>>97
散々言われてるが人的もバカバカ増えるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e311-fRVd) · 2019/10/27(日) 18:06:58.87

インドは内陸まで某帝国が支配したからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4358-MZfN) · 2019/10/27(日) 18:11:27.30

>>92
１５００年代の日本って人口だけでも当時のフランスと同じくらいの人口で
しかも１００年位内戦しまくりで戦闘なれしまくってるからやばいぞ
EU4的に言えばブリテンの位置にフランスがいるようなもんだ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-P64K) · 2019/10/27(日) 18:17:13.09

包囲網入ってない敵へ宣戦したのに、参戦国がどんどん増えていく・・・

宣戦布告した国の同盟相手が包囲網国家のときって、共戦国指定しなくても仲間よんじゃうのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-MdJ4) · 2019/10/27(日) 18:39:35.07

>>100
変態しても補正は残るよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-0s3g) · 2019/10/27(日) 19:01:19.19

日本も刀と馬で戦争してたら雑魚だったのにポルトガル人のせいで...

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jbV9) · 2019/10/27(日) 19:14:22.98

海軍貧弱で陸軍の強いブリテンと考えると全く手を出したくないよな日本

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e311-fRVd) · 2019/10/27(日) 19:16:04.68

江戸時代の日本だったら江戸を海上封鎖するだけで一通りの要求は呑ませられそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-+5Y1) · 2019/10/27(日) 19:16:41.60

たしかに戦国時代中に足利幕府がForced seppukuとか外交併合できるのは違和感あるよなぁ
戦国時代はみんな独立大名じゃないの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-eGmw) · 2019/10/27(日) 19:17:00.12

キリシタン大名が天下取ってたらどうなったかって感じだな
そういう小説ないよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW ff4c-KWhw) · 2019/10/27(日) 19:23:49.12

>>108
戦国時代でも、室町幕府の権威を認めてるなら、自立欲求が50％以上ある従属大名って方がしっくり来るのでは。

将軍暗殺したり追い出したりした一部の大名はともかく。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-wwe0) · 2019/10/27(日) 19:23:56.93

ここの日本プレイヤーは文化シフトからの日本領ギリシャ幕府とか開いてそうだよな...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW ff4c-KWhw) · 2019/10/27(日) 19:29:20.75

>>109
ゲーム中にもキリシタン大名の実績あるけど、改宗のメリットが正直思いつかなくてやる気が出てないな。
メリットでなくても、キリスト教独自の戦略とかあればまだ頑張るんだけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Tlcr) · 2019/10/27(日) 19:36:26.41

まあ次のアプデでカトリックだいぶん強化されるからそれに期待するしかないか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/27(日) 19:54:20.97

幕府は室町と江戸の両方みたいな感じだからね～

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-m0v2) · 2019/10/27(日) 19:57:31.99

アミニズム経由でコプトになって信仰の守護者っていう戦略とか
強引にキリスト教国家の王朝から人連れてきて同君を狙いにいくとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e311-fRVd) · 2019/10/27(日) 20:12:10.93

カトリック強化そこそこ情報は入ってきてるんだけど、最も補強を求められているであろう戦闘面の情報がさっぱりなんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-mjLV) · 2019/10/27(日) 21:42:12.85

やった……。やっと、Lion of the Northの実績取れた……。
３回ぐらい失敗して心折れそうだった

上手い人なら一発で行けるんだろうけども、
一発勝負でやり直しも長いから歯ごたえのある実績だったわ……

2019/10/27(日) 22:36:03.42

>>117
おめ
やりごたえのある面白い実績だよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-p8gm) · 2019/10/28(月) 01:54:01.56

致命的なミスをしたことに気が付いたiron manじゃないとはいえミスから100年以上プレイしてしまった。

カルチャーシフトをしたうえでプレイしてたつもりなのにうっかりしわすれた
これはセーブデータ捨てるかコンソールコマンド使うしかなさそう
つかここでコンソールコマンド使っても大分ゲーム的には不利

カルチャーシフト起こすコンソールコマンドが見つからないから
適当なプロビに開発度を1000与える、カルチャーシフト、戻すが妥当か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b2-mjLV) · 2019/10/28(月) 01:59:15.46

ステート剥がして割合50%超えるように調整できるでしょ
コンソール使うならステート戻すときに使う君主点供給すればいいだけだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 8f73-rVIG) · 2019/10/28(月) 04:17:22.27

はあ
ティムールからムガル化さらに明を打倒し中東から極東まで及ぶ正真正銘のアジア統一帝国を作るという目的を立てて遊んでたはいいんだが
インド制圧して残りが明とその朝貢国しかいなくなったところで飽きた
これでまだ1600年にすら到達してないんだけど最後までプレイする人はどうやってモチベーション保ってんの？
何で遊んでも自分が列強1位になって開発度が2位の倍くらいになる頃には飽きちゃうんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf73-mjLV) · 2019/10/28(月) 04:23:01.68

>>121
プレイしてる国の軍歌とかを聞きながらやる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-rDWz) · 2019/10/28(月) 06:59:51.41

>>74
仕様かバグか判らないけど自己解決出来た。失礼しました

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-AkID) · 2019/10/28(月) 07:46:53.44

ポーランドで騎兵全振りしてたら連帯コスト10まで下がって笑える、歩兵と変わらん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf99-AV6M) · 2019/10/28(月) 10:03:00.74

結構やり込んだけどWCなら統治効率上がる17世紀や18世紀から停戦無視とかしながら戦争すれば割と簡単だが
one faithって一体どうすれば達成できるの...これ序盤から大拡張しないと改宗が間に合わないよ...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e3b1-oJmw) · 2019/10/28(月) 10:09:56.67

そこに帝国の残骸があるじゃろ(wc未経験者並感

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23ed-09B8) · 2019/10/28(月) 11:42:21.68

自国の宗教の植民地国家作る
最速でmissionary最大にして属国使って序盤からガンガン改宗するくらいかな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hene) · 2019/10/28(月) 11:48:03.69

安定してフランスで皇帝になってブルゴーニュ全取りする方法ってないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/28(月) 12:13:15.71

イベリアに植民地任せられるカトリック神聖ローマと
交易会社を商人で改宗できるスンニオスマン
結局どっちがいいんだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c376-Tlcr) · 2019/10/28(月) 12:17:18.64

圧倒的改宗力のビザンツ正教もあるぞ！

2019/10/28(月) 13:10:43.85

俺はOFはカスティーリャスペインで達成したな(1.28)
終盤はひたすら大聖堂建ててた

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-wwe0) · 2019/10/28(月) 14:35:22.91

カステラNIからスンニペルシャに変態しろ
Feudal theocracy のおかげで改宗者+1で改宗強度+3だぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-P64K) · 2019/10/28(月) 15:08:29.72

オスマンでイスラム統一めざしてるのですが、コプトのエチオピアあたりは属国にしとかないといけなかったですな・・・強度足らない

異端審問官って聖職者階級からもらわないと顧問としてはでて来ないんですかね
安い顧問首にし続けてもなかなか出ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/28(月) 15:09:50.10

最悪ステート化して改宗するか属国作成か手放すかで…

2019/10/28(月) 15:22:36.03

ビザンツ君文化ゴミ過ぎるけど他に乗り換えた方がもしかして良い?

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/28(月) 15:25:22.14

自然にトルコビザンツくんになるという悲しみ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-sKFc) · 2019/10/28(月) 15:28:28.66

ユニットもトルコっぽいしな
もっとこうギリシャ的というかローマ的な物にしてほしい

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd1f-Fn74) · 2019/10/28(月) 15:57:34.76

ツァーリーのステート一括捏造みたいに
dip500でグループ一括受容とかローマ的にどうでしょう

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-AkID) · 2019/10/28(月) 16:44:56.50

ギリシャ文化はお隣のトルコ文化と比べると本当に笑う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-roNU) · 2019/10/28(月) 16:56:12.80

トルコがアラブ文化というのもなんかおかしいよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Tlcr) · 2019/10/28(月) 16:58:45.94

あれはほんとに意味が分からない
バスクがイベリア扱いとかフィンがスカンジナビアとかはゲームバランスの都合だと思うけど
トルコはアゼリとウズベクと一緒にしても何も問題ないし、というか昔のverだと実際そうだったのになぜ変えたし

**名無しさんの野望** (JPW 0H07-IMnP) · 2019/10/28(月) 17:03:44.39

ただトルコ文化は強いが、トルコ文化グループはたいして旨味がないから
トルコは受容文化にすれば十分では？
メインは普通にフランス、ドイツとかのがつよい

この辺朝鮮の場合はより酷くて、メインを朝鮮にするメリットがなく受容文化としてなら
それなりなのでほぼ確定で文化シフトコースという

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-FHrD) · 2019/10/28(月) 17:40:41.65

アゾレス　カナリア　マディラって
HREボタンがあるけど距離遠杉と怒られ
いつまで経ってもHRE化出来ないのだが
これって仕様？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-3vTQ) · 2019/10/28(月) 17:50:45.01

>>143
領土か領海が隣接していることが条件だった気がする。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff1f-c1VM) · 2019/10/28(月) 18:04:26.17

レヴァント文化連合が反則なんだよなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f311-ZKBb) · 2019/10/28(月) 18:29:53.14

レバントグループからトルコ排除してギリシャ入れたら良さげ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwe0) · 2019/10/28(月) 18:58:32.16

トルコはチェルケシアグループかイラングループに再編成かな？
遊牧民つながりのイランかマムルーク奴隷つながりでチェルケシアかなーと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23ed-09B8) · 2019/10/28(月) 19:57:00.09

トルコ文化がアラブ文化に再加入したのは言語グループで括り直しただけだよ
当時の言語的に繋がりがあったかは知らん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW d390-miMR) · 2019/10/28(月) 19:57:53.97

ビザンツでアナトリアをギリシャ文化にしてオスマンのコアを消し去るのが楽しいんじゃないか

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-daWW) · 2019/10/28(月) 20:02:12.67

>>148
トルコはチュルク語族だからアラブのセム語族やペルシアの印欧語族とは系統から違うよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/28(月) 20:25:22.79

モン・クメールとかいうクッソ飛び飛び文化グループも再編しちゃったしなー
そのうちギリシャや朝鮮にも調整入ったりすんのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e311-79u/) · 2019/10/28(月) 20:28:10.81

トルコってもともと中国の北のあたりにいた遊牧民が移動して今のアナトリアの方に来たからアラブ人やペルシア人とは別物なんよ
ウイグルや突厥(トルコ系)がどこにいたのかやトルキスタンがどこにあるのかを考えてみれば納得がいく
ただ文字に関しては突厥文字はアラム文字の影響を受けてるんで一概に全く繋がりがないとも言えない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 53f8-mjLV) · 2019/10/28(月) 20:34:38.73

昔は中国朝鮮満州日本が同一文化扱いだったという事実に震えろ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-m0v2) · 2019/10/28(月) 20:38:52.09

東アジアグループ？ひえー
まあ受容文化のシステムも根本から違ったんでしょ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 23af-lKTm) · 2019/10/28(月) 20:41:49.30

昔の受容は手動では無理だったけど
devの一定割合を占めれば受容されたから受容するための割合を減らすNIがある国家で人文主義を取ると大半が受容文化になったよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-7vSU) · 2019/10/28(月) 20:41:58.80

固定イベントでしか増減しなかった時代か

2019/10/28(月) 20:54:08.33

セルビア・ブルガリアあたりは18世紀までオスマンの中でもギリシャ人扱いだったしギリシャ正教会傘下だったから統合で

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 833f-oJmw) · 2019/10/28(月) 21:06:48.75

そもそもビザンツ領内にギリシア人少なすぎ問題

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-m0v2) · 2019/10/28(月) 21:12:22.70

ローマに変態すれば文化グループ内の文化が大量になるぞ😇

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwe0) · 2019/10/28(月) 21:15:49.95

いっそビザンツは特殊政体でトルコとラテンあたりは自動的に受容できるようになればいいのでは？HRE皇帝はドイツ文化受容とかシステムはできてるんだし
もすかう？知らない子ですね...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf99-kwV+) · 2019/10/28(月) 21:47:55.34

オーストリアで1564年に帝国諸侯の特権をなくして属国ファンネル完成させたぞ
イタリアの離脱阻止をやるため15世紀はイタリア諸侯にヴェネチアと教皇領分配してたら
ボヘミアポメラニア連合が強くてポリ連合を解体してなんか勝手にポロツクとかが諸侯になってIA増えてたんだが
ボヘミアがガンガン帝国領に加えてくれたしボヘミアは同君にせず完全に無視したほうが良いのかな？
何か諸侯がプロビを帝国領に入れる条件とか何かあるのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-MdJ4) · 2019/10/28(月) 22:22:18.42

ローマが許されるんだからテオドロもゴート王国再建したら全部ゴート文化に塗り替えるくらいのミッションくれてもいいじゃん！何あの1プロビ文化！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 23af-lKTm) · 2019/10/28(月) 22:23:26.89

クリミアゴート族はゲルマン人だから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e311-kwV+) · 2019/10/28(月) 22:27:52.06

ゴート文化拡大はゴットランドを領有するスウェーデン王国が責任持って行うので安心して滅んでください

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 23af-lKTm) · 2019/10/28(月) 22:36:11.70

偉大なるハーンを再興して全世界をモンゴルにするのだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Tlcr) · 2019/10/28(月) 22:37:16.51

>>160
トルコは史実でも受容してないでしょ
むしろアナトリアを征服したら順次ギリシャ、ポントス(modだけど)カッパドキアに変更とかあってほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b2-mjLV) · 2019/10/28(月) 23:23:40.09

HRE皇帝はドイツ文化受容とかそんなのあったっけ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wwe0) · 2019/10/28(月) 23:37:04.18

>>166
そういえば文化塗り替えるミッション報酬あったな忘れてた
コアも吹っ飛ばせば分離主義だろうがほぼ無かったことにできる点である種最強の効果だよなアレ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f311-ZKBb) · 2019/10/29(火) 05:19:07.16

シノペ～ハリカルナッソスの沿岸プロビをギリシャ文化
ギリシャ文化をレバントグループ入り
アラビアをレバントグループから排除し独立グループ化

にしてほしい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-8oQW) · 2019/10/29(火) 10:40:21.11

ロシアプレイで日本にサハリンや千島占領されてて、
それを回収するのに、軍をヨーロッパから輸送するのが面倒だわ

主力輸送しないと勝てないけど、そうすると本領ががら空きになって反乱やハイエナに対応できないジレンマ

陸軍だけならともかく海軍もそれなりに出さないと勝てないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-bz5K) · 2019/10/29(火) 11:30:11.33

確かに現実のギリシャはレバント文化ではあろうが実質このゲームって文化＝言語って扱いなんだよな…
じゃあアルバニアやバスクはどうなるんだって話だけど（それ以前にトルコも）

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-P64K) · 2019/10/29(火) 11:46:13.52

独立保証されてる国って、同盟国宣戦で釣りだしたときは保証してる大国はついてこない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/29(火) 11:53:40.37

直接宣戦したときだけだね
同盟も保障もHREも

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa27-mKME) · 2019/10/29(火) 12:58:50.62

オイラトで土木の変起こして北京同盟国に落とさせたらイベント起きずワロタ
華北占領イベントおきないと天命ゼロにならないし

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa27-P64K) · 2019/10/29(火) 14:13:49.12

>>173
ありがとう！

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sd1f-m0v2) · 2019/10/29(火) 15:03:50.16

まさにテンメ～って怒っちゃうね

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sd1f-5AGd) · 2019/10/29(火) 15:25:29.24

審議中

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ MM87-mjLV) · 2019/10/29(火) 15:26:58.07

parliament「審議中…」

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa27-P64K) · 2019/10/29(火) 15:36:20.35

手が滑って戦争税とまちがって破産してしもうた
鉄人モードきつい

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa27-P64K) · 2019/10/29(火) 16:05:27.89

破産すると安定度がマイナス3に、君主点が全部マイナス100になって士気が10年半減なのね
いい勉強になった・・・

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴWW 33be-TOtT) · 2019/10/29(火) 16:17:13.10

鉄人でもすぐにタスクキルすれば数ヶ月前には戻れる

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW 7fed-ueud) · 2019/10/29(火) 16:39:53.72

ESCから落ちるとセーブされるがバツを押すとセーフである

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa27-P64K) · 2019/10/29(火) 16:43:20.06

なんと、オートセーブにそんな抜け道が

ようやく安定度0までもどって士気補正もどったら反乱80万人くらいを潰しに行こうというところまで戻れました

WCあきらめない

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa87-0s3g) · 2019/10/29(火) 16:48:21.23

有能君主後継者が死んでからのタスクキルは禁断の果実になる

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ c3fa-mjLV) · 2019/10/29(火) 17:10:15.38

タックスキル（税金殺し）

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sd1f-5AGd) · 2019/10/29(火) 17:16:52.41

トレードキルされなきゃヘーキヘーキ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa27-yEBv) · 2019/10/29(火) 17:21:40.00

セーブデータファイルコピーすりゃ
鉄人でも自由に過去戻れる
というかそれ無しでWCなんて無理だろ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sd1f-5AGd) · 2019/10/29(火) 17:26:49.28

無理ではないが初期のリセマラがしんどくなるな
外交状態ガチャ良かったパターンのセーブは残しておいたり
オーストリアならハンガリー同君のためにタスクキルガチャとかはやりたい。
自然発生待ちするのだるい

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ 83b1-sKFc) · 2019/10/29(火) 17:27:25.67

noobの自分にとってはビザンツでオスマン倒すのなんてリロード無しじゃ不可能だわ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/29(火) 17:33:15.95

琉球の２代目だけはガチャを許容してください！

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa27-KWhw) · 2019/10/29(火) 17:35:24.23

鉄人のタスクキルは操作ミスのときだけすると自分で決めてる。

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sd1f-jbV9) · 2019/10/29(火) 17:49:49.98

同盟国がやってる戦争に呼ばれてないのに参加したくなる時がある
大抵そういう時にはCBがない

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ e3b1-MdJ4) · 2019/10/29(火) 17:58:53.27

あきらかにこっち暇こいてる上にfovorも余ってそうなのに参戦要求こない時あるよな
かと思えばお前そんな雑魚一人でしばけるだろって時に参戦要求飛ばしたりするしよーわからんなあ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/29(火) 18:00:18.67

遠隔地のマイナスが大きいとか君主の性格とかでAIなら普通断る状況だからじゃないの？

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴT Sa27-mjLV) · 2019/10/29(火) 18:52:52.20

拡張アイデアただでさえ激戦区な統治系から軍事系か外交系に移動してくれたら取りやすいんだがなあ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW e311-fRVd) · 2019/10/29(火) 19:00:29.57

海事アイデアと海軍アイデアは君主点の代わりに重商主義を費やすことでアンロックできるってのはどうだろう
アイデア枠は消費しない

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴWW 7f9b-m0v2) · 2019/10/29(火) 19:03:03.59

そのideaじゃないと出来ない特別なことないと海軍系なんて採用する気にならねえわ
沿岸修理は便利になるっちゃなるけど

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴWW 83d0-Fn74) · 2019/10/29(火) 19:36:05.90

セールで購入してたから始められれば始めたいんだけど
貿易が好きな身としてはそういうシステムって楽しい？

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW c3f6-s0aG) · 2019/10/29(火) 19:39:39.95

植民地国家がもう一つの植民地国家の伸びる道塞いじゃったんだけど、リカバリー方法ありませんか…

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴWW ff4c-KWhw) · 2019/10/29(火) 19:44:52.19

>>198
貿易システム自体はかなり重要なので、どうすれば収入が増えるか拡張政策を検討することになる。

一方で「インドの香辛料を西欧で売って大儲け」なんて大航海時代とかネオアトラスみたいなシステムではない。
インドやカリブは貿易収入増やすためには重要な地域だし、地域ごとに産物も設定されてるけど、三角貿易の再現とかはできない。