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Oxygen Not Included Part24
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0001名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef20-tAoe)
垢版 |
2019/08/20(火) 07:21:31.01ID:49GBw9Kz0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steam最安値は日本時間8月7日午前2時までのローンチプロモーションで33％OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25％OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1565134090/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0275名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-gQHD)
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2019/08/24(土) 20:16:54.98ID:OuZifRSx0
タンクから出力して遮断機に入る前のパイプ内の水が菌もってる可能性
出力作る前にタンクに水溜めて無菌にしてからパイプつなげないと残る
0280名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9af3-9WLl)
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2019/08/24(土) 22:21:51.40ID:QOsh1VXM0
>>278 >273
理屈(サンドボックスの完璧建築)上は下限75度保証出力だってわかっていても
実際に建築すると周囲の温度(質量による比率も)との関係があって
素材温度準出力と認識しちゃう場合があるのは理解してあげて

画像はライムの電解移行期に作った100％稼働保証SPOM
https://i.imgur.com/vsoyTO2.jpg
電解で発生した(規模からしたら)少量気体がそれぞれの隣接物質と即座に熱交換するから
温度の上昇がわかりにくいんだよね
0281名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-pemA)
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2019/08/24(土) 22:29:19.74ID:gV4thc8Q0
誤解するのは仕方ないけど確認もせずに仕様変更したとか言うのは良くないね
ちょっとサンドボックスで確認したらそんな事無いのはすぐ分かるのに
0283名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-9WLl)
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2019/08/24(土) 22:53:35.82ID:FvGOlNhG0
試すのが早いって言ってるくらいだから一応確認はしたんじゃね？
ただ確認方法が悪くて結果に確実性がなかったんだろう

こういう施設からでる気体出力の温度を確認する場合は、
周囲の影響が入らないようにまず真空にして、
かつデバックの「Alt」+「+」でコマ送りで出力物質が出る最初の一瞬を観測するといいよ
0284名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-lNpu)
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2019/08/24(土) 23:07:11.47ID:YLuvlKtN0
あー分かった、出た瞬間の酸素は同じ温度だけど
酸素変換前のストックしてある素材の温度とすぐに熱交換してるんだわ
だから同じ量の素材があっても素材は消費される前に熱交換するから結果残る酸素の温度が違う
0285名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-9WLl)
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2019/08/24(土) 23:13:42.04ID:FvGOlNhG0
>>283
>かつデバックの「Alt」+「+」でコマ送りで出力物質が出る最初の一瞬を観測するといいよ
訂正、押すキーは「Alt」+「;」か「Alt」+「-」かな
デバックモードのステップ実行って奴
ゲームステップ実行とシミュレーションステップ実行の違いがあるけど、どっちがより適してるのかはよくわからん

>>284
過去にも何度か電解装置の出力温度が変わったと誤認で騒がれたときがあったけど原因は大体いつもそれ
出力後に施設自体や素材（電解の場合は水）との熱交換してるのを見逃してる
0293名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-lNpu)
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2019/08/25(日) 00:10:07.94ID:8Z/bWFMd0
>>292
むしろ俺は理屈を理解出来たぞ、君は出来たのか？
上は21.9℃、下は2℃の同じ水の素材で電解する
しかし消費される前に少し熱交換するようにしてみるとどうなるか？
結果は上が24.2℃、下はなんと6.7℃にまで下がった、消費されたら同じ物でここまで違う

https://i.imgur.com/e9BMjlh.jpg
https://i.imgur.com/Z4TJnrc.jpg
https://i.imgur.com/HioqXqj.jpg
https://i.imgur.com/7yNFoo0.jpg
0294名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a1f-4COF)
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2019/08/25(日) 00:12:41.87ID:xIKCTdd10
肥料はわかるけど発電しててチップって消費するもんなんかね
0298名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bac8-3fBJ)
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2019/08/25(日) 01:48:19.38ID:FPYu/mIh0
冷たい水が75℃の水素と酸素になることは変わりないんだろ
むしろ冷たい水が消えるせいで温暖化進むと思うけど違うのか？
最低出力温度までどこかの熱を吸わせて電気分解するのが最適だと思ってたんだが
0299名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-lNpu)
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2019/08/25(日) 01:49:47.95ID:8Z/bWFMd0
>>297
逆だよ、消費されると75℃になってしまうので
消費されるまでに熱交換した方が良い
75℃未満の水なら電解が出す熱と即座に熱交換すれば即時冷却効果があるって事
0302名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-lNpu)
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2019/08/25(日) 02:04:38.89ID:8Z/bWFMd0
>>300
まぁ勿体ないとか言う話じゃなく
電解が出す熱の真横に置く事が一番手間が掛からない熱交換であり
素材の熱は少ない方が得なのは当たり前と言う事だね
0304名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9abe-cBld)
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2019/08/25(日) 03:06:20.09ID:UwHGbwIx0
難しいゲームやでほんま
0305名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Nwmc)
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2019/08/25(日) 03:38:05.48ID:962eI6Wjd
冷水ぶっこんで出てくる酸素の温度が少し下がって見えるぞって喜んでる裏で
無為に消費されていく冷水と生まれる75度の酸素によりアド損は進行するのだ
0310名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-oZtw)
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2019/08/25(日) 04:22:41.21ID:TKvytYgE0
お、なんだなんだ難しい話か？
そんなことより、木→エタノル抽出→汚染土→カニ→砂→ハッチで切り返しの手間が減るやん！って最近気付いた。
これ打ち込みながら、蒸留機部屋でカニ飼ったら楽々じゃねってのも気付いた
0312名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cd04-dCWy)
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2019/08/25(日) 04:26:54.80ID:mpnRk/Cr0
>>309
それを言ったのは俺だけどね

素材の温度で出力が変わるなら、出力した気体を冷やす必要ないけど
出力される気体が75度以上なら、いずれその周辺は75度以上の気温になるんだから
囲って冷やす運用が必要になってくる

運用が変わってくるのに違いはないと主張するのはダメだよ

ましてや何回か(仕様が)変わってるなんて適当なことは言わないでほしい
0313名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-lNpu)
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2019/08/25(日) 04:30:31.94ID:8Z/bWFMd0
>>312
おいおい今度は適当発言かよ
最低温度の変更はテスト版で最近あっただろ？
なかったって言ったら嘘って言うつもりだな？
突っ込めればなんでも良いのかよ
0317名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-+3P/)
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2019/08/25(日) 05:56:03.68ID:b7ysowItM
水蒸気間欠泉から出るお湯そのままパイプ通さないで氷バイオームに垂れ流して冷やしたらそのうち氷バイオーム無くなって冷えなくなる？
0320名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9abe-cBld)
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2019/08/25(日) 08:21:24.46ID:UwHGbwIx0
やれば
0326名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ed58-gQHD)
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2019/08/25(日) 13:54:40.83ID:VzYysC3+0
他の人も書き込んでるけど、カーソルとんでハシゴとかが勝手に予約されるバグ、
なんでいまさらこんなバグが出てきたんだろうね。たまになるからめんどくさい。
0327名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 991d-P0k6)
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2019/08/25(日) 15:26:20.88ID:1N+7Wm3G0
世界の横幅が大きくなった分だけ発展してからクソ重いね。。。
試しにメモリを16GBから32GBにしてみたけど気持ち変わった程度だわ。
ハードウェアで改善難しそう。
アップデート期待だね。。。
0328名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fa84-P0k6)
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2019/08/25(日) 16:12:55.01ID:C7L6XhS70
クーラーで石油を冷却
この石油は冷却材としてコロニー各地を冷やす
排熱は原油を加熱して石油に
できた石油は発電に使用…
うーん、なんか穴がある計画な気がする
0329名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-pemA)
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2019/08/25(日) 16:28:49.18ID:eWad/Al50
まず石油を液体クーラーで冷却はおすすめしない
比熱容量が水より小さいから固定温度下げる液体クーラーの場合では冷却効果が2.5倍違う
凍りにくい汚染水がベター
0331名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aaa9-rqKj)
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2019/08/25(日) 16:34:02.11ID:QGkHqlIW0
ペッパー灌漑汚染水に水が混ざり成長止まってたから、水耕タイルにパイプ繋いで水を押し出そうとしても汚染水しかでて来ないから昨日は対策考えながら不貞寝したのね
さっきロードしたら邪魔だった水がボトル化されて外に出てた
なぜだッ！？
0333名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4a83-9WLl)
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2019/08/25(日) 16:47:36.05ID:a/ziyprr0
ずっと逃げ続けてた蒸気発電いい加減手を出さないとだなー
エントロピーなんとかだけじゃ全然冷えないしウィーズウォートも刺すだけじゃなくなったし

最近やってなくて久しぶりに再開したんだけど、昔に比べるとなんか電気周りが余裕になってて
常にだだ余りしてるから物作るのめちゃ楽やね
0335名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d6be-Wp2T)
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2019/08/25(日) 18:46:34.19ID:urQgkjY90
水電解で酸素作ってるんですがうまくいかないので質問です…

電解:112水素生成/秒
水素発電:100水素消費/秒で800w→使用電力合計720w
途中にスマートバッテリー挟んで省エネ

これで何で水素貯まらないんでしょう？じわじわ水素使い尽くして止まってしまいます
入力の水不足、酸素出力の詰まり、途中パイプの詰まり、パイプ長過ぎとかも特に無いんですが…不思議…
0336名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d56c-1JRx)
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2019/08/25(日) 18:54:24.26ID:fKNqcQru0
ゲーム中で建設指示の途中にプチフリでカーソルが飛ぶのは結構前からあった
ストレスがマッハなので、建設の時だけスペース押して時間を止めてる
0337名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ba81-Ap3w)
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2019/08/25(日) 18:57:40.52ID:wKr6VEhO0
>>335
電解が圧力超過でちょこちょこ止まらない？
ポンプが動き続けるなか電解がフル稼働できていなければ水素不足でとまる

俺はいつもこれを解消できないので常に予備電源をつけてる
バッテリー切れててかつパイプに水素詰まっていないときだけ予備電源稼働
0339名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cd44-TegS)
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2019/08/25(日) 19:12:11.56ID:FSvuG+HE0
>>335
電解装置 酸素888gに対して 吸気ポンプ1台500gしか吸わないから
余った388gが溜まりまくって 圧力超過を引き起こし
電解装置が止まり 水素供給もストップしたとか？
0341名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dafd-+3P/)
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2019/08/25(日) 20:12:20.30ID:IH2NCfsA0
素人目に見ると右側のフィルターとブリッヂが出口と出口結合してるように見えるけど右側のフィルターからちゃんと酸素流れるのだろうか
0343名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d6be-Wp2T)
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2019/08/25(日) 20:15:22.57ID:urQgkjY90
>>341
最初に怪しんだのはそこなんですが、やたらスムーズに合わさって流れて、装置もガタついてないので
と思ったけど実は見えないロスあるんでしょうか
0347名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fa84-P0k6)
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2019/08/25(日) 20:32:23.73ID:C7L6XhS70
このゲームのガスを排出する系機材や、ガスを吸収する機材って
周りをある程度あけておかないと機能しないことが多い
多分吸い込み判定が機材より広いんだと思う
炭素スキマーを5マス部屋に閉じ込めたら全く機能しなくなったし
0349名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a1f-4COF)
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2019/08/25(日) 20:48:06.25ID:xIKCTdd10
>>345
ポンプとフィルターはちょくちょく止まるから常時使うわけじゃないね
0352名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9af3-9WLl)
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2019/08/25(日) 21:02:39.16ID:xhE6Zm5i0
>>345
先人が色々と作った「SPOM(Self-Powering Oxygen Module＝意訳：自力稼働電解装置システム)」でぐぐれ
https://www.google.com/search?q=oxygen+not+included+spom
最近日本語記事書いた人もいるから見ると理論はわかりやすい

それとは別に100％SPOM(圧力無視で常時動作可能なSPOM)ってのが存在してて
※このスレだと>>280　http://i.imgur.com/vsoyTO2.jpg
　前スレだとこの画像　http://i.imgur.com/w6gaA1z.jpg

この場合理屈上
液体ポンプ　240W(常時稼働ではないが微量稼働はある)
電解装置　120W
気体ポンプ　240W(水素発電供給用)
の600Wだけで成立しうる
0357名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-pemA)
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2019/08/25(日) 23:12:46.43ID:eWad/Al50
>>355
気体ポンプは1台500gだから電解装置から出る1000gの気体を処理するには2台以上必須
酸素は垂れ流しにするなら水素用1台でいいけど

フィルターは要らん
方法はいくつもあるが上方置換で水素と酸素は分離できる
0358名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fa84-P0k6)
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2019/08/26(月) 00:14:35.27ID:pAmGBAVj0
いや、フィルターは最低一つはいる
電解装置は水素を112g/sしか作れないのに対して
ポンプは500g/s吸ってしまうので、上下で分けても上のポンプは酸素も吸ってしまう
まぁ上のポンプからの流量をバルブで112g/sに制限すればそれでもいいが
そうすると今度は総吸気量が足りなくなって酸素があふれる
0361名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-pemA)
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2019/08/26(月) 00:25:11.71ID:/8nv+iiy0
>>358
よくある形だと上部の水素用ポンプは圧力センサー噛ませて水素が一定以上溜まったときだけ稼働させて
下2つの酸素用ポンプは常時稼働って形
だからポンプ3つ
上は殆ど稼働しないからフィルターより電力消費は少ない
0362名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cd1c-sMv4)
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2019/08/26(月) 00:39:54.44ID:0UVD1R4J0
電解グループが電力不足になった時だけ変圧器作動させて
外部からの電力を供給するってのもスマートバッテリー使えば出来るだよね

自分以外の人がどんなやり方してるのかは非常に興味深い
人によっていろんなやり方があって楽しいゲームだよこれは
0363名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-9WLl)
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2019/08/26(月) 00:42:14.35ID:lTOwX9Dj0
だいたいいつも電解装置をそこらへんに適当に置いて
コロニーの天井付近でポンプと気圧&元素センサーで必要に応じて水素を吸って処理する運用にしてる
理由は楽で省エネだから
0366名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fa84-P0k6)
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2019/08/26(月) 01:06:38.57ID:pAmGBAVj0
スライム病はぶっちゃけ「掘った直後のヘドロが放置されてる」状況以外では全く脅威にならないから
汚染酸素が発生しないように水没させた倉庫作ればそれで万事解決
そこから持ち出してキノコ栽培とかに使ったとしても、汚染酸素中でなければ病原菌は死滅するから問題ない
0367名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-9WLl)
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2019/08/26(月) 01:33:04.47ID:OBxeXxD50
初心者で申し訳ないですが、一点質問させてください。
隕石がシェルタードアに衝突した際、シェルタードア内部の自動化ワイヤーが消滅してしまいます。
対策方法はありますでしょうか。
0368名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2683-DqTM)
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2019/08/26(月) 01:41:28.95ID:IzsFwiye0
>>367
自動化ワイヤーの材料は鉛をつかってませんか？
隕石の衝突でシェルタードアが熱を持って鉛の融点を超えて溶けてしまう失敗がよくあります。(自分もやったし、、、
0369名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-9WLl)
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2019/08/26(月) 02:06:00.38ID:OBxeXxD50
>>368
回答ありがとうございます。
オーバーヒートと記載がなくても素材の物質次第で壊れる可能性があるということですか。
ワイヤー系とセンサー系は全部鉛で作っていました。
0370名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2683-DqTM)
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2019/08/26(月) 02:51:38.35ID:IzsFwiye0
>>369
設備のオーバーヒートと設備自体が溶けてしまう融点は別問題です。

融点は設備を作ったときの材料によって融点がことなり、宇宙やマグマ、精錬金属火山で遊ぶときは注意が必要です。
例えば普通のタイルを花崗岩で作ると融点は668.9℃、黒曜石で作ると2726.9℃が融点になる。

この辺の値は設備をクリックしたときの右下に出る情報の最後のタブあたりに書いてあったはず。
0371名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2683-DqTM)
垢版 |
2019/08/26(月) 02:51:55.93ID:IzsFwiye0
>>369
設備のオーバーヒートと設備自体が溶けてしまう融点は別問題です。

融点は設備を作ったときの材料によって融点がことなり、宇宙やマグマ、精錬金属火山で遊ぶときは注意が必要です。
例えば普通のタイルを花崗岩で作ると融点は668.9℃、黒曜石で作ると2726.9℃が融点になる。

この辺の値は設備をクリックしたときの右下に出る情報の最後のタブあたりに書いてあったはず。
0372名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2683-DqTM)
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2019/08/26(月) 02:51:56.85ID:IzsFwiye0
>>369
設備のオーバーヒートと設備自体が溶けてしまう融点は別問題です。

融点は設備を作ったときの材料によって融点がことなり、宇宙やマグマ、精錬金属火山で遊ぶときは注意が必要です。
例えば普通のタイルを花崗岩で作ると融点は668.9℃、黒曜石で作ると2726.9℃が融点になる。

この辺の値は設備をクリックしたときの右下に出る情報の最後のタブあたりに書いてあったはず。
0373名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2683-DqTM)
垢版 |
2019/08/26(月) 02:53:34.51ID:IzsFwiye0
ぐぁ、、更新が遅いから何回か押してしまった。
ごめんなさい。
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