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Civilization4(Civ4) Vol.334
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0001名無しさんの野望
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2019/05/18(土) 21:55:50.31ID:8YSBdPiG
Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
 http://www37.atwiki.jp/civilization/
 http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.333
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1553810646/
0189名無しさんの野望
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2019/05/28(火) 23:31:09.84ID:hSp7C5l4
結構色々言われてしまって草
これさえあったら会社でもciv4できるから楽しいんだよ!あとたまにしかやらないから…充電はちゃんとするわw

氾濫源立地なら穀物庫なしのタイミングでも4→2奴隷はやはりかなり強力だということが改めてわかった、畜産スルーの心理的な抵抗が結構減った衝撃
0190名無しさんの野望
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2019/05/28(火) 23:47:38.78ID:iAwPfLJp
奴隷制強力なのはわかるんやが切り上げ時がいつもよく分からんのよね
0192名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 00:13:00.62ID:4LOLEoPs
基本的にはカースト使いたくなったらだね
上ルートならカースト平和で偉人出したくなったときで下ルートなら化学〜国有化の間で工房ハンマーに切り替えたくなったとき
0193名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 00:23:02.25ID:Y07fC1k8
どっかで帝国で人口4開拓者奴隷→人口2開拓者みたいな戦略みたような気がしたが忘れた
0194名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 00:37:00.77ID:s1gX1JMU
>>188
労働者はいいが開拓者で奴隷はきつい
まず幸福が足りないし人口を伸ばすってことは改善するタイルも増える
もちろんどちらも解決出来る時代なら有用だと思うけど
0195名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 00:52:21.88ID:4LOLEoPs
>>194
画像見るに4→2奴隷だし別に幸福も人口も初期値で足りてるはずだけど・・・
0196名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 01:07:33.25ID:cwGdpQx4
開拓者一人目を一刻も早く送り出す、って観点だけで見ればいいかもしれないけど、
普通はもう少し出すからよほど隣国が近くて急いで出さないといけないか帝国持ちじゃないと一瞬の得の為に後にツケが回りそう
0197名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 01:39:45.59ID:Psgmgxj/
食料過多で開拓者→穀物庫とかの流れで4→2奴隷した記憶があるようなないような。帝国並のメリットないと2→4までのハンマーが勿体なく感じる
0198名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 01:55:29.38ID:S+5YHEjs
陶器+青銅器を揃えて穀物庫を建てる必要があるってのが辛い
群島等のマップ向けだと思う
0199名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 02:59:00.23ID:Psgmgxj/
みんな穀物庫なし前提だと思うけど。開拓者って速度大事だし
0200名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 05:50:32.63ID:UcZQoEpJ
首都穀物庫はカパック帝ですら相当後にならないと建てないなあ俺は
0201名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 10:09:20.09ID:S+5YHEjs
人口伸ばしといて一人目の開拓者だけをできるだけ早く出すために奴隷ということか
首都に鉱山等の地形改善が人口分足りなかったらありかもしれない
0202名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 10:27:39.75ID:Y07fC1k8
食料2つでハンマー少ないとかだと奴隷の方が帝国活きるみたいなのがあるんかな〜
0203名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 10:42:36.88ID:/MUaEChk
シンプルに考えて二回4→2奴隷するまでは穀物庫の分だけ借金してるわけで開拓者生産するだけなら建てたくないよね、という
まぁ現実的に陶器と青銅器の両方は重すぎて無理だけど
0205名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 19:10:55.63ID:pXaE10wh
首都だけじゃなくて2都市で小屋育てて残りハンマーじゃいかんの?
0206名無しさんの野望
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2019/05/29(水) 22:37:23.72ID:qs6tAe/M
とりあえず感じたことは、食料5以上のタイル+氾濫源3があれば奴隷制+伐採ハンマーのためだけに青銅器を入れるのは十分検討に入れていいレベルだった、今回調べたマップは青銅器ルートがどうもベストっぽいし

勿論第二都市予定場所で牛と羊がいたりしたら畜産を取らざるを得ないだろうが、ビーカーの問題で青銅器を諦めがちな高難易度なら参考にしてくれる人もいるんでないかと

こういうのは50ターンで斧を大量に出すマルチの練習してる人がスキル高いだろうね
0207名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 02:18:45.27ID:v7fzXwNn
何を拘ってるのか今一度よく分らんが
青銅器はよほどの事がない限りどの文明でも早期に取るゾ
0209名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 02:42:17.71ID:v7fzXwNn
交換する頃には銅の場所取られてるかもしれんし
図書館・労働者2人目は伐採でささっと建てたいじゃん
0210名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 02:44:05.12ID:haNjorki
2都市目以降のモニュメントは奴隷で建てるものじゃないのか
0211名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 03:45:54.29ID:j6tZwZJN
パンゲアじゃあまり青銅器は自力研究しないなぁ

畜産と青銅器の同時研究は厳しいし
革命の手間もあるから奴隷の導入は世襲とかと同じにやりたい
0213名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 05:16:14.27ID:upO0Bts5
自分は青銅器自力が多い方のスタイルだと思うけどそれでもよっぽどのことがなきゃ取るとまでは思わんなあ
軽い技術じゃないからアルファベット後の交換で済むならそれでも構わんし
銅資源自体は別にあったら嬉しい程度で鉄ほど重要性高くないしね
0215名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 06:51:46.47ID:mj4hjmTu
Yabause☆ セガサターンエミュ総合 ★YabaSanshiro
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1552195110/408

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/05/29(水) 19:02:17.53 ID:9ivYjVyF0
すごべんちゃー 〜ドラゴンマスターシルク外伝〜
【再現度】
★★★★★★★★☆☆ 共通(Sanshiro250c含む)
憤超 ド糞普や良優優最
死 ド糞  通や   秀優
  糞     良     秀

・全Yaba、OPでバグ。レイヤー5オフでバグは解消されるが別画面の表示物まで消してしまうのでOPが終わり次第レイヤー5を復帰する必要がある
http://i.imgur.com/B5T074R.jpg
http://i.imgur.com/gnWx6OD.jpg
http://i.imgur.com/LZMBed9.jpg
http://i.imgur.com/86bvudS.jpg
http://i.imgur.com/XQQwbJV.jpg
http://i.imgur.com/MUAEUfK.jpg
http://i.imgur.com/w0zjAP4.jpg
コメント:ヴァリスってのが家庭用機デビューに失敗したあとアッチ業界イったんだよな〜 行く?

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/05/30(木) 01:16:13.04 ID:ZT1vqJyB0 (PC)
>>408
適当な嘘噴いたらあかんよ爺さん。最後に出たのは有名どころも挙って参加してたガラケーアプリだ。
日テレ解散でアークスと共にエロゲメーカーが買ったがそこも潰れた後に買ったのはサン電子だ。

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/05/30(木) 06:30:17.53 ID:+4k0vnDy0 (PC)
鈴木ドイツが本気でムキになれるのはヴァリスくらいだもんな
他は無理して知識つけてる感じ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1961年(昭和36年)北海道札幌市生まれのヴァリス世代ど真ん中な鈴木ドイツ容疑者(58歳・無職・芸能人誹謗中傷ネット工作員)が本気でキレたのは
セガサターンエミュのすごべんちゃーの再現度ではなくほんの小さく書いてあったヴァリスネタに対してであった。   なんか川崎通り魔級の事件起こしそうで怖い…
0217名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 11:56:27.72ID:NbAHaEoe
結局、弓がいるか、都市出し(個人的には第3都市)を早く出さないと厳しくなるか、維持費のやりくりはどうか等を総合的に勘案して決めるから
研究ルートは固定されないと思う


あ、でも筆記後はとりにいくこと多いです
0218名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 13:59:20.92ID:buRvjb6K
金銀あれば迷わず青銅器行くけど、そうじゃない上に集落からいい感じにお金もらえなかったら我慢することはよくある
0219名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 16:28:18.04ID:upO0Bts5
首都銀ってトレード考えると嬉しいけど周辺立地がクソor蛮族フェスティバル濃厚で素直に喜べない
0220名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 17:06:18.87ID:FFW4M1fL
奴隷制があれば…
で滅亡した事多過ぎてほぼ必ず奴隷制早期に取る
場合によっちゃ畜産や陶器よりも優先する
逆にパンゲアなら弓はほぼ研究しない
0221名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 17:35:41.01ID:rPQt2r8u
パンゲアじゃないのに一つの大陸に全文明集まってて他の大陸がカラだったことがわかった
ヒャッハー開拓だー
0222名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 20:33:38.84ID:yBQTjBFF
銅発見と利用ができるようになる
斧兵作れるようになる
森伐採出来るようになる
奴隷制採用できるようになる


こんな強力な機能がたった一つのテクノロジーで全て解禁だなんて。。。
トチ狂ってるぜ!
0223名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 21:05:43.88ID:mEN2FlH6
奴隷制速攻とって森林切りまくって
初期に6都市確保するのだ!後は宇宙まで一直線よ!
天帝でも変わらない自己基本方針
0224名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 21:31:23.38ID:nlsQajpH
フラクタルで食料資源が羊と牛しかなくて森ビッシリ詰まってる立地引いて
畜産と青銅器研究したらやっぱり筆記までが遠過ぎて研究置いていかれた
まあ8都市も建てたのが主な敗因か
隣のルイは17都市ぐらい確保してたけど
0226名無しさんの野望
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2019/05/30(木) 22:39:36.00ID:wXbuI80w
農業狩猟採鉱なしの文明が内陸畜産森立地引いたときの絶望感たるや
0228名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 02:02:39.37ID:DlNke55Z
最序盤はタイル性能でターン大分変わってきちゃうからあんま基準は設けてないなあ
周りの遠近で人口いくつで出すしかやってない
0231名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 10:20:18.69ID:/Qez5kLL
高難易度前提で戦士2〜3出して人口3辺りで開拓者2連打する場合が多いかな?
チャリや斧の前提があれば嬉しいけど有るわけもなく
戦士数によって労働者生産後+初手食料資源改善前のベスト配置が変わるから決めうち気味になるのが悩みどころ
0232名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 11:51:47.81ID:smYyXWrF
立地によるけど戦士少なくね?最初の開拓者近くに出して戦士追加なら分かるけど
0233名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 12:13:32.18ID:/Qez5kLL
うん、正直少ない、いつもかつかつ
創造で後背地が確保できるマップでしかやってないけどそれでもギリギリだしね、勿論戦士が死んだら泣く泣く補充する
第二第三を連続で出してなんとか馬を確保して重チャリ頼みみたいな綱渡りが多いな(エジプトなので)
0234名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 12:21:31.03ID:22XxZ5X3
ハンマー2首都で1Tだけパン1ハンマー2のタイルで働かせて
2T以降をパン3のタイル(モロコシや米)で働かせると改善終わる頃に人口2上昇と戦士の生産完了を合わせることができてスムーズに開拓者生産、労働者の第2改善、道引きができる

帝国持ちのときはこんな感じで毎回やってる
0236名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 14:40:20.70ID:CPGCbs9L
開拓に必要な装備や資材とか
0238名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 15:29:24.05ID:WMNEtFwC
市民とは別で労働者が資材とか集めてくるわけでしょ?
0239名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 15:33:06.67ID:y74INMT4
人口1に相当する開拓団を出して都市の人口が減らない不思議
0240名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 15:34:16.59ID:NLEedVna
余剰食料使ってるんだから
余ってる人を送り出してるんでしょ
0241名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 15:54:22.21ID:tzl/nauY
>>239
civ3だとしっかり人口2消費して開拓者出してたから4で人口消費は不要と判断されたんだろ
0242名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 16:00:58.83ID:DlNke55Z
開拓者が使うパンとハンマーが実質の人口消費でしょ
0243名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 18:18:10.05ID:XzAK4eI0
>>231
創造かなと思ったらやはり創造だった 蛮族対策に強くて文化圧迫に強くて図書館が早いから一人目の学者を早く出せる創造志向はいいぞ
0244名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 18:48:27.69ID:/Qez5kLL
>>243
おう、やはり創造志向だよな
金融はなんか使うのに抵抗を感じた結果哲学と創造のどちらかがあるキャラから使うようになってしまった
0245名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 18:56:30.06ID:DlNke55Z
非金哲だと創造宗教カリスマあたりが人気でしかもハトは初期技術優秀だしな
0246名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 19:01:41.35ID:HzX6bBMb
創金哲引いたら天帝でも負けられない感出てきて嫌
0251名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 23:15:24.07ID:W+En+1Rs
普通くらいの強さがいいからハンムラビかモンテ使ってる
0252名無しさんの野望
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2019/05/31(金) 23:59:28.51ID:3qrHDYJL
>>246
ランダムでやってるとその辺のない普通くらいの微妙指導者でやりたくなる
だが攻撃防衛、てめえは普通以下すぎて駄目だ
0253名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 00:18:51.11ID:qnurYZiN
そこで宗教カリスマ+ユニーク微妙のブレヌスさんですよ
0254名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 00:43:50.77ID:nRG6UaQt
ブレヌスさんは使いやすい志向とUUUB無しが組み合わさって汎用的な戦略を学べる
0255名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 00:54:51.44ID:GyetjApU
メイスが生産可能になってもガリア戦士は生産可能なままなハズなので
ライフルRのアップグレ元としては優秀かもしれない…?
0256名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 01:31:16.64ID:G3KZY4Hu
ガリア戦士の特徴ってなんだっけ、と思って調べたらゲリラIか
どうでもいいけど普通の剣士や白兵ユニットにビルダーでゲリラIつけても
ゲリラII取得できるようにはならないんだよな
0257名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 02:18:04.77ID:GpESTpZY
プラエはUG先にライフルとボンバーマン追加されてるから軍事学取らなければ両方陳腐化の歩兵が出るまで作れた記憶あるけどガリア戦士は機械以降は無理じゃね?
ジャガーは金属切れば行けるはずだけど
0258名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 02:50:31.57ID:GpESTpZY
冷静に考えるとプラエやっぱやべえな
独自の単兵科R成立する上に仕掛けなくてもUG元として強いとかケチュア熟練と並ぶだけの理由がある
0260名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 04:46:30.73ID:GpESTpZY
天帝フラクは無理ゲー立地多すぎてキツイ
天帝群島はすきだけど金哲勤と一部の特化指導者以外ではあんまりやりたくない
0261名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 07:47:33.66ID:SQZqniYB
難易度よりも船の輸送がとにかく面倒くせぇ
0262名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 08:18:50.64ID:oOn01Nbj
たまに群島やるけどオランダがほんと強くてオランダ以外でやりたくない
0263名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 08:51:02.76ID:xO5q3Lp1
せっかくだしモンテで奴隷使いまくれば?
群島なら企業に頼るぶん裁判所自体の効果も活きるだろうし
0264名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 09:28:07.15ID:GpESTpZY
群島でも国有化のほうが強いと思ってる
パンゲア程酷い差はないけど手間暇かける割に企業はリターン小さい
0265名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 11:56:55.90ID:pgGfjyW2
>>264
うそーん
寿司屋凄ぇじゃん
鉱山社も無きゃハンマー辛いわ…
とにかく土地がねぇ
0266名無しさんの野望
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2019/06/01(土) 12:05:26.27ID:okRgfs/F
でも群島という陸地の少ないマップでも奴隷解放採用するAIは生産力というアドバンテージを半ば捨てているからな
そこまできつくはない
0267名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 12:18:19.00ID:JwQLshaB
群島だと内政したくなるが皇帝以上だと隣国くらいは最低ぶっ倒さないといけない案配で
さらに文化勝利野郎のもぐら叩きできる位の戦力は確保しとかないとね
0271名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 12:52:15.69ID:cI0EaBKj
>>256
昔調べた事があるんだが、剣士→(何か経由したかも)→ボンバー→機関銃兵のアプグレルートはある模様

つまりゲリラ3のガリア戦士を機関銃にしてしまえば実質UUということに
0272名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 13:08:50.41ID:yc6hPTxL
群島はめんどくさいからあんまりやらないけど
フラクタル孤島スタートからの逆転劇は結構好き
0273名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 14:26:54.21ID:pgGfjyW2
基本非戦主義だからかも知れないが
パンゲ・フラクだと不死と天帝じゃやり方変えるが
群島だとやること変わらぬ…

ファロスと全力開拓と兎に角奴隷
10都市以上確保して飛沫都市じゃ
未改善パン2コイン2の資源で金稼いでる
序盤宣戦されたら、前線都市を決めたら数都市捨てて兵を積む
0274名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 15:15:21.07ID:rJ5R1/Oy
群島でもぼっちのときはフラク孤島ムーブしたほうがいいと思う
0275名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 15:52:54.11ID:CQkNQ1SZ
酋長から将軍デビューしました
これまでのプレイからして開拓しまくった方がスコア伸びるじゃんと思ってやりまくったら金欠になって研究が全然進まなくなってしまった
ちゃんと考えないとダメだね…
0276名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 16:00:59.26ID:cI0EaBKj
土地の基本的なイメージとしては投資(と資源の単純な増加)になるから、どうしても難易度が上がるごとに維持費がのし掛かってくるよ

オックスフォード大学とかのために当座は6都市を運営するのが一つの目安だけど、研究が問題ないなら勿論増やしてもいい
難易度が上がると土地も早めに取られていくから難易度ごとに慣れよう
0278名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 16:05:25.83ID:i9IPLgMf
首都から距離あると維持費かさむから近場から埋めていこう
0280名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 16:26:20.12ID:JwQLshaB
天帝だと3〜4都市かなあ 5都市とれたらいいほう 創造だと取れるかもしれない
グローブはカノンR中に奪った都市で条件満たすことが多い
オックス自力で建てるのはまだ実現できてない
0281名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 16:27:54.48ID:GyetjApU
ウソつけ劇場は文化施設だから占領時に破壊されるゾ
0282名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 16:46:59.44ID:6HQ5w1ye
●<鈴木卜゛イツ容疑者ないし南入彰容疑者による殺害予告文&恫喝・犯行予告文の新旧比較>●

【2016年 3月11日】
ADVANCED大戦略 テキダンヘイ39
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999
http://i.imgur.com/0WDAJfq.jpg
> 999 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
> 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
>
> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
> 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
> 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
--------------------------------
【2018年 11月07日】
大戦略Perfect
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537808002/331
http://i.imgur.com/DTvLNgR.jpg
> 331 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 03:42:12.65 ID:ktwBPNQK
> さて、そろそろこいつのIPアドレスを、こいつが荒らしまわってる全ての板をピックアップして
> 全部の板のスレッドに、貼り付けて回ろうかね。
> ついでにこいつのプロバイダーの電話番号も。
>
> 良くてプロバイダーから自社のネット接続サービスの利用を断られて2chから消え去る
> 悪ければプロバイダー側からこいつの情報が流出して、住所・氏名・年齢・電話番号・親兄弟の名前・
> 勤め先・勤め先の電話番号・母校の名前・母校の電話番号・顔写真などが
> こいつが荒らしてたスレッド全部に貼り付けられて回るかも試練
> 親が勤めてる会社にひっきりなしに電話掛けられて、その親を首にしろと脅されて、母校の先生や
> 同級生には物凄い電話攻撃受けて、兄弟はその事件のせいで離婚し、家族全員村八分にされ、
> 自宅にもひっきりなしに無言電話が夜中にも掛けられ続け、不審者がウロウロ家の周りをうろついて、
> 盛んにピンポンダッシュされまくって、で、その日の夜には自宅の写真がネットにアップされてる、という
0285名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 19:07:51.37ID:8bmGhbCE
そもそもアメリカにしろ日本にしろ国債発行高はうなぎのぼりだしそれは当然の話だし何が問題なのだか
今日では世界的に機械化が進んだしハイパーインフレになるわけない
0286名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 19:08:35.61ID:8bmGhbCE
もう自民党も流石に無理でしょ
こんな状況で増税する、景気対策なしってことは先が見えてる
0287名無しさんの野望
垢版 |
2019/06/01(土) 19:16:11.23ID:8bmGhbCE
野党はゴミかもしれんけど自民も移民増やしたり森林や水道売り飛ばしたりクソや
MMT掲げる奴に投票しよ
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