【EU4】 Europa Universalis IV Part74

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d3f1-5hIT) · 2019/05/09(木) 23:24:50.42

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↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
Europa Universalis IV Part72
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**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-3L9O) · 2019/05/12(日) 05:46:28.72

オスマン先輩カフカス以北の黒海東沿岸取るだけで目の敵にしてくるのホント恐い
ちょっとぐらい見逃してくれよなー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-y0Vo) · 2019/05/12(日) 06:58:27.93

>>87
正教会の権威の布教強度プラスもあって、宗教取ると結構なスピードで改宗進むから
全力で拡張し続けるのでもなければ人文はいらんかなとは思う
もちろんあっても役には立つけど、別のアイデアのほうが優先度高いかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b7fb-CgLc) · 2019/05/12(日) 07:24:47.47

>>89
あ、そうか。
すごい勉強になりました。
ありがとうございます！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-9zKm) · 2019/05/12(日) 12:15:06.37

今プロイセン（ブランデンブルク）でプレイ中で1524年、プロテスタントに改宗した諸侯がかなり少ないんだけど、この先の宗教同盟に備えて征服CBで無理矢理改宗させていった方がいいの？
こいつらプロビ全て改宗してるんだから国教も変えろよ・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-rOSl) · 2019/05/12(日) 12:16:01.26

ほっといていいんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-5AMV) · 2019/05/12(日) 12:26:10.47

どうせオスマンくんが混ざってくる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/12(日) 12:40:40.90

神権制の国はあんま改宗しない印象
というか皇帝プレイしてると神権制の国をカトリックに戻すイベントとか出てきた気がするしその影響もあるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d790-y0Vo) · 2019/05/12(日) 13:10:06.39

最近は選帝侯もなかなか改宗しない印象
改宗する時は大抵反乱軍に押し切られてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-vVMj) · 2019/05/12(日) 13:18:47.98

>>91
わざわざ改宗させるぐらいなら異端審問やって併合しちゃえばいいじゃない
包囲網組まれたところでReligious league始まるとともに自然解散よ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/12(日) 13:36:59.21

ボヘミアがほぼ全土異端でもカトリックのままとかはよくみるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-JNIE) · 2019/05/12(日) 14:32:20.88

全従属国が兵ユニットの生産全くしなくなってゼロなんだけど何でだろう？
人的資源も金もあるのだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-vM1y) · 2019/05/12(日) 14:38:20.59

全土プロテスタントに蝕まれながらも健気に皇帝を続けるオーストリア
宗教戦争に敗北し、終わったなと思いきやプロテスタントに転向して帝位を脅かすオーストリア

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-JNIE) · 2019/05/12(日) 14:53:44.34

自決した属国が借金まみれだったわ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-fnwr) · 2019/05/12(日) 15:05:56.38

成仏定期

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-J6PL) · 2019/05/12(日) 15:14:02.74

絶対主義の時代の最期の方でスペインが5500円借金してることあったけどあれどうやって返したんだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d790-y0Vo) · 2019/05/12(日) 15:23:47.02

>>102
日雇いバイトかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d734-vVMj) · 2019/05/12(日) 15:34:45.45

その時代だとスペインの敵の敵となっているグレートパワーが返してくれるでしょ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7nCK) · 2019/05/12(日) 16:00:27.47

属国に兵作らせたいときは現なまより補助金どうぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-Ml0Z) · 2019/05/12(日) 16:31:21.49

>>88
見逃してくれよ～見逃してくれよ～♪

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d7af-s10F) · 2019/05/12(日) 16:46:37.23

スペイン君がインカやマヤアステカに「まだ持ってるだろぉぉお？ジャンプしろや！」で集めた財宝はどこに消えた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3773-4N0r) · 2019/05/12(日) 16:50:14.16

マグリブ諸国を統一してスペイン君を逆にカツアゲするの好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/12(日) 16:52:41.89

スペインって史実でもよく破産してるんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-gMth) · 2019/05/12(日) 17:01:24.49

インカとアステカからカツアゲした金は汚職と軍事費に消えたよ

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-wWdt) · 2019/05/12(日) 17:52:14.45

地図もらうのってその地方に船を隣させれば兵士は一人もいらないんだね
しらんかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-vM1y) · 2019/05/12(日) 18:08:20.71

>>109
支払停止令やな。スペインは幾つかの国の寄り合い所帯なせいで、地方によって税法が
ばらばら。おまけに在地勢力が強くて、しかもイベリア半島自体がそんなに裕福じゃない
という3重苦を抱えているせいで、経済が貧弱なのよな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b7c1-NMZ3) · 2019/05/12(日) 18:25:22.38

ジェノバ商人たち、私らは何度破産すればよろしいのですか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-FSKa) · 2019/05/12(日) 18:28:45.39

RBの諸要素って、DLCの導入によるバランスの変化を極力小さくするために設計されたものなのかなって石炭見てて思った
もっと早く効果を発揮できれば汚職対策の救世主になれたのに

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-StgB) · 2019/05/12(日) 18:52:56.97

>>112
ゲームじゃヨーロッパ諸国豊かだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-BD3m) · 2019/05/12(日) 19:27:41.58

石炭ってADM21だかで解禁だっけ
俺1200時間やってるけどまずその辺まで遊んだこと自体両手で数えられるくらいしかねえわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-5AMV) · 2019/05/12(日) 19:51:05.52

>>115
というかイベリアが(stateごとのdev的な意味でも)優良すぎる
一応中原はヨーロッパに比肩するほど豊かなんだけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/12(日) 19:59:08.62

せっかくアンブリカスプレイしたのに離婚の実績も石炭も取り忘れたぜ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-FSKa) · 2019/05/12(日) 20:21:57.14

石炭解禁はinstitutionの受容が関わって1700年前後だよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-NMZ3) · 2019/05/12(日) 23:35:13.84

中原、河南、ガンジス流域あたりは欧州並かそれ以上だよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-gMth) · 2019/05/12(日) 23:45:54.42

最近になって農地だったらいいって訳でもないことにようやく気付く
産物が小麦とかじゃな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/13(月) 00:01:42.02

布農地とかいう最強プロビ割とあるよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-+p/6) · 2019/05/13(月) 03:11:46.05

ロシアでオスマンいじめてたら大して戦ってもないのにオスマン軍が0になってた
開戦前に8000ダカットの借金してたし破産するとこうなるの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-BD3m) · 2019/05/13(月) 03:43:14.36

破産のペナルティって尋常じゃなかったよね確か

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0oR0) · 2019/05/13(月) 07:15:30.92

破産すると一気に兵士消えるの草

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-wWdt) · 2019/05/13(月) 08:07:48.70

人的資源がゼロになり安定度-3で五年間固定とかそんな感じだった気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-y0Vo) · 2019/05/13(月) 08:52:34.77

傭兵も即時解散だから傭兵に頼ってたら0とまではいかないが軍はほぼ消えるやろね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-vVMj) · 2019/05/13(月) 08:53:56.37

>>121
ウクライナとかベラルーシはdevポチ向きの農地がわんさかある豊かな土地なんだが
元のプロビが貧弱すぎてdevポチしないと使い物にならないという

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-vM1y) · 2019/05/13(月) 09:05:49.45

でも育てる楽しみがあるじゃん？元が貧弱だからなおさら

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d7af-s10F) · 2019/05/13(月) 10:44:49.56

貧弱な土地を育てるより豊かな土地を奪い取る方が簡単だから
というわけで正当化

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-5AMV) · 2019/05/13(月) 10:51:08.30

育てるっていっても見た目が変わるわけでもないしポチったら仕舞いだし達成感もいまいち

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-Hw7J) · 2019/05/13(月) 10:55:58.80

>>131
確かに
って一瞬思ったけどそういやマップ上の3Dモデルの民家が増えたりしてなかったっけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/13(月) 12:34:33.32

キプチャクハンが悪いよ～
実際リトアニアとかキプチャクハンで経済ideaとると楽しいゾ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kuU8) · 2019/05/13(月) 12:44:56.33

経済アイデア経済軍量ポリシーイコン取ったロシアで開発するとがんがん国力が上がるけど
シベリアの北極圏デバフに腹が立つからやっぱり南進が一番

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-y0Vo) · 2019/05/13(月) 12:52:40.59

institution自発に関しては割引率が高いほど低dev州の方が有利なので一発で10%届く程度の国力ならあの方面は優秀
周辺巻き込まないと届かないほど育ってしまったら他国で湧かないように祈ればいいのさ(カトリック異端リロード派)

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-z0yA) · 2019/05/13(月) 12:55:04.11

razeして余った君主点でステップやルーシを大都市に作り替える楽しみ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-5AMV) · 2019/05/13(月) 19:13:38.31

ティムールかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-gMth) · 2019/05/13(月) 20:07:37.32

前半は開拓、中盤は自国の貧弱な国土を開発、帝国主義時代になったら首都以外雑魚のままの他国を
国力にものをいわせて刈り取る

これだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdf-oWYU) · 2019/05/13(月) 20:21:11.80

前半は同盟国と侵略、中盤は元同盟国を侵略、後半は無差別侵略

これでしょ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-rOSl) · 2019/05/13(月) 20:24:15.41

同盟国を侵略とか武田信玄かよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-5AMV) · 2019/05/13(月) 20:26:25.66

同盟国の同盟国を殴って同盟国を侵略

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-rOSl) · 2019/05/13(月) 20:51:33.29

織田信長かよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/13(月) 21:23:18.77

でも実際遠い相手ならともかく近くの同盟国なんてそんなもんじゃない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 376d-y0Vo) · 2019/05/13(月) 22:11:58.27

DEV低いほどお得なんだし中央アジアのステップはどこも有望
なんだが、略奪プレイに夢中になって君主点他で使っちゃうんだよなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-gMth) · 2019/05/13(月) 22:51:51.36

非同盟は頃すの意味。同盟は後で頃すの意味

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-y0Vo) · 2019/05/13(月) 22:52:47.18

https://i.imgur.com/zJS7oyn.jpg
最近のバージョンだと中欧情勢が複雑怪奇？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b71f-NMZ3) · 2019/05/13(月) 22:55:11.12

最近はロシアがあんまり巨大化しない気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 376c-jwKB) · 2019/05/13(月) 23:00:57.27

>>146
バルトも何かおかしいですね...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-vVMj) · 2019/05/13(月) 23:04:14.76

>>147
ロシアはポリ連合殺すところまで順調だけど
オスマンに殺されてシベリア幽閉されるイメージだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-rOSl) · 2019/05/13(月) 23:26:54.15

>>146
全体的におかしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/14(火) 00:10:55.71

日本で明倒す目的でロシアと組んだら自分からオスマンに侵略戦争仕掛けて正面から粉砕されてたなぁ…
俺がシベリア横断して全軍を送り込むの前提で攻め込んだのか…？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b7b7-gMth) · 2019/05/14(火) 00:19:35.68

いつも1700年過ぎたあたりで何だか物悲しくなってやめちゃう
何故だろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-J6PL) · 2019/05/14(火) 00:23:34.95

しwらwなwいwよw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-wWdt) · 2019/05/14(火) 00:48:14.80

同盟国と同盟する時って攻撃戦争オフにする事ある？
ポリ連合とかフランスと同盟するとやたら呼ばれるから面倒だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/14(火) 01:25:40.96

>>154
包囲網対策目的とかで攻めに使う気がないなら攻撃戦争に参加する必要もない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-BD3m) · 2019/05/14(火) 02:42:00.06

ポーランドに蹴られたリトアニアと同盟してた時に全くお呼びかかんねえなーって思ったら3500だかの借金拵えてた時あったな
お前別にどことも戦争してねえじゃん！ってなった

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-kuU8) · 2019/05/14(火) 02:52:23.42

AIオスマンがよくやってるけど利息が問題なければわざと借金して自分だけ参戦要求するのもありなんだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-BD3m) · 2019/05/14(火) 03:25:25.22

そもそもAIってこっちの借金とか戦争疲弊とか考慮してくれるの？
割と情け容赦ないイメージあるんだけど…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-NMZ3) · 2019/05/14(火) 03:43:51.41

内部データ見たわけじゃないけど多分考慮してくれると思う
戦争明けで呼ばれなかったけどしばらくしたら呼ばれたとか何回かあったし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-+p/6) · 2019/05/14(火) 04:24:49.18

AIチャガタイがプレイヤーが入ってるのかと思うほど徹底的に明と隣接するプロビ征服してって天命0からの明分裂させてて草

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-wWdt) · 2019/05/14(火) 07:08:15.19

プレイ動画見てるんだが
属国を改宗させたい時に国教変更させてから属国に要塞たてまくって
要塞維持費で借金まみれ→借金立て替えのマッチポンプで強制的に独立欲求を下げるとか勉強になるなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-z0yA) · 2019/05/14(火) 07:17:56.14

>>158
考慮してくれるはずだけど共通のライバルで同盟してるなら
敵への態度でかなり参戦しやすくなるから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7tI5) · 2019/05/14(火) 07:29:41.74

最近よくハールチィみる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 371c-gMth) · 2019/05/14(火) 08:11:14.85

>>161
あそこのほのぼの太子様は毎度毎度やることが悪辣過ぎて笑える

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FSKa) · 2019/05/14(火) 09:29:21.35

絶対主義の時代までプレイしてたんだけど、court and countryって面倒臭い上に君主制国家じゃないとやる意味ないのね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-SuO7) · 2019/05/14(火) 13:05:47.90

今は改革で絶対主義100まで上げられるし基本的に起こす必要ないと思う

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FSKa) · 2019/05/14(火) 13:23:42.91

正統性低い君主が出たら最大値危ないんじゃないと思ったけど、正統性は後半余る軍時点で100にすれば良いのか
なるほど

**名無しさんの野望** (ﾄﾝﾓｰ MMbb-r+Z2) · 2019/05/14(火) 16:00:34.46

軍事点で正統性上げられるの？
知らんかった。。。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5734-kuU8) · 2019/05/14(火) 17:00:43.08

おまけで絶対主義もあがるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97f1-wWdt) · 2019/05/14(火) 17:24:57.61

1530年代でまだモロッコに苦戦してるポルトガル君
カスティーリャに同盟頻繁にきられてるのが珍しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-5AMV) · 2019/05/14(火) 18:02:21.56

https://i.imgur.com/Sfdoaey.jpg
日本を朝貢国に従える細川さん
まさに下克上

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d70b-Odil) · 2019/05/14(火) 19:29:15.27

ポルトガルでやっているのだけど、
モロッコ制覇して、カリブ海に追放していたら、イスラム教の植民国家ができたでござる。
そして、トルデシリャス条約が発動しなくて？？？ってなっていた。
カトリックが植民しないとダメなのね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-FSKa) · 2019/05/14(火) 19:45:19.11

まあカリブにムスリムの楽園なんて作ったら教皇もいい顔しないわな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-jwKB) · 2019/05/14(火) 20:03:29.43

破門されないだけ温情

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-oWYU) · 2019/05/14(火) 20:24:17.01

逆にグラナダで、カトリックのポルトガル人を追放してカトリックの植民地国家ができたら、トリデシリャス条約発動するのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-+p/6) · 2019/05/14(火) 20:39:48.71

糞列強共がアジアの沿岸買いあさってきてうざすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7797-JNIE) · 2019/05/14(火) 21:20:05.87

教皇領に改革の中心地沸いたから浄化するために攻めたのに
破門されるの納得いかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-y0Vo) · 2019/05/14(火) 22:30:01.25

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1555669657/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-BD3m) · 2019/05/15(水) 02:45:57.28

最近MOD入れまくって遊んでるせいで果たしてこれがバニラの仕様だったのかMODの影響だったのか怪しくなる時がある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff99-vM1y) · 2019/05/15(水) 09:51:43.55

カスタム国家って王朝の名前をいじくったらモスクワとかカスティーリャとかと同君できたりできるの？
ふざけてハプスブルクの英語名打ったらオーストリアの外交評価に同王朝補正があったんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d7af-s10F) · 2019/05/15(水) 10:09:52.62

そりゃ家名だけで同一王朝か判断しているだけだからそうなるだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5734-kuU8) · 2019/05/15(水) 17:24:39.10

人的資源が通常3300kマックス20000kまでいくとかロシアの人的資源がすごすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-LVLL) · 2019/05/15(水) 20:05:13.19

hoi4がマンネリしてきたのでこちらも買ってみたいんだけどhoi4との違いを詳しく教えて欲しいです。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-6mxI) · 2019/05/15(水) 20:50:33.15

>>183
作ってる会社が同じくらいしか共通点無いぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d734-vVMj) · 2019/05/15(水) 20:57:06.51

HoI4にメチャクチャ夢中になったけど2ヶ月で飽きた
EU4は面倒くさくなることもあるけど気づけば3000時間プレイしていた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-gMth) · 2019/05/15(水) 20:59:56.58

詳しく教えてくれっていってもな…
ツベかニコ動の紹介動画でも見た方がいいんじゃないの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-LVLL) · 2019/05/15(水) 21:05:14.21

スミマセン！
そしたら今から遊んでも遜色ないかだけ教えてください。発売日がhoi4より3年前と言うのが最も気になるところでした。