【EU4】 Europa Universalis IV Part74

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d3f1-5hIT) · 2019/05/09(木) 23:24:50.42

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■前スレ
Europa Universalis IV Part72
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**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-xmfs) · 2019/05/19(日) 18:25:33.25

インドとか異教異端相手に便利なので宗教取りましたー

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-lbzs) · 2019/05/19(日) 18:37:27.61

>>341
じゃあ、宗教とって人文はやりすぎ？
初モスクワやろうとしてるのだけど、宗教権勢統治人文の順番で進めてみようかな～と思ってた。
オスマンとは関係ないけど笑

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-FXR6) · 2019/05/19(日) 19:05:12.45

海軍くんと海運ちゃんはいつになったら独り立ちするの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1e76-0dpX) · 2019/05/19(日) 19:33:18.00

宗教人文統治はとる

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-1+iu) · 2019/05/19(日) 19:55:28.58

宗教人文両取りはありっちゃありだけど
それなら軍事系や収入増（支出減）で軍増やした方が反乱潰しと包囲網対策両方できてよくね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1e76-0dpX) · 2019/05/19(日) 20:28:59.55

みんな入れてる権勢が気になる
これいれるぐらいなら諜報か外交だと思うんだよなぁ
併合コスト安くなっても外交点にはあんま困らんし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f6b1-N32O) · 2019/05/19(日) 20:29:28.22

それ以前に宗教権勢統治人文は統治系アイデア多すぎで採用できないんだよなぁ

モスクワなら改宗強度-2のイスラムがかなり厄介だから中国インド方面行くなら両方採用は普通にあり
蜂起させて反乱潰すのもいいけどロシアは広すぎて面倒だし、
包囲網は宣戦布告される度にオーストリアやらグルジアやらベンガル辺りの同盟国の領土切り売りしてればそのうち包囲網組まれなくなるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be64-0dpX) · 2019/05/19(日) 20:31:53.70

>>352
イギリス戦で使えないことはないから…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1e76-0dpX) · 2019/05/19(日) 20:39:35.92

諜報と宗教で調子に乗って同宗教狙い撃ちしない限り包囲網はほぼ組まれなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d8ba-Qul6) · 2019/05/19(日) 20:46:00.19

アルダビールプレイ、黒羊朝と同盟できてかついい感じにティムールが崩壊してくれない世界線引かないと難しい。
最近特にティムールが崩壊してくれない...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d0ed-V5/L) · 2019/05/19(日) 20:52:14.83

序盤に属国併合そこまでしなくなったからinfluenceは取らなくなったな
dipのポリシーが優秀過ぎてdip系はdip一択だな
終盤まとめて併合しまくる時にinfluence取り始めるくらい

ロシアは反乱対策以前に金がなさすぎてきつい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-8NB0) · 2019/05/19(日) 20:53:19.34

> http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999
> ゲーム [PCゲーム]　“ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39 [転載禁止](c)2ch.net”
>
> 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
> 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
>
> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
> 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
> 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
>
> ------------------------------------------------------------------------------
> 鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者か南人彰容疑者がシステムソフトアルファーとセガに宛てた殺害予告文
> ハンマーで両社員を殴って殺害すると予告
>
> http://i.imgur.com/0WDAJfq.jpg

コレやばいよね。殺害予告書いたのが株式会社チキンヘッドの南人彰容疑者だった場合
当時南人彰容疑者にPS2版アドバンスド大戦略のリメイク開発を依頼してたセガエイジスの奥成氏を攻撃ターゲットにしているという事になる
締切日が過ぎて連絡を入れても南人彰容疑者は居留守を使って逃げていたそうな。奥成氏の催促の電話がしつこかったとかで恨みを覚えた可能性がある

しかも金を受け取った状態で居留守を使われたらしい（それこそ南人彰容疑者の肩を持つ鈴木ドイツ容疑者がAKIRA氏に散々書いてきた着服横領ってやつやん～）そら矢のような催促するっつーの

389 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2018/11/06(火) 08:29:00.85 ID:9fTCfLfG
南人彰と鈴木ドイツ両容疑者が可哀想なのは

被害届けを出したくても「事実」だから出せず
前田氏とやらを攻撃して憂さ晴らしするか別の書き込みで話題をすり替える努力をするか
黙って耐えるしか選択肢がないことなんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2c1e-1+iu) · 2019/05/19(日) 21:24:00.69

>>355
併合コストというより不当請求の外交点コスト半減がデカイと思う
宗教CB使わない場合は属国再征服と、1プロビに請求権つけての征服戦争が主になるから
人文権勢攻撃のポリシー相性がいいからそれが好きってのもある
宗教の場合は権勢取らずに外交や諜報が良いと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d8dc-lbzs) · 2019/05/19(日) 21:57:21.63

351だけど、
みんなの意見、すごい参考になる。
ありがとうございます！

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-lbzs) · 2019/05/19(日) 22:11:15.15

>>354
今回は収入系アイデアを取らない縛りで、インド中国に領土拡大してみようと思ってる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fac0-Wp9y) · 2019/05/19(日) 23:16:49.34

WCねらうなら宗教取って改宗してかないと人文取っても反乱祭り起きないか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6329-kqps) · 2019/05/19(日) 23:45:39.88

>>365
オスマンでのプレイの話であるということを前提として、オスマンは異教寛容度高いから人文だけでも大丈夫。
宣教師も聖地を抑えたら一人増えるし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ce73-rckI) · 2019/05/19(日) 23:59:32.54

オスマンやフランス等異教への寛容度補正の高い国なら人文+攻勢ポリシーで分離主義者を抑えれば反乱はほぼ起きない
むしろゲーム序盤に反乱鎮圧で人的資源を使い切る事がなくなり正規兵主体+改修費用0で国庫負担が凄い楽

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2c1e-1+iu) · 2019/05/20(月) 00:22:26.25

人文攻撃の快適さは素晴らしいのだ…
OEとかの影響でギリギリ足らん分は適当に歩兵部隊に自動鎮圧させて不穏度下げ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d044-8NB0) · 2019/05/20(月) 00:32:56.14

WC狙いならHolyWarCB無いとやってられんからHumanistなんて取れてもかなり後半
軍事系アイディアも取る暇ないからあってもなくてもいい8個目のアイディアでQuantity取って全世界の兵力水増しぐらいだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d099-Q2B8) · 2019/05/20(月) 00:38:58.85

ステート上限プラス1を外交ポイント100点とかと交換できる機能とか欲しい…
汚職がきつすぎてオスマンでやってると汚職で国家破綻する前にインド中国にたどり着くかどうかの戦いになってしんどいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 84c1-4YhY) · 2019/05/20(月) 00:48:32.47

汚職の強化はＷＣゲーじゃないとパラドが方針表明した結果だから望みないだろうね
どうしてもあわないなら旧バージョンに戻して遊ぶくらいしか解決策ないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ef11-ImZz) · 2019/05/20(月) 01:05:26.62

汚職のせいで序盤～中盤はインド中国に延びる以外の自由度がなくなっちゃってるよね
東アフリカ沿岸にも行くけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1e76-0dpX) · 2019/05/20(月) 06:57:56.75

汚職と貿易会社の仕様が相乗効果でクソになってる
そら戦略も固定化されるわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-My8G) · 2019/05/20(月) 07:23:55.01

知らずにアフリカのゴミプロビ増やして苦しんだ記憶ある

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Wp9y) · 2019/05/20(月) 07:46:20.15

請求権の捏造とかそんな適当な理由で戦争できるとかおかしくない？と思っていたが
現実の中東でかーっサウジのタンカーが攻撃されちまったわーってイランに宣戦布告する気満々なアメリカ見るとあんな感じなのかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46af-M82+) · 2019/05/20(月) 08:26:17.16

>>375
その土地が経済的や戦略的理由で欲しいだけで奪い取る理由はなんでもいいからね
この時代なら極端な話だと家臣が殺されて戦争だ！→賠償として土地を貰う
ってこともできそうだし

現代も借金のかたに港湾使用権を奪ってる大国や安全保障で基地の土地を借りてる大国がいる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1e76-0dpX) · 2019/05/20(月) 08:31:32.30

ロシアに対して再征服しなきゃってeu4的には最適なCB主張したら叩かれる日本

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-FXR6) · 2019/05/20(月) 08:34:35.50

まず現代では戦争に訴えた時点でAE1000ぐらい跳ね上がるので

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d0ed-V5/L) · 2019/05/20(月) 08:35:22.21

コア持ってるけどクソプロビな上に異教だから取り返す旨味が薄いからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-lriF) · 2019/05/20(月) 08:47:17.14

まあ請求権の捏造なんて、中韓がさんざんやってるのでなぁ・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46af-M82+) · 2019/05/20(月) 08:49:41.49

戦後体制(米英仏露中以外のAE増加率+10000%)
の補正がついているからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-N32O) · 2019/05/20(月) 08:50:07.98

現代流は〇〇が攻めてくるぞーみたいな煽りからの先制攻撃

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d044-8NB0) · 2019/05/20(月) 08:50:37.23

アメリカですらVassalizeCBでイラクに仕掛けたAE後遺症で苦しんでるしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d853-EL+e) · 2019/05/20(月) 08:52:37.37

露｢いやお前コア放棄したやん｣
日「してません」
米「ノーコメント」

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-wMs2) · 2019/05/20(月) 10:19:29.98

文化転向されてんだよなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-N32O) · 2019/05/20(月) 10:25:28.50

もう50年経ったからコア消えてるよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2196-EL+e) · 2019/05/20(月) 10:28:13.88

パーマネントクレームは残ってるからヘーキヘーキ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6329-kqps) · 2019/05/20(月) 10:37:14.72

>>387
最近イベントで放棄する選択肢を選んだように記憶しています

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-EL+e) · 2019/05/20(月) 10:47:53.25

この手の糞みたいな政治ネタはHOIスレの管轄かと思ってたがこっちでも時々あるのな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-FXR6) · 2019/05/20(月) 10:48:10.71

まあこれ以上はスレチなので海運アイデアのいいところでも語ろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a611-4YhY) · 2019/05/20(月) 10:48:35.32

荒れなきゃいいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2c0-g9IY) · 2019/05/20(月) 11:30:57.48

まずロシアと戦争して勝てる訳ないんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2c1e-1+iu) · 2019/05/20(月) 11:49:01.61

ガレーいっぱい作れば大丈夫でしょ（EU脳）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a611-4YhY) · 2019/05/20(月) 11:53:32.22

日本海でロシア艦隊をガレー戦で殲滅？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f176-HOgd) · 2019/05/20(月) 12:11:53.10

諜報と外交のアイディアの使いどころがあまりわからないんですが
どういったところで活用しているのか気になります
それと、さんざんネタにされてる海軍と海運の使い道って何でしょうか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2c1e-1+iu) · 2019/05/20(月) 12:16:04.21

たまったAEの減る速度アップや外交官での外交改善で包囲網対策するのが外交
与えるAEを直接減らすのが諜報
国家解放や属国利用してAEを与えにくくするのが権勢

海軍の使い道は、実績取るのに遠くからイギリス海軍倒して上陸する必要がある国とかで使えば良いんじゃないかなぁ…（インドでロンドン取るとかそういうやつ）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b211-EL+e) · 2019/05/20(月) 12:55:03.13

海運は沿岸修理が便利で、無料指揮官も軍事点マイナスにされるの嫌な人にはありがたいよな
植民しないんだったら4番目か5番目くらいに取りたいアイデア
海軍は普通にプレイする分にはそこまで恩恵感じられないかも、質で上回るよりも数で押したほうが早いから
海運の修理速度UPあたりを海軍に移してくれたら、人によっては選択肢に入るかもね

諜報と外交は、貴族アイデア取るときにセットで取るのが諜報で、貴族取らないときに取るのが外交か権勢（脳死）

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-FXR6) · 2019/05/20(月) 13:02:13.84

無料指揮官ってイベントとかの話？

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd94-OCkJ) · 2019/05/20(月) 13:06:56.23

今までフランスでプレイするときはカスティーリャと組んでアラゴン攻めてたんだが
カスティーリャとアラゴンが仲良しの世界線で仕方なく大人しくしてたら
アラゴンライバル指定してたおかげか継承戦争に巻き込まれてカスティーリャゲットした
モスクワとかイベリア勢とか無理に攻めるより継承戦争に巻き込まれるまで待った方がいいのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b211-EL+e) · 2019/05/20(月) 13:08:21.14

>>398
上限超えて指揮官雇用すると月々の軍事点に超過分マイナス入るアレ
海運アイデアの6番目、維持コストのいらない指揮官+1ってやつ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-FXR6) · 2019/05/20(月) 13:11:15.94

指揮官上限プラスってそんな珍しいものなんだっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be64-0dpX) · 2019/05/20(月) 13:21:20.69

一番大事な海運＋軍質のポリシーで海軍士気＋20%を忘れてるぞ
外交系ポリシーだから重複しにくいのもポイント

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-1+iu) · 2019/05/20(月) 14:09:00.63

あああオランダ建国プレイしてるけど諜報とって外交改善したあとつい調子こいてしまう
AE貯めちゃう→不法領土返還のお手紙拒否→opinionがギリギリマイナスに→オーストリアなどが包囲網入りの流れになってしまう…
なんで敵首都落として1プロビだけで我慢しなきゃならないんじゃ！

オーストリアと同盟結べない諸侯は辛いのう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be64-0dpX) · 2019/05/20(月) 15:40:01.01

ブルゴーニュの属国でやればオーストリーが独立戦争で同盟組んでくれるから楽だぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-1+iu) · 2019/05/20(月) 16:16:11.31

ホラントでデンマークとフランスは組んでくれたが
オーストリアは組んでくれなかった…
ライバル指定なら届くんかな

2019/05/20(月) 16:26:16.52

ブルゴーニュのライバルが独立支援してくれるイメージ
オーストリアがブルゴーニュをライバル視する世界線を引けばおk

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2c0-g9IY) · 2019/05/20(月) 17:14:55.37

西洋国家のクズエピソード多すぎて草生える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-FXR6) · 2019/05/20(月) 17:24:32.10

ロシアが西洋国家であると言う風潮

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2c1e-1+iu) · 2019/05/20(月) 17:31:08.74

古代中国によるとインドシナから西は西洋らしいゾ☺??

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-D/BA) · 2019/05/20(月) 17:34:03.20

>>375
マリア・テレジアの時のプロイセンとかかなり難癖つけてオーストリアを侵略したし…

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ubGC) · 2019/05/20(月) 18:06:24.23

>>410
テレジアのハプスブルク家継承自体の正統性が微妙だからなぁ
そりゃ周辺国に難癖付けられるよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2c1e-1+iu) · 2019/05/20(月) 18:17:58.09

eu4的にはプロイセンによるシレジア征服戦争でオーストリア軍がやられたから周辺国がハイエナで雪崩れ込んだって感じなのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f6b1-N32O) · 2019/05/20(月) 18:18:34.47

碌な文明化もないまま植民地にされない限りクズエピソードなんていくらでもあるしなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46af-M82+) · 2019/05/20(月) 18:34:37.93

綺麗事だけで終われるのは未開国家くらいだから……(記録に残らない

**名無しさんの野望** (ﾄﾝﾓｰ MM35-aPpN) · 2019/05/20(月) 18:46:55.35

そんな中でも「クズの中のクズ」と言ったら何処だろうか。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c4be-w7MF) · 2019/05/20(月) 18:51:55.87

そりゃ日の沈まない帝国やろなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ba79-d3Lt) · 2019/05/20(月) 18:54:13.29

ナチュラルにカス呼ばわりされる国があるらしい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-grga) · 2019/05/20(月) 18:54:24.49

グレートブリテンか大英帝国かイギリスかで迷う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46af-M82+) · 2019/05/20(月) 18:54:45.19

他国の土地を報酬に参戦を促したり
麻薬を取り締まられて逆ギレ宣戦布告したり
全部同じ地域なのに同時に独立と建国と戦勝国による領土分割を決めたり
他国の土地を譲り渡すことで戦争を回避(一時的だった)したり
インド皇帝位をどうやってか宣言したり
現地の宗教民族問題を煽った上に豪族を煽って協力一致できなくしたり
他にも色々やらかした国がいるじゃないか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-zRxD) · 2019/05/20(月) 18:58:25.95

この話題荒れそう

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-x0N/) · 2019/05/20(月) 19:05:21.22

さっきから１つの国しか例に挙げられてませんね…
言うほど荒れるだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-FXR6) · 2019/05/20(月) 19:05:27.80

そろそろ年末のカトリック強化がどんな感じになるのか知りたいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dcf0-My8G) · 2019/05/20(月) 19:05:46.98

擁護派が1人も現れない国

**名無しさんの野望** (ﾄﾝﾓｰ MM35-aPpN) · 2019/05/20(月) 19:08:56.14

ローマ帝国再興難しいンゴ
最速で行ったら何年で行けるんやろか。。。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 243e-ubGC) · 2019/05/20(月) 19:10:28.28

畜生だけどパーマストンの外交とかは本当にすげぇよな
畜生だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0a1d-N32O) · 2019/05/20(月) 19:15:41.39

畜生エピソードの多さは覇権国家の証だからしゃーない

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-FXR6) · 2019/05/20(月) 19:16:36.00

うーんいくつかどうかなと思うところはあるけどね
アヘン戦争とかは当時のイギリス本国ででアヘンが嗜好品として出回ってたから麻薬を売りつけてるって感覚はなかっただろうし
アヘンと中国って関係ではアヘンの中毒性が知れ渡った20世紀中頃にアヘンを押し売りしてた国とかの方が罪深いんじゃないかな
スレチだけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-I8qn) · 2019/05/20(月) 19:19:50.27

関東軍「ち、ちがう。これはビタミン剤じゃ...」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f6b1-N32O) · 2019/05/20(月) 19:20:44.34

健康に害があるからやめるって言ってる相手に無理やりアヘン売りつけるために戦争し始める時点で擁護はできんのではないだろうか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-My8G) · 2019/05/20(月) 19:26:04.92

>>427
麻薬売りつけてる自覚あって大義名分無いから
議会でも戦争反対派が沢山いたぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46af-M82+) · 2019/05/20(月) 19:26:22.65

新大陸だけに限定すれば
原住民との友好の証に天然痘患者が使った毛布を送った国民がいる国と
原住民を征服後に金山銀山に送ったけどしばらくしたら金山銀山の労働者が減ってアフリカから労働者を輸入した国
と言う二大巨頭がいるけど……

そういえば喜望峰辺りは最初は興味がなかったけど金山やダイヤが出たとたんに奪い取って
もともといた他国の植民者を鉱山送りにした国もいますねえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d853-EL+e) · 2019/05/20(月) 19:43:57.49

「未成年を働かせていいのは1日12時間までにしようぜ」とか言い出す超先進国に向かって君たち失礼が過ぎるぞ
茶殻に着色した紛い物を高級茶と称してぼったくってくる相手にも純正品の阿片を提供する紳士っぷりだというのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-V8I2) · 2019/05/20(月) 19:46:18.91

自由貿易の完徹が是であり、それを阻害し我が国の商品を不当に没収した清に宣戦する
って言うけどそもそも以前から清が禁止令出してた密輸品なんだから実質no cbじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ba79-d3Lt) · 2019/05/20(月) 19:53:57.23

香港99年租借するわーとか言ってマジで99年返さない畜生

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ubGC) · 2019/05/20(月) 20:03:14.00

川鼻条約をちゃぶ台返しした清も糞だからどっちもどっちじゃね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-W/Q/) · 2019/05/20(月) 20:07:45.75

EU4で太陽の沈まない国を作るのは大変なんだと学びました

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-FXR6) · 2019/05/20(月) 20:18:32.17

>>430
単に東アジアの超大国たる清との戦争に自信がなかっただけだよ、なんせ開戦反対派の筆頭からして紅茶にアヘン決めてるし
>>433
清は外交上いくつかのミスを犯してるんだよ、公海上のイギリス船舶からアヘンを没収したこととマカオで井戸に毒を投じるなどイギリス人を攻撃したこと
だから密輸だけで終わる話じゃない
不名誉な戦争には違いないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dcf0-My8G) · 2019/05/20(月) 20:23:00.69

ほーら変なの沸いてきた
不穏度上がるだけだからこの手の話題はやめい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d044-8NB0) · 2019/05/20(月) 20:27:03.57

>>424
オスマンでやるなら1700年ぐらいが最速じゃない？
イングランドで運に恵まれてフランスからカスティーリャ&アラゴンPU出来たら1650年台もワンチャンぐらい
どこの国でやっても1800年達成はヨーロッパなら割といける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-Q2B8) · 2019/05/20(月) 20:30:28.12

>>424
どこでやろうとしてるのかにもよるけど、基本ローマ帝国化にメリットあんまりない
RPじゃないなら最後にちょっとだけなったほうが得だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1e76-0dpX) · 2019/05/20(月) 20:56:28.41

ローマ帝国幕府作ったときは1730年でできた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2c1e-1+iu) · 2019/05/20(月) 21:13:19.61

モンゴル帝国も強制カラコルム移転のせいでうまみ無かったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7434-8NB0) · 2019/05/20(月) 21:19:38.05

あるある
貿易会社システムが全て悪い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-EL+e) · 2019/05/20(月) 21:21:00.15

フランスでHRE乗っ取ればもっと早くローマ化出来そう

**名無しさんの野望** (ﾄﾝﾓｰ MM35-aPpN) · 2019/05/20(月) 21:26:05.74

おいおいマジかよ。滅茶苦茶早いな。
ドイツ、イタリアあたりのAEがモリモリしちゃうからいつも牛歩進行になるんだが、みんなその辺はどうやってんだ。。。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-FXR6) · 2019/05/20(月) 21:26:31.58

貿易会社に建てられるもの本国にも建てたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1e76-0dpX) · 2019/05/20(月) 21:28:26.40

貿易会社こそ汚職の元にすりゃいいのに
汚職対策に貿易会社とかクリーンかよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 46af-M82+) · 2019/05/20(月) 21:36:13.69

現地では汚職をして絞っていたかもしれないが
貿易会社は祖国のために働いて富をもたらすからぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6329-kqps) · 2019/05/20(月) 21:37:18.30

>>445
自分がイタリア国家でローマ化＆地中海制覇の実績取ったときは、
諜報取って、宗教取って改宗して聖戦CB使って……ってAE対策に重点置いてた。
後回しで良いフランス、オーストリアとは同盟結んでAE上昇押さえてた。

1700年代前半には達成できた記憶ある。
イタリアが豊かだから貿易会社も不要。