【CK】Crusader Kings 62世【CK2】
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>>202
マジか、今まで純粋に聖地が欲しかっただけだと思ってた 重要なのは聖戦士たちに贖宥を与えることだったんじゃないかな
そのためにイスラム勢力と戦って欲しかったんじゃないかねえ
あと略奪 そもそも地中海のキリスト教圏はイスラム勢力の拡大で危機に瀕してるからイスラム勢力を叩き潰さないことには枕を高くして眠ることができない 十字軍の目的なんて、都度都度で目的変わってるしね。第1回から9回で200年も離れてるし。
最初は、そもそもエルサレムが奪われたことに単を発してる訳だから、シンプルにエルサレム奪回が目的だったんだと思う。
ただ、レコンキスタとか北方十字軍とかで、十字軍=異教徒殲滅及び布教がイデオロギーとして定着しちゃった結果、東北十字軍も変わってったんじゃないかと。
だから、フリードリヒ2世の時代は、エルサレム返還で解決ってそりゃ違うだろってなった。時代的に見れば、確かに間違ってるのはフリードリヒ2世かも 第一回十字軍も、野心を持っている人もいたとはいえ、本心から宗教的熱狂に駆られた人があれだけ大勢いて動いたんだから当時の人たちの宗教に対する思いってとんでもなかったんだなぁって 会話が合う
この時点で宗教だからね
2人でも世界観一緒ならそれはもう宗教なんだよ はえーすごいロマンチシズム
じゃあこのゲームの船五隻ぐらいで観光したら特性つく平和の祭典扱いもあながち間違っていないのかもしれないな >>210
……いや、北方十字軍ってあるやろ……？リヴォニアとかプロイセンとかあの辺……
ああ、もうダメだ。ソープ行ってくる 今週の開発日記もいい感じなんだが
結局いつ出んのよHF >>202
そういって和平交渉を拒絶したルイ９世はむざむざと大量の兵を失って捕虜になった上にバイバルスへのアシストになっちゃってるんだよなぁ
アイユーブ朝はピャストとかカロリングみたいな一族で分割統治するシステムだったから攻勢に積極的じゃなかったわけだし、事情通のフリードリヒが外交策を採ったのは当然かと
フリードリヒ後に到着したフランス諸侯だって結局は戦闘しなかったしね >>217
十字軍に求められてるものが理解できてないっていう出発地点から大失敗してるわけでルイ9世のそれをとやかく言えた義理じゃない
第5回からエジプトを目標にしたのはアイユーブ朝の本拠地を攻撃してそれ以前の不毛なエルサレム争奪戦から抜け出すためだったのに、後から来た諸侯も休戦条約が結ばれてるから大したことできないし ついにアナウンスされたのか
ギリ年末か年始と思ってたけど１ヶ月後か
楽しみだな このゲームだとイスラム海賊とかでイスラムがキリスト教側に与えた被害が表現できてないからプレイヤーが当時のキリスト教の反イスラムの風潮に乗れないんだよね
イスラム教に北欧宗教の略奪・海賊特性付れてイタリアあたりでプレイすれば当時のイスラム滅ぶべし慈悲みたいな感じが理解できるんじゃないかと 今回は割と楽しみだなぁ
中国要素をどうにかして手入れしてほしいけど 今度のdlcはどこプレイが一番堪能できるんだろう
十字軍フィーチャーしてる割に十字軍国家スタートだと恩恵少なそうなんだよな
やっぱリトアニアあたりでパガンフューリーやるか、ストリーミングみたいにアフリカやるかか？ イスラム海賊の全盛期は時代が違うだろう
いたことはいたけどもうちょっと後の時代 バルバリア海賊はオスマンが一番活発では
なのでCKが取り扱う時期よりは基本ちょっと遅い イスラムってやっぱ略奪蛮族風味あるよな
コーランか剣か貢納か!って >>221 EU4でそこらへん導入された時には最大級の改悪だの面倒だのと一部から不満ブーブーだったけどな PV冒頭で登場する謎のケルト十字と後半で（おそらく同一人物が）掲げるノルド十字っぽい旗
実際どの地域をイメージしてるんだろう（相手方の儀式とか含めて）。ぱっと見はドイツ騎士団なんだけど 東欧で異教改革して強化された西のカトリック勢力と戦うのも面白そう というか宗教勢力なんて多かれ少なかれそういう略奪集団だしなあ
歴史上それを行わなかった清廉潔白な宗教は神道だけ いや神道も普通に征服して自分の勢力に取り込んだりしてるよ とりあえず不都合なことは仏教徒や国家神道におしつけておけば清廉潔白になれるだろう
問題ない >>240
何気に、宗教の本質を突いている書き込みな希ガス
神様や聖人に、人生の苦しみや痛みを背負ってもらうものだし 一点の曇りなき清廉潔白な宗教とか実際あったら怖いわ 神道だのユダヤ教だの道教だの民族宗教って、外に出たり広げられる要因やインセンティブが無かったからそう見えるだけで、民族内での他宗教排斥とか内ゲバがヤバい
キリスト教だって、ユダヤ教の内ゲバに嫌気さしたお兄ちゃんが作ったようなもんだし。 宗教に関わらず人間の集団って奴は、内部で殴り合いをしていないときは、外部の奴らを殴るのに忙しいってのが相場だから 外を殴ってないと
内部で叩き合いが始まっちゃうんだよな
だから権力握った人はあり得ない理由で外を叩き出す そもそも略奪も内部抗争も宗教と全く無関係にどこでも起こることだからな むしろ宗教の方が正当化に利用されてるって感じだ
宗教の名の下でそれが起こらなかったって言うのは、単に宗教で正当化しなくてもそれが普通に黙認される世界だった、もしくはその宗教が正当化に使えるほど強くなかったってだけで
そういや武田信玄は諏訪大明神を前面に押し立てて戦争した上で征服地根こそぎしてるけど、それが神道のせいかどうかなんてどっちにもとれるし議論するのはナンセンスやろ 狂信者はともかく大抵の君主のメンタリティは、隣国が改宗したら聖戦CB使えなくなって歯がみする俺らと同じだぞ
十字軍とか、ポリに対するドイツ騎士団とか見てりゃわかるだろ おいまて、EUはまだしも宇宙まで行ったおぼえはないぞ 最後のDLC出し終えたら、
過去に出したDLCを今のシステムに適応できるよう再調整してほしいわ
特にさんざん指摘されてる遊牧民とか 人間が清廉潔白じゃないのに清廉潔白な宗教なんてあるわけがないんやで。
あったとしても流行らんというか維持できんでしょ。 嫁に出した娘や親族が殺されたら戦争口実付くようにして欲しい
異端で焼き殺されるとか許せんｗ
仕返しで婿一族を赤子に至るまで全員暗殺して根切りしたけどさ 自分が対外戦争して囚われた結果、評議会から外れておいて
主君へのオピニオンがマイナスつくのは流石に理不尽な気がした
こんなので10年もマイナス15つくとか
妄想力が不足して脳内ストーリーが構築できん 遊牧民ってそんなにおかしいかな
結構よくできてると思うけど
とくに相手にする分にはそこそこそれっぽい 遊牧民ってそんなにおかしいかな
結構よくできてると思うけど
とくに相手にする分にはそこそこそれっぽい traitアイコンてよくわからんの多いな
パワポケみたいな駄洒落は流石に無かろうが 八割くらいは分かるだろ
子供の教育traitはいまいちピンと来ない DLC予約できるようになったけど
予約だと割引とか次のセールで安く買えるとかわかる管理高い人いる？ キャンサー（癌）でカニ柄とか駄洒落に入らないよねー >>257
評議会員である俺を敵に囚われにさせておく無能め
みたいな逆恨みかも 癌に関してはダジャレでもなんでもなく語源からしてそうだしな
ちょっとファンシーな感じにしすぎではあるけど
分からんのだとgregariousの鎖？かな…人をつなぐとかそういうニュアンスなのか何か故事当の元ネタあるのか >>266 当時は身代金を払うなり戦ったりして臣下を解放してやるのは基本的に主君の義務だったから、その背景を考えると当たり前かもしれん >>266,268
主君の戦争に参加して捕まったならわかるけど、こっち関係ないしなぁ
自分が戦争吹っかけて囚われの身になると同時に評議員から自動解任
戦争首謀者が捕まったわけで即-100%で敗北、そして敵から解放される
残るのはマイナスオピニオンだけｗ
繰り返しになるけど、何も手出しできずに一瞬でこの有様だから
モニターみながら愚痴しかでてこんかった 公式動画見てて気になったんだが、チャド湖南東のcentral africaってどうして進入不可領域なんだ？
その北のプロビ名がフィトリ、ワダイ、エネディ、ダルフールってサヘル交易路が並んでるからサバナ地域のはずだし、人住んでるよね？ アフリカマップ全体を見るとマップ南西は隔たれた別天地という雰囲気で作ってあるように見えるけど
central africaを埋めるとその雰囲気が弱くなるからでは まあ、十字軍がメインのゲームでアフリカ南西とか要らんわな >>273
ごめん間違えた、central africaだ ニジェールチャド周辺の他に中世でユーラシアに影響大き目のアフリカのエリアとなると
東海岸のキルワ王国だろうけどそっちはマップ形状的に追加厳しそうだしな… サブスクライブしたMODってsteam 内だけじゃなくてファイルとしても存在してる？してるなら場所教えて欲しいです >>276
HoI4のmod改造のとこに格納場所出てたよ
出先なのでここに書けなくてすまんけど 中央アフリカの交易路沿いとかの国でやりたい人はPlusとかその辺充実してるよ
カネムとかファーティマや北アフリカにちょっかい出してくるくらいには強い マリやソンガイ以外のサブサハラ国家ってイスラム世界やキリスト圏に何か影響与えたのか
eu4知識でエチオピア・ヌビア方面のフンジぐらいしか知らないわ 露見からのさらなる暗殺plot追加自分のプレイを思い出す部分がある 投獄バンバン強行しても皇太子摂政だから直接Tyrant補正がかからないというこの Tyrantといえば、他国（ビザンツとか）見てどうして家臣に-200とか300みたいなのついてんだろうと思ってたんだけど
realm peaceしたあとに狂ったように内戦仕掛けちゃ無効化の繰り返しが起きるとつくんだね
最終的に派閥要求通したらしい陪臣が自分の直臣になって、オピニオンが凄いことになってたｗ サウジがリアル暗殺plot立てまくってるけど悉く露見してるあたり密偵頭の策謀値は低いようだ ViciousRumorを立てた記者を暗殺してKnownMurdererを付けるとは愚かなり 記者の親族を見てくとすごい一族だな。
祖父ムハンマドは初代国王イブンの侍医、叔父がイランコントラ、ロッキード事件に絡む武器商人。
従兄弟にダイアナと事故死したドディアルファイド。
これはやられますな、妄想が広がるわ。 >>285
摂政ってそんなメリットあるの？
うひょー 北朝鮮モード開催だぜ 初期のアサシン教団ってスンニ派とシーア派の指導者を両方暗殺しようとしてた(スンニ派の方は失敗)から、お前どっち側だよって思った事があるな シーア派の分派のイスマイール派の分派のニザール派ですし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
