Civilization4(Civ4) Vol.329
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Civilization4(Civ4)について語るスレです
最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19
必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
http://www37.atwiki.jp/civilization/
http://rpon.matrix.jp/wikibackup/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.328
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526070596/ 陶器と筆記さえ開発すれば研究0パーセントになるまで拡張しても大丈夫 図書館貯金したらそれ使って交換してキャッチアップする技術までたどり着きたいけど、
都市増やしすぎると維持費膨らみすぎてその前に金が尽きて研究ペース鈍化したり拡張にリソース割きすぎて技術入手が遅れて陳腐化してる可能性もあるから、
長期的に見れば早く都市作った方がいいけど短期的にはそうでない場合があるジレンマが面白いところ アカデミー貯金で通貨、最低限美学を終わらせる
図書館貯金で法律を終わらせ哲学ジャンプ
どっちか出来れば問題ないな みんな色々考えてんなぁ…
ワシ筆記まで終わったらアカデミーまで研究0%
ソレまでは土地の許す限り限界拡張ってノリだから
研究再開時に貯金どれくらいか考えた事ない アカデミー貯金しながら１２都市出したら科学税率を戻せなくなった
０％のまま各都市科学者雇用でなんとか通貨までたどり着いたが首都のアカデミーが殆ど意味ないことに 拡張で研究遅れても哲学ジャンプで大体キャッチアップできるでしょ
土地さえあれば後半巻き返すチャンスはある 低難度でレポート通りやってもなんかうまくいかないな
技術交換しようにもそもそもAIが技術持ってなかったり交換で金稼ごうにも全然持ってなかったり
その分戦争早められるってことなんだろうけどトレブで戦争仕掛けたくないなあ トレブはライフルのお供
ところで富生産って何作ってるんだ 必ずしも生活に必要ない雑貨とかじゃないかな
作って売った分で納税が増える感じで
インフレも進みそうだが >>198
カノンラッシュしたいんだろうけどトレプメイスラッシュも十分実用的だよ。
防衛志向の丘待機長弓にはさすがに損害でかいけど。
後高難易度なら確実にUPグレ費用貯めれますってわけじゃないよ。 >>198
カノンラッシュしたいんだろうけどトレプメイスラッシュも十分実用的だよ。
防衛志向の丘待機長弓にはさすがに損害でかいけど。
後高難易度なら確実にUPグレ費用貯めれますってわけじゃないよ。 手っ取り早いのは経済学一番乗りボーナスで大商人ゲットとかかな
専門家覚えて自力で大商人出せるようになるとアプグレも捗るけども 〜Rの目標ターン数はあくまで目安だから
勝てるなら遅れても別にいい
極端な話250Tにようやくカノンが揃っても他国がどこも火薬を持っていなければ余裕
早いのがいいならメイストレブや斧パでもいいし
銅鉄がなければ長弓トレブや弓パでもいいんだ(待てるならライフルの方が当然効率はいいけど)
象さんが見えるなら象パも強い
つまりは状況に応じた対応を取ることが肝要なのである
レポとは条件が違うことが多いからそのままなぞれる方が稀 よく話題になるのはあくまで効率のいいラッシュであって
勝つだけならもっといろんな手段がある
低難度だと高難度向けの戦略が一周回って効率悪くなったりもするしね
無法カノンは高難度で有効だが、低難度だと素直に自由主義取った方が戦後復興含めて楽みたいな感じで
それじゃ僕国王でケチュアラッシュしてくるんで… 美学・法律ルートからのキャッチアップや哲学ジャンプなんかの内政テクニックもあくまで高難易度向けの話だからな
この辺もせいぜい皇帝ぐらいからようやく生きてくるって感じかな 難易度低いと中世ラッシュ仕掛けても相手は長弓いないとか出始めたところだったり、
防壁城完備の都市はまずないどころか防壁があるかも怪しかったりするのでカタパトレブでも文化防御削るのに手間取らなかったりで、
カノンやライフルまで引っ張らなくても蹂躙できるけどあの時期にハンマー出そうとすると奴隷頼りなので奴隷制をしっかり理解する必要はある 皇帝ぐらいでライフル徴兵ラッシュ楽しい
自国の経済が破綻しまくってるのに侵略戦争 高難度のカノンラッシュは科学者の力で一時的な軍事技術の優位作って戦争に勝つ方法だから
低難度なら普通に技術優位作ればいいのだ >>203
長弓嫌いなんじゃあ
やっぱコサックRだな 味方につけてもゴミ
皇子レベルは非戦・宇宙勝利安定だわ
シャカみたいなのがいたら無理だけど 皇子くらいだと何かしらのコンセプトを設けないと飽きそう
非戦宇宙もある意味ではコンセプトプレイではあるが
出会った文明全てに宣戦布告するバーバリアン・スタイルは歯ごたえがありそう
むしろ皇子だと難しすぎるかもしれないが… 皇子なら土地取れるから小屋経済からのあとは適当
大技術者出たらマイニング狙うぐらいかな 幸福資源１つしかないのに世襲制で大都市量産してたら他の制度に移行できなくなった
せっかく建ったピラミッドが泣いている >>218
ピラ出来た時点で代議制にしなかったのか 衛生が十分すぎる位にあってゲロが出ないならそれもまた良し。 代議制採用するよりも出力が出てるなら問題ない
そうでないなら奴隷ですりつぶしてから代議カーストに移行したらいいんじゃない適当だけど カノンラッシュとかする時さ。たいてい官吏までに人口１０
それで伐採小屋作成とか使ってゲロ吐きながら
カノンラッシュまでに人口ぎりぎりまで伸ばしてるんだけど（１３〜１８）ぐらい
なんか非効率なのかな。戦争中はもちろん満足ぎりぎりなので
ゲロ吐きながら怒り狂ってる 首都なら伸ばすだけ伸ばすぞ？何が非効率なのか意図がわからん 地方は奴隷ですりつぶして研究は官僚首都小屋で出す
首都の不満は世襲で抑えるのだ 1つのゲロで失われるパン1枚以上の出力が得られるなら良いのよ。 単純に必要建造物が増えがちになってしまうんですよね
市場はもちろん水道雑貨とか、世襲による戦士雇用や衛星幸福資源輸入とか。
ぎりぎりまで伸ばしてると大して育っていない川なし小屋とかの育成はじめちゃったり
だったり・・・人口１０程度に抑えれば色々コストが安くなるというメリットがあるので
皆さんどうしてるのかなと 市場…いらない
雑貨商…いらない
水道橋…いらない
そんなことより富生産で研究加速だ 218だけど、ピラが建つ前に世襲制にしてて建つまでの１０数ターンの間にどんどん都市が育った
幸福資源はこの大陸に２〜３種２個づつくらいしかなく、AIがなかなか確保しないのでなかなか交換に出してくれなかった
人口管理して世襲制の間に５大都市となる予定の都市にだけ腰蓑３体分多くして代議制の為の前準備にしてやり直したらいい感じになった 宗教外交勝利を狙ったけど面倒だね
ほとんど都市をラス1にしないと属国化しないからそのまま滅ぼした方が早い気がした >>228
奴隷たたくなら市場はいるでしょ
水道雑貨はいらない 内政屋はメインスタック溶かしただけで降伏することが稀によくある 水道橋は首都の食糧が微妙で衛生きついときに立ててる
後はいらない いらないというか必須ではないでしょ
実際は伐採ハンマーの投下先として水道橋や市場が建つことがよくある 水道は大概立ててる気がするなぁ。市場はそこそこ。雑貨はありえん ラッシュ前はどれも建てないな
その分のハンマーを占領後の都市用長弓兵やら略奪用の騎士やらアプグレor研究100%用富作るかな
まあ終盤宇宙行く時に生産都市で建てることは結構あるけど 雑貨建てる頃にはカースト採用出来るからどちらを優先するか迷っていつも大商人が効率的に出せないでいる 工場と火力発電だとまぁ足りないよね。雑貨商はスーパーマーケットの前提でもあるし建てるよ。スーパーマーケット建てる前に大体決着するけど 工業化時代には建てるけどカノンラッシュには特に必要ないっしょ http://i.imgur.com/ttliUzm.jpg
やさしい世界
なおチャーチル君はと世界平和の尊い犠牲になった模様 ラッシュ前のお話ありがとう。水道はわからないけど市場雑貨は建てないのか
それなりにハンマー使いますもんね・・・関連資源が豊富だった場合のみとかに
ちょっと変えてみます 遺産にあまり頼らないプレイしてたから
勤労志向って微妙なものだと思ってたけど
鍛冶屋４→２奴隷って強いですね 国家遺産はほぼ建てるし
遺産換金使いこなせるようになってからが本番 国王勝てねー一国はカノンなりライフルなりで滅ぼせるけどその後が続かねー
良い感じに狂犬が暴れまわってくれれば勝てることもあるんだが >>245
それ勝てないと思ってるだけじゃないか？ 国王なら一国飲み込めばAIに国力で負けることはそうそうないはず 国王って一つの壁という感じがある
皇子まではそう難しくないんだが国王で一旦躓く
国王で安定してクリアできるようになると今度不死まではサクサクいける
(※個人の感想です) >>245
時代が進むため2戦目以降は前以上の激戦になるのが普通だが、1か国のみ込んで国力の差が付いてるから楽になると思ってねーか？
カノン前は全力で軍備に向かってた国力をその後科学経済にばかり向けたら軍事力の差はなくなるで
ラッシュの後の復興を急いで終わらせて次の軍拡を始めないといかん >>248
壁を作ってるのは自分の心だぞ
さっさとライフリングを研究してダンを陳腐化させよう 戦争中はそのことばかりに意識が向いてしまうせいで内政がおざなりになる
単純そうなミスに思えて人間である以上は慣れてるプレイヤーでも意外とやらかしてしまうもんだ
だから戦争中はたまに都市や研究の様子を見て、厭戦が溜まってるようなら幸福資源を輸入するか文化に振る
研究が成り立たないレベルで赤字がきついなら一部富生産に回すか共産主義に向かう
カノンやライフル前後ぐらいだと研究捨てるのは微妙に早いから少しは内政のカバーにも目を向けるといいよ 市場は富産出が伸びる、富生産には補正が乗らない＝研究100%を維持するならあまり意味はない
聖都専用施設とかの富を直接産出する場所や首都の幸福用としては建てるのもよし
衛生関係も首都以外で問題になるのは基本的に工業化した後だから
ラッシュ後の内政専念時期に建てるのがいいゾ >>252
厭戦が溜まってるようなら幸福資源を輸入するか文化に振る
え？ ベストは厭戦溜まる前に決着をつけることだが厭戦溜まっても文化生産はしないな 首都は腰ミノとチャリで管理して他の都市の不平不満分子は全部奴隷で前線送りだろｊｋ 余りハンマーの次の生産物への持ち越しって志向によるボーナス分も入る？ 文化税率あげると幸福を誤魔化せるの忘れてる奴多いよな 俺も文化スライダー上げるって意味で書いたんだがそれにしてもほとんどしない
幸福の為に研究を最低でも10%犠牲にするのはでかい まあ軍量しっかり出してしっかり殺すことが出来ればいいのだ いや文化に振ることで研究10パー以上の価値になることもあるんでない？
あまりに厭戦がひどいときは文化で応急処置してるんだが
自信なくなってきたな そもそも幸福問題が起きないようにすべき…と言うのはさておき
応急措置としては最も手っ取り早いから便利 不幸ヤバくて研究80%文化20%くらいと研究100%のビーカー出力が変わらないケースもあるじゃろ
そうならないようにするのがベストという指摘も正しいが、そうなってしまった場合の対策なら文化に振るのがベターだと思う
幸福足りたら戻せばいいんだし ルネサンスで戦争すると民主主義直行の連中が奴隷解放を率先して採用するから高難度ほど厭戦は発生するぞ 実際に起こったらそうするけど
まず大量の厭戦が出る状況にするなというのが前提やからね そんな意識的に発生させないようにするほど厭戦って忌避するのか？ 勝敗が不確定な戦争を仕掛けるゲームではないから
ターンが長引かないようにするのが大前提、予想外の厭戦が出過ぎてそこから対処するって状況がすでに悪手
発生させないようにする≒兵隊揃えてからしばく 技術の進みが早くてカノンの予定がトレブメイスで殴らなあかん状況とかなら
そういうメンツ見えた時点でメインメヌーへした方が有意義な気はする カノンRはライフルで止まる
そんな風に考えていた時期が俺にもありました 王建、スーリヤ、パカル、ルイ、キュロスと青い文明ばかり集まったせいで国境が見にくいこと
パカルとルイの文化に挟まれたスーリヤが可哀想でした（小並感） 胸甲戦闘術２に対して長槍戦闘術２で受けると７割負け。丘でも５割か？
解禁されるとほんとどうしようもねぇ
鉄破壊したと思ったら鉄輸入してるし、なんか通常資源と交換してたけど
AI同士の資源交換は1対１で固定なのか？それともゴールド払ってるのか？ >>270
いや個々の戦闘勝敗は不確定なんだし
１都市奪ってそのターンで戦争終わりじゃないんだから
その理屈はおかしくないか
元々文化振りっぱで延々10ターンとかいう話じゃないでそ多分 厭戦は自国領内の戦闘なら出ないから敵主力を引き込んでから戦うとか色々対策はある 攻城兵器死んだ程度で都市が機能不全になるレベルの厭戦出ないだろ 戦争中の幸福問題は、停戦決議へのありえん！が問題になることが多いんじゃないの
決議のT数を覚えとけって話だけど 敵の軍量が多かったりゼウス像があったりするとどうしても厭戦は溜まる ゼウス持ち大国にラッシュかけたときは厭戦の不満10越えて死ぬかと思った
なかなか降伏してくれなくてつらたん つまりゼウス像はAIに取られないよう自分で建てろってことだな(遺産狂並みの感想) ゼウス作ったことないな
何で解禁されるかさえしらない 停戦決議を３回拒否してユスティ倒した時にグローブ座首都以外の人口が１になったことがある バチカンが建ってる都市を奪っても厭戦はなくならないが
燃やしてしまえばバチカン由来の厭戦は消えるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
