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Dota2 part114
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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 4305-Jo7D)
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2018/06/09(土) 00:36:01.02ID:chrbt1xo0


『DotA』は、『Warcraft III: The Frozen Throne』の MOD として開発されたチームベースの RTS です。
この DotA の現在の開発者である IceFrog 氏が Valve と共に開発を進めているのが『Dota 2』となります。

Dota 2 の特徴
・Valve の Source Engine を採用しグラフィックがよりキレイに。
・BOT とランクの対象とならない練習試合が可能に
・ビジュアルスタイルは Warcraft III 版のカートゥーン的な感じを保持しつつより視認性が高くなるよう再構築される
・豊富なカスタムボイスを特徴とし、クリープに対して deny や last hit を取った時にはヒーローが固有のセリフをしゃべる
・初心者をサポートするためのマッチメイキングシステム、インタラクティブなゲームガイド、コーチングシステムを導入

公式ブログ:http://www.dota2.com/
Steam Store:http://store.steampowered.com/app/570/
・関連スレ
Dota2 質問スレ Part10 [無断転載禁止 ]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511613303
・前スレ
Dota2 part113
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1522399717/
・wikiの話題は荒れるので各自検索して好きなwikiをどうぞ。

>>950を踏んだ人が次スレ作成
立てそうに無い場合は、気づいた人が自主的に立てましょう。

ワッチョイ追加方法
>>1のテンプレ最上段に !extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ 5ff9-UVFs)
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2018/07/07(土) 14:59:42.23ID:QEIe0gez0
休日dotaは週末組が参加するから雰囲気がごろっと変わるよね。

@hero理解力が足りないためダメージ計算がしづらい。
Aキャリー自信ない組の割合が増えるためラストピックキャリーがワード買い始めたりと意味不明な行動。

一つ二つぐらいは自信もてるキャリー練習しとけよとw
0335名無しさんの野望 (オッペケ Sr3b-oJfN)
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2018/07/07(土) 16:02:32.65ID:JhtisZptr
キャリーは戦力にならないとダメだけどサポートは戦力にならなくてもワード置いとけばいいとか思ってサポートに逃げてる奴はおるやろな
0345名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/08(日) 03:29:49.67ID:mS99RLkc0
サポやったことない奴がお試しでサポやるとラストヒット取ってくるのなんで?
君がキャリーやってるとき味方サポ丁寧にレーンコントロールしてたでしょ?
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fec-uCCG)
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2018/07/08(日) 15:54:27.63ID:6oTgoJi70
サポさんは基本ward立ててくれないし
買ってくれる奴がいると・・・お!ってなるが
立て方がゲロマズなので結局トホホな気分でてめぇで買ってます
0351名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/08(日) 18:06:12.16ID:Gl2bfBry0
コソコソとファームし続けて、強くなってからやっとまともにチームに参加し始めるキャリーより
序盤から終わりまでゲームをコントロールするサポートの方がムズいよ
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/08(日) 18:19:21.26ID:mS99RLkc0
サポートのほうがムズイとか言ってるやつは2800MMRくらいの
俺サポートうまいからチームを勝たせてるぜとか思ってる才能無いゴミなんだろうな

反応速度やらキルセンス、大胆さと慎重さ、レーンでの相手との差し合い
求められる技術量が違いすぎてとてもサポートのほうが簡単だなんて言えません
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-sule)
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2018/07/08(日) 18:20:37.80ID:/bCaibeX0
そんな高いレートでもないけどワード立てないサポは流石に殆ど見ないわ
立て方までは要求しない
たまにサポートヒーローでずっとジャングル籠もってたりするやついるけどそこまでいくと論外だしな
0354名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/08(日) 18:23:02.36ID:mS99RLkc0
>>352
×サポートのほうが簡単 ○サポートのほうが難しい
0362名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f16-g8qq)
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2018/07/08(日) 21:29:29.94ID:H5VxSWVY0
スネーパーのミッド戦きついわ
攻撃速度も弾速も段違いなせいで
こっちが一回攻撃する間に向こうは2回攻撃できる
LHもDNも全然できないしなんかすぐに攻撃範囲まで広げてくるから手が付けられん
0365名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 00:39:32.86ID:R839Qoeg0
>>355
しょうもないウソついてんじゃねえよ雑魚ww
「ディバイン1なんだが?」じゃねえww

よくそんな大嘘真顔で吐けるな
ポアしてやろうか?

頭弱いのはいいけど嘘はやめよう
人間として恥ずかしいからね!
0366名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 00:41:40.87ID:R839Qoeg0
サポートのほうが複雑で難しくゲームに与える影響力が大きかったら
トップランカーはサポートで埋まってるだろ?
だが現実はそうではない

頭弱い嘘つきboboガイジは2度とコメントするんじゃねえぞこのはげが
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-Smfe)
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2018/07/09(月) 00:46:56.09ID:1tH4DYj90
俺クルセイダー1だけどサポートが入ればワードはぶっさしてくれるぞ

サポートがワード差さないいってるやつはどのレート帯でやってbんだ?.
0368名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-lACs)
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2018/07/09(月) 04:38:28.53ID:xNNmYFXOa
自分のチームの誰かが抜けて4v5になるバグが毎回発生して13連続で負けてる
マジでこのゲームガチャゲーだな
0370名無しさんの野望 (ワッチョイ c7db-7aD+)
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2018/07/09(月) 07:53:51.41ID:Xf1gO2+G0
そうじゃねーんだよな
限られたアイテムとスキルで後半も戦わないといけないんだよ

ゲームインパクトの話しなら
資産に応じたパフォーマンスだして当然
サポートはそれ以上を求められる
裏方なんでわかりづらいけどな
役割の問題ね
0372名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 12:16:50.24ID:R839Qoeg0
3k〜4kしかなくて5k↑の試合やったこともないやつが
サポートのほうが重要とか本気で言ってるからジャップガイジこええわ

3k〜4kはサポートが下手くそしかいなくてサポートある程度しっかりやってたら
MMR上がるからサポートのほうが重要だと勘違いするんだろうな
0373名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 12:23:34.99ID:R839Qoeg0
>>371
そう、要は経験と知識が必要なのがサポート
ゴミがサポートやると試合にならないのは認める

だが1番2番はそれに加えて操作量、反応速度などの能力もより求められる

サポートのほうが重要ボボジャジャップガイジは脳みそが足りてないから
2度とレスするなよ?
0379名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 18:37:32.84ID:R839Qoeg0
>>377
アホか5k前半にもなればサポートで動きや役割を理解してないやつなんてほとんど
いなくなるわ なにトップ中のトップ以外はサポは動き方すら知らないみたいな言い方
してんねん
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 18:39:11.45ID:R839Qoeg0
>>378
6kだか7kだかのキャリープレイヤーが0から始めて勝率99%で4kまで
行ったのは知ってるよな? サポートキャラでは絶対出来ません

チームガチャげーとかほざいてるやつは単純にスキルが足りないだけ 
ついでに >>377 >>378見たらわかるけど脳みその質も足りてない

こういうやつが「ピノイがー」とか言ってると思うと震えてくる
0382名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 21:18:43.22ID:R839Qoeg0
全キャリーwww サポートキャラで出来ないって書いたら全キャリーってなんだよwww

こいつマジで人が書いた文章を読むということさえまともに出来ないんだなwww

サポートのほうが重要派がいかに脳みそが壊滅してるかお分かりいただけてると思う

ググったら出てくるだろうからまずは必至でツイッチとか探せカス割と有名な話だボケ

あと言葉使いが悪くなってるから気を付けて

仮に相手が荒い言葉を使っていたとしても君まで使う必要はまったくないよ

だったら丁寧に喋ってた>>377 >>378はなんだったの?ってなっちゃうからね

ドタも2k 2chレス内容も2k 人生も2k 悲しすぎるな君はww
0384名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-oY57)
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2018/07/09(月) 21:31:25.64ID:FqNeom2c0
両方とも見苦しいぞ
低レにサポが居ないのは誰にもまともなサポができないからだぜ
マップコントロールなんてできて当たり前なんだからな
0385名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/09(月) 21:40:41.70ID:ELoLD8450
てか、ディバインでもまともなサポがなかなかいねえからサポ推奨してんのにやたらとキャリー推しな奴いるのはウケるな

キャリーやり続けてて万年2kとかはわかるが、サポやってて万年2kとかありえねえだろ
俺みたいにサポ上手くなって早くレート上げる工夫見つけろな
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/09(月) 22:42:14.11ID:R839Qoeg0
ID:ELoLD8450
日本語で対話が可能ではない在日ゴキブリチョンカスチンパンジー

久しぶりにここまでやばい奴見たわ

人の主張を何一つ理解せず的外れな返答を繰り返し続ける

ドタスレにここまでの奴がいたことが我々にとっては不幸だ
0388名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/09(月) 23:22:33.39ID:ELoLD8450
>>386
因みに正確に言うと
dotaは5k、5chレス内容は最大5改行の5k、人生は先月手取り170万円、年収3000万円の3kな

お前はほんとにどうしようもない奴だなw
0389名無しさんの野望 (ワッチョイ c7db-7aD+)
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2018/07/09(月) 23:33:31.69ID:Xf1gO2+G0
3万持ったcarry
1万持ったsupportなら
ゲームインパクトは当然carryなんだよ
猿でもわかる
そういう話しじゃないんだけど
もういいです
supportとcarryどっちが重要かって話しでもないです
どっちも重要ですが
噛み合わないしまともに会話も出来そうにないからいいです
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/09(月) 23:40:30.29ID:ELoLD8450
>>382
お前の今のdotaと人生を当ててやるよ

dotaは3k、5chレスは最大15改行の15k、人生は先月バイトで手取り10万円、年収300万すらも満たないの過去最大スコア0.3kだろw
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/10(火) 00:41:28.36ID:fP/ayioM0
>>389
3万持ったキャリーのほうが一つ一つのプレイの責任が重くなるのはわかるな?
トップランカー同士でも2桁と3桁が対戦するともうゲームにならないくらいの
差が出る

キャリーのほうが求められる技術の幅も深さもサポートよりけた違いに大きい
って言ってるんだけど伝わらないかな?
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/10(火) 00:58:14.60ID:fP/ayioM0
>>370 >>389
(ワッチョイ c7db-7aD+)も人の話を聞かない理解できないでも自分の主張はしたーい
のガイジオーラが出てたわ

(ワッチョイ 5fcb-6uL0)もそうだけど2K後半から4Kでサポートしてイキッてる典型的
糞雑魚ジャップガイジにしか見えないんだよな

まあ4kまでは下手くそでもサポートが存在しているってことだけで勝てたりするから
調子乗っちゃうのもわかるけど君たちもはやく5k↑に来てほしい

そうすれば俺の主張も少しは理解してもらえるのかもしれん good luck
0398名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/10(火) 01:03:02.87ID:fP/ayioM0
うんこのくせに自我を持ってさらに自己主張すらし始めるからな
彼らには的外れな意見を訂正してくれる高レートのフレンドいないのかな?

2chだからいいけど他所でサポートのほうが難しいし重要だよねとか言ったら
殺されるぞ 頼むから同じ日本人として最低限の脳みそは持っていてくれ

なぜうんこが自分で考えるなどという無謀なことをしようとしてしまったのか・・・
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/10(火) 01:36:28.73ID:Bp1+Tl5Y0
>>397
理解して欲しいのはわかったが、おまえが何を主張したいのかが非常にわかりにくいわ
みんなに主張したい事とみんなに理解して欲しいことを3〜5行でまとめてくれ
俺やみんなにわかりやすくな
0400名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/10(火) 01:48:44.31ID:fP/ayioM0
君が >>351
>サポートのほうがムズイよ
って言ってるでしょ?

それに対してキャリーのほうが難しくて試合に与える影響力も高いって理由や例を出して
延々反論してるの

君の>>351のどう見ても2k後半にしか見えない主張に対して答えてあげてるの

わかる?

挙句に俺のマネしてしょうもない煽りもし始めるし君という人間を誰か救ってあげる
人間が周りにいなかったのかと思うと悲しくなってくるわ

どう見ても脳みそが足りてないからもうほとんど諦めてるけどたぶん4kあれば
話してる内容は理解できると思うからそれからもう一度俺の主張を見返してくれ

good luck
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/10(火) 02:05:01.20ID:fP/ayioM0
>>351で真顔で
>コソコソとファームし続けて、強くなってからやっとまともにチームに参加し始めるキャリーより
>序盤から終わりまでゲームをコントロールするサポートの方がムズいよ

って言っておきながらの
>>401は底なしにダサいな

俺本気じゃありませんでしたみたいな

それが君という人間だから仕方ないけどさ

>>401があったので(ワッチョイ 5fcb-6uL0)には今後一切レスしない

下らん雑魚が絡んでくるなしょうもない
0404名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-lACs)
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2018/07/10(火) 03:30:30.52ID:96LXCr8ma
ボドゲガイジを越えしガイジが沸いてる
0405名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/10(火) 03:39:02.99ID:Bp1+Tl5Y0
コソコソとファームし続けて、3万持ってからやっとまともにチームに参加し始めるキャリーより序盤から最後まで1万でゲームをコントロールするサポートの方がムズいよ

はい論破
0406名無しさんの野望 (ワッチョイ ff67-E2/f)
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2018/07/10(火) 07:01:15.20ID:0sYE9zlh0
>>388
年収3000万はDivine5くらいだな、600万でもそうだけど
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f16-g8qq)
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2018/07/10(火) 11:18:10.94ID:kt+BvcJM0
サポートやったけど楽だったよ
キャリーが強くなるかどっちのキャリーが強いか運だけど
中盤とかうろうろしてるから暇だね
たまにワード刺して
終盤どっちのキャリーが強いか運任せだから
達成感はないなー
0413名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)
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2018/07/10(火) 19:59:21.29ID:EPscjOBy0
う〜ん ガイジ君を見てるとらいふすちーらー君が恋しい・・・
思えばらいふすちーらー君のおかげでワッチョイ有りになったんだよな 懐かしい
0416名無しさんの野望 (ワントンキン MM3f-yocT)
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2018/07/10(火) 22:10:50.74ID:f+HznTITM
上級者はサポもキャリーもできるけど、初心者はサポしたら狩られまくるよね〜
どちらが難しいかは明白
ガイジ理論だとフィーダーは影響力が高いので難しいことになるのかな?
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/10(火) 22:34:21.40ID:Bp1+Tl5Y0
>>414
仮にサポートヒーロー5人でも誰かはキャリーになるしな
最悪、キャリーダズルやキャリーシャーマンなんかも意外にかなり強いしな
逆にスペックやウンチマゲのサポやるのは無理だわ
0418名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
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2018/07/10(火) 22:39:33.31ID:Bp1+Tl5Y0
逆にウンチマゲやPAがサポやるのは無理だわ
ちなみに、キャリーpudgeなんかも強い

要するに、サポートは構成によってはキャリー役にもなれるって事な
0419名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
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2018/07/10(火) 22:50:28.18ID:fP/ayioM0
わかったわおまえらさては0.5K〜2Kの話してるんだな?
すまなかった

俺が言っていたのは突き詰めればどっちのほうが難しいか、試合における影響力が
高いかという話だったわ申し訳ない

サポートが存在してない世界においてはサポートのほうが重要だし1K〜2Kプレイヤー
にとってはサポートのほうが難しいのは認める

2K後半とか言ってすまなかったな
まったく別次元の話をしていて噛み合うはずもない
0421名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
垢版 |
2018/07/10(火) 22:54:05.23ID:fP/ayioM0
で、そこまでMMRが低いのによく自信もってここに書き込みできるね

基本的にMMRが変わるとゲームの質が変わるから何k帯のゲームの話を
しているかを嘘偽りなく書き込まないと今回みたいに噛み合わなくなるから気を付けて

2k未満のゲームと3kのゲームは全く別物で同じ議論は出来ないんだ

異次元の低MMRプレイヤーにはまずここから説明しなければいけなかったな
0422名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcb-6uL0)
垢版 |
2018/07/10(火) 22:56:37.32ID:Bp1+Tl5Y0
>>419
てか、突き詰めればどっちも重要じゃねえの?
俺が難しいと思うのはサポートだから普段キャリーやってるけど、お前が難しいと思うのはキャリーなんじゃね?
仕方ねえよ、得手不得手あるし
0423名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
垢版 |
2018/07/10(火) 23:02:25.12ID:fP/ayioM0
>>416とか>>370がまさに典型で
ここの人間は0.5k〜2kのプレイヤーが大半だと考えると
今回の議論の噛み合わなさは納得がいく

君たちの住んでる世界においてはサポートのほうが難しい!
君たちの主張は間違っていなかった

だが俺の主張も間違いではないということに君らが気づける日が来る
ことを楽しみにしている
0425名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rcfr)
垢版 |
2018/07/10(火) 23:05:28.86ID:fP/ayioM0
>>422

>>366
>>373
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