Civilization5 (Civ5) Vol.201

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4378-2fJj) · 2017/11/14(火) 12:36:51.21

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。

★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.200
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1508426302/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
Civilization6 (Civ6) Vol.64
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1509980543/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/15(金) 17:26:59.63

×物量で潰される
○無防備

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-WsxQ) · 2017/12/15(金) 17:48:17.36

宗教系独占とか都市スパムとか高難易度で出来ないことやると違いがわかるよ
逆に高難易度でも通用する非戦伝統4都市とかやっててもそりゃ違いは見えてこない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Luv) · 2017/12/15(金) 18:33:59.84

>>676
AIの思考パターンは難易度によって変化はないってことだったような
難易度が上がるほどプレイヤーへの補正が減り、逆にCPUに補正がかかるって聞いた
幸福補正はもちろん、人口増加補正、遺産以外の生産補正や文化・信仰補正なんかがあるとか
CPUが空中庭園、アルテミス、食料ボーナス系の宗教持ってると凄まじいことになるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-9Vsr) · 2017/12/15(金) 19:38:12.37

皇帝と不死者の最大の違いは空中庭園取れるか否か
皇帝なら九割取れる
不死者なら五割も取れない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b74e-E7Ol) · 2017/12/15(金) 19:39:45.95

空中庭園ってそんな重要かね

**名無しさんの野望** (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) · 2017/12/15(金) 19:54:37.95

優秀っちゃ優秀だからなぁ淡水無くても庭園付いてくるし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-BB7I) · 2017/12/15(金) 19:54:58.58

あれば嬉しいけどアルテミスさえ取ってれば問題ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/15(金) 20:01:09.07

伝統とってるAIが少ないなら狙いたい遺産

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-GhPI) · 2017/12/15(金) 20:01:17.11

本体性能は非常に優秀
ただ他に伝統がいると建たないだけで
まあ不死者なら数学直で大体建つ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-9Vsr) · 2017/12/15(金) 22:52:27.90

空中庭園は三都市展開して図書館建てたころに数学開発されるってタイミングが美味しい
拡張の邪魔にならないところがアルテと比べた長所だと思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-9zCl) · 2017/12/15(金) 23:00:00.15

空中庭園は数学直じゃないと立たないせいでルート縛られてキツいイメージあるな
そっち狙うなら哲学まで直で行ってアポロ立てる…なんて面白みのない戦術をついつい取っちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1263-9zCl) · 2017/12/16(土) 00:08:11.37

序盤の遺産って取れたらラッキーなだけであって技術絞ってまで狙いたくない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-iA8U) · 2017/12/16(土) 00:10:33.13

マウソロスは性能3倍くらいにしてもいいのではないか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8May) · 2017/12/16(土) 00:25:25.34

全ての遺産に建てるだけの価値が付いたらそれはそれで色々ヤバイしなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/16(土) 00:54:28.13

マウソは短期マルチで石立地引いたときは役立った
まあ通常プレイで役立たなくても色んな遊び方を設定できるから…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1263-9zCl) · 2017/12/16(土) 00:58:41.55

遺産は建てる毎にコストが割高になる
とかで独占を防ぐ…駄目だなそれでも全部取られるビジョンしか見えない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ eff5-UzNS) · 2017/12/16(土) 01:03:35.36

空中庭園はクリスデブが輝く数少ない機会だから皆頑張って建てようななお高難度

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 63d9-QTh5) · 2017/12/16(土) 01:05:37.51

マウソは大商人もpt産み出してくれるから困る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7741-4pIx) · 2017/12/16(土) 01:14:46.81

やはり陳腐化は必要な気がしないでもないな
ゼロになるんじゃなくて、半分の効果になるとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-E7Ol) · 2017/12/16(土) 01:24:54.84

最初の開拓者さらわれてワロタｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 924f-Y0mp) · 2017/12/16(土) 01:55:34.54

アルテと空中庭園卒業できました
なくてもなんとかなる

**名無しさんの野望** (EG 0Ha7-I4v2) · 2017/12/16(土) 02:07:40.73

こう言っちゃなんだけど世界遺産なんて全部無くても基本的に勝てるからね
内政さえちゃんとしてれば負ける要因は遠くでブラジルが遺産すべて抱え込みとかぐらい

制覇でも目指さない限り遺産の有無が問題になる事なんてあまり無いし
どうせ高難易度になったら殆ど取れないんだから気にするだけ無駄

**名無しさんの野望** (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) · 2017/12/16(土) 02:09:55.98

遺産は全部無くてもなんとかなる、だが抗い難い誘惑に駆られるのだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-GhPI) · 2017/12/16(土) 02:51:54.50

まあアポロ神殿や南京の陶塔みたいな大体建って強力な遺産をわざわざスルーもしないが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b74e-E7Ol) · 2017/12/16(土) 03:04:03.81

序盤の遺産はアポロ以外スルーしてるな
さっさと開拓者出さないと土地取られちゃうし

**名無しさんの野望** (EG 0Ha7-I4v2) · 2017/12/16(土) 04:19:28.49

アポロくんって下手したらスタンダード80ターンぐらいとかに建ってたりするからなあ
この前解放オスマンが建ててて何事かと思った
まあまあ建てられる印象ではあるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a787-7MPg) · 2017/12/16(土) 04:29:14.90

一番いらない遺産は？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1694-iA8U) · 2017/12/16(土) 05:01:54.46

兵馬俑

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-9zCl) · 2017/12/16(土) 05:11:10.15

アポロは85ターンまで安全圏なイメージある
この前やってたら50ターン目くらいにアルテミス・ヘンジと並んでﾄﾞｩｰﾝﾄﾞｩｰﾝﾄﾞｩｰﾝって三連アラーム来て変な笑い出たけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dea0-guJ5) · 2017/12/16(土) 07:10:25.21

アルテは食料より大技術者ポイントが欲しいだけだから

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-la5h) · 2017/12/16(土) 08:19:15.62

いらないというか長城だけロストさせたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b701-E7Ol) · 2017/12/16(土) 12:00:46.11

アポロが建つかはマヤが本気を出すかどうかだからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-qk9N) · 2017/12/16(土) 12:19:37.82

アポロはAI文明に建てられても「まっいいか」ぐらいで済むから精神衛生上にも優しい遺産だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d65f-iA8U) · 2017/12/16(土) 12:37:13.39

取られて投げるほどじゃないもんな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/16(土) 13:08:43.04

国立のおまけとも言えるからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2d9-nRnR) · 2017/12/16(土) 20:51:00.60

優秀だからこそ悩むピラミッド

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Luv) · 2017/12/16(土) 21:42:40.59

たまーにルネサンスまで余ったりするよな
そんな時はつい解放オープンして取ってしまう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 474d-4pIx) · 2017/12/16(土) 21:44:55.82

無理そうだと思って諦めてた100ターン越えてもピラミッド残ってるのはバグかと思った

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-GhPI) · 2017/12/16(土) 21:53:05.71

全然建たないから解放オープンして建てにいくのは偶にあるな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9zCl) · 2017/12/16(土) 22:17:21.41

コサック殺人ロボットって普通に強いんだなていうか現代機構部隊の時点で半無双できる
ステルスや核でいい?ロマンだよロマン

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/16(土) 23:21:58.80

重装歩兵で蛮族ぶっ潰して都市国家と同盟の流れ強いなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a335-QTh5) · 2017/12/17(日) 02:11:32.64

手っ取り早くパンツァーおじさんになりたくて原子力時代スタートしたけど逆に面倒だな
もうちょっと所持金多くてもいいと思うわ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-E7Ol) · 2017/12/17(日) 05:51:12.03

ギリシャは都市国家に逃げ込んで回復してもダメージないのが地味に大きいと思う
自友国領なら回復二倍だし

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4wNc) · 2017/12/17(日) 08:52:31.10

グレートファイアウォール以上にいらない遺産とか存在するの？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-j4j6) · 2017/12/17(日) 08:57:49.08

おまえそれペンタゴンの前でも同じこと言えんの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-fENz) · 2017/12/17(日) 09:08:36.95

うーん、ゼウス像

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4wNc) · 2017/12/17(日) 09:12:05.56

>>722
優勝

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Luv) · 2017/12/17(日) 09:12:16.11

ゼウス像は戦争屋でプレイする場合に序盤で隣国から取れるとかなり嬉しいけどなあ
あれば攻城兵器なくてもどうにかなったりするし
ケシク3体くらいでみるみる都市を溶かしてくのは圧巻だった

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4wNc) · 2017/12/17(日) 09:25:10.51

隣国から取れると（自分で建てるとは言っていない）

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-j4j6) · 2017/12/17(日) 09:36:56.24

ゼウス像は文化出せるから……(震え声

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-9Vsr) · 2017/12/17(日) 10:08:23.93

都市攻撃ボーナスは制覇狙いなら無駄にはならんだろ
姫路城とか赤い城の方が使い道少ない
これらの遺産建てられるほど余裕あるなら攻められることはまずないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 126c-iA8U) · 2017/12/17(日) 10:11:43.71

やっぱりギリシャ神話ってクソだわ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WKox) · 2017/12/17(日) 11:07:52.97

何でやアルテミスとアポロは使えるやろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-GhPI) · 2017/12/17(日) 12:04:53.98

隣国から取れても別に嬉しくない兵馬俑だっているんですよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-9zCl) · 2017/12/17(日) 12:22:13.06

芸術家ポイント出るから…（震え声）

2017/12/17(日) 14:14:27.83

>>731
出るっけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 474d-4pIx) · 2017/12/17(日) 14:37:00.92

残念ながら文化1しかでない
でもグローブ座とかルーブルとか芸術系遺産は文化偉人ポイントくれてもいいと思う

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4wNc) · 2017/12/17(日) 15:27:34.81

逆に遺産三強って何だろう？
万里、陶塔、ノートルダム？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-GhPI) · 2017/12/17(日) 15:33:20.88

建ちやすさを考慮するかでまた変わってくるような
南京の陶塔・自由の女神・システィーナ礼拝堂で

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df87-Niw4) · 2017/12/17(日) 15:48:01.29

幸福度キツイのでチチェン・イツァにはいつも助けられている

**名無しさんの野望** (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) · 2017/12/17(日) 16:38:31.60

チチェチェン、ノートルダムは競争キツすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 736c-WsxQ) · 2017/12/17(日) 16:50:16.29

ノートルダムはアルテミスの大技術者突っ込めば創造主でも取れることあるけど
チェチェンは100％と言っていいレベルで無理だな

2017/12/17(日) 17:02:29.25

紫禁城取れさえすれば強いと思うけどなあ
実質幸福も出るし他の社会制度次第では建てやすい
ピサと両方取れたり択一な気もするけど

**名無しさんの野望** (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) · 2017/12/17(日) 17:41:01.95

インドで貴族制紫禁城取って戦争すると楽しい

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4wNc) · 2017/12/17(日) 18:50:27.17

>>740
なるほどそれは面白いかも。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-fENz) · 2017/12/17(日) 19:30:02.82

ゼウス像アルテミスファロス灯台アポロンアレク図書館パルテノンあるのに没落する国

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 772b-iA8U) · 2017/12/17(日) 19:35:12.88

ギリシャ遺産厨やってたから駄目になったんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1263-9zCl) · 2017/12/17(日) 19:42:46.81

観光は出てるから…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-9Vsr) · 2017/12/17(日) 20:38:37.36

首都に集中してたら勝ってた
第二、第三都市に建てて焼かれてたら世話ないわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7741-4pIx) · 2017/12/17(日) 20:54:14.53

隣にローマがいなければ…

**名無しさんの野望** (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) · 2017/12/17(日) 21:06:03.06

そのローマも拡張し過ぎて詰んだんだから4都市伝統の優位性は疑い無いな

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-j4j6) · 2017/12/17(日) 21:12:30.78

都市どころか遺産も残ってないカルタゴ君のことも思い出して上げてください

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-GhPI) · 2017/12/17(日) 21:49:01.95

ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ aff5-yH35) · 2017/12/17(日) 22:17:34.69

大カトーさんはローマに戻って

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/17(日) 22:22:13.18

塩資源があるかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ aff5-yH35) · 2017/12/17(日) 22:25:10.49

土地が全部塩資源とかとんでもない神立地じゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 63d9-iA8U) · 2017/12/17(日) 22:37:40.92

塩資源と改善不能地帯は違うと思うの・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a787-mLIQ) · 2017/12/17(日) 22:51:17.03

なーに死の灰みたいに労働者で表層の塩を掃除すればすぐ農場になるさ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9zCl) · 2017/12/17(日) 23:16:24.69

何気に放射能改善ってすごい技術だよな…

**名無しさんの野望** (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) · 2017/12/17(日) 23:28:09.16

現代までは死の灰撒かれたようなもんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7741-4pIx) · 2017/12/17(日) 23:39:09.98

でも核爆弾ってそもそも核物質が効率よく反応するように出来てるし、
未反応で残った分も粉々になって大気中に散布されて十分に薄まるから
死の大地ってことにはならないらしいよ
広島長崎も予想に反してあっという間に復興したくらいだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1263-9zCl) · 2017/12/18(月) 00:19:13.68

なおツァーリと言いたいけど死の灰すら些末だよなあれだと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/18(月) 00:42:46.39

水爆は街に落ちたことないからなぁ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0Luv) · 2017/12/18(月) 01:34:22.33

>>751,752
砂漠塩とかいうペトラがない限り絶許なんですが…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 474d-4pIx) · 2017/12/18(月) 01:41:56.67

当時の北アフリカは砂漠じゃなかったような気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-9Vsr) · 2017/12/18(月) 02:58:01.15

カルタゴは地中海沿いだし、現代でも砂漠ではないんじゃね
イタリアとかギリシャと似たような気候な気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-E7Ol) · 2017/12/18(月) 06:26:57.23

アフリカ北岸はアトラス山脈以北は(カルタゴも)今でも地中海性気候
サハラが温暖だったのは5000年前位までで3000年前はアフリカ北岸も今と同じような感じだったよ

**名無しさんの野望** (ﾏｸﾄﾞ FFaf-Y0mp) · 2017/12/18(月) 07:23:40.09

カルタゴは一度行くと感動するぞ
歴史知らないと何もないただのリゾート地だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-iA8U) · 2017/12/18(月) 10:04:53.11

何も残さないとかローマこわい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Vsr) · 2017/12/18(月) 10:45:34.35

サハラ砂漠はローマが塩を撒いたため発生したという風潮

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-AU3E) · 2017/12/18(月) 10:54:12.85

どんだけ塩まくねん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-9zCl) · 2017/12/18(月) 21:00:32.12

カルタゴ焼き払われた後100年位したあたりでローマの植民都市出来たらしいけど
素直に裁判所立てればいいのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/18(月) 22:24:03.35

冷静に考えて裁判所建てるだけでその瞬間同化するってどうなのよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1694-iA8U) · 2017/12/18(月) 22:31:50.51

細かいことを気にしてたらきりがないぞ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9zCl) · 2017/12/18(月) 22:33:36.08

古代で良立地奪ったら燃やして自分の都市建てるやん?

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-9Vsr) · 2017/12/18(月) 23:07:26.43

併合されてても解放されたらみんな喜ぶし
あくまで裁判受ける権利与えて不満から目を逸らしてるだけなんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-GhPI) · 2017/12/18(月) 23:08:29.35

とりあえず本国民と同等の権利だから大人しくしてる感じか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-K9Qh) · 2017/12/18(月) 23:19:44.84

時間経過で不満減ったら～とか思ったが
このシステムでそれやるとまーた戦争しにくくなるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8335-nSRQ) · 2017/12/18(月) 23:30:09.21

不幸の源が人口だから隣人同士がすげえいがみ合ってるんだよ
そんな奴らを処分して幸福をもたらした敵文明に帰化するのもやぶさかではない感じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a787-4wNc) · 2017/12/18(月) 23:59:55.18

こっちが戦闘弓兵使ってる内にガトリング出し始めた朝鮮をフリゲ艦で焼け野原にするの楽しい