【HoI4】第50次 Hearts of Iron 4【Paradox】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※注意※ 建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ9 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1503384099/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
【HoI4】第3３次 Hearts of Iron 4 マルチスレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1491319223/
【HoI4】第49次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1509564435/
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そこらへん陛下は有情というか
レニングラード包囲戦とか読んでるとスターリンだったら
核がもう数発落ちた所で降伏なんてしなさそう 日中戦争終わるまでに帝国の栄光取れなくなるのは・・・うーん
まぁシャムっていう便利な保険があるけどさ 44年入った時点で破綻してるの目に見えてデータで示されてるのにるのにそっから一年以上戦わせてたのは有情なのか…？
いや軍部が引かなかったってのはわかるが…いややっぱ軍部が引かなかった理由もわかんねえわ ていうかドイツ42年の最盛期は800万tとか頭おかしいぐらい沈めてるのね
日本の4年分の損失を一年で叩き出してることになる…なおこれでも英米の建造ペースは差し引きプラスな模様…大西洋って魔境やな いやまあ帝国の栄光は対米の末期に取ること想定してるんだろうし多少はね 国民が悪いんだからとっとと一億総懺悔するんだよ、あくしろよ
いや御前会議の内容ちゃんと知ってればわかるけど、国内で共産革命なり起こったら天皇制自体が危うくなったからやろ >>324
GHQ「天皇に対する批判の自由化するぞ」
東久邇「」 >>311
日本の場合はもうすでに全世界が敵の状態だからね。
ゲリラ戦に移行しようが焦土戦しようが総玉砕までやろうがどうやっても勝ち目など無いし、それどころか生き残り自体がまな板の上の鯉だから。
イタリアの場合も大局は決してるしな。 というか1945年8月時点で降伏しよう！って決めても宮城事件起きてるし
下手したらまだまだ長引いた可能性もあるのがおっそろしい 陸軍も往生際が悪いといえば悪いけど
中国戦線にとんでもない数の人間を残してるからね
戦後かれらが何するかわからんってのもあっただろうし、だから腹切って納得させようとした阿南がわりかし評価あがったりだのしてるが 末期の日本とドイツはほんと凄まじいもんな
少年にパンツァーファウスト片手に突っ込ませたり女学生動員して追い詰められたら手榴弾で集団自決とか現実にあったとは思えんわ 天皇の英断のおかげで終戦したとか言ってるが、天皇は何度も戦争中明確な指示を出して継戦を主張してるんだで
満州事変以降の関東軍の暴走にも賛辞を惜しまなかったわけだし、戦争中陸海軍の情報をすべて得ることができたのも天皇だけ
まあこういうことでも天皇は神聖なので責任なんてものはないのである、全部東条が悪い（小並感 俺が当時の東條首相に生まれ変わっても負け確してないのに停戦になんて動けんわ。
天皇だってそう。いくら現人神とか奉られても全部自分の気持ち1つで決めれるわけでは無い。
ヒトラーやスターリン金さんでもそうだよ。気に入らない奴は一声で殺せても国家政策やらをコロっと反対に転がせるわけでは無い。
歴史には、または集団には個人ではどうしようも抗えない流れみたいなもんあるしな。 歴史の流れに逆らえなかった結果起きたのが第一次世界大戦だしな >>331
つまり天皇にさえ正確な情報を送らない海軍は米内を切るべきだったか(阿南感 wiki見てると大体ドイツ軍ってヒトラーの死守命令で酷い目にあってる気がするんだけど
もしこれ無視して撤退したらどうなってたん？ そろそろ戦艦を航空戦艦に改装できるようにならないかな
HoIだと普通に強そうで困る >>338
HoI4にいる将軍だとパウル･ハウサーはその命令を無視して撤退させたらヒトラーくんを怒らせて降格させられそうになるけどその後きっちり戦果を挙げて処分はうやむやになったとか >>332
変な話アメリカやイギリスは戦争負けても国土さえ守れたら挽回のチャンスはいくらでもあると思うが日本は軍事全振りだから戦争負けたら強みが何も無くなるんだよな
絹作って売るしかねぇ >>341
敗戦してから10年ちょっとで国力を回復。それから20年以上も成長し続ける国…
史実では国土支配されても挽回できたね >>342
一応他の国もそうだからセーフ
高度経済成長で調べたら、世界中で奇跡起こしてて笑う 1945年8月15日スタートMODとかどっかに置いてないかな
大日本帝国がソ連アメリカイギリス自由フランス中華民国中華人民共和国と戦争中みたいな >>342
アメリカ以外は簡単に抜けたことを考えると戦争いらんかったなあ
これに朝鮮や台湾も追加なわけだし
やっぱアメリカより軍部倒さなきゃ >>339
そいやそんな人いたね。まぁ死守命令っていっても守りきれんときは後退はしゃあないよね。
大日本は島嶼戦で文字どうり死守だが。
>>341
軍事力は結構特に海軍。だけどその分いろんなとこに余裕がないよね。 基礎技術もまだ遅れてたしなにより資源がない。 戦後(今も)国防を半分以上アメリカに丸投げ出来たのはデカい。国防費を他(技術開発費等)に回せるからね
戦後直ぐなら序に資源もくれた
戦争に負けたが、戦略的には勝利した 今の国家予算でいうと防衛費と教育科学技術関連と公共事業費は同じぐらいだね。
防衛費5兆か、アメさんにべったりじゃ無かったら10兆はかけんといかんな。まぁ今後はあまりあてにならんと思うけど。
ってスレチだな。ごめん。 日本でもモンゴルでも南アフリカでも、史実ではかなり遅れていたはずの基礎工業技術が最初の2ヶ月でものにできる。そう、HOI4ならね
史実での日本の港が貧弱過ぎて戦車が船に載せられなかったって話ほんと悲しいなぁ・・・ 日本の技術は世界一とか言われ始めるのは戦後になってからの話だからね
戦前の日本製は今で言う中国製と似たようなもんだし…… 製品を宇佐の工場で生産して「made in USA」と刻印して売りに出してたりな >>349
モンゴルやアフリカと違って日本ならしばらくおとなしくしてりゃ追いつけたろうに焦って戦争するんだもんなあ
国力も技術もだんだん追いつかれてきてるイギリスが焦るんならわかるんだけど >>352
しばらく大人しく…って部分は今の中国も同じだな
で、技術開発等が追いついたならば…
まぁ、これ以上言うと>>1の禁則事項に触れそうだから止めとくか 海軍「対米7割！対米7割！」
日本「財政壊れちゃーう」 ブラックアイスの兵器はいい感じに国ごとの差別化がはかられてるけど
双眼鏡とかまでいちいち生産管理するのは面倒だから
やっぱり本家で頑張ってほしいなあ ロ海条約のんでなかったら実際どうなっていたんだろうか
1:99とか冗談で言われるけど >>357
1：2くらいのもんでしょ
そんくらい差がついたらもう勝負にならん 師団装備見たら歩兵装備ぐちゃぐちゃで外国製が7割占めてたが補給どうやってるんだろうな 拡張パスは4つのDLCを含むようになったらしいですね
つまりWalking the Tiger の次のDLCも無料になると・・・
太っ腹ですなあ >>360
お願いだからお金払わせてって言いたくなるな 大型拡張期待して元帥にした俺からするとちょっと複雑な気分なんだけどな
気前よく追加してるってことは次もそれほど大きくないだろうし >>360
え、マジで！？
やった8000円払っておいてよかった つまり我々はクソAIを黙認しなければならない（英帝並感） >>362
あえて小出しにしてるわけでもないだろうし開発チームの大きさが気になる
この調子だとひたすら小出しで終わりそう >>366
大いにありうるね
もともとは大型出す計画だったからな
小型は地域にフォーカスしたやつが多いから、大型拡張とはまた別物なのがなあ >>359
ウチの戦車師団も大洗状態。意味もなく他国の戦車をライセンス生産してるだけだが…
それでもちゃんと仕事してくれる整備兵優秀 元の人数は知らんけど、以前に大ベテランと新人の二人がチームに入ったよって開発日記で言ってたから、一応増強はされてんだよな 雰囲気出したいなら鹵獲兵器だけの師団とかにしてみたら？
各師団詳細から使用する兵器選べなかったっけ？ 地味に拡張パス販売終了しちゃったね
3800円で4DLCだと安すぎるとでも思ったのかな 日本NF改良に中華NF追加となると、既存の日本と中国にフォーカスしたMODがほぼ爆死しそうで怖いな コーンフレークでヴァルター・モーデルの能力変更してほしいわ
将軍の階級で防衛・冬季戦・装甲・４スキル持ちが妥当だろ
元帥で防衛・２スキルとかおかしいわ 俺とか生涯童貞守り続けるんだから防御スキルは９は欲しいところ なんかファシスト化に比べて共産化するうま味少なくない…？ スターリンと同志になれる。これ以上のうま味があるだろうか 疑問に思うんだけどソ連以外で共産革命するならそれはトロツキスト側じゃないのか？
別に他国がソ連にすり寄る分には構わんのか 新パッチになっても世界の沈没艦艇欄見れないのか
2や3にはあったのにな
陸戦の履歴より海戦の履歴が見たい 海軍はまだ全然手が入ってる感じしないな、陸空は何度か大きめの変更あったが >>383
ステルス性が低い感じ
なんかそれと同時に駆逐艦含む大艦隊が躍起になって食らいついてくる >>380
一国社会主義でも最終目的は世界革命だから問題ないよ
一国社会主義は内戦で荒廃したソ連じゃ他国に侵攻できないから、力を蓄えてからあらゆる手段で確実に革命を輸出しようって考えで
トロツキーの世界革命は力があろうとなかろうと今すぐにでも、武力もって革命を輸出すべきって考え
理論的にはトロツキーが、現実的にはスターリンの方が正しかった >>384
？？？海将補『アスロック群引きつけてからの逆走で余裕』 なんだかそう考えると刺客を返り討ちにしたトロツキーがガチムチ脳筋に見えてきた >>385
ただ先送りにされながらもソ連共産党の教義として生き続けていた世界革命も
フルシチョフ以降は公式に放棄されちゃうけどね スターリンに暗殺されたせいで被害者的ポジションに収まってるけどトロツキーって凄まじく過激派だよね
第一次世界大戦からロシアが離脱するときも「我々がすべての前線の兵士の武装を解除し無抵抗であれば
我々の行いに感動したドイツ兵たちは政府に反逆し革命に協力してくれるに違いない」
とか主張してレーニンを唖然とさせてるという スターリンより軍事指揮能力高かったんじゃなかったっけトロツキー レーニン｢こいつら頭おかしいわ｣
トロツキー｢こいつら頭おかしいわ｣
スターリン｢こいつら頭おかしいわ｣ 仮にトロツキーが勝利して、スターリンが亡命先で殺される事に成ったらどうなるんだろか
独ソ戦がドイツ勝利で終わるのだろうか メキシコ亡命中に襲撃に備えるための避難訓練と称して愛人に会いに行ってたトロツキーがマトモな訳ないんだよなあ… >>390
白軍優勢の中ボコボコにして追い出し、赤軍を守りきった功績が強いからな
トゥハもそうだけど、トロツキーもかなりすごい >>392
マルクスおじさんの思想は工業化や自動化が進んでいって進みきった果てに共産主義が成立するみたいな内容だから
欧州では後進国だったロシアでまず革命が起こって次に電化すらままならない中国に波及するとか想定外もいいところだろう 時代や指導者、政治体制が変わろうが焦土戦で撃退してきた国だから
仮に指導者がトロツキーでも結局は焦土戦かましてソ連が勝ちそう
ましてスターリンおじさんじゃないから優秀な将校とかも粛清されないだろうし 吉田SHOW-WIN先生も狂愚まことに愛すべし、才良まことに虞るべし諸君、狂いたまえとか仰ってるから…… 技術進歩と富の再分配が進んだ果てに資本家が資本家である必要のない社会が来るとかそんなんだっけ
それがなんで飢餓輸出とかやる政権に繋がるんですかね… 百年先を見据えた思想どころか万年先を見据えた思想な気がする
食料溢れるstellaris世界なら通用するのでは >>362
UPDATE 15/11-2017
With the announcement of Waking the Tiger we are also happy to let you know that Expansion Pass owners will be receiving a fourth, still unannounced expansion of approximately the same size as Waking the Tiger. 食料から最新ゲーム機までなんでもかんでも作りまくる絶大な生産力を実現した結果ついに資本主義が崩壊
…したと思ったら単純に資源の量が富の量になる地主の時代に エチオピア方面でイタリア山岳師団包囲したが防御290もあって全然落ちん…これが空輸の力か… ネオモンゴル帝国でモンゴル帝国領土への請求権くれや >>406
ほっとけば勝手に補給切れ→指揮統制低下で壊滅するやろ 【悲報】ボク将、師団のダブルクリックで同じテンプレ師団を全選択出来るのを今更知る 南進論に日中戦争が含まれてるのが違和感ばりばりでなあ ところでなんでトルコにNFがないんだ?能力的には準列強で作り易そうなのに…
前回の大戦でボコボコにされ過ぎた後遺症で戦争に参加する可能性すら考えられない感じ? https://en.wikipedia.org/wiki/Nanshin-ron
英ウィキペディアでも内容に特に問題はないのになぜスウェーデンを中継するとああなるのか 誰か英語出来る人、PVめっちゃ間違ってるって公式に言ってくんないかな……(丸投げ)
この際台湾人あたりでも東アジアのことよく分かってる他の国の人でも構わないから…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
