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●Pinball・ピンボール総合 Ball.16
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0652名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 11:58:50.61ID:Nv25dZzw
>>647
Williams、Bally、Gottliebの3つが揃ってこそピンボールの歴史的価値があるのであってSternじゃねーわな
あと新生SternがメインだとGottliebが変に浮いてしまってるし
0653名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 11:59:15.95ID:bGOiSUVi
権利持ってるのがギャンブル機器メーカーってことは
>648みたいなの自分たちでも狙ってる可能性はある・・の、かなあ？
どのみちこっちにゃ何の関係もない話になるんだろうけど
0654名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 12:39:58.88ID:5YkPCL/V
>>651
ただ、ただ虚しい・・・
stern　pinball arcadeのほうで買っていたパックに
１台だけ付け足したパックが用意されてたり・・・

来月中にsteamでProパック全部買うことにするわ
0655名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 12:41:03.32ID:zacqaSPT
うまくやってたところにわざわざ使用権取り上げて権利者側で似たようなの出されても信用ならねえしファンは嫌がるに決まってるが
単にアホ権利者が現状分からずわがまま言ってブチ切れ塩漬け案件じゃね
ファーサイトの不義理の可能性もあるけど公式のぶちキレっぷりからしてそっちの線は薄いと思うし
0656654
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2018/05/12(土) 13:05:22.42ID:5YkPCL/V
書き方が正確ではなかったけれど、

要はswitchのstern pinball arcadeでほとんどの台を購入済みだった
↓
switchのpinball arcadeを見るとstern table pack1,2というのがあって
それの収録台を見ると1台だけstern pinball arcadeでは買えない台があった
↓
パックで$19.99　単品売りは今のところなし
↓
（´。` ）
まぁ特に思い入れがある台じゃないけどさ・・・
0657名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 13:25:00.06ID:2Uptzz7O
>>650
ピンボールの歴史はギャンブル業界の歴史と切っても切り離せない関係であるが
Ballyによって日本のパチンコと同等の道を歩んでいたピンボールが
（ピンボールウィザードというのも元々はパチプロみたいな賭博師の事を指している）
人々に反感を抱かれ、不健全なギャンブルとして全米から締め出されそうになってる所を
ギャンブル化の方針を好まず、フリッパーとアドアボールを発明した事で
ギャンブルとは異なるアミューズメントマシンという方針を打ち立て、
業界全体を救ったのがGottliebと言われている

皮肉な話だが、ギャンブル業界の利権主義という価値観の違いで歴史はまた繰り返されるようだ
0658名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 13:26:08.45ID:2WTw1WwP
バーチャルピンボール筐体が結構熟してきた感じだし
そっちで行こうと思ってるんじゃないかな？
0660名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 14:24:07.44ID:tZfJAWy8
>>652
概ね同意だなぁ
スターンがウィリアムスやバリーの代替にはならんわ
時代を作った中核の3メーカーが揃わないとPAの存在価値が薄れる
多分感じ的にはスターンが権利所有してるデコピンの台を持ってくるつもりだと思うけど
そもそも数が少ないしデコピンは大味すぎるわ
しかもデコピンの大半は版権物だから権利関係もまたややこしそうだし

>>657
やっぱり金絡みだろうかね
ビジネスライクにいけば金で即解決すべきなんだろうけどFarsightは金持ってなさそうだしなぁ
0662名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 15:13:58.34ID:AVI1Y8X9
zenと契約して実機デジ共に最強のゲームでも作るとか？
0663名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 16:54:02.20ID:wKrCpvAd
外人どもが特に騒ぐことも無く平常運転なのが
もっとこう君らの文化遺産だろ・・って思うが
逆に実機でなんぼでも出来るからちょっとしたシミュレーター程度なのか
0665名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 17:45:56.82ID:XJnE1TPN
Unityで実機作ってた人やめちゃったの？
PinMAME使用でインディージョーンズとかあったやつ
PAの代替になるかと思ってたんだが
0667名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 17:58:57.71ID:wKrCpvAd
まじか
騒ぎでどっかのピンボール好きな石油王が権利買ってくれんかな
ついでにセガとﾃﾞｰﾀｰｲｰｽﾄとかの国産ピンボールもデジ化して欲しい
0668名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 21:34:39.05ID:Nv25dZzw
セガピンは昔の台は国産だが
DMD期のセガピンとデコピンは取り扱いが日本メーカーだけであって
台の製造は国産ピンボールと違うぞ
0669名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 21:36:12.15ID:Nv25dZzw
確かデコピンとセガピンは現在のスターン社長が代表だったと思うけどな
その流れがあってデコピンとセガピンの権利がスターン社にあったはずだが
0670名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 21:44:42.96ID:V/Z5bTN9
セガが国内でピンボール台をつくってたのは1970〜1979年まで
1980年代以降のデコと1990年代中期以降セガのピンボール部門の拠点はアメリカで
テーブルデザイン及び生産はすべてアメリカだね
0671名無しさんの野望
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2018/05/12(土) 21:51:49.77ID:BuuQ9fmZ
>>665
やめちゃったみたいねfuturepinballのテーブルのファイルと互換性持たせる計画だったはず
0673名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 00:12:18.48ID:/8zY98ra
カプコンのピンボールが話題に上がったのを見たことがない
0675名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 13:00:12.64ID:F2i0xI7w
２０００年ころ八王子のゲーセンでピンボールマジックを数回プレイしたのが
今ではいい思い出・・・
0676名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 15:48:00.37ID:rWf3EgQe
実機よりデジピンのほうが面白いってことはないのか
いかんせん実機は見たことすら無い
0677名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 16:30:34.04ID:wZV/HdeT
それはないなあ。そもそも銃や乗り物なんかと同じで
デジピンはビデオゲームで、ピンボールはピンボールだ
もともと娯楽コンテンツは優劣をつけにくいけど
この両者は比較できるほど近いモノですらないよ
0678名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 16:42:00.17ID:rWf3EgQe
ほー・・
ネットでピンボール設置店情報みたいのいろいろ見てたら2,010年ごろまでは
俺の地方にもちょこちょこあったみたいなんだよなぁ
0679名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 16:55:58.56ID:aC70f0V1
単純に見た目的な演出や音や振動の迫力は実機じゃないと得られないかな
ただVRデジピンとか出てきたし、単純なシミュレーターとしてでなく別方向への進化の余地は大いにある
0680名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 17:01:13.40ID:QCKxc4FY
USJに来るついでに心斎橋近くのシルバーボールに寄るといいよ
国内ではトップクラスの台揃えで
古いのから最新の台まであるよ
0682名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 18:50:50.59ID:zs3r0FBa
>>680
いつかラスベガスのピンボール博物館行くのが目標だったが、近くにここができてもう満足してしまった。
0683名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 20:16:52.36ID:8gbOCIDz
おい、福岡のゆめタウンに10台位あったピンボール何処いったよ！
0686名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 21:24:54.32ID:qXCQe0LR
>>680
2回ほど行ったけど自分たち以外にほぼ人が居ない状況でピンボール人気ねえなぁっていうのがわかってつらい
0687名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 22:18:43.23ID:F2i0xI7w
>>686
ああ、わかるｗ
時間帯によっては若者が仲間同士で遊んでたりもするんだけど、
ちょっと寄ってみたって感じで、なかなか後に続きそうにはないんだよね。
と、同時に自分は明らかに少数派なんだなぁみたいな寂しさがｗ

ツイッチでアメリカのピンボール配信見てると
ああ、こいつら毎日がエブリデイだな・・・とか、
自分がアメリカで生活していれば・・・みたいな妄想をしないでもない。
0688名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 22:42:22.24ID:s/ZcmJje
まあ大多数の日本人にとっちゃバンパーに当てると得点が入るのを繰り返すだけのゲーム程度の認識だろうし
0689名無しさんの野望
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2018/05/13(日) 23:21:22.36ID:nsKg9Cbb
VP9が出てからVPを始めて、VPFを見るのが日課な日本人は自分だけだと思う
ゲームはやらないでテーブルを適当にいじって遊ぶ
0691名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 03:27:06.70ID:Rh4uQ3If
昔ちょろっと触ったけど今となってはわけわからんな・・・
0692名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 08:50:19.43ID:G7GcHoib
>>686
いつ店が無くなるかハラハラしてるんだが
お布施しに行っといて
0693名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 08:59:04.08ID:B6p2S56i
>>688
日本人云々という問題でもないだろ
ルールを理解させる努力がまったくしてないんだから広まりようがない

デジタルですらユーザーを導く仕組みがまるで無い
随所に吹き出しで次はこうやれと指示するチュートリアルモードでもつけりゃいいのに
0694名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 09:26:09.78ID:te56YijY
俺は「お家で遊ぶのが一番」なデジピン厨だけど
デジタルですら、ってことは実機のルール普及活動に対して「努力がない」といってるのか？
だとしたらそれはちょっと酷いんじゃないかな…
0695名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 09:29:30.45ID:d0IBvR3X
VRとかはテーブル上に矢印と説明文表示されるようになるんじゃね。そう言うのあっても良い気がする。
0697名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 11:37:03.60ID:d0IBvR3X
実物の台をスマホで見るとARで説明が出るとかあっても良い気がする。
0698名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 11:49:24.56ID:3v6tm3SF
英語が分かる人にとっては実機は全然不親切じゃないんだぜ
ほぼすべてどこを狙うべきか文字か音声で分かりやすく指示が出る
ゲーセンと違ってどっちもはっきり見えて聞こえるデジピンならまず苦労はしない

ただFXは音声による指示が皆無だし画面の文字も小さくて読みにくいうえにすぐ消えるのが酷いと思う
でも元々デジピンとしてスタートすると、最初からすべてを教えるとすぐ飽きられる可能性があるからわざとなのかなとも思う
やることが凄く複雑なのとかあるしね
0700名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 12:21:24.26ID:/RS4cIMz
ルールというか狙うべき場所を探っていくのもゲームの一部と考えられてるが
それに気付いてないから不親切に感じるんだろ
毎日がエブリデイな人達が作ってることを忘れてはいけないと思うの
0701名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 14:01:58.60ID:G7GcHoib
実機もパチスロの台ぐらいの大きさぐらいなら買う現実見はあるのにな
0702名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 14:56:12.00ID:sft26vNr
実機もってたことがあるけど、
購入して家に置く物ではないという結論に至った・・・

いくら好きで面白い台だって、繰り返し同じことばっかりやるとすぐ飽きる。
でもこれは一度買ったから言えることであって、
所有欲っていうのは理屈じゃないもんね。
0703名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 15:13:50.95ID:G7GcHoib
実家だから置けるけどそこなんだよね
買えても1台ぐらいだしそれ延々とやっててもなぁって感じだし
メンテつってもどうすんだよって話だし
まぁ現実見が無い
0704名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 15:18:26.05ID:Rh4uQ3If
レストアして楽しむようなタイプだと長続きするんじゃないかな
適当に楽しんだらリリースしたり
0705名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 15:25:08.83ID:sft26vNr
アメリカに住んでたらそういうのも可能な気がする。
ポンコツ車をレストアして、自分が満足したら欲しい人に売って
また別の中古車を買ってみたいなねｗ
数と人が違いすぎるなぁ
0706名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 15:31:50.30ID:2pWrZbAV
エド「今回はピンボールをレストアしていきます。ご家庭でもできる簡単な作業です。」
0707名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 15:43:05.04ID:G7GcHoib
つべで　ピンボール　レストア　でいろいろ動画出てくるな
といってもこういうことしたい訳じゃないから（むしろしたくない）また違うんだろうな
バイク乗りがバイクをパーツからレストアしてくみたいな感覚か
0708名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 16:10:26.83ID:TGn8JIje
日本だとコタツの上に置けるくらいのサイズの実機だったらワンチャンあったかも
0710名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 18:01:55.02ID:SLJzT/oX
>>676
PAと実機の比較は球の挙動から反発の仕方から違いすぎて全く勝負にならないよ
圧倒的に実機の方が面白いし深い
0712名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 19:04:12.36ID:pM6C9Eih
>>708
トミーのアストロシューターみたいなのとかか
探すと卓上ピンボールけっこうあるけど子供用玩具だからか大きさやコストの問題かわからんが単純な台しかないな
0714名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 22:19:07.29ID:Rh4uQ3If
インターフェースだけの台とVRモニターである程度はなんとかなりそう
0715名無しさんの野望
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2018/05/14(月) 23:21:20.33ID:te56YijY
ZENだと「わかりにくい」っていう部分は
フォールアウトの戦闘システムとかスターファイターアサルトの下のゲージみたいなところだから
アイアンマン的なガイドではサポートできないと思う
0716名無しさんの野望
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2018/05/15(火) 12:01:25.09ID:6W8umASv
2018-05-14
Pinball Arcade Patch 2.20.15
-newly redesigned what’s new screen, main menu, and store screens
-added option to toggle off main menu music
-new challenge menu
-added facebook login as a seperate login choice

Free Tables of the month: Whirl Wind?, Medieval Madness?, Centaur?, and The Addams Family? are being featured and are available for unlimited play!
0717名無しさんの野望
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2018/05/15(火) 12:19:12.15ID:seXPJq8o
大判ふるまいな気合いの入ったフリープレイだな！
事情を知らない人は、これなら買わなくて大丈夫だなって勘違いするんだろうな
0719名無しさんの野望
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2018/05/15(火) 15:21:46.41ID:3roZ1+9o
夢の３Phttps://goo.gl/ABLUi2
0721名無しさんの野望
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2018/05/16(水) 07:20:36.10ID:dc9GLUAE
フリーテーブルスオブザマンスと書いたるのが読めんのか
0722名無しさんの野望
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2018/05/16(水) 11:42:31.92ID:k6PJY7oZ
DEMOがある以上マンスとかいる？って感じだが
その暇をバグ取りに回せと
0723名無しさんの野望
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2018/05/16(水) 12:25:24.91ID:Iq++ZRAa
bugはとってほしいが、今は無料じゃね？
スイッチ版をみればわかるが6/30には全機種ソフト大幅変更だからね。
ふぁーさいとにそんな気が利いた事できれば著作権断られたりしないよ。

FX2VRでユニバーサルくるそうで。
zenは安定してるよね。
0725名無しさんの野望
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2018/05/16(水) 18:04:35.45ID:by40WH6j
VRにユニバーサル台持ってくるのか
やる事がマメで毎度ながら関心するわ
0726名無しさんの野望
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2018/05/16(水) 19:18:46.64ID:gSp462cI
ああいう映画ネタの台こそVR映えしそうで楽しみだわ
0730名無しさんの野望
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2018/05/17(木) 22:22:46.45ID:C6VUcWKF
ニンテンドースイッチで配信されたThe Pinball Arcadeって
前からあるStern Pinball Arcadeとはどういう関係なのかね？
後方互換？
0731名無しさんの野望
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2018/05/17(木) 22:57:20.42ID:1P5dW5My
この間のC4LANっていう集まってワイワイゲームやるイベントで縦画面でずっとPAやってる人がいて
オレも縦にできるモニター買ってFX3やりたくなった
0732名無しさんの野望
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2018/05/17(木) 23:01:58.12ID:Xeg3uJUN
PAでWMSの台買えるのは今月いっぱいなのでお気を付けて
0734名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 01:17:46.74ID:pGyiYnPJ
自分のモニターに対応したモニターアーム買うのがお手頃だよ
0735名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 06:41:09.76ID:mxhCbICd
ps4のpaもfx3も縦画面ないから古ノートで縦やってみたら想像以上に面白かったよ
視点によってはルディが頭頂部しか見えなくて笑えたわ
それにしても奥が見えやすくなったのでfx2（マイノートではfx3は動かない）の魅力が
かなり上がったよ
ps4版もスイッチみたいに縦モード追加して欲しいよね
0736名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 09:22:52.45ID:q5FfENwo
>>735
友人の家で１００インチモニターでやったら横でもまったくきにならんかった
0737名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 10:14:33.06ID:mxhCbICd
100インチは凄そうやな！
お値段も電気代も半端ないんだろうな
0738名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 10:28:46.78ID:i/AaMau+
vrなら縦も横も関係ないんだがpaはいまそれどころじゃないよね
0740名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 23:14:46.96ID:QXEY4H5+
元々はstern製の比較的新作テーブルだけ、別シリーズで作ってたっぽい、価格も1テーブル千円ぐらいで高い

ところがWMSが販売できなくなるので、統合せざるおえなくなった

stern pinballだと高いし、Ｇottlib台もないのでpinball arcadeだけでよいかもよ
0741名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 23:30:06.14ID:mzUBs3hC
>>740
って事は元々はSternだけ別枠だったって事なのかなるほどね
WMSは復活しないんだろうか…
0742名無しさんの野望
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2018/05/18(金) 23:58:26.09ID:6RE6MnM7
steamのサイトとゲーム内で販売価格が違うんだが(1シーズンがsteamだと3320円、ゲーム内だと2980円)
これ別にゲーム内で買っても問題ないんだよな？
あとシーズン1買えばBlackHoleもプレイ出来るの？
0743名無しさんの野望
垢版 |
2018/05/19(土) 00:33:56.67
Stern Pinball ArcadeはSternがパブリッシャーなんだよね。それで面倒な版権問題も解決してるらしい。
TPAの音声は実機のスピーカーから出た音を録音しなおしてるんだけど、SPAはそんなことしてないらしいし。
0747名無しさんの野望
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2018/05/19(土) 14:21:21.31ID:TH26VFth
実機の再現なら直接録音の方がこだわってるように感じるけどな
0748名無しさんの野望
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2018/05/19(土) 15:00:29.34ID:uIHHHkRB
>>746
Switch版ならStern Pinballのテーブル全てがPinball Arcadeで遊べるようにはなってはいるけど
逆だと遊べるテーブルもゴッソリ減るけどいいの？

PC版のStern Pinballなんてbugだらけだし、テーブルもほとんど増えないしほとんど放置状態
SPAでゴーストバスターズ買ったらPinball Arcadeでも半額で発売開始しちゃうし・・・
今までの経緯を見てるとおすすめできないけどねえ
0750名無しさんの野望
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2018/05/19(土) 17:33:13.12ID:yYkFKx5v
ゴーストバスターズ欲しいんだけど
どちらの台でも全く同じなの？
あとstaにあるプレミアム台ってなにが違うの？
0751名無しさんの野望
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:39.46ID:TH26VFth
WMS台が消えるつってもPAがstern台だけになるわけでもないしな
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