UNDERTALE 考察スレ LV 10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはToby Fox氏製作のゲーム「UNDERTALE」の世界観や裏設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。
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全ルートのネタバレがあるのでご注意ください。
UNDERTALEはネタバレを見ないほうが何倍も楽しめます。
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【ネタバレ】 UNDERTALE 考察スレ LV 9【雑談】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺は二重人格っていうかcharaそのもの説だなあ
charaとfriskが別人だと証言したのはasrielだけだし
その後のやり取りだってべつにchara=friskと考えても矛盾は生じない
俺がcharaでも「君は本当はcharaじゃないよね?」なんて言われたら肯定するかもしれない
friskという名前もデッチ上げかもしれないし苗字かもしれない 238、chara死んでるじゃん、自分に毒盛って。 238さん、ありがとう。asrielのこと忘れてたww
じゃあ着替えてるかもしれないってのは無しかぁ…。 すまない、2ちゃんmとやらは初めて使うんもんだから分からない。
ちなみに全部クリア済みで、fangameで売ってたcdも買った。 バカですから(キリッ
それに俺、深く考えると時間を忘れちゃうからとっくの昔に深く考えることをやめたんだ。 失礼、そろそろお暇するよ。
俺の妄想を聞いてくれてありがとうございました。
これからもたくさんの面白い考察をお願いします。 TPのfrisk以外の殺された人間のsoulってどうなったの
というか6人も人間ブチ殺しておきながら地上で仲良くって虫良すぎない…? SixHumansのソウルは落ちてきた段階で瀕死だったのが1人いるし(紫?)全員が全員殺されてるわけでもないと思うよ モンスター側もアズリエル殺されてるししゃーないしゃーない切り替えてこ friskって人間にしては弱すぎる気がするんだけど本当に人間なの? というか人間殺されてるの人間側わかりよう無いんじゃ...? モンスター大虐殺した人間に対してたった6人しか殺してないモンスターだから全く虫良くない
むしろ人間のほうがクズなレベル 戦争中の死傷者割合は分からんしなぁ でも特殊な例とはいえ子供1人で地下制圧されるからパワーバランスはだいぶ傾いてそう よく考えれば何回でも死ねるから難しいな いつかは勝てるから制圧できるってだけだな friskの肌が黄色いのはシンプソンズ的なアレだろ、人種関係なく楽しめるように undertaleプレイしました
delta runeの考察ってされてるんですか?結局物語中では謎のままで終わってるけど
undetaleのアナグラムっていうのはおもしろいと思いました あの世界に置いてマフェットってどういう存在何だろう
モンスター相手に法外な値段のドーナツ売りつけたり
NでmetattonにけしかけられたりGで避難してなかったりやっぱりけしかけられたり
するあたり、チンピラというか半グレというか、善人ではなかったのかな Ruinsに囚われてる蜘蛛の恩赦のために文字通り「何でもやっている」んじゃないだろうか? ねぇねぇ
主人公のことについてなんだけど
Chara=Player vs Frisk
みたいな考察が多いんだけど、GルートだとCharaが勝手に行動するし、PlayerとCharaは別なんじゃないかと思うの
Chara(ステータスUPだけを望む空っぽの存在) vs Player(知りたがりの覗き魔) vs Frisk(7人目の子供)
みたいな感じの考察って誰か書いてたりする? >>272
対比的な意味でvsって書いた
でもスレ遡ったら結構あったから皆そう感じてるのかーって何となく自分の中で納得できちゃったわ Flowyだって善人プレイできるし、
CharaだってPルート完走できる
たやすいことだ 最近やっと全クリしたけどサンズ=ガスター
で研究の影響で骨になって義兄弟になったと予想したけど
そんな説がなくて泣いた charaの「次に移ろうじゃないか」の台詞ってどういう意味なんだろうな
「地上の人間を滅ぼしに行く」って意味だと「もう絶対的な存在になったんだから滅ぼしたも同然なんじゃね?」と思うし
「次のゲームに移行する」って意味だと「お前ゲームの主人公の化身的なメタキャラだったの?じゃあ1人目の子供がストーリー持ってるのっておかしくね?」
って感じで違和感がある >>277
容疑者のPCからはundertaleというゲームが入っており…的な事かと Asrielって取りこんだソウルの力を使わずに、終始自分の魔法だけで戦ってるっぽい?
決意吸収だけは違うかもだけど、でも案外… >>277
「君のお陰で転生した目的に気付いたんだ」って台詞から「(各種能力値)が上がった時のあの気持ちが私」って繋がるから
死ぬ前は(異常な内面を持ちつつも)普通の人間だったけど、復活したら知らない間にメタな喜びの権化になってた(元々の思想と相性が良かったので当人は乗り気)って感じじゃないかな >>278
あんなゲームやってないでこのゲームやろうぜ! そういやなんでAsrielもCharaも生きているうちはロードしなかったんだろうな
セーブするの忘れてたのかな charaの決意は人間への復讐に自身を犠牲にする事。
Asrielの決意はcharaに復讐をさせない事。
だから死ぬ事自体が決意の表れだった。とか? AsrielのSAVEは花に注入された決意由来の力で、注入前はCharaソウル融合状態でも使えなかったのでは
そもそもGルートで語る通り、花になって実際に試すまで存在も知らないようだったし
Charaは……他6人の人間が殺されたことから、SAVEの力は全ての人間が持っている訳ではないようだし
こちらも普通に使えなかったんじゃないかな 花の言う通りならセーブ能力を持つのは最も強い決意を持つ1人だけ
2〜7人目の人間は花を越えるほどの決意を抱いていなかっただけで、花がいなければセーブできたのかも?
アズリエルの生前もCharaとか他の誰か1人がセーブ能力を持ってたんじゃないだろうか 花はセーブスロットの数が6つは有ったので他の人間たちもセーブロードはできたのかなと思う
ただ(プレイヤーだってundertaleを諦めたらそうできるように)諦めてしまったのでないかな
charaがなぜ乗っ取り作戦に失敗したのに気付いた段階でリセットできなかったかは
一周目ラストで花が人間を支配しているあいだは人間がロードできなかったことを考えると
同様に過去ではasrielがcharaを支配しているからcharaはリセットできなかったんじゃないかな セーブロードは人間でもモンスターでもないものがDeterminationを得てはじめて使える力なんじゃないかな?
たとえば、花とか
死体とか プレイヤーがこのゲームに関わる限り、どこまでも花の思惑通りのような気がする
Pエンドで「僕の事はほっといて」とか言ってるくせに再起動すると花が出てきて煽ってくるし
全てをリセットしてはじめからまたゲームをやり直すのはAsrielがやろうとしていた事だし
やっとの思いでプレイヤーとFriskを手放したけど、また戻ってきてくれて嬉しかったんだろうな Asrielに「決して負ける事ができない」のは何か意味があるんだろうか
Gルートと同じくプレイヤーの制御を離れてるんだろうか >>277
TPのラストバトルとか地の文を解釈する限り
この作品に関してはプレイヤーキャラクターはあくまでもCharaで
その上でCharaがFriskに指図するっていうコンピューターゲームとして特殊な(ロボットや兵器を扱うゲームとかレーシングゲームなんかと置き換えればさほど特殊とは言えないけど)構造だと仮定できる
そうすると次の世界に行くというのは他のゲームをやろうって意味として捉えるのが妥当だと思うよ
結局のところプレイヤーの選択によってCharaがどのように変化するかってのがこの作品のストーリーにおける重要な要素の一つなんだと思う CharaはCharaでFriskはFriskでしょ wingdingsで遊ぼうとしたら
wのケルト十字が無くて泣いた。 charaの遺体ってアズリエルに地上に運ばれた説とトリエルがルインズに埋葬した説の2つあるけどどっちが正しいんだ? >>295
charaはアズリエルが地上に行く前に死んでる
charaの遺体と一緒に地上に出たアズがボコられて地下に戻ってきたときにアズは塵になった
この時charaの遺体も地下に戻ってるので、棺桶に入れた
その後トリエルがルインズに定住する際にcharaの遺体もルインズに運んだ モンスターより人間のソウルが強いっていうのがいまいちイメージ入ってこないんだよね
印象としてモンスターは人間よりも筋肉が発達していてすごいパワーを持っていて魔法のようなものを使うものもいるっていうのがあるから、
人間のほうが強いというのもどういうこと?ってなっちゃう
そりゃ普通のゲームだと、例えばドラクエとかだとそういう設定がある上で何故か人間が普通に殴り勝っちゃうってなってるけど
モンスターは人間より筋肉すごくて魔法も使ってくるけど、人間にとっては別に殴られてもさして痛くないし魔法も言うほど効かないって感じなのかな?
そもそも「ソウルが強い」というのがどういうことなのかも正直よくわからない モンスターにとって魔法はコミュニケーション手段や生活に使うものだから、戦闘に使う方が本来の用途から外れてるのかもしれない オメガフラウィー戦で一つだけフラウィーのbgmの音外してたソウルいたけどやっぱり音痴だったのだろうか 忘れがちだが人間も(全員じゃないかもしれないが)魔法は使える
それも全てのモンスターの力を集めても破る事はおろか通り抜ける事すらできないほどの強力な結界を張れる魔法だ
しかし、「人間の肉体ははるかに強い」というのは言葉通りの意味なのかもしれない
charaはかなりの高さからクッション無しで落ちても平気だったし、
この世界の人間はみんなスーパーマンみたいなもんなのかも 人間の体は水やら物質的なもので出来ててモンスターのは魔法で出来てるんだよね?
モンスターのは光のモヤ的なもので結構薄いんじゃない?人体に比べて モンスターは魔法と塵で出来ているあたりの話、どうにも人間に造られた種族では…?みたいに思うこともある
フラウィーみたいにバグらない限り絶対的な悪意は持てないみたいだし、人間に対してすごい弱かったり都合がよすぎる どうして人間はモンスターに人間のソウルを与えて兵器として利用しないんだ?
一人の人間よりも一つの人間のソウルを持ったモンスターの方が明らかに強いのに >>304
モンスターという存在がいるから人間同士の争いが無い世界なんじゃない? 今さっきGルートを終えたんだけど、なんかゲロ吐きそう・・・
この感覚に一番近いのは「Spec Ops: The Line」って作品かな
プレイヤーの輪廻って部分の考察はかなり近い感覚がする、今夜は多めに酒を飲むかな・・・ サンズ→オイラ、(シリアス時)オレ
パピルス→オレサマ、(サンズ)兄ちゃん、(主人公)貴様
キッド→オレ
アンダイン→ワタシ
他がわからない 赤文字チョコバーの部分で震えが止まらなくなった、何故かはわからない >>307
Sonsの一人称がオイラでもなんでもいいけど、
Sons・Papyrusがお互いを弟・兄ではなく「兄弟」で呼び合ってるのは何か意味があったと思っていたのだけど…
原文がbrotherだったから単に非公式和訳の人が「どっちが兄でどっちが弟か断定はできないから兄弟ってしとくか」って程度のことだったのかな
PS4版の和訳にあたってTobyに聞いたら「Sonsが兄でPapyrusが弟です」って公式発言をいただいたからとかそういう話? broって呼んだり呼び捨てしたりは海外でありがちだが
日本じゃ一般的じゃないから日本文化に合わせたってだけの話だろ 日本語版出たのは嬉しいけどみんな嬉々としてSansを殺しまくってるのがなんかな
まさしく花ばかりというか sansの家の裏手の部屋にある青写真と、遺跡の「西の間は東の間の青写真。」と関係あるのか?
遺跡の訳は公式のほう >>313
そりゃ公式で日本語版が出てるならどんなGルートの口調とか気になるだろ
一人称オイラのままBad timeとか面白そうって好奇心があったりさ
それよりも未だに非公式翻訳見習えとか言うアホがいてビックリするわ サンズって結局素の一人称はオレだけどキャラ作ってオイラにしてるって感じでいいのかな 非公式訳の方が良い場面もあれば公式訳の方が良い場面もあるし
どっちもイマイチで「こう訳すれば良いのに!」って場面もある
気になるなら自前で良いとこ取りの和訳パッチ作っちゃうのも楽しいよ サンズの部屋に入った時のパピルスはボクって言ってたな なんか公式訳のパピルスってヒーローに憧れる少年みたいでかわいいよね ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ナレーションFirstHuman説、FirstHumanはGでのプレイヤー暴走を食い止めようとしてる説は結構有力な気がしてきた
ファンアートでお馴染みの包丁ブンブンの緑縞シャツなイメージはどこらへんから出来てしまったのか >>323
まだ深く考察されてなかった初期の頃のイメージじゃない? ドリーマー夫妻って離婚して20年も経ってないの?
鼻こすり選手権優勝したときは離婚してなかったんだよね? ホームにあるカレンダーは最初の人間が落ちてきた日付だから劇中は違うんじゃない? 考察でも何でもなくてすまんが、フラウィ戦でソウルが抵抗した時のBGMってアズリエルの曲のアレンジ?だよね
中にアズリエルがいるって事を示唆してたんかね
後から気付かされる事が多いよなぁこのゲーム このゲームの曲は大半がHis Themeのアレンジだからなんとも Gルートアンダインが足と手から溶けてる風だったから同じ理由でサンズの足もヌメヌメしてるのかと思った
手も溶けかけだから手袋してるんだろうなって
あとwaterfallのベンチとエコーフラワーの部屋の、「責任を取る心の準備が出来てなかったんだ」?みたいなの分からない
サンズは家でキッシュ作ったことあるけど甘いヤツってパピルスが言ってたしな
地下世界の食べ物は腐らないから、アズリエルとか意外とアズゴア王かも知れない ワイなfriskとCharaは兄妹とか、従兄だと思うんよ
friskは名字っていうかもしれないのをみてな、
Chara・frisk みたいな名前かなと思ったんよ
だとしたらfriskとCharaは親族説あるかも? いきなり乱入すまんな
私なりの解釈なんだがサンズは決意の力を持っていると思う
Gルートの後、あいつ生き返ってるのよ
後、Pルートの時にcharaのソウルがどこにあるかなんだが
あれはフリスクにとりついてるんだと思う
で、ナレーションしてるんだと思うんだがどう思う? 結界作った7人みたいな「人間の魔法使い」ってどういう連中なんだろう
魔法が使えても弾幕バースデーカードを贈ったりはせずに兵器として運用してるんだろうか 結界を作った7人の英雄
ん?7?
結界破るのに必要なソウルの数じゃん 誰も死ぬ必要のないRPG(ただし心優しくない汚い人間は殺して魂奪ってもOK)
ダブスタ作者のオナニーゲーム ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています