【太平洋戦記３】ジェネラル・サポート【総合39】©2ch.net
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太平洋戦記3 攻略せよ！
http://senki3.geikyu.com/
＊＊＊注意＊＊＊
何年も前からここには「病気のアンチの人」がいます
「社員(AB、信者)が〜」「実売本数が〜」「Hoiを敵視して〜」などと
『彼が作った脳内設定』を繰り返して自作自演でスレを荒しますが、
論理破綻を指摘してあげても、彼は他人に構ってもらえたと喜ぶだけです
彼の相手やヲチは批判スレで↓
【太平洋戦記３批判】ジェネラル・サポート批判スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1344090233/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>62
この段階まで相手は１国ずつ倒しているので同時は死にます本当に許してください；；
（中の人はＰＣ88くらいの頃からこういうゲームばかりしているので多数は持ちません）
次はインドを完全占領しますｗ
ブリカスは嫌いなので（兵器は好き）殲滅です。
講和なんかしません駆逐しますｗ
>>63
バルバロッサ前に講和すると
バルバロッサ発動時にロシアとドイツの戦争は継続されるので
ドイツは滅亡となります。
ドイツなんかどうでもいいなら早めに講和してもいいですが浪漫の領域です。
縛りプレイでがお好きな方はこの方のブログが楽しいです。
縛りをしてるのに下手な小細工も無しに勝利するのでとても読み応えあります。
ttp://uramachblog.sblo.jp/category/1745683-1.html ・大陸鉄道禁止
・対ソ英中豪の講和禁止(対米講和時除く)
・セーブからのやり直し禁止
・1941年12月まで対中以外の戦闘禁止
・遣独潜水艦は1度に1隻まで
これでやった事はあるが、もう少し縛り条件無いかな？
史実的にありえない縛り(例えば、航空機禁止とか)は無しで >>65
対米戦略爆撃は富嶽のみで、タイと仏印を併合、
陸上機は一式陸攻のみとか、防御12以上機体使用禁止とか、歩兵分隊動員禁止（工員として徴用したと仮定）とか？ タイ・仏印はありかな・・・
機体制限とか動員制限は何か違和感あるから保留かな。
あと、65で書いてなかったけど、資源採掘減らす目的で
・同盟国政府はすべて樹立
って条件も作ってたわ。縛り上チチハル油田が期待できないから、
資源半減は結構効く。 いろいろ縛り派わかるが資源は辛いな。
この戦争の本来の目的は
表面的にはアジアの開放だけど
実際は資源獲得のためだし。 油田発見の時期はわかるけどフラグの確定が良くわからん。
特にオハは酷いものだ。
まあ最悪ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするけど 中島で重点して、誉2型以外全て60%で終わらせると43年夏には富嶽のエンジンができるんだな、爆撃2の航続距離と爆弾を3000キロに調整すると、キ91よりこっちのほうがいいかも。 理論上は、メジュロから大型爆弾20個近くをハワイとニューカレドニア以外の南太平洋の島々に一機で落とせるから攻撃力半端ない。
メジュロ→カントン→ハワイ→西海岸でやるとルーズベルトが死ぬ頃にアメリカの戦意を0にできる計算だ。 富嶽はやはり素晴らしい
>>64
エゲレスが条件1以外でも講和できるのかも興味深い ターンの繋ぎ目に入る外交イベント(説明しにくい,,,)は1945年以降は発生しないんでしょうか？
ドイツ第三帝国生存で1946年4月まで進めてみましたが何も発生しないです,,, ・日本に要求する講和条件が引き下げられていくのと
・原爆出来たけど、ドイツも持ってそうだから使わない
ＥＵＲＨＩＳ覗く限りこのイベントがありそうだけど、発生しないのかな？ イギリスに宣戦布告するタイミングってラグナロク後だっけか？
下手に攻めるとドイツが終わるしアメリカ参戦までにほぼ全ての根拠地押さえたいのだけど。
史実だと間に合わないし アメリカと最速で講和しようとすると、いつ頃になる？ 仲介役をする国が最低でも中国とソ連が必要だから。中国に西安方面に侵攻して中国と講和１で終了させてすかさずソ連領土に兵力を集中しソ連も講和１で終わらせアメリカ宣戦布告＆和平交渉かな。
でもこれじゃあ日本本土の維持さえ無理だからいみないか 3のファンタジーっぷりに飽きて結局2にもどってしまった
初期潜水艦はマニラ沖に束でういとるんだな、初めて知ったわ、固定配置かはわからんが
ノーロードプレイだと結局真っ先にパラオからオーストラリア潰しにいくファンタジーなんですけどね フィリピンと蘭印が残ってると沖縄にワープしてくるからな・・・
豪州はダーウィンとクリークだけなら初手制圧するのはありじゃない？ 中国以外の連合国宣戦布告における
ドイツ滅亡フラグ回避はラグナロク開始（１９４１年６月８ターン）だから
ある程度艦艇を集めてイギリスに宣戦布告すれば脆いな
でも６月は雨季だから上陸ができなくてイライラするなｗ
陸戦も落後率が高くなるしインド戦線が酷いことになる。
そう思うと12月に宣戦布告したのはあながち間違いではないかも名 重要な島の主要装備は12・15cm高射砲だけで充分足りるね
製造と輸送はしんどいけど、300門で面白いほど水際で上陸隊を潰してくれた 15cmは終盤まで量産できないけど、12cmは生産コストとリターンが見合っていて使いやすい。
ただ、対艦能力が今一つだから要塞砲も混ぜるように俺はしてる。
対空・対艦のどちらを優先するかで好みだとは思うがな ソ連とかイギリスの講和はとても受け入れやすくていいのに
中国の和平案がクズ過ぎて草。
やっぱり中国は完全制圧すべきですね（ﾆｯｺﾘ） 買って１ヶ月だけど
解説書に「一度採掘施設を拡張すると民度は変化しない」
って書いてあるんだけど、２００にするときっちり２下がるんだけどなあ 引用符内は正しく引用しないとね
確かに元の文章でも誤解を生じ得る表現だけどさ
そこの意味は、拡張中は操業率を変えても民度に影響しない、ってことだよ セーブデータが足りな100個だと全然足りない。
コピーするのもどうかと思うし玉と計画の時は500個くらい増えないかな 史実の配備時期と同じ機体のみでプレイしてみたが、やはり一式陸攻の損耗が酷い事になるな。
機動部隊に空襲掛けようものなら普通に7割くらい未帰還になる。
よく1945年までこんな機体で戦ったもんだ 破損箇所は復元かと思ったら最新装備って
普通に全部潰して新型艦に更新すれば良くないかね ソ連と停戦したら毎ターン4000トン原油がもらえると勘違いしていたわｗ
元通りに貿易が出来るという意味なのなｗ 友鶴事件の発端である千鳥型水雷艇だけど。
国内もしくは韓国の領域の護衛には良い感じの船だな。
後継型の鴻型だと蘭印海域の護衛にぴったりだ。
そういうところは燃費がよく主に潜水艦を警戒する船が必要だからな。 せやから、潜水艦型の輸送船が最強の物質運搬船
日本陸軍は正しかったんや 史実のアメカスの潜水艦の戦果が恐ろしい
本来狩る側の海防艦もボコボコにしているのだから
日本海軍も悔しかっただろうな >>95
ハンターキラーをろくにやってない上に対潜戦術のまずさで駆逐艦の爆雷が潜水艦の魚雷にアウトレンジされたからね、仕方ないね。 という事でwikiで見てみると
それまで魚雷が不具合出まくりで日本海軍も本気で考えては無かったけど
43年後半から改善した魚雷で船が恐ろしいほど沈められたんだな
俺たちはそれがわかってるから駆逐艦改装するし
きちんと護衛するけど現実は無理だったかもな これに関しては、
『護衛する艦の性能や装備の問題以前に、暗号解読で日本の輸送船が
いつ、どこに現れるか丸わかりだったので米軍は潜水艦による
奇襲をかけ放題だった』という説もある ガナルカナルでの消耗戦で輸送船と小型船を失いすぎたので
連合艦隊の戦力回復を優先させたのは理解できる
レーダー雷撃と魚雷の改良と増産した潜水艦で輸送船の損害が増えたのは致命的だったけど バルバロッサ後にネルチンスクまで攻めて和平交渉を無視したら
焦ったソ連がドイツと屈辱的な講和を結び自由になった兵力を極東に向けてくる云々と出たんだけど
これってこのままクラスノヤルスクまで攻略してももう講和は結べないの？ >>100
できるよ、寧ろその方針で行くべき
クラスノヤルスクを攻略したときに二度目、全根拠地を攻略したときに三度目
取り敢えず、北樺太は日本に返還してもらわないとね 改めて思うが和平交渉については２とあんま変わんねえな いまだに2やってる人はいないと思うんだがダメもとで聞いてみたい。
1943春にいつもソ連と開戦してだいたい夏までにチタ落としてドイツがアフリカでイギリス追い返してるんだが今回は天気悪すぎてチタ落とすのが夏になってしまいそう
ドイツが挽回できずに史実通りに負けるリミットはいつ頃か知ってる人がいたら教えてほしい。 嵐の闇夜にレーダー照準だけで龍田丸撃沈とか
沈めた方がこんな凄いとは思わなかったと驚くくらい決定的に違うわな 資源の拡張は隔月と連続どちらがいいか調べてみた。
調べた資源 原油（一回の拡張で12%上がるが連続だと６０％ダウンする）
基準値 １０００（チチハル）
期間 １年間（隔月は12回 連続は24回）
結果
採掘量 隔月3000 連続7000 （ただし隔月は12万くらい原油を採油している）
消費鉄 隔月20万 連続43万
これだけ見ると連続が効率はいいけど隔月の場合、原油が取れるので（大体12万くらい）
連続の場合、元を取るのに三ヶ月はかかる計算になった
それに消費鉄も差額は23万とこれならその鉄で船を作ったりドックを拡張したほうがこの時期には
いいかもしれない
次は工場の拡張はどっちがいいか調べてみます。 工場や鉱山など複数ある場合は全部同時に止めて連続拡張するか
交代で止める隔月が良いと思うよ
拠点数と同時にと止める数をパターン変えていろいろ検証するのは俺には無理だった こちらもこういうのは毎回正確に計算しながら進めている
個人的には原油に関しては可能な限り連続拡張して、原油の最大利益を得る派
それと…非常に表現が面倒だけど実は「隔月」というのは正確じゃない
毎月二回あるところを一回だけ行うということだから、実は毎月なんだ
月一、いや隔回…、どれが最適だろうか 鞍山は中国各地から鉄鉱石持ってくる前提で工場200%採掘0%が基本だけど、
室蘭の鉄関係どうしてる？
１．鉄鉱石を他所から運んでくることはせず、操業率を調整しながら稼動
２．青森から鉄鉱石を輸送しつつ工場・採掘とも100%ずつ
３．青森から鉄鉱石を輸送しつつ工場200%採掘0% 確かに隔週とか月一とかでしたすみません。
拡張は資源と工場によって違うと思うので今回は資源だけにしてみました。
チチハルの原油は1940年初頭に発見でき
早くて41年冬、史実で始めたとして初夏くらいまで利用できない南方の原油の変わりだと想定して
月一で良いと結論にしてみました。
連続で良いと思うのは鞍山の製鉄所みたいに初期値が１００なのでとにかく早く大きくしたいとか
西安、重慶、成都みたいな鉄道が完成するまで時間がかかる場所とかなら連続でも有効かと
思っています。
>>107
原油の場合連続と月一のハイブリット拡張が一番いいかもしれませんが
どこから連続でどこから月一なのかは各それぞれになると思って。
今回は書き込みしませんでした。
ちなみに私は最初は連続を行い2400くらいまで上げてから月一拡張を行いました。
また検証を頑張ります。 >>108
室蘭は鉄鉱石150%製鉄所50%から初めて最初は鉄鉱石を9999にするように調整します。
釧路の造船所は鉄の消費の少ない船を作り（工作艦と掃海艇なら一回で124ﾄﾝ）
製鉄所を拡張している場合でも鉄不足にならないようにします。
ただ最初はどうしても鉄不足なので最初に鉄3000ﾄﾝを青森の小型輸送船で送れば
あとはセメントを送り拡張していけば問題ないかと思います。
最終的に鉱石９９９９製鉄所750くらいが一番効率が良くなると思います。
鉄も740くらい生産するようになりますので。
釧路の造船所で鉄の消費が激しい輸送船とか海防艦を作ったりセメントを用意してドックの拡張を
行っても十分かと思います >>108
基本１．で、序盤は２．を混ぜることもある
釜石・八幡の製鉄所を或る程度拡張すると中央根拠地ですら鉄鉱石が不足するから
輪西製鉄所に鉄鉱石を輸送する余裕がなくなる
>>109
原油は拡張率が大きいので最終的な原油採掘量のみに注目すれば間違いなく連続が上
開戦前なら貿易も可能だし消費も少ないから、早めに採掘しなくても足りるはず
問題は鉄が間に合うかで、個人的には大凡間に合うので可能な限り連続を選ぶことにした
蛇足だけど「隔週」だと月二回になってしまう
「隔周」としたいところだけど誤変換連発になりそう >>108
北海道で必要な製鉄をしつつできるだけ拡張して生産量上げる
鉄不足を回避できる範囲で全力拡張 初期の鉄不足では室蘭→釧路の余り鉄に随分助けられたわ GS掲示板見たら、輸送船の燃費が変わるみたい。戦評船が使いづらくなる模様。 どこに書いてる？まだ戦時の雑談しか書いてないような 軽空母とか護衛空母が見た目で好きなんだけど。
護衛で潜水艦攻撃できないし艦隊決戦的に弱いし。
使い道が無い事が悲しいな。
かといって正規空母も使えるかというと微妙だけどｗ >>118
一番好きな型は何？俺は中速商船空母。海上護衛の対潜哨戒にはもってこい。 全部は出てこないけど一応あるけど戦闘シーンは出てこないのでなんともはや 戦標性能ダウン？まあ戦評はぶっ壊れる前提で量産してたからな。
速力が正規の8割出れば当たりとか言われてたし(戦標じゃなかったかも・・・) 戦標の船員が惨めで気の毒だから
正直使うの気が引ける 樫原丸の建造速度を超大型輸送船と同じにするといい選択肢になるな。貨客船ベースだからもうちょい積載増やしてもいいかもしれんし。 新シナリオはいいけど
旧シナリオは無くなったって事？
だとしたら、今までのセーブデータが… 超大型輸送船クイーンメリーの巡航速度が約30ノットってすごいな
駆逐艦でもそんな速度出し続けられんし、Uボートが泣いたのも当然か 大和よりもでかく早く、敵の攻撃を受けず今でも航行はしてないが
運用はされているという。
一概には言えないけどこういうところでも日本は負けていたんだな 逆に当時の日本がこれだけはアメリカより勝っていたと言えるものある？ 物量以外のほぼ全てで日本が勝っていたが
一番大きく勝っていたのは義の心 義の心
上官「お前ら神風特攻な、あと回天もな」
上官「あ、増援も補給もないけどアッツ島は死守しろよな」
義に厚い日本軍であった 開戦時点の空母戦力技量、魚雷性能くらいで、
後は2000馬力エンジン、四発以上大型機、戦車、機関銃と勝てる所は無いだろ 日本にあってダメリカにないものと言ったら義の心
本気と言うより本当のことだから仕方ない
絶対的にかは知らんが今は比較しての話だから間違えようがないよ >>133
行軍可能距離(※徒歩限定)なら間違いなく勝ってるな
対抗馬は独ソの徒歩部隊くらいやろ、バクラチオン作戦だがで連日40km近く徒歩移動してた部隊とか × バクラチオン
○ バグラチオン
自動変換間違ってら・・・ 史実は負けたんだからどこそこ勝ってたといってもなんか空しいな。 義に厚い日本軍
「飛行機に防御なんていらねーよな搭乗員が死のうが別におれにかんけーねーしw」
義の心がない米軍
「パイロットはやっぱ守らなきゃなダメだよな。落ちたら即死なんて過酷な状況でがんばってんだから」 義に厚い日本軍
「おいおい、補給もね〜し増援もこねーってよ」
「しょうがねーな、そのへんの現地民と民間人でつかえそーなのかき集めて前線に的がわりにばらまいとけよ」
義の心がない米軍
「民間人はいちおう最優先で保護しろとけよ、なんだかんだで軍人は民間人を守るのが仕事なんだからな」 補給は現地調達or敵から奪う
がデフォルトで作戦に含まれてたからな。
現地調達し過ぎてゲリラが多発するくらいに 敵から物資や兵器を奪う設定は欲しかった。何処を占領して倉庫もタンクも空ってどうよ？
混乱状態で占領すると艦艇や兵器を奪えるとかなら空挺部隊の存在価値も上がりそうだが。 F4Fって艦上機としてしか出てきませんか？
実際には陸上機としても使われてたんですよね >>144
これよく言われるけど実際は
「飛行機に7.7mm機銃を防げる防御くらいはつけられるけど、俺らからして零戦に20mm機銃つけてるわけだし、
この先相手もどんどん機銃の性能上げてくるだろうから、そうなった時に 20mm機銃に対する防御とか
現実的じゃねーよ。それより運動性上げて当たらないこと重視しようぜ」
に近い。 しかし米軍は対戦闘機といえば終始12.7mmブローニングだったんだよな
特に太平洋は20mm搭載機を送ったら、こんなのいらんからM2よこせ、って苦情が返ってくる程
せめて日本にもB17クラスの重装甲重爆があれば、米軍側の20mm搭載機が増えて、防弾より躱そう理論が役立ったのかもしれんな 今とは違ってエンジンの出力不足と信頼性の無さ。資源は限られているのでとにかく数を作らないといけないからな
それでも陸軍は100式重爆撃機を開発したんだけど。稼働率が低く爆弾もあまり詰めない悲しい機体になってしまったしな。
やっぱ兵器の前に基本工業力だなと思う。
あと海軍が戦艦思想と空母思想を両立したばかりに中途半端な戦力になったのも悲しいな。
まあ山本五十六もココまで空母が有効になるとは思ってなかっただろうし。 魚雷の完成度と航空機の準備状況と機動部隊編成時期を並べると
かなりの早さで航空重視に変わってる
主力として使える機動部隊の準備が終わる前に
戦艦部隊を解体すると海軍が戦えない時期ができてしまうので理解はできる １、良い性能の艦載機（流星）があれば搭載量が少なくても戦力になるんじゃね？
２、でも大型空母は時間がかかるし量産型空母を大量に作るのも味気ないな
２、そや、水上機母艦を作ればあとで改装して軽空母に変更できるしそのままでも性能いいやん。
３、よっしゃ水上機母艦と工作艦を大量建造するで
４、うし建造できたから同じようにできた工作艦で軽空母に改装したろ。
５、良い艦載機はできたが搭載できないことに気が付いた開戦前夜 ← いまここ
６、しかも良い艦載機（流星）しかないので他の艦載機は初期の機体しかないという
ハハハ、ワロス・・・・・・・ 日本もM2をコピーしたけど弾頭の重量をケチったからまるで別物に成り下がったんだよな ホ103の方はオリジナルより低速ションベン弾化してるけど、炸裂弾詰めるから破壊力は上よ。
三式13.2mmの方は知らん >>153
95戦に護衛され陸上から出撃する流星の大編隊か
胸熱だな １、やり直すのも面倒だな、よっしゃ金剛型戦艦を空母に改装して使うようにしたろ
２、ソ連さんとブリカスは飛行機なしで陸軍で特攻がんばれーや。
３、そろそろ流星さんが登場したけどソ連さんもブリカスも壊滅してしもうた。
４、しかも燃料ないから空母動かせないんごごごごごごごご
５、南方から燃料さんがきたで・・・ ついでに銀河さんも来たで・・・・
６、銀河さんメインで運用するで、快適やで・・・
流星「」
改装した空母「」
軽空母「」
なんでこうなるねん・・・・・・・ >>151
それでもまぁ100式以外でポート･ダーウィン空襲やってたら全滅してたろうし
クルーには生きて帰れた頑丈さだけでも有難かったろうね >>147
同意。
補給物資は戦局に与える影響大きいし。 例えば国内での戦争だと同じような物資とか武器を使っていたら、
補給物資の横取りは出来るかもしれないが、
相手が何を持っているか分からない状況で難しいな。
武器だって昔の弾は同じものを使ってないし銃はメンテは必要だし。
ただ、フィリピンで鹵獲したブルドーザーが土木工事に役に立ったとか
B17を研究して後の航空機に影響与えたとか。
そういう物資ではない思想とか技術転換に変わったらいいかもしれないな >>162
前半に関しては、それを言い出したら、『弾薬』を小型爆弾としても大型爆弾としても運用できるのはおかしいという話になるが
そこまでやるとゲームが煩雑になりすぎるから良いんじゃないか。
後半は同意。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
