X



トップページPCゲーム
1002コメント293KB
【潜水艦】海戦シミュレーション総合【水上艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0153名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/25(火) 00:47:11.17ID:NX7WKNP9
>>152
そもそも未だに正確な世界海底地形図は作られてない。
次に、「本格」シミュなら水上艦の艦長は自由に動けない。
常に上の指示に従ってルーチンワークを繰り返すだけの作業ゲーになる。
だから、艦長にある程度自由裁量権のある潜水艦ものだけが本格シミュの対象になるわけで。
要望に近いのは未だにsilent hunter3か4ぐらいだな。
0154名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/25(火) 07:45:49.69ID:nO95FPR4
衛星通信やら発達して、下手に現代戦だと航空機でも船でも
プレイヤーの好き勝手に動けなくなるんだよね
それこそ作業ゲーになるだろうね
0156名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/25(火) 12:45:10.44ID:SmBssIwW
「作業」の内容が多い上に複雑で再現しきれないだけであれも作業のはずなんだよなぁって思いながらふらふら飛んでる
0157名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/25(火) 12:56:42.48ID:XDy1tkNY
DCSやFalcon4が作業ゲーなら、
作業ゲーじゃないゲームなんてただの1つもねーからな
0158名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/25(火) 14:26:32.17ID:V6K1FTg1
衛星が撃墜され高高度核爆発や通常のICBMで主要な通信回線が崩壊
さらに謎の感染症で艦内の生存者はついにプレイヤーと、やたら頑強なコックのみ

そんなゲーム
0159名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/25(火) 18:52:03.38ID:NX7WKNP9
基本的に「作業ゲー」と呼ばれるのはプレーヤーに状況判断や選択の余地がほとんど無く定型の操作を繰り返すだけになってしまうゲーム。
航空機シミュなら、たとえ編隊ミッションでもアクションゲーム的な部分が残るからゲーム性を維持出来る。
が、基本的にコマンドを選択するだけの艦船シミュで指示通りに動いて攻撃するシステムにした場合、どこにゲーム性が残るのかという話。
たとえば、silent hunterシリーズなら敵船団の発見追跡手段や攻撃方法の組み立てが主にプレーヤーの腕の見せ所になるわけだが、そこが指示されるままの定型作業になったら、どこで楽しめるのやら。
0161名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/25(火) 19:53:23.02ID:XDy1tkNY
C:MANO,Harpoonなど状況判断、選択の余地がないなんてゲームはまず存在しない。
かなり古いが単艦操作できるTaskForce1942にしたところで状況判断、選択は必要

どんなシムであってもプレイヤーの介入余地がないものをつくるようなバカはいない。
0162名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/26(水) 00:14:46.40ID:l83gwybg
ARMA2はあれだ
高度10000を飛ぶC130からマイルズを落下させて爆撃

マイルズが落ちているときに空対空ミサイルのエフェクトを適用すると
火を噴きながらマイルズが落ちてくる

GTA5でもラマーが燃え盛りながら落下して爆発するMODがあるが

どうも俺はこれ系統に弱いらしい

キューーンとかカン高い音たてて落ちてくるんだ
笑うなって言うほうがムリ
0163名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/28(金) 19:56:33.28ID:XYzT0EHy
計器の操作とか音とか船の挙動とかAIが良ければシステムはFleet Commandで十分すぎる
0164名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/29(土) 19:40:46.08ID:UsXnSoRr
急に思い出したんだが、ysflightの一部の鯖だったらこのスレの住人が狂喜
しそうな「現代+リアルな海戦」ができたと思う(船・飛行機・車両で)。Falcon4とかDCSが霞むレベルで高い敷居だったと思うけど・・・
コールサインとかIFFとか相当めんどっちい設定だった気がする
0165名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/30(日) 19:15:41.53ID:fMWl/nxh
Wargame系列ってどうなの?自衛隊の音声がリアルってイメージしかないけど・・・
0166名無しさんの野望
垢版 |
2016/10/31(月) 21:10:23.84ID:TryIWwGz
プレイヤーの指示に対して自衛隊か帝国海軍の言葉で復唱してくれたらもうどんなでもいい
0167名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/01(火) 07:19:07.74ID:RkdkYJyX
音声認識でプレーヤーが復唱させられて、声が小さい!とか指導されるゲーム作れそう
0169名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/14(月) 21:57:41.48ID:/6u+gy5r
HMDをつけた人が「もどぉ〜せぇ〜!」とか「だんちゃぁああああ〜っく いまっ!」とか叫んでたら相当不気味だな
0170名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/17(木) 18:33:12.60ID:wNHniEkC
海戦の描写が良いノンフィクション・仮想戦記ってある?
0171名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/17(木) 20:59:13.28ID:taN3oDzt
久しぶりにBattlestations Pacific遊んだけど気楽でおもしろー


タダで読めるなろうとかで漁れば
山本五十六に憑依してなんやらはなかなか面白い
0174名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/18(金) 19:18:02.34ID:1411XbXY
こういうシンプルなストラテジーのWW2版がほしい
0175名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/19(土) 18:38:16.96ID:MzJIsEI0
>>172がまさにそれじゃね?とリンク先飛んだら太平洋戦争(1879年-1884年)かよ
Ironcladsってあるから普通気付くだろ、と
0176名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/19(土) 19:25:58.44ID:fSrZNWv4
商売が成立しないハードコアなWW2海戦シミュレータより、il-2 1946で船をプレイアブルにするMODでも作ったほうが早そう
0177名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/20(日) 09:21:00.66ID:gyV+wie2
登場が確実なのはWar Thunderの船だけか。Task Force1942以来だけどF2Pにどの程度期待していいものなのか・・・
0179名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/24(木) 23:27:05.06ID:xd0y0Nju
Dangerous Waterもってねーならどうだ?
370円だからあわなくても気にならねーだろ
0180名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/24(木) 23:37:32.77ID:R07WRhjo
DW/SC/FC/SHらへんは3年前に買ってた。naval actionもセール無しだしなんて腐ったセールだ・・・
0181名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/25(金) 04:37:40.48ID:Fv5mcegV
んディンジャルスウォールー(アメリカ語)は
MQ-1 プリディールー(アメリカ語)が異様に強い

8000まで近づかれて目視できるのにレーダーにまったく捉えられない

熱感知なのになぜか対空ミサイルも追尾しない
0182名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/26(土) 00:20:33.18ID:gUnG7qVJ
Fighting Steel とか面白いんだけど、あれ
最近の OS じゃ
すぐに画面がバグって遊べないんだよなぁ...
(XP でも相当古いビデオドライバじゃないとダメ...)
0183名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/27(日) 21:54:40.13ID:X409rEb8
プレイアブルな水上艦艇のMODがあるSH4が現状ではベスト?
0185名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 17:30:09.25ID:ZBzN3K9i
Task Force1942がSteamで投げ売りされてるみたいで、個人的に物凄く興味があるのですが、
これってマニュアルは同梱されているんですかね。
レビュー読むとマニュアルが付いてるようなことを書いてる人とそうじゃない人が居てよくわからないので
ご存知の方いらしたら教えて頂けないでしょうか。
0186名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 18:16:43.78ID:4PM295hD
見てみたら、インストールされた場所に211ページもあるpdfが同梱されてる
0187名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 21:01:09.61ID:ZBzN3K9i
>>186
ありがとうございます。同梱されてるんですね。200ページもあるコアシムの説明書とか
それだけで97円の価値はありそうですね。週末にでもポチってみます。
ところで非プレイアブルなんでしょうけど水上機母艦も収録されてると聞いたのですが、
ただの飾りですか?それとも水上機も簡易にシミュ―レートされてたりするんでしょうか。
0188名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 21:16:13.53ID:WNW+AGUr
DCS・ARMA・Il-2とかはやってるんだけど
海戦もやってみたくなった。
ちょうどセールみたいだし買おうと思うんだけど
http://store.steampowered.com/sub/200/
これってどう?
DCSとかARMAみたいなミッションエディタって付いてる?
0189名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 21:30:34.15ID:ZBzN3K9i
>>188
現代海戦シム界隈じゃ有名な名作群だから買って損はないと思う。
ミッションエディタも付いてるけど、なにぶん古いんで満足いくかはわからない。
Fleet Commandはmod込みじゃないとちょっと厳しいかも
ユーザーミッションとかmodはここでどうぞ
http://janesscsfleetcommand.freeforums.org/scs-other-navy-games-f8.html
0190名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 21:34:48.49ID:ZBzN3K9i
下げ忘れました。
というかまだオータムセール中だったのね
どうりで安い訳だ
0192名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 23:14:09.14ID:00+EQ+2I
>>189
ミッションエディタはKBAFより使いやすかったら文句は言わん
0193名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/29(火) 23:29:40.54ID:ZBzN3K9i
>>192
KBAFは最終版をまだ触ってないのでよくわからないけど、過去バージョンとさほど差がないという前提ならばだけど、さすがにマシではある。
複雑なことやろうとすると面倒くさいかもしれないけど、基本的にどのゲームも海域指定はマップの広さに制限あるけど世界地図(クオリティは古いゲームなのでお察し)が丸ごと入ってるから陸地作成する必要とかはないし、ユニットポンポン置いてくのも滅茶苦茶簡単。
0194名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 00:13:40.99ID:q+CqkZBg
コンビニ支払いが無かった(ブラウザ)んいろいろポチポチやってたら制限かかってしもうた
オータムセール3時までらしいが
何時間ぐらいで解除されるんや?
0195名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 00:50:30.22ID:by4Po06J
制限って結構じかんかかるんじゃなかったっけ。
Steamクライアントでコンビニ振込みで手続きしなおすってのは厳しいのかしら?
0196名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 01:28:05.28ID:q+CqkZBg
1時間耐えただけあって買えたぜ
明日から艦隊司令デビュー!
0197名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 13:24:01.67ID:q+CqkZBg
Sub commandの日本語化パッチか日本語版マニュアルってない?
0198名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 14:33:21.38ID:k37+iPTS
ようつべにだかニコニコに日本語版のチュートリアル上がってた気がするから
操作はそれ見て覚えるのおすすめするよ
0199名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 15:28:21.39ID:by4Po06J
>>197
「subcommand トレーニング 操艦編」
ttps://www.youtube.com/watch?v=aDAJOtabkFg
「SubCommand トレーニング ソナー編」
ttps://www.youtube.com/watch?v=p7pT_FSqZ-8
「SubCommand トレーニング 火器管制編」
https://www.youtube.com/watch?v=z4zVV6C3r-E

「Sub marine fleet of japan」(アーカイブ)
ttps://web.archive.org/web/20020728034621/http://www.ah.wakwak.com/~mitsu/688/
「Chomu's Bunker」
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/my_falcon/index.htm

このスレの過去ログと、この辺を参考にしたらきっと捗る。
上のリンク先見て一通りやって物足りないようなら、200ページある翻訳版PDFマニュアルのために、アマゾンで中古日本語版買うのも手。
専門的内容もかなり噛み砕いて解説してくれてるうえに、バンドルで入ってたタイトルはミッションエディタ含めてどの作品も操作は似たようなもんなので
他のタイトルでの不自由さが軽減できると思う。
0200名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 15:32:32.30ID:by4Po06J
○不自由さも軽減できると思う。×不自由さが軽減できると思う。
0201名無しさんの野望
垢版 |
2016/11/30(水) 17:31:02.42ID:q+CqkZBg
ありがとう
よくは読んでないけどあのマニュアルはゲーム関係なしに面白そう

ところでDW起動直後墜ちるんだが(ランチャー的なのは動く)OSが原因かな
Win10対応してない?
0203名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/01(木) 23:05:15.22ID:A+wtY9YU
適当にdll放り込んだら動いた
ありがとう
今更だがSCもDWも大した差が無いような気がしてきた
0204名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/01(木) 23:46:07.08ID:FMwVQ46n
>>203
DWは出来ること増えただけだからね。
でもミサイルフリゲートや対潜哨戒機/ヘリで高いクオリティの対潜/対艦戦楽しめるゲームなんてもう二度と出てこないだろう
0205名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/02(金) 00:02:38.44ID:5ha1quTz
DCSかできればWoWsぐらいのグラフィックでDWとFC足したゲームがほしい
20ドルぐらいでDCSの艦船をplayableにするDLCあっても面白いかも
0206名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/02(金) 01:14:31.85ID:kLPqudbv
Playableか知らんけどDCSの空母モジュールは開発中
たぶん多少移動指示出せて甲板上がごちゃごちゃ表現してくれる程度だろうけど

陸戦ユニットはRTSみたいに動かせるんだから船も欲しいよなぁ
海も構想はあるみたいだけど3年前のWishlistで止まってる
0207名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/02(金) 11:32:33.50ID:5XYk54bo
単艦操作するだけなら、別にWoWSでいいんだよ・・・やらねーけど
水雷戦隊や空母機動部隊を操作したいんだよ
0208名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/02(金) 19:03:04.19ID:zWl1bbyH
falcon4BMSで船をプレイアブルにするMODがあれば終わりそう
0209名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/02(金) 19:09:25.80ID:hplE6kwu
各艦が本体の航空機達やDWレベルのクオリティならいいけど
システム的にあのクラスのクオリティはModじゃ難しいでしょ
0210名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/03(土) 00:28:36.59ID:ChO/Gn8o
>>207
KBAFじゃいかんの?
0211名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/03(土) 05:50:40.40ID:sGNrJf4b
KBAFがWoWsかDCS,最低でもIL-2並みのグラならいいんだが、
グラにこだわらんなら、KBAFじゃなくても1942やCARRIERS AT WAR、
GADALCANAL、MIDWAYといくらでもあるから
0212名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/03(土) 16:08:45.69ID:lT4bSiH0
TF1942買ってみたんだが、認証だかの艦種識別するの地味に難易度高くて笑った
間違えまくるとチュートリアル強制されるのもまた笑える
こういう作り込みが面白いねこのゲーム。
現代レベルのグラフィックでリメイクが望まれててるのもよく分かる。
0213名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/03(土) 17:59:43.64ID:ChO/Gn8o
FreetCommandなんだが
セーブしたのはいいもののロードってどうするかわかん
教えてくれ
0214名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/03(土) 19:25:44.62ID:LR5+Yh1O
キャンペーンでもミッションでもメニューひらけば、セーブしたファイル名あるからそれロードすればいいだけじゃないの?
0215名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/03(土) 19:58:48.98ID:ChO/Gn8o
ウム、気付かなかった
できたわ
ありがとう
0216名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/04(日) 10:42:09.19ID:g9HUgDTk
KBAFが英語圏での認知度が完全にゼロでワロタ
subsimもredditも雑魚の集まりだな
0217名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/04(日) 21:19:17.00ID:eMTWO3VP
今やってる武蔵についてのNHKスペシャルって、軍事研究・NF文庫・丸を読んでたら「何を今さら」って内容なの?
0218名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/04(日) 21:54:06.30ID:Zq9EshgU
最初から見てたけど
リベット打ちが弱いのは有名な話だし
大艦巨砲主義とかいろいろ行ってたけど
此処のスレ来るような人にとっては常識だろうね
見る前からわかってたけ

まあ第二砲塔の弾火薬庫が爆発らしいって話以外は見る価値ない
0219名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/04(日) 22:11:31.78ID:M5E8oszn
当時電気溶接で建造されたごくごくごく一部以外どの国の船でもあった問題を弱点うんぬん言うよりかは
システムとしての防空の貧弱さを非難する方が確かにまだ妥当性はありますね。
0220名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/04(日) 23:47:46.05ID:M5E8oszn
すまん別の板の番組が話題になってたスレと勘違いして誤爆してしまった
0221名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/05(月) 00:58:21.72ID:r9XGOMNS
今日起きてから寝るまで食事以外ずっとFreetCommandとSub Commandしてたからか風呂の湯抜いてるときに時間早めなきゃって素で思ったわ
ちょっとやり過ぎたかな
0222名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/05(月) 19:34:20.54ID:7twx5aMa
PT Boatsの題材が水雷戦隊だったらなあ・・・
「水雷戦隊」とかいかにも同人ゲームでありそうな名前
0223名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/07(水) 19:37:00.65ID:VydqR7xN
SubCommandなんだが
3Dビューが使えなくなったんだがどうすれば治る?
0224名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/07(水) 21:38:33.58ID:WcSlp9A6
よくわからんが、別ウィンドウで裏にまわったんじゃね?
ALT+TABで前にもってこれないか?
0225名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/07(水) 21:40:19.61ID:WcSlp9A6
他に考えられるのは、設定で3Dビューなしにしてしまったか
もしくはメニュータブで3Dビュー表示のチェックが外れてるか
0226名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/08(木) 00:00:07.88ID:Wlibu+nV
十年以上前のゲームやしグラ設定とか余裕や!
とろくに項目読まずに全部チェック入れた俺がバカでしたはい
0227名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/09(金) 12:30:04.75ID:SzWOb9RY
最近DWグラボ妊娠してくれるようになったからかガクつかなくなったんだけど
相変わらず解像度設定触ると落ちるのはなんでだろ
他シリーズ(FC,SC,688I)は問題ないのに
0229名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/10(土) 01:41:44.58ID:UHk2JXwE
だいぶやってるなぁ買ったけど俺には早すぎたようだ
0231名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/16(金) 00:13:34.25ID:tYYN1gaB
懐かしいな提督の決断
小さい頃友達の家に入り浸ってやらせてもらってたわ
まあ当時は戦術なんて全く知らなかったからバンバン沈めたけど(味方を
0233名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/19(月) 18:08:12.67ID:biRKEzJR
クソ面白そうだけどマイナーな素材で30万円って相当難しそう
0234名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/19(月) 18:21:37.82ID:F5uZXuu4
正直DSのダウンロードコンテンツでありそうと思ってしまった
0238名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/20(火) 12:52:15.51ID:dW8PbHkQ
お前の家ワロタ
日本語フォント使えるならやろうと思えば日本語化できるのかね
0240名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/20(火) 17:44:01.12ID:GyfSff/+
Steamで8000円ぐらいするやつ?
欲しいけど高すぎた
0241名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/20(火) 19:04:16.15ID:Z18Oyid/
もうすぐクリスマスセールだ
とはいえ、MATRIXのゲームはあんまりやすくならねーんだよな
0243名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/21(水) 04:06:45.48ID:HcRmg32h
ここのスレ民で互いにミッション作りあったら面白いゲームになるぞ?
0244名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/23(金) 00:03:53.40ID:pVnHBf4r
スレ違いでしたら申し訳ありません。検索でヒットし、尚且つ稼動しているスレッドがここ以外見当たらなかったので質問させてください。

昨日、Steamで友人からTaskForce1942というゲームをギフトでプレゼントしてもらったのですが
どうやらDOS時代の古いゲームらしくSteamに同梱されてるDOS BOXというエミュレータの初期設定では、
見かけ正常には動くものの、OP以外はサウンドが再生されません。

古いゲームをエミュレータで動かすわけですから、多少の不自由は承知ではありますが
Win7 HP SP1 64bit環境でこのゲームを遊ばれている方で
サウンドを正常に再生してプレイ出来ている方がいらしましたら、
エミュレータの設定、もしくは方法を教えていただけないでしょうか。 
0245名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/24(土) 06:46:56.19ID:d+UHp0kq
>>244
DOS 時代のゲームの
サウンドの設定は
使用してる (この場合はエミュレートしてる)
ハードに合わせた設定が
ゲーム側で必要だったと思うんだが...
0246名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/25(日) 05:37:27.31ID:yzy1z75i
>>244
フォーラムにあったのそのまんま引用
これでいけるんじゃないか?
1. Go to the game's directory. In my case, it is D:\Steam\SteamApps\common\Task Force 1942\MPS\TF1942. Yours will be something similar.

2. There is a directory in there called PATCH. Open it, and there is a file called tforce12.zip.

3. Unzip that file to the D:\Steam\SteamApps\common\Task Force 1942\MPS\TF1942 directory, overwriting everything.

Your sound is now fixed. Why Night Dive Studios didn't do this already, I don't know.
0247名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/27(火) 12:40:11.91ID:3KSKXjkx
>>245
>>246
わざわざありがとうございます。
フォーラム参考にしたりパッチ当てたりDOSBOXのQ&A参考にして色々といじくっては居るのですが状況が変わりませんでした。
普通のPCゲームよりも使用環境の影響を受けるものみたいなので気長に試行錯誤してみつつ、別途BGMでもかけながら遊んでみようと思います。
スレ汚し失礼致しました。
0249名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/27(火) 20:47:02.50ID:vMeNx2Fe
battlestationsを64人対戦可にして複数人で一つの船を動かせるようにしてくれたらなあ・・・
ぶっちゃけリアルさとかいらんからとにかく船とか飛行機を複数人で動かしたい
0250名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/27(火) 21:49:41.76ID:YiWPmQf4
厨房担当になってひたすらキャベツ切ったり煮込んだりするゲームって面白いか?
0251名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/27(火) 21:52:42.14ID:YiWPmQf4
もう潜水艦でオンラインマルチで動かすのはあるけどな
0252名無しさんの野望
垢版 |
2016/12/27(火) 22:41:59.43ID:onEfDdc8
8年くらい前だけど、2ch初のマルチでIL2の爆撃機プレイをやったことはある
自分がパイロットで、戦闘機プレイヤーに狙われたときに
「みんなつかまれ!!」っていうプレイをした

あとはBf110の後部座席とか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況