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The Witness [無断転載禁止]©2ch.net
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0150名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 12:04:42.05ID:345dHNmG
>>149
俺もそこ一度見つけたあとに見落としてたから気づきにくいかも
壁に右手をついて歩くやりかたで暗闇の中の光ってる場所みたいなところを探せばいいかも
0151名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 12:36:22.64ID:NGZdqwxJ
中二階付近の△円柱パズルの後方辺りに暗闇の怪しい凹みのようなスペースはずっと気になってはいるんだけど
暗闇でなにも見えないし、もしかしたらその鍵パネルが光っていない可能性が
0152名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 12:47:59.26ID:NGZdqwxJ
あのサプライズの電気ONOFF映像と巨大床パズルがルールに関連してて、ライトを付けるように解かないといけないとかそんなんじゃないかと予想
0153名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 12:59:55.90ID:345dHNmG
>>151-152
今現場に行ってみたけど場所はそこであってるね
柱関係のパズルが関係してるんかなぁ？
0154名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 13:27:11.01ID:NGZdqwxJ
暗闇の凹みがあるだけで光るものはないのでやはり電源が入ってないっぽいね
山に限らず到達出来うる場所のパズルは全て解いたんだけどなぁ、勿論△円柱も含めて
原因分からないしもう無理かもしれないorz
0155名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 13:46:14.71ID:lsWGYu7O
関係あるとしたら、ちょっと前のフローリング部屋、細い木の柱x4つのパズルが照明スイッチなのかもね。

開発者エンドは仏陀ネタでもあるかな。
長い瞑想の末に悟りに至り世界が違って見えるようになるっていう。ラストの寝そべり方は仏陀のアレのような
0156名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 17:59:32.73ID:gw5Cu9C9
木の上で走らされて吐きそうなんだけどこれ間に合う？
0162名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 19:14:12.28ID:MTatqv8H
まだ序盤だと思うんだが三ツ矢サイダーみたいなマークのやつの意味がわからん……
0163名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 21:57:59.01ID:lsWGYu7O
まぁわからんやつは後回しにしとけばよろし
解けなくて進行不可能って状態を無くしたいってのがWitnessのコンセプトのらしいですし。

ほぼオールクリアしてから気づいたんだが、Witness、実はパッチが出てるのな。
設定変更が記録されないとか、人によっては酔うってのは既に修正済みなんだけど、Steam側のメニューで
βパッチ適応を選ばないと更新してくれないっていう。

修正版をやると、標準版の視界は少し歪んでみえてるのがよく分かる。
それが異世界感を出してる部分もあるから、良し悪しなんだけど。
0164名無しさんの野望
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2016/01/31(日) 22:32:08.85ID:YVetRiVV
>>162
サイダーマークはサイダー以外の条件マークと一緒に囲むとその条件を消してくれるよ確か
0166名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 00:10:17.75ID:iFW6D6YI
あれま、遅すぎたか。
解答探索ツール作ったから三角パズルどうしても解けない人は使ってみてね。
どうしても、どうしても、解けない人だけ。
こうして見ると一通りしかないパターンも多いね。
http://witness.webcrow.jp/
0167名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 12:15:48.58ID:zVQGcKd3
チャレンジも一通り終えた段階でようやく515＋58クリアになった
パズルが650あるっていうのは、合わせて650ってことだよな？

黒柱全部集めるのはしんどいなぁ…集めたらなんかあるのかねやっぱ
0169名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 17:38:32.25ID:/CAGkOaR
レコードはほんとに運ゲーのクソゲーだな、イライラしかしない
一箇所でも手間取ったら時間的にアウトだからその時点でやる気なくしてリセットだし
絶対に解けないパズルまで出てくる始末で手に負えないわ
最後の柱でタイムアウトした時は破壊したくなった、頭おかしいとしか思えん
最初にこれやらされてたら確実に返金してた
とりあえずクソゲー乙
0170名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 17:52:49.57ID:b96imL2E
自分が一番クソwだと思ったのは最後のビデオ、いくらなんでも長すぎ。
早送りしないで見ると取れそうだけどギブアップ
0172名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:27:52.47ID:seiQ/7nD
レコードチャレンジは三択が象徴するように、都合のいいやつを選ぶという問題かと。

パッと解けないならパッと間違えて引き直したほうが速い。と分かれば前半タイムは安定、
柱ふたつは難易度自体は低いので焦らず確認しながらやればこっちも安定、あとは三角問題のクリア時間を減らしていくだけっていう。
0173名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:29:54.78ID:seiQ/7nD
そういやチャレンジの実績が解放されなかったんだが、アレなにか条件あるのかな。
本来は柱ふたつを終えた時点で開かれるみたいだが。たんなるバグだろうか。
0174名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:38:40.55ID:/CAGkOaR
あれ三択とも解答不可が選択される場合もあるしその手前の順番がランダムのところも解答不可問題が出たりする
ともあれ制限時間を設けることでしか難易度を上げることが出来なかったのかよという感じ
個人的には通常ラスト手前の扉がある部屋の床の巨大パズルが一番よく出来ていると思うわ
条件を選択させるところからじっくり考えさせるという余地があってあれぞパズルって感じ
制限時間内に連続で15個ほどパズルをクリアしないと一からなんてのはクソとしか言いようが無い
0175名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:39:02.74ID:55gGjEm6
レコードの三択は絶対解けない問題2個と絶対解ける問題1個の組み合わせでしょ
どれが解ける問題かを判別してそれを解けっていうタイプのパズル
それに気づかずにそこを運ゲー呼ばわりするのはアホじゃねとしか

あとは>>158も併用すれば時間にかなり余裕出来るんじゃねーの
0176名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:41:04.44ID:55gGjEm6
>>174
レコードチャレンジ30回くらいやり直したけど三択で正解なしなんて1回もなったことないぞ
単にわからなかっただけじゃね
0177名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:48:30.87ID:55gGjEm6
全体を通して運ゲーって言うならわからんでもないけどね
難しいの引いたら時間かかるし簡単なの引いたら楽だしで
そのうえ俺は>>158に気づかなかったから更に大変だったけど、
それでも最終的には地力での勝負って納得したぞ
本編クリアとは別のおまけチャレンジなんだからそんなもんだろ
0178名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:50:10.14ID:seiQ/7nD
難易度ってよりはコンセプトの関係であれを最後に持ってきたんじゃないかなって思ったな。
こういうパズルにありがちな詰まって進行できなくなるって状況を無くしたい...ってのが基本コンセプトだとどっかで言ってたような。
横に逃げても全然ええんやでっていう。

>170
あれは最後まで遊んでくれてありがとうっていうエピローグ的な短編小説の朗読だから、コーヒーでも淹れてゆっくり聞くのが良いかと。
もうちょい終わりだよーエンディングだよー感があったほうが親切だったろうけど。
0179名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:56:26.76ID:55gGjEm6
ってか今の段階でレコードチャレンジ挑んでるって結構進んでる方だと思うんだけど、
それだけの実力がありながら「解答不可問題がある」って結論に達するなんて
お前本当にそこまで全部自力で解いたのかっていいたくなるレベルなんだが
0180名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 18:57:41.08ID:zVQGcKd3
そういや実績見てみたら本編クリアとチャレンジクリアの二つだけで
全パズル制覇の実績はないんだな
0181名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 19:00:24.46ID:/CAGkOaR
>>176
一番最初に三択とも
◯●
●◯
このオセロ形式があって一度戻る必要があった
三択とも不可になる確率は低いかもしれないが確実に存在する
0183名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 19:09:31.25ID:55gGjEm6
>>181
本当に？勘違いじゃなくて？
プログラム的に言ったら予め作られたリストから選出するだけだから無いと思うんだけども
絶対に解ける問題のリストは入念にチェックしてるだろうし
0184名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 19:11:14.59ID:/CAGkOaR
>>183
見間違いでも嘘でもないしなんなら証拠SSでも撮ってこようか？恐らくいつかでてくるぞ
0187名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 19:13:45.62ID:55gGjEm6
>>184
少なくとも俺は30回やって1回も遭遇してないんだよ
仮にそういうのがあったとしても極稀にある不具合レベルで運ゲーって言われるほど頻出するとは思えんのだが
0188名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 19:20:47.61ID:55gGjEm6
レコードチャレンジは解けそうな手応えが無いならイライラする前に見切りつけてさっさと別ゲー行った方がいいよ
クリア後のおまけなんだし600問ある中のたった1つなんだし文字通りチャレンジ（試練）なんだし
アクションゲームのベリーハードやノーミスチャレンジレベルの物なんだから無視しとけばいい
0189名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 19:25:08.70ID:b96imL2E
このレコードはなんていう曲なのか知ってる人います？有名な曲なはずなのに思い出せない。
そして今も頭の中で繰り返し鳴ってる
0194名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 21:57:58.39ID:/CAGkOaR
ESCメニューで強制リセットできることを知った
巨大迷路が記憶できないのもあるけど△パズル中に大体タイムアウトして柱まで到達することが滅多にない
柱に到達できても左右対称●通過がエグい、記憶力相当弱いからもう片方のどこ通過したらいいか記憶できない
10年掛けてもクリアできる気がしないのである意味エンドレスにパズル楽しめると思えば
0195名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 22:11:11.51ID:iFW6D6YI
レコードパズル上にゴールさせればリセットされるよん
自分は柱が一番難しかったなぁ、でも上下対称だったよ？？左右なら簡単だと思うけどランダム？
PS版とSteam版で仕様違うのかなぁ
0197名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 22:36:17.89ID:/CAGkOaR
>>195
柱は種類あって左右対象も上下対象、上下左右対象あるよ
巨大迷路上や柱で苦戦してリセットしたいって時に迷路の壁に阻まれて戻るのが面倒くさいので
ESCメニュー開いてその場で電源OFFにできて便利なのよ
0198名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 23:40:58.55ID:Gmifo6dm
クラッシュしまくるんだがパッチまだなんか……
こういう点はインディーゲーの弱みか、クラッシュすることと対応がすぐでないとこ
0199名無しさんの野望
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2016/02/01(月) 23:53:11.94ID:Qp8zQG0b
そこはインディ関係ないような
環境を細かく書いてバグレポートのスレッドに投稿すれば開発者によっては早く対応してくれたりする
0201名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 00:41:27.84ID:mFYQ7/BU
steamのスレッドでも報告されてるけど、結構なグラボでクラッシュ報告でてる
アンチエイリアス系の軽減設定とか対応として上がってたけど、やってもだめだった
0203名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 02:39:06.10ID:mFYQ7/BU
重いからとかじゃないっぽいんだがね
オブジェクトの多いとこ行くとカクつくようなAPUでも強制終了しないのに
高画質でサクサク動けるグラボ積んだら落ちるようになったから
0204名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 03:07:58.07ID:nKkn4Sim
やっとクリアしたと思ってｗｋｗｋしながら風車行ったら開いてなくて
戻ったらこんな状況になってた
http://i.imgur.com/LXmURto.png
(ドア空いて箱も開いてるけどその前のパズル全消灯)

もう一回遊べるドン！
寝る
0205名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 04:20:55.09ID:94kP/Ehf
これインディーズゲームとしてはすごく良い出来なんだけど、正直価格と内容が見合ってないね
今の半額が妥当だと思う
0207名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 04:35:09.38ID:yPuDXEHy
値段は俺も高く感じるけどTalosが同等の価格で売れてるからスタートはこんなもんなのかもね
そのうち値引きするでしょ
0208名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 04:43:40.80ID:94kP/Ehf
パズル好きな人は楽しめるよ
ただ、内容はひたすら一筆書きIQテストで、おまけ程度で風景の中に隠されてる図形探し
ボリュームはCogsとかのパズルゲームと大して変わらないのに4千円は正直高い

セール来てから買うのを勧める
0209名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 04:51:48.52ID:+n6MAthb
Braid好きだから気になってたけど様子見しとくわ
あんがと
0210名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 06:45:16.41ID:OVmWdP9X
一筆書きパズルとしか言ってない奴はちゃんと最後までやってないんじゃね
一筆書きパズル単体で完結している物なんて一握りしかないだろう
ほとんどの問題は周りの風景に注目して正解のルートを推察しないと解けない物なんだから
ボリュームだって10ドルのCogsと比べるなら4倍以上はゆうにあるぞ
0211名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 06:49:58.83ID:OVmWdP9X
　　　┌―――┐
始―┼―――┼―終
　　　└―――┘

こういったどう通っても正解になるようなパズルでも周りを見ないと正解が分からない
そういう問題もひっくるめて一筆書きパズルしかないと形容するのはちょっと違うんじゃないか
値段はもう少し下げてもいいんじゃないかとは思うけどね
0212名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 08:06:57.69ID:66yjMdEH
個人的には周囲に注意を払って謎を解く要素があるのは好きだけど
レビューには周囲のヒントや答えを見つける必要があったりして全てを通して単体の単純なパズルとして没頭できないなんて不評もみかけた
ミストをフューチャーしただけあってパズル好きよりも謎解き好きに合ってるゲームだろうね
一筆書きというのはまあ謎を解いて一筆書きを完成させるという問題もあるということやね
どちらかといえばパズルを解くことよりもパズルを解くためのルールやヒントを見つける、把握することが一番難しいゲームだと思う
0214名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 11:02:06.27ID:vBQ55opi
純粋なパズルとして見ると二千円、この島とストーリーにも金を払うなら+二千円って感じかな

島を味わうには音響環境(と安定したfps)がいるだろうし、ストーリーも前知識があるか波長が合わないと
ピンとこないかもだから、迷ってるなら半額待ち、うずうずするものがあるならさっさと買おうって言うな。
0215名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 14:14:01.32ID:BfRqdGGt
とりあえず打開したんだけど2週目に何を目的としてプレイしたらいいのかわからんちん
0216名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 14:15:00.96ID:nKkn4Sim
>>213
てっきり勝手に開くものだと思い込んでた
思い込みは良くないね
ありがとう、後で試してみるよ
0218名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 14:35:33.80ID:nKkn4Sim
ツイッター見てたらTLに523slovedのスクショ流れてきたんだが…
確か俺は510だったからあと13も取り残しあるんやな
0219名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 14:39:31.20ID:OVmWdP9X
クリアした奴はちゃんとEsc押して前のデータをロードしとくように
0221名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 17:05:02.85ID:FINtW4aA
【げむすぱ放送部】無人島パズルアドベンチャー『The Witness』by えれ子[225]
2016/02/02(火) 開場:20:27 開演:20:30

lv251124533
0223名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 20:45:09.68ID:JuBuxcMi
面白いけどこれ色盲は絶対プレイできないよね？
0224名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 20:57:46.60ID:uPwCSSNJ
記事にもなったから、そのうち対応フィルタを搭載するんじゃないかな。

ゲーム側で対応しなくても、スマホで撮影してフィルター通すって方法もありますが
0225名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 22:23:03.30ID:YrDjZDCM
一応クリアっぽいとこまでいったけど、ただまきもどるだけかよ
一部解いてないパズルあるからバッドEDなんかと一瞬思ったがな


面白い部分も確かにあるんだが、無駄に長いせいで全体としてはうんざりゲーだったな
冗長な部分省いて5分の1くらいにボリューム圧縮してくれたら神ゲーだった
当初の企画どおりに6時間くらいの内容で出してくれりゃよかったのに
0226名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 23:00:25.65ID:pqFgU3S9
北米垢だと日本語ないのよね?
steamで買いたいんだけど、このゲームはmacに対応してるのか
教えてエロい人！
0227名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 23:09:24.99ID:n0NnT2fj
最初に戻るけど自分のスキルは戻ってない
気づきの重要性が分かるいいEDだと思う
0228名無しさんの野望
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2016/02/02(火) 23:57:46.84ID:nKkn4Sim
歩いてばっかりなのはあるなぁ
パズルやってた時間の3倍ぐらい歩いてる
その時間はただ苦痛なだけで楽しさ0

山の下の川みたいなとこから山見上げると半円型の雲見えるけどこれどこから書ける？
黒い雲のやつじゃないと思うんだけど
0230名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 04:36:50.06ID:uEippyEv
Finishing up The Witness - danThink !
セクシーダンディースキン　クレイジー外人　生配信　
http://www.twitch.tv/dansgaming
0231名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 04:54:01.05ID:0sHbPNDH
何だこのソファー嫌味かよ
作者性格悪いわ

最初の方はスゲー楽しかったのに…
俺の中の評価がクソゲーになっていく
0232名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 06:32:27.67ID:sfoHibwl
パズルとは関係ないけど石像とかよく見るとユーモアあって歩いてるだけで発見がある
0233名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 07:07:28.87ID:y9lZ6TZv
ヘイターが殺到しててSteamのレビュー状況がひでえ
がっつりプレイしたおまえらならまともなレビュー書けるだろうから書いてくれよ
あと日本語でちゃんとしたレビュー書いてるやつにサムズアップしてやって

現状日本語レビューでもっとも参考になったって評価されてんの1.1時間で返金した奴のレビューやぞ
0234名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 07:24:37.87ID:4Vtfa/YA
メディアのレビューが異様に高評価だったから反動で酷評が増えるのはしかたないだろう
色々と人を選ぶ要素の多いクセのあるゲームだからな
0235名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 07:51:13.14ID:gWJP1gM4
人を選ぶというか
・メディアの高評価
・インディーゲーで4千円
・前作の評判
ってとこに対して、
出た杭をぶっ叩きたいだけのやつが返金前提で脳死特攻して似たような奴らが賛同してるイメージ
ちゃんと内容理解してマイナスレビューするなら良いけどさー
0236名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 08:21:42.95ID:1Lw29s9o
問題は内容じゃなくて値段なんだよ
1,980円なら大多数が高評価しただろうに
0237名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 08:25:48.70ID:NRSxzaL/
Bad入れてるのは1セントでBraid手に入れた奴らが大半だろうな
0238名無しさんの野望
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2016/02/03(水) 09:14:18.13ID:vKEChsiX
値段については、作者はちゃんと実績があるということと
制作に７年かけて借金してまで作ったらしいから
今後のことも考えて高めに設定したんだと思うけどな

インディーゲーだし自分は応援の意味も込めて購入してるけど、何も知らない人からしたら
「なんでこのゲームただの雰囲気パズルゲーなのにこんな評価高いの？しかも値段高いし」ってなるだろうな
0239名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 09:40:02.83ID:0D0L533X
このボリューム、このクオリティで4000円なら安いと思うけどなぁ
人それぞれだが、自分は買って本当によかった。
0240名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 09:45:38.67ID:NBq7wCVu
ゲームがパッケージだった頃に比べりゃ安いが、ゲームの物価が安くなった現代じゃ割高な気はするよ、Steamじゃなおさら
0241名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 10:01:39.61ID:y9lZ6TZv
安く買えるのは良いことだけどSteamは値下りがりが激しすぎて
ユーザーから見ても行き過ぎなんじゃないかと心配になる
ゲーム開発環境がブラックになるだけで先細るんじゃないかと

ところで、購入済みだからストア見ても確証がないんだがWitnessって体験版ないのか
0243名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 10:23:10.67ID:NBq7wCVu
従来と比べ簡単に世界へ向けて販売できるから安くできるという利点があるので
重要なのは提供元の提示価格が明らかなボッタクリかそうでないかだと思うよ
特に日本のゲームは人口的に販売市場が狭いので国内では割高なイメージがあるんだけど
Steamで海外進出したにも関わらず相変わらずボッタクリ価格な現状をみるとボッタクリ根性すごいわ
ゲーム1本1万円超えるって何時の時代よ
横にそれたけど踏まえると4ｋ円はボッタクリではないと思う
0244名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 11:01:23.11ID:emp9QyIs
ものの値段の話は、そもそもお金とはなんなのかって認識がひとによって違うような。

お金を払うとはイエスと言うことだってひとは相場は大して気にしないし、お金を払うとは体を削られること
だってひとは相場が全てなところがあるし、イマイチ噛み合わない感じ。
0245名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 16:58:58.01ID:0sHbPNDH
物は売れるか売れないかで量産コスト変わるから相場ピンキリなの分かるけど
データは何個複製してもタダなんだよな
0246名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 17:18:26.44ID:y9lZ6TZv
前後の文章の繋がりがちょっとよくわかりませんね
0248名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 21:03:38.54ID:9G76WSAV
単にブラウザでよくあるIQテストっぽいのに、グラ手抜きのインディーお散歩ソフト追加しただけの糞ゲーだなこれ。
0250名無しさんの野望
垢版 |
2016/02/03(水) 22:58:17.71ID:xOV8Rc7x
マングローブ林ん所の時間でしまっちゃうやつはどーすりゃいいのですか誰かヒントを
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