【FF14】ランチャー使用がバレたヒカセンの行方を見守るスレpart2【規約違反者が規約違反者を叩くの巻】

**Anonymous** · 2023/04/04(火) 15:59:45.54

エイプリルツール

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 18:21:28.74

>>375
言いまかせてやった！みたいな屁理屈を言い出す子供みたいなのほんと増えたよな
ひろゆきがマシにみえてきちゃうのマジでやばい

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 18:24:01.11

Discordも外部ツール、外部ツールは一切禁止って吉田が言ったんだからどうしようもない

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 18:29:58.18

吉田が外部ツールの例えでDiscordや電卓やら引き合いに出したのは完全に失言
本来ならメモリアクセスやデータ改ざんほか、ゲームクライアントに直接干渉するものが該当して然るべきだけど、リテラシー無いアホが吉田の発言で混同して言い訳に使ってる

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 19:13:55.75

内部干渉に限定すると画面の色を判定して
文字やAoE読み込んでたらセーフになっちまうから一律全アウトしかねーだろ

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 20:00:41.39

>>379
RPAのようなキーコードを直接クライアントに送信する自動化ツールは禁止（例外としてキーボードやマウスなど入力インターフェイス付随の機能は除く）とでもすればいい
別に一言で言い切らなければならない理由も無い

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 20:04:05.14

ポケモンのランクマ用の画像認識補助ツールは特に何か言われてる記憶ないな

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 20:16:55.52

たった1日でハラキリしてしまったフォーラム戦士
かなり可哀想だなアホだからしょうがないけどw

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 20:58:42.16

>>380
いくらでも回避できるから線引きできないよ

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 21:48:07.93

>>383
そう言って線引きしなかった結果がこれだろ
少なくともクライアントに干渉するソフト全面禁止にするだけで9割がた規約の回避は難しくなる（こっそり使うって意味の回避ならやり放題だが）
RPAツールだって環境に合わせてスクリプト組んだり画像用意したり敷居が一気に高くなる

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 22:15:35.94

ホワイトリストだしゃいい
Ghub(マクロなどによる自動的は反復は除く)とかさ

てかR15でこんなのをだめかいいかわかんないやつっているのか？小学生でも判断できるような話だろこれ

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 22:36:43.41

どこか後ろめたさ感じながらダメなんだろうなーと思いながら、そうだグレーだ！いや皆やってるしグレーは違反にはならない！って自分に言い聞かせてる奴多いと思う

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 22:47:14.66

普通はブラックとわかってて話さない、見せない、で徹底してるでしょ

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 22:53:06.74

>>386
屁理屈で開き直るやつ増えたよね

**Anonymous** · 2023/04/12(水) 23:17:48.89

>>387
Reshadeは昔運営が認めた云々の話があるからまだ解らんでもないけど、演奏なんて4垢や16垢とかでエモート含め一糸乱れぬ完全シンクロ超絶技巧を街中でやったりしてるからなw

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 00:34:20.56

もうバレたヤツみんな普通にしてるな
お咎めなしだしノーダメすぎる

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 02:24:43.36

広告スキップのアドオン使うのに善悪の判断なんかしないだろ
大げさすぎなんだよ　ツールアレルギーのやつらは

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 02:33:15.83

1時間55分くらいから
配信上でレイドシミュ使っててウケる <>のなかにtwitchいれてどうぞ
https://www.<;>.tv/videos/1791595131

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 02:33:22.42

魚拓取られてる全キャラに対して名前+チートで毎日検索する遊びしていいか？

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 02:47:15.05

>>385
運営が発言のことで道徳の授業してる凄い！って持ち上げてた人ばかりだから、まぁ…

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 04:04:14.02

老けすぎて脳が萎縮して凝り固まってんでしょ、アンチツールオヤジって

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 04:14:54.88

むしろ歳いってる方が抵抗ないんじゃね？
昔のインターネット環境とかから生きてきてるんだし
どうでもいいような細かいことでもぴーぴーうるさいのって現代人のイメージ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 04:28:27.84

使ってる身ながらツールやLogsが無ければもっと平和で面白いんだろうなと思う
エンドで面接だの色塗りだの公式の難易度調整含め、PS至上主義の怠い文化築いてきた中心はツールだしな
最近はパッチ後に取り残されまいと皆生き急いでるように進行するじゃん

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 05:04:17.81

>>393
晒されてるやつの中にツイッター垢とゲームキャラの紐付け間違ってるやつ(つまり赤の他人のキャラ)とかあったからちゃんとそのキャラが自爆ツーラーのキャラか確認してから遊ぶんだぞ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 07:46:55.89

レイドシミュレーター自体は違法でも使用者はセーフ？

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 07:48:36.12

チートが公式にばれようがセーフだっつーの！

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 07:51:04.88

そもそもアウトがない
GMコールで僕今ツールつかってまーす
とでもいわないかぎり運営は何もしないから安心してどんどん使え

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 07:54:06.78

BANZOOMEDが無罪放免なんだから煽り抜きでガチで何やってもセーフだろこのゲーム
逆に何ならアウトなんだ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 08:14:53.61

ジャップのw1stはみとめましぇんw

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 08:17:21.04

通報されても本当かわからないし調査もしませ～んwとか言わてたらツーラー自身が自分を通報して本人証明しながら「すみません、ツーラーです」って言うぐらいしかないんじゃね？

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 08:55:57.66

むしろ度々PLLじゃスタッフの負担になるから、いちいち判断に困るようなくだらんツール報告してくるなって牽制してるよな
私怨報告が多いんだろうけど、対処する気はまるでない
証拠が出たらしょうがなく対処してる感じが凄い

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 09:36:47.57

もはや規約違反がデフォで草

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 10:07:11.15

まるで割れ窓理論

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 10:08:09.23

規約違反しねえと絶固定に入れねえもん

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 10:29:48.29

使うも使わないも自己責任だし変なの仕込まれてPC壊れても知らん
黒なのにグレーだの違反切符切られないだの正当化してるのがいかん
駄目なもんは駄目だと知った上で裏でバレないように使うのが嗜みだろ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 10:37:36.12

自己責任で使ってるからツールガーも使いたきゃ使えばいいじゃん。
細かい所に手が届くからめちゃくちゃ便利だぞ。
あ、ps勢か…🤭

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 10:37:38.30

真っ黒にコングラしてるムン王に言ってくれる💦

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 10:52:40.09

ブラックって理解してないやつが隠しもしないで全開にすることによりブラックと理解して使ってるやつに迷惑なんだよな

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 11:43:26.28

>>384
そもそもツールはダメって言われてるのに蔓延してる時点でそこに線引きすること自体に意味ないやん

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 11:55:18.46

ダメなモノを蔓延させてしまった時点で運営手腕としてはアウトよな
ダメと言いつつ抑止力を働かせなかったツケ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 11:58:27.73

自浄作用とか良心に委ねるような対処や対応しかできないなら、表向きはもっと厳格な姿勢じゃないとダメなんよな
対応も緩いくせに「温度計かも～」とか言ってたらそりゃ舐められるし使われるだけ。それは完全に運営の落ち度

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:02:38.17

今更だけどぼぶにこって変な名前だよな

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:03:06.20

少なくともツールの恩恵が無いCS機プレイヤーが混ざる状態でサービス提供しておいて野放しや蔓延状態を招いては運営として落第点だな
CS機プレイヤーにとってはツールの蔓延状態は不利益でしかない
彼らから顧客軽視と言われても反論できないだろう

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:27:34.24

ツールはコンテンツの寿命縮めるだけだし漆黒で使うのやめたんだけどさ
最近どんどん脳トレ系になってきてる気がしてそろそろついてけないゾ
これ絶対ツーラーのせいだろ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:31:38.19

>>414
運営からしたらツールなんかiPhoneのケースみたいなもんだぞ。
出れば出るほど良い。

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:32:13.91

>>418
ただの老化で草

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:32:57.35

>>415
使われてデメリットがないんだよなぁ〜

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:34:07.32

>>417
どんな不利益があるん？

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:34:43.33

>>420
老化かねー
でも安置全部見えてんだろ？そういうの殺すには脳トレやん？
やってる前提でギミックつくられても困んだわ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:44:26.36

>>423
は？
そもそも運営がツール殺しで脳トレギミックしてるって前提辞めてくれw
思い込みがエグいw

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 12:51:25.80

まーでもそういうのが流行るってのはまぁたぶんそういうことなんだろう
アシストがないと無理なんだろうなもう俺も他の連中も
やめるか高難易度

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 14:15:36.90

>>425
無理じゃないよ。
元々無しでやってたし。
使い方なんかは人それぞれ。
ツール=アウトは良いけどツール=下手くそが使うみたいなのは頭悪い。
リテイナー10人ポチポチとか面倒だし、地図の座標いちいち探すのダルい。
まぁ誰にも迷惑かけてないから好きにやらせてもらいまーす。

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 16:12:05.49

一応運営もツール対策に絶アレキ辺りからログに生のオブジェクト名使わず暗号化したり、特定の状態付与のフラグをジョブやプレイヤー名に固定せず都度配列管理で複雑化したり色々手は加えてるよ
だから少なくともギミック自体も簡単に解析して反映されづらいよう配慮したものを作ってると思う
いたちごっこで全然防げてないけど

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 17:51:40.10

ツール対策()のせいで色々不便になってるの草
マーカー誰かが戦闘はじめたらおけないの地味にめんどって思う時ある

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 17:52:14.21

>>427
でもチーターすらばれて全世界に動画はられて告発されてもBANしないじゃん

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 18:30:49.56

CS専用鯖を作るべき
PCとCS混合の現状はゲームバランスが大いに崩壊してる
外部ツールが嫌なやつもCSでプレイするという選択肢だって増える

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 19:00:01.71

>>429
処分されてんじゃん。オメガのやつら

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 19:02:18.34

>>430
外部ツール嫌な奴は外部ツールが嫌じゃないんだよ。
外部ツール使って自分より便利に有利な立場にいるってのが嫌なんだよ。
自分より上だと思えば何でも嫉妬妬みするわけ。
ただ、それが外部ツールって規約に触れるから声を張り上げて言いやすいだけ。

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 19:03:01.71

あれはワールドファースト取っちゃったからね
レース参加してない有象無象がツール使ってクリアしてもなんのお咎めもなしよ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 19:04:09.96

>>427
普通に過去よりアップデートしたらギミックも難解になるだろ。
ツール意識しすぎで草

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 19:10:35.86

>>434
いやいやあいつらツール意識してギミック作ってるってPLLで言ってたで
アルテマのジェイルくらいから

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 19:56:29.93

>>432
だからCS鯖つくれば外部ツール言い訳に出来ないでしょ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 20:09:14.18

>>431
されてないぞ
それとも武器捨ててくださいっていうのが処分とでも？
ズームハックってチートだぞ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 20:20:16.40

クライアント「チェックしません」
規約「違反なんて書いてません」
GM「ペナルティにしません」

こんなの合法だろ
これをアウトと言い出したらもはやただの私怨だよ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 20:21:56.62

吉田｢それを温度計の数字と言われてたらぼくらにはどうしようもありません｣

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 20:23:48.20

>>438
吉田は表向きにはお気持ち表明しただけで、何も行動してないからな
そりゃあRMTもランチャーもスルーよ
コスト考えたら無視し続ける方が楽だし

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 20:27:20.09

泳がせといて評判下がってきたらYOU BANで仕事してますアピールやで

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 20:31:45.81

そもそもコンテンツ制作でのツール対策ってのが間違ってる

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 20:48:27.41

>>432
自分の周りが類友なだけじゃね
このスレ見てるのは類友側だから感覚麻痺ってるんだろうが
普通に規約違反や悪用が嫌なやつの方が多いわ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:08:33.05

ゲームは製作側が想定した楽しさをそのまま享受するのがいちばん楽しいと思ってるだけなので、ツール使ってないのが嫉妬心云々いわれるの普通に意味分からんな、ツール使ってゲームバランス崩れた状態であそんで楽しいんか？

ちな、たとえばほかのゲームで無敵チート使って俺TSUEEしたときも、楽しいのって最初の数分だけで、すぐ虚無感におそわれてチートオフにするタイプです。

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:14:13.81

ゲーム体験よりもそれを用いて自己顕示欲を満たしたり自尊心を保とうとしてる奴ばっかだからその理論通用しないんよね
自分という価値を認めさせる道具にゲームを利用してるような奴ばっかなんよもう

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:20:00.02

そうじゃないオンラインゲームは存在するんか？

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:23:36.18

「ゲームって楽しいなー」ていう根っこの部分がそもそも違う感じ？ならまあお互い理解できないわけだわ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:24:58.21

ゲームって楽しいなーって根っこの部分は多少同じかもしれんけど、それよりも自分の価値を認めさせる方が大事なんよ
目的がそっちだからゲーム体験よりもゲームの成果に主眼が行くしその為ならなんでもするって奴が多い

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:26:31.55

で、このゲーム自体がとてつもなく難しかったらまた違ったんだろうけど14って比較的簡単なゲームだから、
余計にその自己顕示欲をお手軽に満たせる要素満載なのよ。それに飢えてる人間にはこれほどなく麻薬になるゲームはないよ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:47:18.02

ツールつかってると、あ、こいつツーラーだなって思う瞬間は結構ある
普通なら見えないはずのものにビクついてたりするからよく分かる
それに4層の熾炎創火みたいにしばらく安置がわからないギミックで先移動してるやつとかね
俺もだが長くツールにたよってるとギミック処理法を忘れてしまうことがあるんだ　だからうっかり移動してしまう
そういうときはわざと死んでみたりコントローラーが暴走を～とかいって苦しい言い訳してみるけど
まあ同じツーラーからはバレバレなんやろなって思う

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:48:36.75

非ツーラーからするとツール使っちゃうメンタリティのひとたちとは根本的にゲームの楽しみ方が相容れなさそうだし、なるべく関わらんためにlogs非公開にするのはある程度妥当なんやな、非公開にしてるだけでツーラー側がある程度避けてくれるらしいし

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:49:40.91

まぁ使う使わないはどうでもいいけど強要したりマウント取ってる阿呆見ると
補助＆甘えでゲームしてる奴に言われてもなぁとしか言えん
監視されて不正ＯＵＴ！みたいな状況でも大丈夫！みたいなのなら言う資格はあるが甘えで言える資格あると勘違いしてるのがなぁ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:51:06.85

>>450
そんな若干の後ろめたさがあるっぽい苦しい言い訳するくらいなら使わなきゃいいのに……

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 21:53:01.16

>>452
補助ってのは同意だけど、甘えってのはちょっと違うとおもう
例えばエロ動画のサイトにアカウント登録すれば動画が落とせるけどさ
数多あるエロサイトひとつひとつにアカウント作るのは面倒だよね
だから一つのツールで全サイトの全動画を落とせるようにする
これって甘えなのかな？　ただ利口なだけだと俺はおもうけど

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 22:04:52.94

>>454
禁止されてるところで利用するのがそもそもの悪であって
法律にも条例にも利用ネットワーク規約にもひっかからないんならいいんじゃね
エクセルで一括処理するようなもんだろ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 22:08:06.86

>>453
正直天秤にかけたときにメリット・デメリットの釣り合いがとれてないんだよね
もうちょい釣り合い取れてたら君が言うようにやめれるんだろうけど

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 22:21:02.61

言うても宗教上の理由で電卓以外使ってないけど間接的にツールの恩恵受けるのはセーフってやつ多そう
群竜ジェイルetc読み上げてもらうとか

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 22:28:55.75

電卓もアウトだからそんなの同じ穴の狢が勝手に自分は大丈夫ルール持ち出してるだけやん

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 22:32:06.08

>>444
お前の価値観だからしらんわw
ほっといてくれ。自己責任で楽しんでるから。

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 22:33:18.22

自分の価値観外の事も理解出来るようになれたらいいな。

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 22:43:56.47

価値観のちがいなんでツールはセーフ！！！

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 23:06:01.16

PS勢でもログ上げさせたりスぺスぺの読み上げ聞いて動いてるならツーラーと同じだよな

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 23:08:33.99

運営がLauncherの人気プラグインを後追いしてるのもツーラー増加に一役かってるとおもう

優良プレイヤー「今回実装されたコレすごく便利だね」
違反プレイヤー「ああコレね　実はツールだと一年位前からできてたんだよ」
優良プレイヤー「えええ？そうなの！」(他にはどんなのがあるんだろう)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
違反プレイヤー「ここだけの話、もっと便利にできるやつがあって～」
優良プレイヤー「う、うん・・・」ｺﾞｸﾘ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　半年後

元優良プレイヤー「ヒャッホーーー！！ワンボタン自動連打スキル回しサイッキョ！！フォーーー！！」
違反プレイヤー「お、おう・・・ほどほどにな」
元有料プレイヤー「みてみて～！両手で乳首いじりながらチンポだけで木人壊しちゃうよ～ん！」アヘェ
違反プレイヤー「もうツール使うのやめようかな・・・」

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 23:22:26.46

454 名前：Anonymous[] 投稿日：2023/04/13(木) 21:53:01.16 ID:p7G+8LyS [5/7]
>>452
補助ってのは同意だけど、甘えってのはちょっと違うとおもう
例えばエロ動画のサイトにアカウント登録すれば動画が落とせるけどさ
数多あるエロサイトひとつひとつにアカウント作るのは面倒だよね
だから一つのツールで全サイトの全動画を落とせるようにする
これって甘えなのかな？　ただ利口なだけだと俺はおもうけど

こんなん書いてるのが妄想文かいてもなぁ

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 23:41:27.16

>>435
それはバトルログにトリガーかけられてどうにかできた時代の話だわ
オメガとかツールでサポートしやすいギミック多いじゃん

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 23:48:16.61

>>465
バトルログに出てくるのがログのすべてじゃないよ
コード付きの見えないログを無数に吐き出してるからそっちでいくらでも対処できる
運営がやってるのはログ抽出を防止することじゃなくて
ログ抽出でわかることを一般プレイヤーにもわかりやすくボイスつけたりしてるだけ
格差を是正するギミック作りにシフトしただけでチート防止とかはやってないのは補助輪のコードやスプラみればわかる

**Anonymous** · 2023/04/13(木) 23:52:31.38

>>464
俺は違反プレイヤー側(引いてる側)だから別に矛盾はしてないとおもうけど？
一行目読めないの？

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 00:07:00.62

>>466
いやそれがなんの対策にもなってない上に、ツール使用で格差出やすいギミックが増えてるって話なんだけど

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 00:12:14.30

そりゃあどんな状況であれツール使用した方が簡単になるのは当然、というかそれがツールでしょ
しかも言うほどツール使用で格差が出やすいギミックなんてあるか？
どちらかというとツール側の方にうまくいかないような対策ばかりで普通にやってる分には変わらん、というか普通にやって普通の難易度におさまってるよ

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 00:22:31.27

p2、シグマオメガ辺りはツールありゃ変わるでしょ
君がシグマオメガでマーカー付け出来てオメガ安置オリマー出来る人なら、君にとってはツールで変わること少ないだろうけど

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 01:07:34.93

ツール否定派は零式とか絶の固定探す時どうしてるの？

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 01:15:25.05

野良でしかやってないよ

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 01:16:16.93

ぼぶにこが模範だろ

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 01:22:08.24

ツール使ってない自分は高難易度やらない様にしてる。ツールが嫌でやらなくなったコンテンツは多い。
CS専用鯖出たらそっち移動してやりたい。PVPも高難易度も、CSだけの状態ならまたチャレンジしようと思える。今や道歩いててもツール演奏ハウジング、Twitter開けばツールSS勢見ることになる
だからもう毎月課金してないな。今年課金したのは1月だけ。

**Anonymous** · 2023/04/14(金) 01:26:31.10

隙自語