【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム95層
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【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム94層 【6.2煉獄編の足音】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1657431489/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ヒーラースレかと思った
どこのスレも傀異化したヒカセンが土着しとるなあ ここまで素晴らしい賢者のネガティブキャンペーンもなかなか無いぞ 最近零式に行き始めたライトだけどこいつを見てから攻略中は意地でもメインの学とPH出すなら占しか触らなくなったわ
まあゆくゆくは全部出来るようにしようと思ってるが… 実際のところ現状だと占学がベストだからそれでいいだろ
ジョブ性能だけ見たら賢者はエキルレ以外お呼びでないし
白はどこでもお呼びでない 連環鼓舞展開疾風もってるからなあ
絶とか零式の初期攻略は学者よ 見た目に惹かれて賢者使い始めたけどやっぱ性能的には学者だよなあ
零式野良でハブられなきゃいいけど・・・ 野良零式でハブるような性能差はないから安心しろ
ハブってる募集を見たら募集してる奴のレベルが知れるから避けられるしな 学者って疾風怒涛があるだけでしょ
スプリント10秒ってあんまり役に立たないと思わない？
昔は20秒で2幕ずっと走れたからありがたかったけど
今は走りたい時に切れるよ
ヒラやってれば分かるけど、賢者と学者は似たスキルばかり
違うのが90スキルで学者は疾風怒涛
賢者はプネウマ
回復目的ならプネウマのある賢者のほうがヒール力あることになる
実際logsでも賢者のほうがhps高い
PHはみーんな賢者と組みたいなぁと思ってるよ。別に学者しかできない人は学者でいい 辺獄も初期の頃の消化で3層を占指定してるPTを俺は避けてたけどその選択は悪かったとは思ってない
実際どうだったかは神のみぞ知るだが
アドセンスクリックお願いします >>266
俺はそうは思ってないから、みーんなってのは間違いだな
「自分はそう思ってる」にしとけ 学者より賢者が良いと思う人がいるのは否定しないよ
そういう人もいるだろう つまり学者より賢者と組みたがるPHって学賢の差が疾風怒濤とプネウマしかないと思ってるゲームに対する理解力が足りない雑魚しかいないってことか ヒラやってればわかると思うけどって言いながら賢と学の違いがそれしか無いと…？いつも思うけど妖精の事知ってる？
偏見しか無いことと個人的に賢推しなことはわかったからいちいち主語をでかくするのやめればいいのに いやPHはどう考えても相方賢者のほうが楽だよ
ヒール力は賢者のほうが上だし
スプリントが欲しい人は学者がいいだろうけど
ゾーエプネウマに助けられた人多いハズ。生苦とか賢者のおかげで超えた人多いでしょ >>270
理解度が低いのかもしれないけど
陣とケーラコレの違いくらいは知ってる
陣は中に入ってないと効果ないけど、陣から出て3秒前後は10％軽減がある
それと陣は回復力600でケーラコレは500
ケーラのいいところはバフだから円の中に入ってなくていいところ >>273
俺はそうは思わない
疾風によるワイプ回避、秘策鼓舞展開のバリア量、ヒールバリア漏れを起こしにくいセラフあたりは学者にしかない利点
プネウマアドセンスクリックお願いしますのピュア的な回復量やタンクへの補助回復、PTメンバーに依存しにくい火力は賢者の利点
絶対に賢者の方が良い、とは思わない
「みんなが賢者の方が良いと思っている」は間違っている 「賢者の方が良いと思うPHはいる」は間違ってないよ
そう思う人もいるだろう、俺はそうは思わないけど 234 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Ecv2 [124.18.62.61]) [sage] :2022/07/23(土) 01:33:36.89 ID:pqYP6bdR0
>>233
愚痴吐いて精神衛生を保つのも人間としてありな行動だとは思うが愚痴スレ行ってほしい
このアフィの相手をしているアフィもワッチョイ変わってるだけでアフィと同じくらい連投してるし他人に愚痴スレ行けとか言う割には自分は零式スレを荒らすしキチガイが増えてるじゃん >>255
俺はそうは思わないから、賢者じゃなくて学者を使ってる人はPHに負担をかけてるかのように広められるのは心外だよ いやどう考えてもPHは賢者が相方のほうが楽だよ
そもそも展開やらセラフィムで助かった場面が少なくない？
展開のバリア量じゃなくても全然いけるし
唯一学者でよかったと思えたのが霊泉でセラフィムで全員バリア張れるから
自分をヒールするだけでタンクDPSのダメージは無視できることくらいだよ
実際賢者でよかった場面なんていくらでもある
生苦は賢者が上、毒デコレも賢者が上、カテコだってセラフィムより5スタックのパンハイマが上だね
PHにとって学者だと毎回ドキドキするよ、エナドレマンだったらどうしようと
賢者はそれがない。エナドレマンみたいなキチガイがいないのも賢者のいいところ みんな騙されるな。PHは相方のヒール力あるほうが助かるんだから
賢者と組みたいってPHはみんな思ってる
もちろん学者で来るなって言わないけど
学者のほうがヒールきついのはたしか 学者のほうがきついでしょ
生苦だって賢者なら半分くらい戻してくれるよ
白は半分回復すればいい
毒デコレも毒の40000ダメージの後、ゾーエプネウマで30000回復するから
白は10000しか回復しなくていい
学者で白にこんなに楽をさせられる？
学者でありがたいって、霊泉でコンソレまいてもらえるくらいでしょ
他は賢者が圧倒的に助かる。PHは賢者を待ち望んでる 学者でありがたいってどこなの？
昔は2幕でずっと走れてたから2幕の疾風怒涛で学者がいいと思ってたけど
今から4層行ってみなよ。2幕の疾風怒濤は役立たずになってるから 初心者の人は騙されないで欲しい
PHが楽できるのは賢者だから
学者でよかったーって思える場面ほとんどないよ
まず学者と組む場合エナドレマンかの警戒から始まる
学者は陣を使うと火力落ちるけど使ってくれるかな。不屈使ってくれるかな
タンクのHPが凹んだとき活性使ってくれるかな。こういう不安を抱えながらプレイすることになる
賢者だとそういう不安はない。だって使っても火力落ちないからね。使わない馬鹿はいない 「初心者は奴隷だから賢者やれ！ＰＨの代わりに戻しやれよ！当然バリア軽減もやれよ！」
これで賢者が増えるらしい 3層に白で入ってきて生苦でヒラLBを撃つわけでもなく
HPを半分しか戻さずに残りの半分をBHの相方に丸投げして自分の仕事はしたって言い切るPHが存在してるのこれもうホラーでしょ >>282
動かなくなる要因なんてなんもなかったろ動いてるよ 賢者すごいぞ。ゾーエプネウマ使うと30000回復するけど
白のベルがだいたい26000
占のマクロコスモスが45000くらい
はっきり言って白と同じくらいHP回復できて
さらに軽減バリアもはれるのが賢者。賢者は強い
ちなみに学者の秘策不屈は13000くらい
学者がいかに急いで戻す場面で弱いか分かるよね？
4秒以内にHPを戻せとか9秒以内にとかあるけど、学者は急いで戻す場面で戦力にならないよ
生苦も賢者ならゾーエプネウマ、イックソコレ、ケーラコレで半分戻せる
学者で半分戻せるとか言ってる人いるけど、あれ嘘だからね。学者のヒールはほとんどhot >>281
BHが賢者の方が嬉しいと俺は思わない、別にどちらも変わらない
「みんな思ってるは」間違ってる >>285
カーテンコール2セットとインパルスに対するトータルの軽減量と回復量教えて 賢者の方が学者より戻し能力が高いからPHが楽できるので、周回時なんかに初心者PHの手助けをするには自分で賢者を使うのがおススメってこと？ キチガイ2匹うざい
もうひとりはIDコロコロしてさらにウザいし >>293
まぁそういうことだね
次の零式はどうなるか分からないけど
今のとこ白としては賢者のほうがヒール厚くていいね
後、学者が嫌なところは、たまに陣とか不屈をしないで
その分をエナドレする人
賢者ならケーラコレがある場面で学者は陣じゃなくエナドレしてるとか
そういう人と当たるリスクもある >>296
なるほど、じゃあ確認してPHさんが不安そうな場合は賢者出して俺が頑張るわ まとめると
賢者の良いところはゾーエプネウマの瞬間回復で学者の良いところは疾風と長期的なhot
不慣れなPHをキャリーする場合は賢者がオススメ
ってことだな、初心者のみんなは好きな方を選んでくれ 自演アフィハッスルしてるな
それはいいとして、運営！
モさんにバックステッポゥ！くれー お前ら何ヶ月この話題に反応するんや
聖人すぎるだろ このゴミ白カスは母親が学者ジョブしてるヤツにチンポぶち込まれて寝盗られて父親が首吊りでもしたのか？
ほえれば吠えるほど学者どころかお前のゴミ白っぷりが煌めくわけだが
3層生苦のあとなんてPHが大半戻して足りない分をBHが補うもんなんだよ
お前言ってることは単純に
｢自分戻せましぇ～んそんなプレイスキル無いですぅでも3層クリアしたいんです～うぇ～んなんでBH戻してくれないのぉ～えーんえーん｣
って事だろ
俺賢者メインだけどお前みたいなゴミカス白と零式行きたくないわw
4層カテコとか絶対ベルも置かないだろ
てかベル知ってるか？
お前ほんとマジで零式来んなよウザい
N行って粗チンシコってろよゴミカス
キャラ名書いてくれマジで
BL入れるから そんな顔真っ赤にするから、調子乗って思ってもない煽り続けるんだよこの手の輩は
構うのやめときな >>302
すまない熱くなってしまった
次から即NGにするわ こんなん賢者のネガキャンでしかないし賢者メインなら尚更頭に血が上る気持ちは分かる
ガチの病人だって皆理解してるからもう触るな 今日めっちゃ相手してもらえてよかったな
満足したら2度とくるんじゃねーぞ
お前らも相手するの今回限りにしとけよ
アドセンスクリックお願いします スレが伸びてるなぁと思ったら、またコイツかよ
ホント邪魔だな ピナクス水火で置いて行かれて頭割り1人で受けて死んでる女の子になんて声かけたらいい？ 突進した後、ちょっと下がってください！
女の子に歩調を合わせてあげられないのは童貞の特徴ですよ！ 2日ぶりにスレ見たらレス番滅茶苦茶飛んでるけどエナドレおじさんまたきたの？ｗ 一応言っておくけどＰH視点だと
学者より賢者のほうが楽だと言うことを伝えたいだけなんだ
どちらかと言うとツッコミ入れないで欲しい
それと初心者の人はレス見れば分かるけど
誰も学者のほうがヒール強いとは書いてない
こんなこと言う人と組みたくないとか、BL入れたいとかそういうのだけ
みんな分かってるんだ。logsでもhpsは賢者のほうが出てるし
賢者のほうが学者よりヒールは上なのは確実 引き離さないと両方硬くなって倒せなくなるので
片方ヒラスレに誘導してください！ 初心者の人もよく考えて欲しい
学者は陣を使うと火力ダウンする
陣を置く学者エライ！と思いがちだけど、賢者も陣に似たスキルを使ってるんだよね
つまり陣不屈で軽減と範囲ヒール
被弾したDPSや死にそうなタンクに活性深謀。
これをちゃんとやってやっと賢者よりちょい下になる
なんでちょい下なのかというと、疾風怒濤はヒールじゃないく、賢者のプネウマはヒールだからね
陣深謀不屈活性をケチらず使ってもプネウマの分ヒールは賢者に負ける 朝からまたPOPしてるよ…
>>293
PHがPHの仕事をちゃんとすれば学者でも賢者でも変わらんよ
BHからしてみると攻撃しかしない戻しも出来ないゴリラ白もいればアサリも置かない低火力占もいるからどちらがいいという事は無い
やって楽しい職をやればいいし相手次第でスキル回し変えればいいだけ
それも出来ない下手くそなクセに｢PHとしては(｀･ω･´)ｷﾘｯ｣とかイキってるカス白の意見に耳を傾けたらダメだよ 活性(回復力600)＝ドオルコレ(回復力600)
深謀(回復力800)＝ハイマ(回復力750)
不屈(回復力400)＝イックソコレ(回復力400)
陣(回復力600)＝ケーラコレ(回復力500)
だいたい似てるでしょ？
PHから見ると、賢者は別にケーラ、イックソ、ハイマ、ドオルコレを使っても
火力落ちないからケチケチせず、使ってくれるんだ。ほとんどの人が
でも学者は違う。軽減がないと死ぬ範囲攻撃でも味方が軽減をたぶん入れてくれるだろうと
考えて陣を置かず、エナジードレインという陣を置かなかったらダメージを出せるご褒美アビリティを打つ
学者はヒールすると火力落ちるから、ケチケチしてる人ほどヒールが薄い
賢者はヒールしても火力落ちないから、ケチケチする人がいない
初心者の人は学者と賢者で迷ってるなら賢者が圧倒的にオススメ 初心者の人騙されるなよ
PHは賢者と組んだほうが圧倒的に楽だから
学者のほうがヒール強いとか書いてる人1人もいないでしょ？
事実なんだ。学者はヒールが薄い。その変わり疾風怒濤でみんなにスプリントを配れるけど どの組み合わせだろうとちゃんとやればアビやラプチャーだけでヒールは足りる
足りるけどアダーガルが腐りがちな分、事故とかのリカバリする余裕あるのは賢者やね
でも多少のリカバリしたところで学の方がPTDPSは高い >>317
サブで触ってる程度でもヤバさがわかるクソゴリラだからな 初心者の人はヒーラーまだやったことないだろうけど
ヒーラーは相方がヒール薄い人を嫌う傾向にある
相方がヒール薄いとその分自分が多めにヒールしなきゃいけない
多めにヒールすると言っても4層とかは火力下がらないヒールは全部使ってるから
メディカラを多めに使うことになりPHの火力が下がる
ヒールが薄い相方は嫌われるよ。そして、今まで説明してもう分かったと思うけど
学者より賢者のほうが圧倒的にヒールが厚い。PHは賢者がいると喜ぶ
賢者がオススメだから賢者やろう ハイマ回復力750って事故ったやつに回復目的だけで投げるんか？
タンクにハイマ投げてカルディアでヒールした方が絶好いいだろ 占星出せば全て解決する話にしか見えないよな
学者下げに見せかけた巧妙な白魔下げでしょこれ ヒラスレに行かせるどころかヒラスレから出張して来てるじゃん
>>325はヒラスレに帰れよ
ついでにキチガイも引き取れよ >>323
DPSがタンクは暗ガ、ヒラは白賢がいいぞ！DPS高いからDPSの火力が低くても補えるぞ！って言ってる感じ キチガイの相手をしてるやつ昨日のやつも名古屋で今日のやつも名古屋だけど同じやつか？ PH視点でいうと
ぜひフレになって組みたい＝プネウマを急いで戻さないといけない場面で使える賢者
特に気にならない＝活性深謀陣不屈。ドオルコレハイマケーラコレイックソコレを使ってくれる
2度と組みたくない＝エナドレばかり打って陣や不屈を使わず、相方に負担をかける人
プネウマは3層の生苦、4層前半の2回目の劇場で毒→デコレーションのところ(4秒以内に4万HPを回復する必要がある)
4層後半のDPSのファイガが終わってアルティメットインパルスが来るけど
ここも余裕ないのでプネウマ打ってくれ ここヒラスレじゃねえからいい加減スレチの話題続けんな。空気も読めなきゃスレタイも読めねえから誰もお前の話ろくに聞かねえんだよ。
次の煉獄は野良で早期目指そうと思ってるんだが、早期はタンク余るって聞いたけどそうなの？
漆黒キッズで暁月からリアタイ且つ辺獄は固定入ったから野良早期の雰囲気というか感覚がよくわからないアドセンスクリックお願いします。 練習は即埋まり、消化も初めのひと月くらいは即埋まり
装備が揃ったタンクからいなくなるからそれくらいから徐々に減っていく ちなみに消化は3まではタンク待ちが多いけど4は余ってる 2ジョブ出せれば入りやすくなるくらいで初週のタンクはほぼ即埋まりレベルだな
辺獄で不足していたのはレンジくらいだった気がする NG処理、欠番で飛ぶようにしておけ
あぼ～ん処理じゃなく初めから何もそこにない状態なら放置できるぞ ○ドルオコレ
×ドオルコレ
これだけ気になってすまねえアフィ レンジはテコ入れなかったら今回も不足かもな
新生からメインレンジで辺獄もレンジだったフレがついに見切りをつけて絶からヒーラーになってたし レンジみたいなお手軽簡単ジョブの競争率下がるのはいいことだ 紅蓮の頃はキャスター不足になってたよな
今じゃ溢れかえってメレーの枠奪うほど増えすぎてる ただでさえお手軽でヘタクソが多いのに上手いやつが逃げ出し始めたらそれこそまずいだろ
今回も早期攻略ではレンジ不足だったから野良はヤバいかもな >>338
お手軽ライトちゃんしかやってねえレンジで
一層にMTとD3の調整入っただけで壊滅するんだからほんましょうもないわ >>340
レンジは踊り子1強だと思う
火力は機詩踊全部変わらないけど
3層の生苦とか癒しのワルツのおかげでギリギリHP満タンにできたとかあるし
癒しのワルツは5000〜10000くらい回復したのを見たことあるから
白のラプチャーが8000くらいなので十分役に立ってるんだよね あのだるま落としの調整やりたくないだけでレンジからキャスに逃げるのほんと草だよな
２回目のだるまおとしはむしろキャスのほうがめんどいのに MTとSTが入れ替わって調整できませんって言うタンクも追加で あそこはバーストタイムで歩ける所だから赤召は2回目も平気だぞ >>330
書き足りなかったけど
4層2幕の最後のファイガが終わって
アルティメットインパルスが来る前に戻すのが大変だから
ここでプネウマ打ってくれるとありがたい レンジやってみたいんだけど詩人と踊り子だとどっちが需要ある？
機工士はシナジー無いから貢献してる感が得られないから無しで >>349
圧倒的に踊り子
詩人のミンネ？だっけ回復量UPもそこまで役にたたんし
エスナも役に立たない。共鳴4層でエスナしてくれ、その分こっちがグレアするからと言ってもしてくれなかった
踊り子の癒しのワルツには結構助けられたよ
戻しが間に合わなくて、やばい死ぬ時にこれのおかげで間に合ったこと何度もあった スレ見たらわかるやろ
癒しのワルツで白を助けてやってくれ >>349
どっちでもいいマジで変わらない
アドセンスクリックお願いします レンジならオススメは踊り子でしょ
回復が間に合わなくて死ぬ場面でヒールできる踊り子は強いよ
癒しのワルツのおかげで全滅しなかったなんて、何度もあったから どっちでもいいよあんま変わらない
踊り子は固定メンバーでやる方が楽しいが、クロポジ対象があんまり上手くないと面白くないかもアドセンスクリックお願いします
詩人はどちらでもそこそこのパフォーマンスが出しやすい 1人でまともに戻せないアビ差し込み未実装灰色ゴミ白がエスナも押し付けてたとか恐ろしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
