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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】106
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0001Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb7-jxf8)
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2022/04/18(月) 16:14:53.66ID:y0RJdwMAM
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前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】105
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0778Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/06(金) 16:29:14.81ID:SSEnzNa/0
>>773
基本は1.5詠唱で歩き撃ちできるし歩くタイミングと戻しを合わせているからまず空撃ちしすぎる事が無い
比べるべきは同じPHの占星で同じ60秒リソース3つの賢学基準で考えるべきじゃない
そしてその仕様の場合はグレアガミゼリの威力が下がる＝運動会フェーズがある絶では確実に席がなくなる
移動の時に脳死で歩きラプチャーする下手な人向けの調整案も大概にするべき
0781Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 16:41:57.67ID:20ZTcKNJ0
軽減に関してはタンクDPSの軽減が充実したのも大きいんじゃね
おかげで軽減少ない編成とか軽減使う気がないDPSがいたりすると地獄だけど
0782Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdff-LfW2)
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2022/05/06(金) 16:42:01.47ID:7Ak5Kr63d
本当に白が軽減バリアのせいで弱いなら、わざわざバリアヒーラーがいるのにこんな謎の状況になるレイドバランスが悪い
0783Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-6Jp9)
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2022/05/06(金) 16:42:47.97ID:alvmz1Me0
結局中身の理解度次第だから何から始めようが関係ない
やばいやつは何から始めようがやばいし
うまいやつならすぐ感覚つかんで他も使えるようになる
ただ占など使ったあとに白やるとスキルがシンプルすぎて持て余す
0785Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-nriJ)
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2022/05/06(金) 16:50:16.67ID:4xYREYhlp
占が強いのは軽減とかじゃなくてヒールアビが豊富だからだろ
白が詠唱しなきゃいけないできないことをボタンﾎﾟﾁｰで出来るし実質全体化ベネディクションもある
もうこの時点で白は劣ってるし占にはシナジーもある
白しか出来んやつはエキルレだけいってたほうがいい
0786Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Qdne)
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2022/05/06(金) 16:51:21.69ID:+VsoLln9d
ニュートラルセクトの
一定時間、自身の回復魔法の回復量を20％増加させる
ってのも相当狂ってるけど誰も突っ込まないよね
0787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 16:52:54.26ID:20ZTcKNJ0
その分白の方が火力出てるんだから良いんじゃねーの？
火力重視のPTだとヒールが難しいし、軽減重視のPTだと火力がキツイからPT毎にバランス良くジョブ編成しろってだけだと思う
赤と踊がいて軽減多いPTなら占より白の方がPT全体で考えると楽だと思うが
0788Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/06(金) 16:54:42.65ID:eq4DIi9d0
>>785
もうアビとかそういう話は時代遅れだ
言うほどアビヒールとラプチャーで戻る量変わらん
軽減とバリアの差
シナジーなんてそれこそ白のほうが火力上になったから話出すのもおかしい
0789Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-6Jp9)
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2022/05/06(金) 16:58:29.78ID:alvmz1Me0
>>785
いや、何言ってんだ？
占が強いのはアビヒール云々の前に軽減もバリアもさらにバフもあるところだが
0794Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 17:27:12.88ID:V9xpicMO0
輪は言うほど使い勝手良くないから軽減は大差ねえな
強いて言うならテンパの範囲40nにしてくれたら明確にリキャと使い勝手で区別化出来るんだけど
白占にしろ賢学にしろ、軽減に比べてバリアの価値が過剰に高いのにジョブ間格差激しいのが問題
0795Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/06(金) 17:31:46.91ID:eq4DIi9d0
軽減バリア格差はPHだけの話じゃないしな
大体零式消化でイキりが始まってなかったことになるけど
0797Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 17:36:05.82ID:20ZTcKNJ0
軽減持ちのジョブは多いのにバリア持ちはヒーラー除けばナ戦踊しかいないからな
軽減とバリアは掛け算だから軽減50入れるようなくそ痛い攻撃相手なら戦士のシェイクオフの15％バリアは30％軽減相当になるから、そりゃ全体バリアはつえーわ
0800Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/06(金) 17:49:04.38ID:eq4DIi9d0
>>798
むしろ広い散会のせいで占学の方が強い感あるわ
無詠唱のEプロも届かなかったら展開より圧倒的に弱いし
0802Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 18:08:15.67ID:V9xpicMO0
そりゃそうでしょ
軽減としてはテンパと輪が互換で、どっちも使える場面少なくて、ニュートラルセクトある占星が有利
パールダン履行さえ耐えられれば二天龍以降はテンパは使い勝手良くて白に優位性あるんだけどな
ただニュートラルセクトの分は単体バリアとか軽減でカバーできる範囲

一番割食ってるのはパンハイマ刺さらない賢者
初め白賢でやってたけど本当にきつい
0805Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 18:12:32.04ID:20ZTcKNJ0
今クリアしてる連中は全員９９超えのオールスターチームとかだからあれ基準で火力低いジョブでも大丈夫って軽減モリモリ構成でやる連中は最終フェーズで禿げ散らかしそう
0806Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-VZQ6)
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2022/05/06(金) 18:13:31.69ID:Zq4VloqW0
ずっと殴れて要所でヒールって感じだから、一般的な零式と同じグラフになるんじゃない？
0808Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 18:23:45.07ID:V9xpicMO0
最終フェーズだけは圧倒的に白賢の方がヒールキットが噛み合ってるからその分火力は白賢の方が高いっしょ
パールダン見るまでが地獄だけど
0810Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/06(金) 18:28:13.09ID:xXVYFxsH0
何とかして白のヒール下げたい奴いるみたいだけど
占と白のHPSの差は7％あるんだぞ上げないとバランスが取れんわ
0814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 18:36:39.82ID:V9xpicMO0
ポンコツPTだと白学で聖杖の頭割り越えられないらしいからな
そういうとこが占学にしたがってるんだろう
ヒーラー2人追い出して交換した方が早いのにな
0820Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-YI4f)
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2022/05/06(金) 20:06:14.79ID:drLhhF+Za
てかピュアとバリア分けてるのになんでニュートラル残してるのかが謎
0826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 01:30:40.80ID:Vll9IsGe0
賢者なんとかしないとあかんやろ
0828Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-CXpf)
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2022/05/07(土) 01:42:25.92ID:JSbe4D8l0
6thも占学やな
0829Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db14-iX6j)
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2022/05/07(土) 01:46:21.92ID:L0ZPo1Mm0
疾風怒濤がある限り賢者は選択されないわ
0830Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 01:51:06.94ID:Vll9IsGe0
そもそも疾風怒涛はどっから湧いてきたんだろうね。
0831Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b77f-lZpS)
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2022/05/07(土) 02:19:20.02ID:o/aYyqsB0
疾風怒濤とかいうヒラとしての性能では無い何かで水をあけられてるのは可哀想だな
埋めようが無いし
0832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-srEv)
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2022/05/07(土) 02:21:40.12ID:yzICo1oB0
絶対に埋められないとんでもない差だからそのうち削除されるだろうけど何で実装したのか聞きたい
0833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 434a-e+q+)
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2022/05/07(土) 02:31:45.80ID:3kpqULfM0
最初の修正で「スプリント効果は自分だけ」とかに変えて実質無かったことにしとけばよかったのに
安易な時間減なんかでお茶を濁したから今後の調整が難しくなったよなー
0834Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d358-zDU0)
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2022/05/07(土) 02:34:43.39ID:OIkLcAwN0
賢者にも似たようなスキル追加しないとバランス取れないでしょ
でもそれやったら今後追加するBHにも同じスキル追加する羽目になる
0838Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-Dglt)
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2022/05/07(土) 04:40:14.49ID:6Qpn85bA0
Krileが絶竜クリアか、GW中に終わってよかったな
他チームの攻略動画も出たしどんどんクリア出るだろう
0839Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-9oF8)
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2022/05/07(土) 04:42:13.63ID:qtyYJp+Kd
移動スキル自体ターゲットノンターゲットがバラバラなあたり開発自身が移動スキルを重視してないんだろ
マスゲーム作ってるくせに
0842Anonymous
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2022/05/07(土) 06:55:01.58
疾風怒涛なかったら学者使いますかって話
0843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-maJN)
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2022/05/07(土) 07:40:29.23ID:0A1+E/2F0
鼓舞展開が強いからだけど。。。？
GCD使う分、軽減に比べてバリアの方が強く設定されてて特に鼓舞展開は秘策だったり回復量アップが乗るから特に強い
極端に痛いダメージが多い傾向にある絶だと学が居るだけで軽減組むのが楽になるから好まれる

ヒラ以外はスプリント押すの面倒で学者がいいって言ってるけど早期勢のヒラはそんな理由で選んでないわ
もちろん零式だと話は変わるからな
0844Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-srEv)
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2022/05/07(土) 08:10:23.83ID:dm5x0+9ca
面倒とか意味不明な理由ではなく動かされる絶でスプリント1枚増えることが攻略していく上で単純に強すぎるだろ
0845Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a0c-Se47)
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2022/05/07(土) 08:12:08.45ID:VY4rQp990
それが元々20秒だったんだから運営の何も考えてなさよ
0848Anonymous
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2022/05/07(土) 09:03:11.32
PHはともかくBH同士はスキルが完全に対応付けられてないと絶対に有利な方が出てくる
せいぜいフェーズの有利不利でトレードオフにするぐらいだけど今の開発がそこまで詰め切れるわけないしな
0852Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-cfd4)
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2022/05/07(土) 09:57:57.58ID:Q4yVmjBDa
やっぱりバリアはバランスとり難しいのね
次の拡張でバリアはコンソレパンハイマとかアビに限定されそうな予感
0853Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd8a-irSs)
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2022/05/07(土) 10:08:20.53ID:W/+uKkfCd
初期からバリアでギミックスキップとか問題になってたのに未だにバランス取れないとかさあ
0854Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b703-90PZ)
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2022/05/07(土) 10:32:36.70ID:rmtgIdl40
軽減面で差付けたら絶対上手くいかないのに、いつまでも開発は学ばないよな
紅蓮で暗黒が死にっぱなしだった理由を忘れたのか
0855Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-maJN)
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2022/05/07(土) 10:44:09.44ID:2PMUk+OwM
レイドチームのダメージ設計が良くないのも原因
もっと断続的なダメージもあれば賢者も輝けるのに、でっかいダメージ出して終わりなんだもん
ヒールチェックは絶アレキとか再生編の方が出来良かったな
0858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7e7e-faKL)
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2022/05/07(土) 11:01:19.37ID:h4fA+mFs0
バランスを取る ＝ 性能を同じにする or ギミックを同じにする
0859Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 11:09:53.47ID:/KZyLG/90
pvpの占星は楽しいカードは範囲のほうがやっぱりいいでしょ
0861Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 11:12:59.25ID:/KZyLG/90
ヒーラーの調整下手すぎでしょいっつも死産させる
こんなんならもうヒーラー追加しなくていいよ
一度も日の目みてない賢者可哀そう過ぎるリーパーだって早期零式というご祝儀期間あったのに・・・
0862Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 11:13:31.33ID:/KZyLG/90
疾風は街で20秒じゃだめなんですかねここが重要なんですけど
0864Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-ltxK)
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2022/05/07(土) 11:50:50.30ID:yz68ljZt0
ヒラは4ジョブともまんべんなく触るしどれが弱くて腹が立つとか考えたこともない
なんでそこまで必死にジョブバランスのことばっかり考えられるのか、逆に不思議
と思ったら、俺学者メインだったはｗ
でも別に疾風が消されても何とも思わんな
上で言ってる人もいるけど学者の一番の強みは疾風じゃないし
0865Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6373-W5+S)
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2022/05/07(土) 12:25:40.81ID:bREt1faH0
いうて絶でもすぐに賢者クリア者出るだろ
何をそんな気にしてんだが
使いこなせない奴が下手なだけや
0867Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ da56-zDU0)
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2022/05/07(土) 12:30:36.52ID:o0TIHMX30
俺も学者で2竜までは行ってるけど、賢者に着替えても多分すぐここまで来れる
ただ2竜の軽減と最終の軽減考えたとき、占ナモ赤は居ないとキツいんじゃねって思う
0868Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-rnq4)
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2022/05/07(土) 12:32:25.30ID:4oGIQYBp0
しずりんとかいうVが賢者で絶行くから期待しとけ…
0869Anonymous
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2022/05/07(土) 12:32:35.58
弱ジョブでも上手いやつならクリアできる！って擁護してる奴って必ず湧くけどだから何やねんって話よ
クリアできないジョブがあったら論外でしょ
0871Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd8a-b/TS)
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2022/05/07(土) 12:35:05.34ID:TOFH5HU+d
まあ運営側もどのジョブもクリアできるほどバランス取っていると信じたい。
0874Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 12:48:53.84ID:Vll9IsGe0
>>867
占ナモ赤のどれかが欠けているクリアPTはあるが学者なしのクリアPTはまだない
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