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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】106

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0001Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb7-jxf8)
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2022/04/18(月) 16:14:53.66ID:y0RJdwMAM
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前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】105
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1649673164/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b70c-ghg0)
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2022/04/18(月) 16:24:01.00ID:JND60F6v0
ケアル
0004Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b70c-ghg0)
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2022/04/18(月) 16:24:10.73ID:JND60F6v0
ケアルラ
0005Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b70c-ghg0)
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2022/04/18(月) 16:24:47.47ID:JND60F6v0
アスペクト

あとは頼んだ
0006Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-jxf8)
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2022/04/18(月) 16:33:11.79ID:ABkn5HL1M
保守しなさい
0007Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-jxf8)
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2022/04/18(月) 16:33:21.98ID:ABkn5HL1M
保守しませんか
0008Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-jxf8)
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2022/04/18(月) 16:33:30.41ID:ABkn5HL1M
保守しますね
0009Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-jxf8)
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2022/04/18(月) 16:33:41.96ID:ABkn5HL1M
保守をしてみませんか
0010Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:33:55.95ID:wvoqIpaw0
こういうときこそ白に罵詈雑言を浴びせて保守すればいいものを
0011Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-jxf8)
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2022/04/18(月) 16:34:15.08ID:ABkn5HL1M
保守をしてみようと思いませんか
0012Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:37:40.79ID:wvoqIpaw0
エアロラ
0013Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:37:52.42ID:wvoqIpaw0
タンクにリジェネ
0014Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:38:06.46ID:wvoqIpaw0
神速魔
0015Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:38:16.31ID:wvoqIpaw0
ストンラ
0017Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:41:07.80ID:wvoqIpaw0
このままでは
0018Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:41:26.41ID:wvoqIpaw0
占と白が
0019Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:41:47.63ID:wvoqIpaw0
分かたれし者になってしまう
0020Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/18(月) 16:42:18.22ID:wvoqIpaw0
仲直りするまで保守

完了
0022Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7cf-mbkD)
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2022/04/18(月) 16:54:15.98ID:8oLVL+qP0
白おばガイジと占おばガイジと馬鳥ガイジが言い争ってるだけだし頭冷えるまでスレ無くてよくね
0025Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OXge)
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2022/04/18(月) 19:40:04.51ID:/byIhhwud
疾風のリキャストを10秒にして欲しいです。
どうすればいいでしょうか。
0026Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3773-VTzX)
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2022/04/18(月) 21:57:19.21ID:cw2MfZdc0
ヒラで白のレベル上げしてるのだけれど81からってIDでケアルラ使う？
漆黒に記憶で使った覚え無いけどなんか暁月で結構使っちゃう
0028Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-96iL)
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2022/04/18(月) 22:57:34.61ID:8i3WKIwW0
>>26
IDは結局タンクとDPS次第だからなんとも
0029Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-OBou)
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2022/04/18(月) 22:59:08.51ID:tnqKWbwEM
タンクのバフの使い方だったり火力が低かったりしたら使うことはあるよ
あと暁月からレベリングIDでもまとめることが増えたってのもある気はする
0030Anonymous
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2022/04/18(月) 23:14:14.87
リリー溜まるの早すぎて定期的にガス抜きしなきゃいけないのストレスなんですけどお
0031Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-dhtY)
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2022/04/18(月) 23:24:46.87ID:je5QVifzd
新IDでの暗黒はマジでハラスメントレベルに柔らかいな
ハラハラするわ、まとめるならせめて590にしてからこいと言いたい
0032Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3773-OBou)
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2022/04/19(火) 09:34:15.69ID:ThIMpyKE0
ソラスラプチャー使うことによる火力のロス無くなって実質インスタントでグレアガ撃ってるようなもんなのにストレス溜まるって意味わからなくない？
0033Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-R8Dj)
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2022/04/19(火) 09:43:04.59ID:KQQ6JjbB0
生粋の白ちゃんは無駄ヒールによって大地のエーテルを吸い上げる事に対する罪悪感に苛まれるのだ
0035Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-KYVC)
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2022/04/19(火) 11:48:58.43ID:0XvcPM8X0
あれ、立てちゃったの。も〜
・言っても意味のない、自ジョブの愚痴を繰り返す。
・意味のない、ジョブ性能の比較をする。
・特定のジョブの中の人（という思い込み）に対する妄想。
こればっかりだから〜
0037Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 976e-LTIc)
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2022/04/19(火) 11:54:35.43ID:zEfph7hY0
ジョブの仕様に対する文句は問題ないけど
ジョブ使用者に対する粘着disりは要らないな
0039Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-0IbH)
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2022/04/19(火) 12:25:52.40ID:1CSJhOdpd
流れを読まずに書くけど賢者ってファンネル展開しててかっこいいわね
IDだと良くてレイドだと学者って言ってたのはカルディアが1人にしかつけられないからなのね
0043Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-XOh+)
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2022/04/19(火) 17:02:27.42ID:EiBcQnRud
白おばとか叩いてたのに補助輪占ちゃんばれたら中の人批判やめろってなにこれ
0045Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-DXhH)
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2022/04/19(火) 17:51:39.96ID:a5d/dupLd
絶はある事をきっかけに一気に崩壊していく様を見るのが楽しい。
0048Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/19(火) 18:48:12.96ID:9iHDh2b/0
白ってラプチャーしても火力下がらなくなったんだよね？
GCD稼動率98％以上でdotは建て直し優先で96％になったが
ラプチャーとアビ以外のヒールなしでパーフ75％なのはなんでだろう
装備のせいなのかな
0050Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/19(火) 18:58:23.90ID:9iHDh2b/0
サブキャラで1層
武器は590の胴600以外590ですね
0051Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/19(火) 19:00:29.90ID:9iHDh2b/0
今全体的に装備が底上げされたからやっぱり武器差なのかな
0052Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-0HZW)
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2022/04/19(火) 19:02:13.56ID:S+wFInO40
装備差で出にくいのもあるだろうけど75は流石に低いと思う
そもそも1層でgcd98%の時点で低い
0053Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/19(火) 19:02:25.46ID:9iHDh2b/0
サブキャラじゃないやサブロール
0054Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/19(火) 19:02:56.37ID:9iHDh2b/0
了解、なるだけ100％にがんばって近づけます！
0055Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/19(火) 19:05:13.22ID:9iHDh2b/0
ヒーラー難しいねPTが崩れると焦ってたぶん手が止まったんだな2％
自分ではずっと回してるつもりでもでも楽しいね
0056Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-0HZW)
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2022/04/19(火) 19:15:02.38ID:S+wFInO40
学の話で悪いが先々週くらいに極武器でやったのが90くらい出てるから防具のこと考えても白でも同じくらい出るんじゃないかな
まあパッチ入って色々変わったし出にくくなってる可能性はあるけど
リリーの使用回数はちゃんと3の倍数にした？
0058Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/19(火) 19:30:45.18ID:9iHDh2b/0
ちゃんと３発でミゼリ一回撃ったはず
しかし最後ラプチャー一発溜めた状態で終わってしまい勿体なかった
あと蘇生を焦って蘇生のたびに（迅速シンエア）毎回噛んでたように思う
でもラプチャーとミゼリの消化に問題がありそうだね２層注意してみます！ありがとう
0059Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3773-OBou)
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2022/04/19(火) 20:21:10.73ID:ThIMpyKE0
>>39
レイドで学＞賢になるのは疾風怒濤が強いのと
4層の緑玉や2幕みたいに大きく散開する場面でもフィールドのど真ん中にフェアリーを置いておけばカバーできるのがやっぱり強いね
IDだとヒール性能なんてそれなりでいいからフレグマやトキシコンが強い賢者が抜けてる
0060Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9758-EdYG)
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2022/04/19(火) 22:06:06.38ID:vuPoIQ/J0
２４人レイド20~30分待ち
幻１０分待ち
ヒラ過多すぎじゃね？
0061Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-+fo3)
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2022/04/19(火) 22:12:21.62ID:UBi1HUbq0
占フォーラム6.xの占に非難轟々だったくせに簡略化されるかもしれないとわかると一気に今ので楽しいですって言い出して面白すぎる
今言っても遅いでしょ、次実装されるのは非難轟々だった時に出た意見の調整だからね
今更やっぱり前のでよかったですって遅いんだわ
ただ当たり散らしたいだけのクレーマーだって言うことがバレただけ
0062Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Ri5l)
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2022/04/19(火) 22:18:07.29ID:tJ0FAknh0
今の仕様が糞だといっても簡易化しろとは言ってないからだろ
どこかのジョブでもその流れ見たけどちょっと批判多かったらすぐ簡易化するのはジョブ調整班の悪いところだわ
0063Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-+fo3)
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2022/04/19(火) 22:28:50.03ID:UBi1HUbq0
>>62
残念ながら簡易化しろって声もあるんだよなw
あと必死すぎて同じ内容のことを長文で投稿しまくってる
けど大人しく賛成意見にいいね押した方がまだ効果あると思うんだが
ノイジーマイノリティって思われるだけだぞ
0066Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-3adx)
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2022/04/19(火) 22:49:09.97ID:TtN7zSp+0
占を簡単ジョブかつ爽快感上げる方法思いついたわ
マレフィジャとグラビラを無詠唱にすればカードも捌きやすくなるし下手勢の底上げになる
0067Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/19(火) 23:11:35.81ID:tsyuu7ip0
>>60
今の新規はPTでの負担とか責任とかあまり関係なくて、自己回復できて死にづらい
ロールに人気があるのかもね
0068Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 378d-5upB)
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2022/04/20(水) 01:12:19.94ID:/7Y3f8Ez0
今回初ヒラで感覚解らんのだか、信仰って積んだら感覚で明らかにMPもち変わるもん？
アドセンスクリックお願いします
0070Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b0-0oAO)
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2022/04/20(水) 06:17:13.61ID:g3IKY7HG0
>>68
信仰とSSの組み合わせ次第で、蘇生に余裕ができたり、逆に攻撃してるだけでMPがガンガン減ったりする
占以外はある程度信仰があった方が良いかも
0071Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-KeFX)
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2022/04/20(水) 06:53:07.90ID:yQmd+xc30
賢者何したら人増えるんだろうなー
弱体化したとはいえ疾風やっぱ強いしどうしようもないんかなあ
とりあえずプネウマの威力3000くらいにしてみない吉田？
0072Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-DXhH)
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2022/04/20(水) 06:58:27.25ID:GdR4PjPo0
疾風は6.xで削除されて怒涛だけになるのは確定してるからそれがいつになるかやな、賢者が増えるのは。
0073Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7cf-mbkD)
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2022/04/20(水) 07:15:22.78ID:q4WhP7gG0
賢者は疾風怒涛取り上げと学者の火力下方修正さえくれば増えると思うわ
学者が強すぎるのが問題で白とは違って賢者は別に性能弱いわけじゃないしな
0075Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-KYVC)
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2022/04/20(水) 09:04:53.10ID:YOrNhuK80
>>61
吉田がよくフィードバック次第ですって言うけど、どこですればいいのか言って欲しいよね。フォーラムなの？あそこでキチガイに混じって書くの嫌なんだけど。
0076Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 976e-LTIc)
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2022/04/20(水) 09:28:07.16ID:cucP2/gf0
>>69
ほんとカード範囲化して欲しい
「この糞占、俺に全然カード投げねえ氏ね」
みたいに逆恨みされるのも面倒だし
0077Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7c1-kBgy)
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2022/04/20(水) 12:02:50.66ID:IOLfxwpc0
>>76
欲しけりゃDPS上げろでよくね
0078Anonymous
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2022/04/20(水) 12:50:31.76
カード配られてファウルほい、とかできれば気持ちよさもあるだろうけどこのゲームのスキル回しは他人に配られるカードに合わせられるほど自由度ないし
そもそも占星側もDPSのピークなんて見ずに絵合わせのためだけにカード投げてるから
0079Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ygqE)
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2022/04/20(水) 13:51:39.99ID:i7KS+Vxdd
占4.Xが1番バランスよかったな
5.0で占があれもこれもで置き換えせずにスキル追加追加で収拾付かなくなって
6.0で更に追加

せっかく作ったエフェクトがもったいないとかのくだらない理由だろうけど
0080Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-+fo3)
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2022/04/20(水) 14:30:59.66ID:2Ejv903x0
単体カードは変わると思うよ
特定のジョブがPTにいるかいないかでカードの威力が変わってくるなんて運営からしたら調整しずらいったらありゃしないでしょう
まあどうしても単体カードが投げたいなら効果がバリアとか防御とかhotでもいいんじゃねーの
テクニカルがいいのって発狂してる人はちゃんと運営の立場になって発言しようね
0081Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-XOh+)
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2022/04/20(水) 15:17:22.05ID:9mxIXaWCd
このスレでもカード面倒とか範囲かしろといってたのにいまさら簡易化しろといってないとか頭おかしいよ
0082Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-GYWO)
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2022/04/20(水) 16:48:21.76ID:1odTLsvB0
スレにも簡易化を望む人も望まない人もどっちもいるだろうよ
片方の意見をよく見るからって総意みたいに扱うほうが頭おかしいんじゃない？
0083Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/20(水) 17:21:20.79ID:IZqkZvW50
２層、2回目の全体攻撃に疾風合わせるか吹き飛ばし＆頭割り前で使うか迷いますね
どっちもサイコロには間に合う
床が変わる前は軽減1枚でも大丈夫なのかしら
0084Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/20(水) 17:22:04.96ID:IZqkZvW50
白でいくといって何故か学者になってる・・・
0088Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/20(水) 18:04:09.52ID:IZqkZvW50
占星はそもそも一番人口少ないからその中でスレに書き込んで更にカード最高いう人は
相当稀だと思う
0089Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/20(水) 18:08:49.12ID:IZqkZvW50
凄く昔になるけど範囲アーゼマ20％だったときは占星やってました
範囲じゃなかったかもｗ
0091Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 776e-EdYG)
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2022/04/20(水) 19:20:05.24ID:IZqkZvW50
忍者にオシュオンｗ
0092Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 976e-LTIc)
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2022/04/20(水) 20:39:15.67ID:cucP2/gf0
ジョブ名が占だからランダム要素持たせるためにドローするのは別にいいけど
個別カード投げはマジで要らない
やってて楽しくもないし爽快感も達成感もない
0093Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-9VI2)
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2022/04/20(水) 21:01:04.29ID:ANcVeVRr0
占も詩人も踊り子もタイマンバトルがある以上バッファーに振り切れなくて体感もできないようなゴミカスバフしかつけれないんだよな。運営都合でバランス取れない言い訳して面白くできないならこの3ジョブは正直削除でいいよ
0094Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 174a-fNw1)
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2022/04/20(水) 21:11:43.32ID:e4M/3wJ10
簡易化の流れなんだしカードはデフォルト全体でいいよ
ついでにランダム要素に火力絡めるの辞めて、どうしてもランダム効果やりたきゃ
全部防御的・補助的効果にしてくれ
0095Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-+lse)
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2022/04/20(水) 21:27:04.16ID:LHPYIQb5a
慣れたらヒール自体は白より楽だし使いやすい
カード周りも帰ってきたカードをリキャ毎にポイするのは苦じゃないけどバーストに3枚きっちり合わせようとすると面倒だな
終極の個人ギミックのところとか忙しいところに死人が出たら頭おかしくなりそうだからもう少し何とかしてほしいとは思うし簡略化は歓迎
0096Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3773-OBou)
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2022/04/20(水) 21:41:00.97ID:PXGZyIL80
簡易化でカード周りだけ触るならいいけど今の運営だと簡易化の為にアビヒールの効果量を上げて代わりにリキャを長くしましたとかやりかねないのが怖い
0097Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-0HZW)
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2022/04/21(木) 00:13:05.84ID:WqpT5nRw0
バーストずらすとかでなければ3枚用意するくらい別に何も考えなくてもできるだろ
前にも言ったことあるけどマイナーとアサリの2つの60秒アビ管理しないといけないのが難しいだけでそれ以外はクソ運ゲーなだけでどうでもいい
0098Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-Ug9R)
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2022/04/21(木) 00:39:24.75ID:XGn/C2z80
終極に白で初めて行ってみたんだけどなにこれ楽
ヒールに関してはベルとラプチャーでほぼ完璧じゃない
疾風ないといやだなと思って学だしてたけど白ちゃんで楽する
あ、でもマウント取れたからもう行く必要なかった
0099Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-+lse)
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2022/04/21(木) 00:44:46.26ID:ttTMRqzra
ディヴィネのリキャ見て貯め込むだけだから用意するのは問題ないけど3枚捌くのだるくね？
ギミック中のバーストだと特に面倒臭い
アビ管理は慣れるしアサリとかリキャで置きで大体綺麗に戻しに使えるが合唱のとこだけ少しずらせば次の頭割りの戻しに使えたりで考えるのも面白い
まじで面倒なのはカード周りだけなんだよな占
0100Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-EdYG)
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2022/04/21(木) 01:04:45.12ID:aBnFkMEA0
カードに脳のリソースを割く必要があるからヒールが使いやすいという可能性も…
詠唱ヒールの時代占星だけキャスト時間が短かったとかそういう感じで優遇されてるのかも
0101Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 976e-LTIc)
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2022/04/21(木) 01:18:53.06ID:XY65GaAm0
かつてのリキャス優遇は明らかにカードをGCD間に挟めるようにするためだな
リキャスト横並びでその優遇もなくなったけど
0102Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7cf-mbkD)
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2022/04/21(木) 03:00:14.72ID:eul/RUXn0
占はキャスト短い分カード引いたり投げたりのアビ挟んでねって設計だったから
今では白も学も挟まないといけないアビが増えすぎたからキャスト短くなったが
0104Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-DXhH)
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2022/04/21(木) 12:25:52.56ID:QNCcAUN1d
カード投げ楽しいけど何か？
0106Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-KYVC)
垢版 |
2022/04/21(木) 13:11:34.24ID:si8ZLmXX0
占星嫌ならやらなきゃいいと思うんだけど、文句言いつつやるのってDV男から離れないバカ女みたいなもん？
0107Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-YqXw)
垢版 |
2022/04/21(木) 13:14:57.99ID:GDo7yghH0
>>106
文句も言わないしやらない
学も賢もやらんことはないけどやらない
やりたくない事をやらない選択をした所で
おばちゃん認定されるから嫌なスレだね
0108Anonymous (ｱｳｳｨﾌ FF1b-OBou)
垢版 |
2022/04/21(木) 13:41:24.51ID:mTeIYwzzF
実際ヒール性能と固定でのrDPSの高さというDVから離れられないのはある
rDPSの高さは怪しくなってきたけどそれでも攻略段階はヒールツールの多い占星かなぁ
0110Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vdfA)
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2022/04/21(木) 13:45:29.01ID:YF7EtIUNd
嫌だからやらないんじゃなくてやれないからやってないだけ
普通の人はどっちも使えて切り替えてます
だから全員白になるように白を強くしろって喚いてるの
0112Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-YqXw)
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2022/04/21(木) 13:57:24.44ID:GDo7yghH0
>>110
単純にジョブコンセプトが嫌いなんだって
やりたくない事を避ける事の何がいけないんだよ…
なんでインチキペテン師なんて胡散臭い存在がヒーラーロールにぶち込まれてんのさ

普通の人はそもそもこんなギスゲーやらないよ
着替えを要求されるのは早期攻略や詰め界隈だけで勝手にやっていればいい訳で
白強くしろとは言わんけどやりたくないジョブをやらせる設計は残念なのであのジョブはセクト復活してください
そしたら我々白ちゃん達も着替えどうこうと言われる頻度が減るはずなので
0113Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-+fo3)
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2022/04/21(木) 14:13:59.20ID:cW2H6Jeaa
着替えることが高貴な何かだと思い込んでる人居るよな
着替えることはできるよ
着替えたくないだけで
白ちゃんずだって白飽きた時はメレーやタンクだってやってるし、白がゴミだったら渋々占やってたやつも大勢いただろう
なんでもいいから白にマウント取らないと気が済まないの漫画の嫌味OL上司みたいだね
0115Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vdfA)
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2022/04/21(木) 15:25:16.39ID:YF7EtIUNd
>>112
現状の占白のバランスと絶の作りが分からないからなんとも言えないけど今は何でも良いんじゃないの？
絶の早期が白だったら手のひら返すでしょ
0116Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-+lse)
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2022/04/21(木) 15:29:43.43ID:+OxPUvqda
今は何でもいいと思うけど今回の3層やアルファの時もそうだけど着替える利点はあったからな
それを着替えたくないですで済ませるから叩かれるんじゃないか
他7人からしたら着替えたくない理由とかどうでもいいだろうし色々言われるのは仕方ないような気もするよ
0117Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vdfA)
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2022/04/21(木) 15:38:05.81ID:YF7EtIUNd
クリアできるだろうし着替えなくて良いよって言いつつも着替えろと思ってる人だっていると思う
そんな思想は早期だけとか詰めだけって思い込んで好きなジョブをやり続ける人もいる
要するに自分に見合った友達と遊べば誰も困らないから好きにすれば良いよ
0118Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+1fN)
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2022/04/21(木) 16:27:20.78ID:/PHxWZGb0
占に着替えろという話は零式ベースでのことだよ
ライトちゃんは白ちゃんのままでいいんだよ
0120Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-0IbH)
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2022/04/21(木) 17:03:08.54ID:QfoV6925d
賢者はカルディアつけて攻撃するだけで良いからIDは気楽…
0123Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9VI2)
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2022/04/21(木) 17:59:11.99ID:TJcE5b+Hd
絶の席杞憂してるけど過去の絶は白ほぼ100%でしょ。ここにきて自虐とかそりゃ占星に憎まれてもしゃーねーわ
0124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-0HZW)
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2022/04/21(木) 18:05:59.17ID:WqpT5nRw0
まともな占は着換えられるように白の武器も手に入れてるから問題ないでしょ
喚いてるのはツーラーのくせにPSで白にマウント取ろうとしてたまともじゃない占だし
0125Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vdfA)
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2022/04/21(木) 18:21:49.34ID:YF7EtIUNd
絶やる気あるなら固定組んで零式やって固定での箱回し+断章で武器どっちもあるはずだしな
0126Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-3adx)
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2022/04/21(木) 18:29:40.27ID:eEQ4DD8pM
着替えられるとかではなく白をメインにしてるやつに占を触りたいと思わせるにはやっぱり攻撃魔法無詠唱化しか思いつかん
ぶっちゃけ白やってるやつでも詠唱だけはダルいと思ってるの多いだろうし求心力はあるだろ
元から占やってるやつからしてもアビリティ渋滞しにくくなるし
ディヴィが重要でカードは今の仕様でも適当投げと最適投げに大きな違いはないから適当やらせとけばええ
0127Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-EdYG)
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2022/04/21(木) 18:38:40.61ID:fTxTHr1S0
白占が微妙なラインってマジでいってんの？ｗ
絶竜詩の話でいうならクリアまでの速さと安定を考えたら占一択
分厚い面の皮貼り付けて絶固定に入るアホ白のせいで
最初から超ハードモードを約束されてる固定ｗｗｗどんまい
0128Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-XOh+)
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2022/04/21(木) 18:42:36.70ID:fsNR3o58d
昔は白のほうが回復力高かったけど今は占のほうが高いしバリアもあるのにアホがいて草
0131Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vdfA)
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2022/04/21(木) 18:50:34.84ID:YF7EtIUNd
運動会メインのコンテンツでバリアとか言われてもねって言いたいんだけど絶対2体フェーズあるからバリアが腐ることなんてないのがね
その差は覆らんわ
0132Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-EdYG)
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2022/04/21(木) 19:04:54.58ID:fTxTHr1S0
>>129
こういうのがギミック集中できるわ〜ｗとか言って脳死でウンコ投げてる間にも
BHやその他軽減持ちがギミックこなしながら
軽減のタイミング相談して頑張ってると思うと…せつねえ
0134Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0oAO)
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2022/04/21(木) 19:27:28.16ID:2+eX4luid
このスレにいるのはプロヒラ？
0137Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-6/E4)
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2022/04/21(木) 21:11:02.08ID:CMwn9DA3M
ヒール能力はコンテンツ内容次第で変わる程度の差しかないでしょ
操作簡単でミスの確率減らせる上にリカバー能力も高いし、よっぽどのプロヒーラー様でもない限り白の選択肢はあるわ
0138Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3758-6/E4)
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2022/04/22(金) 06:12:45.96ID:dwaXYYgk0
占星はアサリ以外は範囲短いし苦労する場面も多いでしょ
範囲広い上にケアルガでのケアしやすさ考えたら白つえーんだよな
運動会フェーズ多いとミゼリ貯められる白優位ってのもでかいわ
0139Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-EdYG)
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2022/04/22(金) 06:24:20.06ID:1+Q1KuQp0
>>137
これが白しかできない老害の発想ｗ
操作難易度でのミスを気にするようなコンテンツなら
そもそも自分の水準に合ってないだけの話であって行く資格すらないってことだし
エンドコンテンツにおいて重要なのは安定性＞立て直し力であって
軽減やバリアがあれば当然立て直しが必要になる機会も減るわけで
白じゃなければ起こり得ない事故ってのをお前ら白が発生させてんだよ
そもそも何をもってして占よりリカバリ能力が高いとか言ってんのかすら不明だがｗ

白ってだけで邪魔、お荷物、他人の足を引っ張ってる
そういう意識は常に持っておけよ
0140Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7cf-mbkD)
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2022/04/22(金) 06:46:36.78ID:mSUl5bd90
1割以上差が付いてたヒール力が1分に1個ラプチャー追加されただけで追いつくはずがないだろ
0142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-EdYG)
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2022/04/22(金) 08:15:48.10ID:1+Q1KuQp0
1プレイヤーの態度の大小はジョブ性能とまったく関係ねーんだが＾＾
感情論でしかものを語れないアホなのかな？
悔しかったら占より白が優れてる点でも捻出してみろよｗ
ま、一つもないからそういうところでしか反論できないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ
0144Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-EdYG)
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2022/04/22(金) 08:33:32.93ID:1+Q1KuQp0
マジで、上の方にも書いてるやついたけど
自分が操作楽だから〜って発想が出てるのがもうやばすぎ
FFなんて大縄跳びゲーなのに

一人が楽になってあとの全員が辛い思いするのと
一人がちょっと負担増やして全員が楽になるのどっちがいい？って聞いて
自分一人が楽な方がいいです！とか言ってんの白オバくらいだよ
0149Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vdfA)
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2022/04/22(金) 09:13:33.05ID:xXrNv/x3d
>>145
そらギミック解きながらのプレイと補助輪アシストコール付きの後追いトレースじゃ全く違うからな
後者で占やるのが至高なんだろう
0150Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-EdYG)
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2022/04/22(金) 09:41:55.43ID:1+Q1KuQp0
>>145
W1st基準でものをいうならなおのこと白いらねーじゃん
今回のW1stは今の仕様で占学クリアしてるし

過去のピュア占はバリアがなく回復量も低く
軽減1個じゃ補いきれないほどのジョブ性能だった
だから消去法で白が採用されていただけ
今やバリアもあって軽減もあって回復量もあって完全に白の上位互換
手軽さが採用の指標の一つになるのは事実だけど
それだけで選ぶ馬鹿はW1stにはいないよおばさん
0151Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-EdYG)
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2022/04/22(金) 09:44:10.67ID:1+Q1KuQp0
そもそもすべての軽減バフその他諸々を完璧に共有してる精鋭と
トレース上等の有象無象を一緒くたにしてる時点でお察しだけどな
マジでBBAって羊〇と一緒に脳みそまで腐ってそう
0154Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vdfA)
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2022/04/22(金) 10:07:47.90ID:xXrNv/x3d
全ての軽減バフその他諸々を完璧に共有してる精鋭はこんなスレにいない
トレース上等の有象無象はここで白を意味もなく叩いてる
0156Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3758-Gxx+)
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2022/04/22(金) 10:30:56.01ID:IyIA4NtR0
移動多くなればなるほど占星より白だよ
今の占星ヒラの中で一番動けない
どうせまた大運動会だろうしよっぽど自身も周りも火力出せるPTじゃない限り白は有り
0157Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-0HZW)
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2022/04/22(金) 10:41:40.99ID:HiZFjrhCr
未だに占使ってる行き遅れババアはラプチャーがめちゃくちゃ強くなったことに気付いてないんだな
60秒リキャで例えたら1200回復するアビと同等だしインゲンテンパ入れたらもっと伸びるからな
バリアないのは確かに占に劣るけど詰め以外では白の方が火力も高いし攻略段階となると圧倒的に占の方が火力低いのも確実だからな
0158Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3758-6/E4)
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2022/04/22(金) 11:16:12.63ID:dwaXYYgk0
バリア除けば白が足りない回復力って1分500程度だから今回のアプデでたいして差が無くなってるんだよな
カードとバリアとマクロコスモスか、機動力とケアルガとベルのどっちとるかって話でしかない
0162Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-9+0N)
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2022/04/22(金) 11:59:25.14ID:1BSwZ7zv0
>>117
> 要するに自分に見合った友達と遊べば誰も困らないから好きにすれば良いよ
これが全ての結論。友達を選ばずに、言われることに影響されるから色々ある。友達選んで好きなジョブやればいいだけなのに、バカは死んでも治らない。
0163Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5upB)
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2022/04/22(金) 12:14:09.06ID:JELSN0Q6a
今回のID胴ええな！と思ったら染色で固くなぬ青だけのこって草
何でここの開発はデザインよくても染色センスがザルなんだ
0165Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-T4ax)
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2022/04/22(金) 15:08:35.86ID:1xru818H0
白占の議論はいつも不毛すぎる
早期は白、慣れたら占
いつものことでしょ
できる人は途中で切り替えるしジョブ接着はただのヘタクソ
0166Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-0HZW)
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2022/04/22(金) 15:12:11.66ID:HiZFjrhCr
早期の白、クリ目の白、安定の白、詰めの占だぞ
そろそろ新しい情報にアップデートしとけよ
0169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-Ckae)
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2022/04/22(金) 16:05:39.91ID:LwUBgJCU0
賢者なんて誰もやってないからだよ？
0170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-Ug9R)
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2022/04/22(金) 16:07:48.36ID:dJdPSOAh0
賢者さんは自分はイカロスでビューンできるからじゃない
周りは楽にならないけど
最近の終極は賢者さんがシュバってる
絶は始まってみないとわからないね
0171Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-EdYG)
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2022/04/22(金) 16:09:37.22ID:1MvIrT+W0
賢者やってる奴は学者も出来るからそれだけの話
白→占と違ってスキルほぼ同じようなもんやしな
0175Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-Ug9R)
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2022/04/22(金) 18:22:41.64ID:dJdPSOAh0
終極なんてラプチャー打ち放題なのに
テロスマニアはベルおけばいいしテンパアサイズインゲンアサイラムなど
白だとすごい楽なんだけど
まあ白で行ったこと一回しかないけど白で回復しない人にもあったことないような
ラプチャー吐き捨ててるだけの人もいるってことか
0176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-0HZW)
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2022/04/22(金) 19:29:45.20ID:1gtxKOjo0
ラプチャー空打ちする知識はあるのに火力3000くらいしか出てない奴は良くいる
てか今回はRFで白白被りよくあるから白は野良の白知らないと思ってあることないこと言ってたらすぐバレるから気を付けろよ虚言学
0178Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-OFGP)
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2022/04/22(金) 20:47:28.00ID:xdcYtyo50
賢者メインだったけど最近学者も育て始めました。
質問なのですが、学者の最終装備のサブステはSS多めで賢者とは共用出来そうもないんですが、みなさんどうされてるんですか？零式とか高難易度行くのはあくまで1ジョブにしてそれ以外は適当装備にしてるんですか？
サブステ見てると白−賢者、占星−学者が近いんですが、占星も育てようと思ってる場合は学者をメインにしてしまうしかないんでしょうか？
0180Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3773-OBou)
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2022/04/22(金) 21:28:20.09ID:2ZZU4iZP0
ヒーラーのサブステなんて好みだから好きにしろとしか
学者でもSS盛らないビルドがあるぐらいだからSS盛らないと学者ができないってわけではない
詰めで色塗りしたいならマテリア入れ替えたほうがいいだろうけど
0182Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-0HZW)
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2022/04/22(金) 22:39:02.94ID:HiZFjrhCr
信仰最低値SS2.45の学で消化してるけど蘇生させられるとMPめちゃくちゃきつくなるからSS盛りは辞めといたほうがいいよ
0188Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 387e-ARCE)
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2022/04/23(土) 09:33:39.65ID:x7K1A7zt0
>>178
計測してわざわざ複数の装備揃えるほどの違いが出るかを自分で確認。5chのうんこの主観聞いて行動変えるの？
0190Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd9e-eCUQ)
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2022/04/24(日) 11:15:02.62ID:JP/YUWjud
どうして男の人ってハゲるの！
0192Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-gBP2)
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2022/04/24(日) 20:55:17.93ID:2iNs6in4M
logs見てると6.1から占星より白魔のほうがdps出るようになってんね
白のほうが楽だし占星出す意味ないな
0194Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bc58-K19y)
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2022/04/25(月) 01:06:25.13ID:sp105zIH0
賢者って黒位上下差あるな
メインルレで敵が6体とかいるのにドシス打ちながら詠唱ディアグノシスしててほっこりした
0195Anonymous
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2022/04/25(月) 03:23:46.92
IDのBHなんてそんなもんだろ
鼓舞しか撃たない満タン病とか昔から珍しくないし
0196Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d96e-fXWg)
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2022/04/25(月) 07:55:52.57ID:xwzqKn790
カルディア未実装賢者にあたった時はさすがに驚いたな
誰も指摘しないから放置してたけど
0197Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MEWT)
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2022/04/25(月) 08:19:28.80ID:/5BX45Z00
IDで久しぶりに出したりすると
なんかきついなーってなってボス手前くらいでカルディアつけ忘れてるのに気づくことがよくある
0199Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 387e-ARCE)
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2022/04/25(月) 11:47:50.79ID:GzeAaLt20
絶、楽しみですね（笑
0200Anonymous
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2022/04/25(月) 11:49:51.31
discoグループで早期クリアしそうな固定の構成聞き回ったら
どこも占学構成で草
0203Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-QiP4)
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2022/04/25(月) 12:23:08.96ID:330UdXj9a
あ
やっぱゾーエってイッコクレに乗らないのかw
タンクで周回飽きて賢者出して練習してるけど
コレコレ多すぎてスキルが頭に入ってこないわ
0206Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aea5-6ciu)
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2022/04/25(月) 13:09:54.70ID:Gq1I4VUn0
賢者が学より有利になり得る状況がそんなにないからな
ヒラ2人隔離されてそれぞれヒールチェックがあった場合くらいじゃないの
0207Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aced-XANr)
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2022/04/25(月) 13:10:36.49ID:+Bb/Q/DU0
絶竜詩2〜3週間以内クリア目標のとこで
学占じゃない固定ってあるのかな？
2ヶ月以内ぐらいなら白賢もそこそこあるかもしれないけど

2〜3週間以内だと9割以上学占だと思う
0208Anonymous (JP 0H92-6i88)
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2022/04/25(月) 13:21:35.60ID:0YOca5hTH
占で絶のギミック量処理しきるの大変なら別にそこは白でいいんじゃねとは思う
賢はどんまいって感じだけど
0210Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/25(月) 15:23:27.91ID:jYEclONi0
このスレ見てるとマジでライトなジジババしかいないんだなってのが端々から伝わってくる
やっと服出たわ二度とこねーよとかメインルレで〜とか
なんかもう話のレベルがまともじゃない
加齢臭がすごい
0217Anonymous
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2022/04/25(月) 17:09:39.41
初期攻略において疾風怒涛が強すぎてなぁ
0218Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e98-dZX9)
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2022/04/25(月) 17:43:33.36ID:lvqTfRJh0
賢学やってる奴は結局両方やれるからな
学者やめて賢者やったところで自分はイカロスで楽になるしな
占いに向かって明日から白やれっていうようなもんだろう
0219Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-o0so)
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2022/04/25(月) 18:16:58.60ID:tC+l/kS70
>>216
フロー全部エナドレに使ってルインラ使う回数もギリギリまで減らしてバースト直後に終わったら賢者より高いってだけで、賢者の方が安定して火力出せる
着替えやすいからどっちでもいいけどさ
0221Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dad3-eeNW)
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2022/04/25(月) 18:58:55.06ID:carFlYea0
絶ではおそらく賢者の方が普通に火力あるはずなので
火力+便利なケーラコレ取るか疾風+妖精範囲ヒールを取るかみたいな感じになると予想
0222Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/25(月) 19:13:57.73ID:4Rx3b9UX0
>>213
高校生だけど加齢臭ってなんですか？まだ聞いたことないです
年取るとわかるんですか？
0225Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4011-FmXW)
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2022/04/25(月) 19:52:27.47ID:AfKdiVli0
エナドレ全ツッパマンやる訳にはいかないし
複数体フェーズの長さ次第では連環も弱体化する
0226Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 264a-g9NX)
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2022/04/25(月) 19:55:51.14ID:4sZUqkKz0
>>224
それは無理というものだな
おそらく全ジョブの中でもっとも開発の寵愛厚いのが学者だ
神の持ちジョブである黒よりもずっとな
0227Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e9dc-eM9o)
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2022/04/25(月) 19:56:45.80ID:N9xx8mUl0
学はそもそもライバルすら不在だったからな、取ってつけたような詠唱バリア持ってるお月様キラキラしかなかった
0228Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ acc1-fdE9)
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2022/04/25(月) 20:39:26.55ID:FdCKfo+50
流石にその設定は無理がある
0229Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b656-WvSx)
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2022/04/25(月) 22:04:20.12ID:jOhzkmFB0
学と賢どっちにしようかな
まだ決めてないわ
アドセンスクリックお願いします
まぁどっちでも極端に差は出ないと思うけど
0234Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-o0so)
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2022/04/26(火) 01:10:44.51ID:09HFpQI10
そんな分かりきってるメリットデメリット分からないレベルなら何やっても一緒だから気にしなくていいよ
0235Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/26(火) 02:51:58.42ID:xf+Y+0W80
学と比べるなら賢者じゃないの？
0236Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/26(火) 04:13:18.70ID:xf+Y+0W80
賢者は音直してほしいね真っ先にあの音弱そう
0237Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-dMjb)
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2022/04/26(火) 06:33:55.79ID:2/vGLMjd0
運動会中にヒール散開ならそれこそ占圧勝じゃね
その後のヒールでMP足りなくて死ぬ白が見えるわ
0239Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fcb2-sRyU)
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2022/04/26(火) 07:53:50.97ID:+kvgvmYy0
アフィカスしか語ってないけどな
0240Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d96e-fXWg)
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2022/04/26(火) 08:30:16.50ID:cSmV6R6s0
賢者は今でも十分に強いと思うけどなあ
それに今のヒーラー4職もそれほど酷い格差ないと思うんだけな
占がIDで飛びぬけて弱いことを除けば
0241Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c0b1-Is3m)
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2022/04/26(火) 08:36:03.34ID:HhIy5Ugk0
いや学者だけ強いよ明らかに
あと占もちゃんと詰めればIDでも強い
まあ詰めることないけど
0243Anonymous
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2022/04/26(火) 09:35:13.32
運営に明らかに学者贔屓の学者大好きまんいるだろ
ずっと勇者ジョブってどうなってんだ開発
0245Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 387e-ARCE)
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2022/04/26(火) 09:52:19.31ID:8Jq1BNoR0
今日のメンテでエアロラなおろら？
0247Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-5pfM)
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2022/04/26(火) 11:25:22.46ID:h3PUvsjw0
IDの話だけなら白のほうが火力はでる
ただ賢者のほうが楽ではある　くらいかなたぶん
まあとはいっても白も減ってたら適当にベネワンポチかソラステトラでこと足りることが多いから、別にそんな大変じゃないけど
0248Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-DzXW)
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2022/04/26(火) 12:09:21.70ID:nw2SPI2/a
賢者はIDだと漫画読みながらダラダラやってもタンクがまともなら全然HP減らんからな
白はめんどい、IDは間違いなく賢者か学者
0250Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd9e-BGxx)
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2022/04/26(火) 12:17:39.97ID:6IgUgFjgd
楽なのは賢者
4人が人間である前提でさいつよなのは学者
白は6.1で可もなく不可もなくだけど別に楽なわけでも強いわけでもない
占は満場一致のゴミ
0254Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-5pfM)
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2022/04/26(火) 12:45:46.08ID:h3PUvsjw0
道中の移動とか含めたりするとどうかわからんが、雑魚の殲滅スピードは白のが早いかな
リリーの溜まりも早くなって、別にボスで温存とか考えなくても、スタート開始除いて、ほぼ毎グループごとにミゼリ使えるからその差がでかい
0255Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 84b1-YqYA)
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2022/04/26(火) 12:51:34.64ID:ZEil7SJR0
今日から絶竜詩以外の話題は禁止な
0256Anonymous
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2022/04/26(火) 12:57:48.68
>>255
どこも占学ばっかなのに何の話や
0257Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-6ddA)
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2022/04/26(火) 13:22:38.60ID:FgLFLuVD0
IDとかどーーでもええわ
ライトちゃんかよ
0258Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aea5-6ciu)
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2022/04/26(火) 13:39:50.86ID:Z/vQGkXU0
そもそもヒラでイキってるのはライトちゃんって分かりきってるでしょ
ヒラ自体がライト向けジョブなんだから
もちろん占ですらね
0259Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/26(火) 13:45:45.36ID:3ahmnEKz0
DPSの単調コンボすらまわせないカスがヒーラーに逃げてるんだしな
ヒラで火力にこだわって野良でまで色塗りしてるやつはDPSコンプレックスｗ
0260Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9073-eeNW)
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2022/04/26(火) 14:12:57.25ID:AfeR7eVZ0
ヒラの上手さって判断難しいよね
立て直しが上手くてもDPSが出るわけでもないし、
タイムライン覚えて攻撃とヒールワーク最適化してても予想外には適応出来ない奴はいる
ましてHPSが高いことなんてそれ単体の情報だと何の参考にもならない
固定メン探す時どうやって皆んな判断してんだろ？
0261Anonymous
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2022/04/26(火) 14:17:59.82
>>260
攻略速度ぐらいしか無くね？
零式実装初週にクリアしてるなら
それなりに動ける奴が多いだろう
0263Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-o0so)
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2022/04/26(火) 14:55:48.49ID:09HFpQI10
>>237
占は範囲の問題もあって結構きつい
特に散開にランダム要素あるとDPSがヒール漏れるのはアレキでもよく見た
早期組はDPS陣が理解して動けるからいいけど、1ヶ月とかかける所は目に見えてデメリットになる
0266Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-dljM)
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2022/04/26(火) 15:16:52.69ID:fjw4tLdca
痛そうなとこや被弾して次で死にそうな人に投げるからリキャ毎に使ったりはしないよな
PHはヒールもHPの減り見て足したり引いたりするけどこっちに合わせてくれるBHは少ないな
その陣も士気もいらんだろって思いながらアサリでカスダメを戻す悲しみよ
0268Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/26(火) 15:27:28.89ID:3ahmnEKz0
相方ヒーラーに合わせるのは基本的にPHのほうだろ
アサリでたくさん戻せるんだから軽減腐らせろって考えがやばい
0269Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1403-ySqW)
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2022/04/26(火) 15:32:42.25ID:lSGFgCQX0
このタイミングで雑な調整きたな
今後のヒラの調整考えると不安しかない
0270Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c39b-MOU1)
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2022/04/26(火) 15:32:55.72ID:38BMbla30
エアロラしれっと不具合認定でナーフされてて草
なんでジョブ調整のところに書かずに誤魔化そうとしてるんやｗ
0271Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3673-5krV)
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2022/04/26(火) 15:55:31.46ID:pxA54n+N0
パッチノート通りの数値だったんだから不具合ではないだろ
ジョブ調整にかかないのひどいな
0273Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d96e-fXWg)
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2022/04/26(火) 16:02:47.66ID:cSmV6R6s0
エアロラ　MP200 威力50
　　　↓
ディア　　MP400 威力60

ディアせめてMP300にしないとバージョンアップ感がないな
0274Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e9dc-eM9o)
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2022/04/26(火) 16:36:49.55ID:G+nuTlUr0
スプリントのリキャ戻るくらい殲滅に時間かかるやつがIDのこと語ってるの面白いしやっぱID以上のコンテンツ知らないんだなって
野良のこと考えたらとか言い出しそうだけどそこまでいってらもう好きなジョブでよくない？
0275Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e611-fLUy)
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2022/04/26(火) 16:55:00.60ID:xAAx2cE40
ヘタクソにとってエアロラを神魔法だ。偉い人にはわからないんだ
0276Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9073-eeNW)
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2022/04/26(火) 16:56:55.20ID:AfeR7eVZ0
IDってみんないってるの？
金策としても微妙だし天文もやっぱり効率良いわけじゃない
レベル上げぐらい？
0277Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fcb2-sRyU)
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2022/04/26(火) 17:07:37.36ID:VFhB7I7b0
あとクロちゃんで行ってるくらいかな
サブの中継ぎで新式RF作る事もあるしルレは回すやろ
0278Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-dMjb)
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2022/04/26(火) 17:20:54.86ID:2/vGLMjd0
>>263
そうは言っても現状絶の構成ほぼ占学固定だしなあ
運営がもう少しましな脳みそしてれば今回のパッチで白賢を強化する所なんだけど
まあド無能運営じゃ無理な話だわな
0279Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e611-fLUy)
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2022/04/26(火) 17:25:41.66ID:xAAx2cE40
むしろジョブ固定くらいじゃないと絶の難易度とは言えない。
0284Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-5pfM)
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2022/04/26(火) 18:47:09.20ID:h3PUvsjw0
火力の理論値は占学のが強いとは思うけど
まあガチ詰めでもないなら、白賢のがヒールリソースも自由に使えて火力ロスも少ない利点があるし、まあうまいことバランスとれたんじゃないかなと思う
0286Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/26(火) 18:53:04.18ID:3ahmnEKz0
>>282
勘違いしないでほしい
白入れてやる固定が結構いるんじゃなくて
白が入ってきたから白入れて固定活動するってところが多いだけ
PTメンバー（特にBH）は占を希望してるよ
0292Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/26(火) 19:31:31.99ID:xf+Y+0W80
絶レースで賢者仕様してるところは白とセットなんだけど
やっぱり白と相性がいいのかな？
0293Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e98-dZX9)
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2022/04/26(火) 19:36:01.27ID:3iR8X9MO0
前はエナドレとグレアマンで食い合ってたから
白なら賢者かなってなりむしろ白学の相性が悪いって感じだったけど
今はそこまで白学の相性悪くない気がする
0297Anonymous
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2022/04/27(水) 07:40:16.58
スタート時は学占1色だったのに占もうおらんやん
0298Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Src1-uaGt)
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2022/04/27(水) 08:15:40.78ID:QrbaCNpar
占はカード投げて自動でタンクやDPSにバフ付くとか
1度バフ付けたら60分はバフ取れないとかじゃないと価値ない
0299Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d96e-fXWg)
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2022/04/27(水) 09:05:42.22ID:bG90kqM+0
占が必要とされてるからってだけで
いやいや出してたやつは占から開放されて良かったじゃん
0300Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 09:33:16.54ID:vQAmELA20
絶攻略しながら他の配信者の攻略も並行して見てるけど
PTの白やってる女がほぼ毎回ワイプの原因になってて草
女はエンドコンテンツにいたら駄目なんだってよくわかる
エンドで白を出すという思考もだが単純に周り見る能力が絶望的
相方の学者がめちゃくちゃ頑張っててかわいそう

竜詩は明らかに占学安定だよ今のところ白のスキルが活きるフェーズがほぼないから
0301Anonymous
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2022/04/27(水) 09:39:44.10
とか言ってたのメンテ開けの6時間だけで結局占おらんやん
違う話だけど同じこと言ってたガンブレももうおらんやん
0302Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b656-WvSx)
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2022/04/27(水) 11:21:30.61ID:nDK9Jt4G0
ニュートラルと鼓舞展開がクソつええな
1攻撃分ヒールしなくて済むのが散開に強すぎる
0303Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 387e-ARCE)
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2022/04/27(水) 11:21:51.69ID:JwaLd0+x0
絶は湾エース見とればええんか？
0304Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/27(水) 13:44:49.00ID:5Ob+EDa90
占つよくね？勝てたけど相手白で
0305Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 16:02:08.60ID:vQAmELA20
>>301
うちも占学だし海外や日本の配信いくつか見てもほとんど占学だぞガンブレは知らんけど

その中に2.3PT白学でやってるところがあるけど、どの固定も白の中身が女なんだよなｗｗｗ
ネトネトしゃべって死ぬたび叫んでうるせえし声もかすれててどう見繕っても40台手前の声ｗ
やっぱりそういうことなんだよな
早期攻略狙うなら白占じゃなくて男かどうかが重要だってことだな
男ならまともな思考してるから白なんて使わない
0307Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 16:13:32.05ID:vQAmELA20
しょうがないよ
それが事実なんだもんｗ
女がいると攻略が遅れるのも足引っ張られるのも事実
白しかやれないのが女だけなのも事実
それがスルーできないってことは足引っ張るおばさんなのかな？＾＾
0309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-S0ZQ)
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2022/04/27(水) 16:20:05.49ID:4pJObeyE0
女とかいちいち言ってるが女に相手にさらなかった奴が拗らせてんのか？
0311Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 16:42:31.97ID:vQAmELA20
女ガーと言ってる事が気持ち悪くても構わないし
壊滅的に女と相性が合わないhimechan認定されても一向に構わないぞ
白使ってるのはほぼ女でそいつが足引っ張ってる事には変わりない
それに一切触れないで相手の人格批判始めちゃってる時点で
まさに自分がその足引っ張ってる白専雌豚なんですって認めてるだけだし

メンバーも他の男には結構はっきりとミスの指摘してるのに
あからさまに一番足引っ張ってるObachanにはやんわり言葉選んでて
逆上して支離滅裂な感情論ぶつけてくるの恐れてるんだなって分かるｗ
0312Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 16:50:10.73ID:vQAmELA20
意味のない論点すり替えと人格否定で墓穴掘るくらいなら
今回の絶で白を出す利点でも上げてくれたほうがよっぽど合理的なのにな
まあ女に合理的なんて言葉理解できないか
感情だけで生きてるようなものだし
0313Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-S0ZQ)
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2022/04/27(水) 16:51:48.28ID:4pJObeyE0
ブーメラン刺さってるぞ
0315Anonymous (ｽﾌｯ Sd94-S0ZQ)
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2022/04/27(水) 17:00:32.42ID:rBl7Nt7id
>>314
必死見たら昼からログインしてて、ツールスレに書き込みしてるツーラーだった
0316Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 17:02:35.78ID:vQAmELA20
結局白の利点挙げられないんだな
まぁそうだよな
今回に限らず絶で白出す利点なんて一切ない
だから何も反論できなくて論点すり替えしかできないんだよな
ださすぎ
0317Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-S0ZQ)
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2022/04/27(水) 17:07:00.91ID:4pJObeyE0
まだ蒼天やってる若葉だから絶のことはよくわからんけどそういう時は先に占を出す事で白に対して得られる利点を言うべきじゃない？
0319Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb15-DAmv)
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2022/04/27(水) 17:11:44.28ID:5zFdIiKK0
また補助輪イキり占ちゃん来たの？
0320Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 17:12:33.10ID:vQAmELA20
今回の絶に関しては中央に戻れる機会が少ないので
アサリ、ニュートラルセクト、ホロスコープが活きる
対する白はベルくらいしかない、アサイラムも届かない、ケアルガも媒体がいない
ダメージが痛いので運命の輪が活きる
走るフェーズは多いが疾風もあるし詠唱自体は可能だし上記スキル+ライスピを使えば問題なし
PTメンバーの火力が非常に重要なのでバフ必須
これでいいですか？若葉さん
0322Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-S0ZQ)
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2022/04/27(水) 17:14:31.26ID:4pJObeyE0
>>320
そう言って淡々と利点欠点言えば良いだけなんじゃない？
いちいち女がどうこうとか言わずに

因みにその利点欠点が実際どうなのかはわかんないから他の人に任せるわ
0323Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b5-y1Cb)
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2022/04/27(水) 17:21:41.08ID:sdXZgyNy0
脳の構造的にマルチタスクは女性の方が向いてるんだがな
じゃなきゃ育児しながら家事なんてできないよな
0324Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 17:22:23.70ID:vQAmELA20
運命の輪を中央で受ける全体に使えるなら
その分1つの軽減が散会中の全体にまわせるって話なんだけど
マジで理解これができないのにヒラやってるのやばすぎない？
まぁ仕方ないよな白って軽減とは無縁だし
皆が軽減のまわし話し合ってる最中も無駄にエモしたり走り回ってるしかないもんな
0327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 17:34:12.58ID:vQAmELA20
>>323
こういうアホみたいな迷信信じてるあたりマジで仕事できない女って感じ
マルチタスクはPC用語であって人間の脳には到底不可能な領域の話だよ
自分はこんなに頑張ってますって勘違いしてる主婦が自分のために使ってるだけ
0329Anonymous (ｽﾌｯ Sd94-sOxg)
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2022/04/27(水) 17:37:21.56ID:rBl7Nt7id
女嫌い拗らせすぎじゃん
人格否定で墓穴掘ってますよ
0330Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-S0ZQ)
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2022/04/27(水) 17:40:25.93ID:4pJObeyE0
なんでいちいち煽るのか…
利点欠点軽く言えるんだからそれで話せば良いのに
0331Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 17:41:14.63ID:vQAmELA20
俺が童貞でもキモオタでもなんでもいいから
早く絶で占より白がどれだけ勝ってるか教えてくれないか？
もしかしてできないから人格否定するしかないのかな
早期攻略配信で白出して足引っ張ってるの全国中継されてる白オバ本当に惨め
0333Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/27(水) 17:43:37.07ID:5Ob+EDa90
賢者って新ジョブなのに一度も日の目見てなくて可哀そうだよねえ・・・
0334Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/27(水) 17:44:26.53ID:5Ob+EDa90
ぱっとみ、海外勢は白賢とか白採用多いけど日本人は学占が殆どだよね

なんで('Д')？？？
0339Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 18:04:44.64ID:vQAmELA20
白を出す利点が本人にしかないんだからな
しかもその利点ってのはまともな脳みそなら不要だし
白やってることをもっと恥じるべきだよ
0341Anonymous
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2022/04/27(水) 18:10:28.20
絶しかコンテンツがなくてアクセス数に困ってるアフィだよ
0342Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1403-ySqW)
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2022/04/27(水) 18:15:24.48ID:kPr08+/40
配信みてるかんじ、やっぱり疾風が強いのとニュートラルも強いよね
白と賢も利点あるからいいけどさ
0343Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb15-DAmv)
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2022/04/27(水) 18:17:46.89ID:5zFdIiKK0
補助輪イキり占ちゃん見てると可哀想になってくる
0345Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 18:24:16.78ID:vQAmELA20
俺も、何言われても着替えもできないで野良で後ろ指刺されながら
頑なに白も利点があると言い張ってエンドコンテンツの席に割り込んでいってる白専見てると可哀想でたまらないよ
0346Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dljM)
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2022/04/27(水) 18:33:00.76ID:qlVIRM9Pa
わんえーす見てるけど一撃が痛過ぎて相方の負担減らす的な意味でも出来るなら占だろうな
1分アサリホロスコ輪対抗2分Nセクトにディヴィ3分マクロスコスモスもあるしな
コンテンツ的に持ってる物が違いすぎて白で行く意味がわからんレベルで差がありそう
でも仕事してる自信があるなら恥じる必要はないと思う
0349Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b656-WvSx)
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2022/04/27(水) 18:50:23.88ID:nDK9Jt4G0
運動会中にヒールする場面だと大体詠唱ヒールゆっくりできるし、それよりもバリアでそもそもヒール1回不要にしたほうが楽っていう
まぁこの先そうもいかないギミック出てくるかもしれんけど
0350Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e98-dZX9)
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2022/04/27(水) 18:50:49.51ID:q0uua+f80
運動会中にラプチャーより占星の事前準備キットの方が有利って事じゃね
それをはっきり感じるのはむしろBHの方で学者の鼓舞展開がやっぱ滅茶苦茶強い
秘策不屈とかおもちゃだわ移動中には不屈を普通に撃てばいい
0352Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/27(水) 18:56:55.78ID:5Ob+EDa90
極の話で悪いけど終極くらいハードなマラソンだと白のほうが火力は出てるみたい？
絶が終極並かそれ以上にマラソンなら白も強みあるんじゃない？
0354Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/27(水) 18:57:42.79ID:5Ob+EDa90
ミゼリの火力があがったからマラソンなら白にも強みあると思うんだけどな
0355Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/27(水) 18:58:56.71ID:5Ob+EDa90
幻はBHでいったら白がベル・ヴェール・テトラ未実装で禿げ散らかした
0357Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/27(水) 19:11:38.74ID:5Ob+EDa90
クリコンは不憫な白ちゃんをあからさまに強くしてあるから
白好きは全員pvpやるべきだと思う
pveじゃどうやっても占に勝てないよ
0358Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dljM)
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2022/04/27(水) 19:17:17.89ID:FvnS79BQa
白しかやらないとわからないかもだが移動に備えて事前に仕込むから問題ないよ
白ちゃんはヒールが弱すぎる ミゼリの強化で喜んでる場合じゃないぞ
攻撃下げてでもテンパ1分ベル2分インゲンアサイズスタック化位しないとヒールで占に対抗出来ないんじゃねーかな
0361Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-eCUQ)
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2022/04/27(水) 20:05:17.99ID:b7LMHHukd
みなさん、お仕事は・・・？
0362Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-TmGy)
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2022/04/27(水) 20:24:13.93ID:iHamSs61d
もしこの先占をやってる奴が死んだとしよう

エンマ「君の一生ってｗｗｗボタン押してばっかの人生ｗｗｗｗｗそんな押す事ある？ｗｗｗｗｗ隣の子の1000倍ｗｗｗぷーーーーーｗｗｗｗ」


って言われたらどうする？
0365Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc4-GnYd)
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2022/04/27(水) 20:28:53.38ID:UAe6mrhud
白占のヒール力勝負になんか話持って行きたがるけど、普通ヒール力の占選ぶか火力安定の白選ぶかって話じゃないアフィか
0366Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dljM)
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2022/04/27(水) 20:41:43.41ID:SdNO3TE3a
絶の話してたから火力よりヒールなんだけどな
煽り抜きで話してる人居ても意味がまったく通じてなかったりボタン云々言い出す辺りが最高に白ちゃんって感じで馬鹿にされるのも仕方ないってなるわ
0367Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fcb2-sRyU)
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2022/04/27(水) 20:55:15.02ID:Y6QRE4SN0
なら占で絶やって白ハブればええやん誰かに止められてるのか？？？
0369Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/27(水) 21:07:40.72ID:vQAmELA20
>>366
マジでこれ
>>346も言ってるけど白で行く意味がわからない
回復も軽減もバリアもバフも白より占のほうが強くて負けてるのって本体DPSくらいでしょ
PTDPS考えたら占一択だし、だから白で行く利点を教えてくれって言ってるのに
意味の分からん煽り言葉返すだけで全く会話になってない
0372Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fcb2-sRyU)
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2022/04/27(水) 21:13:10.40ID:Y6QRE4SN0
煽ってんのお前だけだろｗｗｗ
白使えねーって思うならお前の固定でハブればいいだけ
そもそも白しか上げてないライトやhimechanが絶なんてやるはずがない
零式極も怪しいのに対立煽りに持ってこうとするアフィカス素敵です！アドクリ要る？ｗ
0373Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-S0ZQ)
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2022/04/27(水) 21:20:41.19ID:4pJObeyE0
レイドレースしてるところでも白賢使ってるとこあるみたいだし考え方次第なだけじゃないの？
0375Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8cc0-gBP2)
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2022/04/28(木) 02:07:37.39ID:sKulfWIb0
占で雷槍までやってるけど現状占である必要性は全く感じないわ
学で疾風くれる方がよっぽど嬉しいのになんでPHのミニクイ争いしかないの
0376Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-dMjb)
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2022/04/28(木) 06:44:05.38ID:ZVUeTmAb0
試しに白でやってみたらヒール足りなくなるからやってみたらいいんじゃないかな
あと地味にMPもきつくなる
0377Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd02-WyRb)
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2022/04/28(木) 07:36:53.47ID:c9shK719d
ラプチャーが無料になったからアビの数少なくても気にせず打てるし、言うほど占に劣ってる
気はしないぞ
まだおじいちゃんの所だからあれかもだが
フォーラムで騒いでるオスッテがこっちにも出張してるのかな？
0378Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-o0so)
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2022/04/28(木) 07:41:43.87ID:A7dU0akn0
ニーズまで何回か見てるけど、学の秘策鼓舞がつえーけど後は大差ないわ
占だと聖杖をゴリ押ししやすいくらい
twitter見る限り今日の昼だと聖杖前半の解法すらまともに理解出来てないとこばっかだし延々と張り付いてるやつは白叩きしてるやつは完全にエアプかトールダンやっと見れたくらいの池沼だわ
0379Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-jcnE)
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2022/04/28(木) 07:44:09.69ID:zcGlwMlyr
現時点で占の方が優位に感じるのは普通じゃないの？
時間切れに直面して初めて安定して火力の出る白の方に優位が出てくる可能性があるんじゃないかな
白がどれだけヒール強くなろうがバリアがないその差は埋まらないわけだし
0380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7462-6ciu)
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2022/04/28(木) 09:54:37.64ID:0iZCS8S40
白だと誰か死んでても火力ごり押せるミラクル起きるからな
もちろんDPSな、相方ヒーラーが死んでヒールして建て直しながらでもだ
0382Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7462-6ciu)
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2022/04/28(木) 09:59:38.31ID:0iZCS8S40
占が何も考えずに自尊心満たすためだけに占強い！白弱い！って騒げば騒ぐほど白の強化が必要になるんだよな
0383Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 387e-ARCE)
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2022/04/28(木) 11:06:17.49ID:0WcvsK3Y0
>>357
PvP行くと、白と召喚ばっかりだな。偏り過ぎ。
0384Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/28(木) 11:50:20.91ID:f4r9mgAD0
自分以外の7人が優秀だから白でもやれてる気になってるだけだよ
固定に恵まれてよかったな固定の人達は確定ゴミ1人引いてご愁傷様だけど
0388Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-jcnE)
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2022/04/28(木) 15:05:42.93ID:jjkbdyzGr
ミゼリもCT15秒にしようぜ
リリーなくして
ラプチャー使ったらミゼリのCT5秒縮まるようにすればいい
0390Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-gBP2)
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2022/04/28(木) 17:07:22.72ID:vX/q53umM
6.1から白のほうがdps出てるのになんで占星は騒がないの？
操作簡単なくせに白のほうが強いとかおかしいでしょ
0391Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/28(木) 17:16:20.14ID:f4r9mgAD0
ヒラは火力も重要だけど最重要ではない
攻略初期の段階は特に火力なんかよりPTの安定でいい
0393Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bc0a-P4IW)
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2022/04/28(木) 18:16:16.31ID:hXFmQdWN0
あんな糞簡単なガイジ専用ジョブにdps越されてるとかマジかよ
0394Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-gBP2)
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2022/04/28(木) 18:20:42.78ID:vX/q53umM
logs見なよ。どのパーフ層でも白の方が上だよ。
どうせ6.2まで放置して占の操作簡単にしましたこれで丸く収まるでしょってする気なんだと思う
0396Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/28(木) 18:43:17.31ID:f4r9mgAD0
ここの白の何が面白いって、自分たちのデータじゃなくて
強い他人のデータを持ち出してくるところｗ
自分じゃ到底届かないから他人のデータ持ち出すしかないけど
少しでも強い人たちのデータに届きたいがために
たかが野良のそれも消化で回復放棄してずっと殴ってるのは
多分こういう類の人なんだろうな
まぁヒラもDPSが一番大事と思ってるようだし何言っても無駄か
0397Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ac73-pyRw)
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2022/04/28(木) 18:50:49.48ID:sWJ7lH3m0
ジョブの性能差比較してるんだから統計のデータ使うのは当たり前だろ
自分のデータ持ち出して議論とか馬鹿か？
仮に俺が使ったら占星のほうが火力出たぞ！って報告して何か意味あんの？w
0400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-I+9J)
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2022/04/28(木) 19:01:00.81ID:SDab4qa20
白の方がHPS低いのってリリーの火力損失問題があってグレアおばさんが多かったせいでは？
0405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f073-GzI/)
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2022/04/28(木) 19:58:20.28ID:rdXWYj/h0
6.1になってから上手い人が全然やってないから単純に比較するのは難しくない？
6.0と6.1の同じパーセンタイルでみてみると白以外の3ヒラはスコア下がってるよ。6.0のときにはr6000こえてる占学が何人かいたけど今は一人もいない
0409Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 621d-u9iS)
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2022/04/28(木) 20:37:47.27ID:IH2elvJ50
6.0のTAトップ層のほぼすべてが採用してた侍が6.1で姿を消してるんだから当たり前なんだよなぁ…
0411Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ acf4-VqzG)
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2022/04/28(木) 21:10:55.34ID:c4bkngEL0
てかこの時期に真面目にやってないって言うけどさ
絶始まってからなら分かるが6.1での変更で最適ジョブ探す為にその2週間は真面目にやるだろ
0413Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ acf4-VqzG)
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2022/04/28(木) 22:16:33.17ID:c4bkngEL0
>>412
やらない層のデータそこまでいるか？
0416Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4ab2-sRyU)
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2022/04/29(金) 09:32:01.43ID:hSvzb6vS0
お前らしくじり占星スプッに釣られ凄だろ
そいつここ見てニヤついてんぞ
0417Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 387e-ARCE)
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2022/04/29(金) 12:10:56.44ID:TXBGS3l/0
>>405
もともと、どう計算されてるか、元データがどれなのか、バグの修正（ソフトウェアだから必ずバグがある）に関して公表されてないような物を絶対視してるのがお笑い。
0419Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d46e-MOU1)
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2022/04/29(金) 12:51:42.73ID:v7ZcucoU0
オルシュファン最初に救ったチーム白賢じゃん
0420Anonymous
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2022/04/29(金) 12:52:51.37
クルル固定のメンバー


Chocolate Pan（モンク）→Apexプレデター、プロゲームチーム所属

Rin If（詩人）→黒い砂漠のPvPトップ勢、FF14初心者でASP599.97全層パーフ100

クルル（学者）→色んなPvPゲーで全一やら日本トップクラス取ってきた奴

ハコ（占星）→共鳴World2nd、ヒラ1クリア動画で何回もアフィられてる

金魚（ガンブレ）→絶アレキWorld3rd JP1st、ロドスト解説記事マン



こいつらがガチでやってもDPSチェックきついってやべぇ
0422Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b656-WvSx)
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2022/04/29(金) 13:51:36.46ID:x8SSN+mt0
占も学もバースト中以外の火力ゴミだから、ミゼリフレグマがある白賢のほうが龍の眼以降のDPSチェックは楽かもね
0423Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1403-ySqW)
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2022/04/29(金) 14:43:11.63ID:oezSbeTV0
>>419
しかもキャス2だよね踊もいたし、モンクはいたっけ？
軽減薄いのをアドルとかインプロとかでカバーしていく感じになるから適当な構成じゃ無理だと思う
0425Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-6ciu)
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2022/04/29(金) 15:32:50.52ID:0U+5N5Mwa
もしかしてDPSチェックきつく見えるのって占学だからなんじゃないの…
白か賢入れておけばちょっとは余裕になりそ
0430Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e611-fLUy)
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2022/04/29(金) 18:42:12.24ID:4/4NHw4g0
配信組トップ２がどちらも学占だったので白ちゃんの更なる強化が決まりました！
0431Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb1-MOU1)
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2022/04/29(金) 18:57:15.85ID:ZlwhouqV0
占星でカツカツに軽減バリアホロスコ輪アサリ駆使して
それでも回復危うい場面がちょくちょくあるんだが
これを唯一火力面でしか占に勝てない白が
ラプチャーだけでどうやってこなすんだ？
まさかケアルガなんてしないよね？火力落ちちゃうし
0438Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ac35-XANr)
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2022/04/29(金) 20:12:05.26ID:Ssqwl8O80
そんなeisが一番上手いって言ってるクルルはやっぱ神なんだな
0439Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7373-MOU1)
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2022/04/29(金) 20:38:27.01ID:ENTcgGqK0
上手くなかったらここまで騒がれんだろ
さげるやつはただの嫉妬
0442Anonymous
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2022/04/30(土) 02:17:44.21
遠隔はギミック担当だろ
出荷枠作るんなら近接しかない
0443Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-tSTv)
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2022/04/30(土) 04:10:13.43ID:D54t8T+70
学でフローを回復に充てまくるようならかなり賢者と火力差出てそうだけどどうなんだろ
0444Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/04/30(土) 04:31:01.79ID:BE8gJUKk0
>>443
何をいまさらじゃね？
アフィ煽りだとフロー攻撃に使ったDPSとフロー回復に使った回復力兼ね備えてるみたいだが
0446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/04/30(土) 07:09:12.68ID:F2WrZMd90
どうせ1Aの聖杖見てギリギリとか言ってるんだろw
ニーズまではバマジクテンパ輪なくても普通に超えられるし、戻し自体は余裕だわ
ヒール厳しいのは眼以降だから、実際に行ってないだけならまだしもヒールワークの検討もしてないのバレバレ
0447Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EE/C)
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2022/04/30(土) 10:29:28.65ID:sge6j7nAa
火力の白賢か安定の占学かってだけの話だよな
1Aは学占で軽減に余裕があるから赤→召に変更したりと本人の火力以上に安定とメリットがある
eis氏も出来るなら占のほうがいいって言ってたけど学を出すのもそういう理由だよな
0449Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Fimw)
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2022/04/30(土) 11:42:06.59ID:0OjPqdGH0
Krileはなんて読むの。今、全体のどの辺まで行ってるとか、誰か状況を解説してくれ。
0451Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-hJVi)
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2022/04/30(土) 11:50:03.01ID:Gc57yu+ra
>>440
ヒラが死ぬのは論外だけどPT2～3人死んでたらどうしようもないことが多いからな
どのロールでも自分が死なないのが大事
0452Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Fimw)
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2022/05/01(日) 09:49:49.11ID:quKYTL8l0
>>450
え、じゃCululはなんて読むの？
0455Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Qdne)
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2022/05/01(日) 17:02:20.84ID:IJOL0BEZd
延々と出来る出来ない理論するくらいなら好きなのでやり続けて詰まったら着替えるだけで良いと思うよ
0457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87f4-R7XL)
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2022/05/01(日) 21:36:32.54ID:Sc2Unw+y0
コンテンツでタンクが無理やり纏めまくるから初めて無言抜けしてしまったよ
こちらが回復全部吐き切って詠唱ヒールひたすらしてたの見てまたスプリントからの無理纏め
この人には纏めしんどいんだな、と感じたらスピード落としてくれないのかな
それともこんな纏めも支えられないなんてクソヒラとか内心思われてるんかな
なんか今日は全然ダメだわ
0462Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-XQrs)
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2022/05/01(日) 23:01:49.18ID:quv0PXiT0
アフィアフィしてきた！
0464Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 274a-eox6)
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2022/05/01(日) 23:52:19.92ID:OkgMCp+O0
別に抜けたきゃ抜けりゃいいけど、アビ全部使って詠唱連打すると何か問題なのか？
それで死ななかったんならそれでよくね
さらに次もまとめしてまたアビ使って詠唱連打してそれでタンク落ちたら落ちたでいいじゃん
別にヒラのせいじゃないし、そのPTではそのまとめは無理だったということが判明するだけ
一回落ちて全滅したらタンクも控え目にするだろうよ
0466Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Qn2q)
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2022/05/02(月) 01:47:32.91ID:9tHFu0Lw0
占ってアストロダイン考えると開幕クッソ難しいね。
３シンボル狙いにいくかいかないか判断もしなくちゃいけないしみんなこんなのやってるの？
0469Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df1d-hGrh)
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2022/05/02(月) 02:02:15.97ID:o5BSuS3I0
ヒラが詠唱ヒールしようがまとめた方が絶対早いし何が嫌なのか謎だわ
レベリングだろうと関係ねぇ問答無用で纏めろ。全滅してから考えろ
0471Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-7mam)
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2022/05/02(月) 03:33:36.44ID:/2Tr6Ppwd
占星は6.2で開幕だけ全部揃ってるとかいう斜め上対応されそう

そこまでするなら開幕アーゼマ確定ドローの紅蓮仕様にしろって流れまでセットで
0472Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c76e-6Jp9)
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2022/05/02(月) 04:16:28.71ID:3nk1zNfz0
一位白賢じゃんやっぱり同調圧力の日本だって感じだったな
他のメンバーが優秀でもここの奴らがいうように白賢がゴミなら一位は無理だわ
0473Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a711-PwpY)
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2022/05/02(月) 06:36:43.24ID:mDx40yCS0
先行して一瞬で半殺しに遭って戻ってくるリーパーみたいなのがいたり
回復薄いのに範囲連打している学者を引くと、抜けちゃおっかな〜ってなる
そんな海外鯖、かわいいシコッテ共には全滅の二文字を以って分からせるしかねぇな!

嘘ですMIP欲しいから糞真面目にやりますん
0474Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdff-cpDT)
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2022/05/02(月) 07:02:49.36ID:CE1o2c+td
>>472
学者は目に見えてPTに恩恵あるからあちらのサイトでは賢者エアプのやつが学者上げてる印象
同調圧力だね
0475Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-tCDo)
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2022/05/02(月) 07:05:37.71ID:mmLbQXve0
>>472
ここの白に親ころされたやつ的には周りがすごいだけで白は大したことないだからな…
もしくは他人の実績で白上げするとかやっぱり白はまともじゃないとかなりそう
0476Anonymous
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2022/05/02(月) 07:32:27.73
w1stやTA1stだからと言ってジョブ性能が必ずしも優位だとは限らんのは過去のレイドからも明らかなはずなんだが…
0479Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-WnDp)
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2022/05/02(月) 10:37:01.73ID:Ls1+t9oh0
>>476
優位だって話じゃなくて占学一択みたいな空気にしてた流されてただけの人が多すぎって話じゃないかな
0480Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Fimw)
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2022/05/02(月) 11:02:06.46ID:fNw+9r8w0
>>454
キャラ名：Culul（クルル）
チーム名：Krile（クルル）
なのね。ガクトみたいなもんか。チーム名と同じってことはCululがリーダーなの？でもあの人ずっと無言だったよ。
0481Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67c1-30PF)
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2022/05/02(月) 11:17:20.83ID:U8Oomr130
プレイ中はそんなに喋らないけど、メンバー集めとか意見が分かれたときと仕切りとか大事なとこはしっかりしてるよ
0482Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ANn9)
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2022/05/02(月) 11:21:10.06ID:ERGX9D43d
>>457
それでええ
ゴミを無理に支えると核廃棄物レベルのどうしようも無いゴミになるから燃えるゴミに出せる時点で捨てとけ

ゴミの意見なぞ聞く必要なし
0484Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/02(月) 11:31:22.71ID:n/vPGxdx0
Nセクトあると余裕あるけど白キャスに単体バリア貼れば問題ないし、ラプチャー空打ち出来たり動かされたりで火力面で白がコンテンツに噛み合いすぎてる
0485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-tegi)
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2022/05/02(月) 12:03:32.83ID:TXJjHPpG0
白と占は両方使いこなしたら微妙に占が強いけど大半の人間に占使いこなすなんて無理だから白でいいまである
0486Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dfad-6Crc)
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2022/05/02(月) 12:17:05.80ID:eCAxuCf00
>>485
大半というか占の性能100%引き出せる人間おらんだろ
0487Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-khhA)
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2022/05/02(月) 12:46:12.88ID:enj349En0
相変わらずここは臼chanとしくじり占星の話ばっかしてるのな
9割が中身の問題なんだから好きなジョブで遊べよｗ
0490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-hJVi)
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2022/05/02(月) 13:35:45.21ID:GhZZEDm70
>>489
占は学ちゃん以外とは組まないから
最強PT以外ありえないって人が多そう
白はそういうの気にしない人が多そう
0491Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/02(月) 13:35:47.14ID:n/vPGxdx0
占賢って火力取りたいのかバリア軽減取りたいのか半端じゃん
賢に杖持たせて白学の方がいいわ
0492Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-hJVi)
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2022/05/02(月) 13:40:01.97ID:GhZZEDm70
>>485
使いこなしても白の方が強そう
Eisって人のところの配信見てるけど、うちの白学固定の方が被ダメ少ないし、ヒール楽そうだし白は詠唱ほぼなしで殴ってられる
ラプチャー強いわ
0493Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-6Crc)
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2022/05/02(月) 13:48:42.67ID:C+9vNtLBa
兎にも角にもバランスは割と良くなってきたんかね
まだ学が抜けてる気がするが
6.2で占がどうなるか
0494Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/02(月) 13:53:58.63ID:n/vPGxdx0
あらゆる回復効果アップバフ受けられる鼓舞展開がインチキすぎる
ミンネスリルアサイラム鼓舞展開とかとんでもないぞ
0497Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7b5-KWE8)
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2022/05/02(月) 14:58:42.88ID:gNMWLm5Q0
深謀も展開できるようにしてくれ鼓舞だけとかゴミすぎる
0507Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-a0oq)
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2022/05/02(月) 17:49:33.60ID:u3LpYlYna
範囲dotが戻ってこないのは仕方ない、飲もう
ただエアロガのモーションだけ何かに戻してくれ、くるくる～したいんや
0512Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Qdne)
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2022/05/02(月) 19:38:06.06ID:kN3Q5gJ9M
やっぱり占星のrdps白より高くすべきだよ。絶もdpsチェック厳しいし、忙しさに見合ってない
0513Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NTY5)
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2022/05/02(月) 19:41:00.31ID:bGozqH7Ir
でも占使い達は俺たちは白より強いって言ってたじゃん
火力なんて二の次でバリアや軽減で劣ってる白はクソ雑魚って煽ってたじゃん
0515Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-hJVi)
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2022/05/02(月) 19:47:28.36ID:GhZZEDm70
占達が占にこだわって強いって言い張って着替えないせいで火力チェック進まない固定沢山あるんだろうな

まあ操作の割に難しいから難易度下げるのがベターだね
0516Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Qdne)
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2022/05/02(月) 19:47:58.22ID:kN3Q5gJ9M
そんなことを言ってるやつのことは知らんけど、白でも絶攻略進んでるPTがあるワケで、多少軽減が少ない代わりに操作簡単でおまけにdpsも高いなんて占星のメリットなくね？
0518Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 19:49:16.66ID:rCCQzthY0
忙しさってより敵いない時にグレアガ撃ってるようなもんなのが強いんじゃね
流石にこういう相性考慮したときまで占い強い必要はないと思う
最後にずっと殴り続ける奴来たら話変わるし
0520Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NTY5)
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2022/05/02(月) 19:52:53.25ID:bGozqH7Ir
ずっと殴れるやつが来たところで絶の初回攻略時に詰めレベルの動きできるの？
そうじゃなかったら占は白にrdpsで勝ち目ないと思うよ
0521Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-hJVi)
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2022/05/02(月) 19:53:40.26ID:GhZZEDm70
>>516
占はバリアあるしヒール範囲も広いし白の場合バリアないからぶっちゃけ今までヒール性能もいい火力も強い占がおかしかっただけ
火力は白の方が出るは妥当だと思うよ、ヒールの選択肢が少ないんだから
0522Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-hJVi)
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2022/05/02(月) 19:55:23.26ID:GhZZEDm70
>>518
ぶっちゃけ殴り続けるやつが来ても占はアスヘリやらやってて白はラプチャーで済むなら白の方が火力出そう
0523Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 19:55:36.97ID:rCCQzthY0
>>521
忙しさってのが入ってくるから面倒なんだよなぁ
ヒール面ではまさにその通りで、さらに今回の白調整でも結局バリア軽減触れなかったし
やっぱ太陽星月考えた奴首でいいかな
0524Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/02(月) 19:56:22.20ID:Jjm7qfZe0
火力ヒール軽減MP燃費全部占が勝ってた6.0が異常なだけで
火力ぐらいは白が勝ってる今の方がバランス取れてると思うわ
0527Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Qdne)
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2022/05/02(月) 19:58:52.96ID:kN3Q5gJ9M
>>521
操作難易度が同じならそれでいいんじゃない？回復なら占星、dpsなら白で釣り合い取れてるし。別にdpsが上じゃなくてもいいんだが、操作難易度の違い分他にメリットがあるべきでしょ
0529Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E0RR)
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2022/05/02(月) 20:03:12.47ID:rrzBmIvpa
占星を捕まえてきて白に転向させるんなら分かるよ
ただし白をそのまま採用するのはだめ
白はガイジしかいないからね
0530Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/02(月) 20:05:02.69ID:Jjm7qfZe0
>>527
異常なレベルのMP燃費
ピュアヒーラーなのに全体バリア使用可能
軽減のリキャストタイムが白の半分
回復力が平均で7％近く白より高い
これだけメリット合ってまだ寄こせとか欲深すぎだろ
0531Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-hJVi)
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2022/05/02(月) 20:07:27.50ID:GhZZEDm70
>>527
だから難しいから強くしろというのでは2つしかないPH内での色んな方面のバランスが取れないのよ、ワガママ言うんじゃないの
0533Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df1f-tCDo)
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2022/05/02(月) 20:14:57.04ID:OPwF001T0
占星が正義で白は雑魚だったんじゃないの？
なんで掌返ししてんの？白使ってるようなのは白しかできないBBAって言ってろよ
0534Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Qdne)
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2022/05/02(月) 20:18:04.21ID:kN3Q5gJ9M
>>530
軽減回復はその通り。MP効率はその分信仰積んでも占星よりdpsでてるじゃん。自分が死んだらMP辛いけど死ぬ方が悪い。
ほんとなんで簡単なくせに白の味方ばかりするわけ？もやもやするんだよなあ
0536Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NTY5)
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2022/05/02(月) 20:18:49.89ID:bGozqH7Ir
1gcdの間に2つアビを挟むのが特別難しく感じるようなやつにとって占は難しく感じるかもしれんがそれを平気でやれるような層にとっては最悪白の方が難しいというかやりにくく感じるのはあるのかも知れんな
占は忙しい代わりにヒール面が強い上に便利なんだよな
0537Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Qdne)
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2022/05/02(月) 20:21:51.42ID:kN3Q5gJ9M
やっぱりノクタダイヤ無くしたのは間違いだったんじゃないの。どっちも出来るのがよさでもあったわけだし
0538Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NTY5)
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2022/05/02(月) 20:21:57.08ID:bGozqH7Ir
>>534
信仰積んでるヒラとか今日日居ないんだけどやっぱ占使いってプライド高いだけで知識すっからかんとかそういうやつ多い感じ？
0539Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6756-fG9S)
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2022/05/02(月) 20:24:08.59ID:TpKdqOB80
忙しい＝難しいって思ってる人多そうやね
操作が少ない分一つひとつの行動にテクニカルさを要求されるわけだが
0541Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-LfW2)
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2022/05/02(月) 20:30:25.58ID:46+Y4l7qd
操作が忙しいかどうかは置いといて、GCDの合間に余計な操作が混ざるってことはそのGCDの隙間に任意のアビを吐けないってことだからそれはデメリットにはなってると思う
0542Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-3UuR)
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2022/05/02(月) 20:30:46.52ID:mmLbQXve0
自分らがボロクソに言ってたのにワガママ扱いだった…？
0546Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-4y0v)
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2022/05/02(月) 20:34:59.33ID:EoF46x84a
rは相変わらず占星の方が高いでしょ
本人以外も全員上手いって条件付きだけど
上位層では強い占星、安定してる白、いいバランスだと思うよ
どんな状況だろうが占星の方が優位ってのが
おかしかっただけで
0547Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-VZQ6)
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2022/05/02(月) 20:36:39.20ID:Hyu4WAw30
アストロダインが120アビになって常時3マーカー状態
カードが60秒アビになって遠隔or近接の範囲化
アーサリースターが更に範囲拡大+ソルトアース化
これで白obachanも楽になるな
0548Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 20:36:52.17ID:rCCQzthY0
言うほど差がなかっただけだよな
ミゼリとか当たり前の調整だし
敵が飛ばなかったらまた結局だよ
こんだけ頻繁に敵飛んで白優位じゃなかったらおかしい
0549Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-XQrs)
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2022/05/02(月) 20:39:03.29ID:5iQ3WP7t0
漆黒〜6.0まではヒールすれば火力損失出るからその感覚だと難しいと思うんじゃないか
今は占星より動けてヒールも火力に返ってくるから白の方が楽
絶でも着替えながら進めてるがどっちでもいいと思う
0552Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NTY5)
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2022/05/02(月) 20:43:37.09ID:unh5ZUKKr
>>541
でもバースト中って狙ったかのように棒立ちフェーズじゃんって言いたいけど辺獄の４幕とかは素直に難しいと思うわ
絶にもそういうフェーズがあったら大変だろうな
>>543
指輪くらいかな人によっては信仰付きにするのは
今の白はだいぶMP余裕になってSSも盛ったりするくらいだからね占程ではないけど
0553Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-a0oq)
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2022/05/02(月) 20:43:39.91ID:DFsz5osoa
知らんけど6.08までの見てたんじゃねえの
0554Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 20:48:31.37ID:rCCQzthY0
学者は侍が弱体化してるからアレだけど占星は過去の見てもいいと思うぞ
流石に絶被ってるから今だけの比較は意味ない
0555Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 20:50:03.11ID:rCCQzthY0
>>552
というか最高難易度でようやく4幕とか劇場みたいに120秒かぶせてくると思う
次もおそらく4層だけ120秒バーストタイミングでギミック来る
0556Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-Nh0L)
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2022/05/02(月) 20:52:02.01ID:7qntiR+70
自分と相方が序盤に二人とも死んだら残ったメンバーがワイプしようと言い合って
次々と自殺した。痛ましい光景を目の当たりにしながらヒーラーってやっぱり要なんだな
と思い不謹慎ながら勃起した
0557Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-LfW2)
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2022/05/02(月) 20:58:36.44ID:IG1v4bNr0
辺獄は120秒バーストで棒立ちとギミックは半々くらいだった気がする

1層は氷炎
2層はサイコロ
3層は十字
4層前半は劇場、塔踏み、劇場
後半は2幕～3幕、4幕、カーテンコール前

だっけか。
0561Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Qdne)
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2022/05/02(月) 21:10:54.11ID:kN3Q5gJ9M
なんで同意する意見が少ないか考えてみたんだけど、多少軽減が弱くても操作楽でdpsもでるジョブのほうがそりゃいいに決まってるもんな。よし白に着替えて占を滅ぼそう
0562Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:12:17.19ID:IG1v4bNr0
>>560
1パッチだけの話をされても困るし言うほど異常に弱かったわけじゃない。
異常なのはまず6.05までの白の弱さじゃなくてお前の頭って気づいてくれ。
0563Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-VZQ6)
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2022/05/02(月) 21:13:53.81ID:Hyu4WAw30
占の潤沢なMPだって5.2のときにネガりまくったから掴み取れたんだ
白もネガりまくって掴み取れ
0564Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/02(月) 21:13:59.87ID:Jjm7qfZe0
>>562
いやハブも普通にある職が異常に弱くないわけないだろ
そんな事もわからんとか異常な頭はお前さんの方だろ
0566Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:15:52.00ID:46+Y4l7qd
>>564
ほんとにハブられてたらこんなにクリア率があるわけがないだろ。他ジョブの弱かったときのデータ見てみろよ。感情論ばっかで頭悪いなぁ
0568Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:17:05.44ID:46+Y4l7qd
>>565
終わったあとで全然いいけどみんなバラバラだから合わせるのめんどいから一応書きましたってくらい。その後何もないからいらんけども
0569Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0773-v+9g)
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2022/05/02(月) 21:19:47.69ID:rfVR6kDY0
>>551
占星の各層50位(perf99,98)だけパッと見たけど占星以外青混じりの紫だったり下手すりゃ死んでるんだろうけど灰色が混ざってるぐらいだからそれらのデータが上位層か？って言われたらかなり怪しい
絶がなくて6.0ぐらい詰めパが盛んだったらもう少し違った統計出てると思うよ
0571Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:24:16.26ID:46+Y4l7qd
>>570
使用者多いのにハブられてた？何言ってるのかわかんねーわ。ハブられてたら使用したくても使用できないしハブPTなんてほとんどなかったけど。
0572Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/02(月) 21:27:42.36ID:Jjm7qfZe0
>>571
使用者が多くてハブられてたのはただの事実なんだけど
それが何言ってんのかわからないならお前とは会話が成立できんと思うわ
0573Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-CWu3)
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2022/05/02(月) 21:29:33.73ID:tAJ+2gk/0
早期には実際ハブ募集はあったぞ。まとめサイトの被害もあるだろうが、もともと白は余るくらいいたし３層のあれはちょうど良かったんじゃないか
0574Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-3UuR)
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2022/05/02(月) 21:29:34.75ID:mmLbQXve0
このスレで散々白は弱いって煽ってた奴今日は出てこないな
0575Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdff-mvEY)
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2022/05/02(月) 21:32:20.02ID:FuURZ5Vad
賢者のこともたまには思い出して涙
0576Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:34:20.95ID:IG1v4bNr0
>>572
お前みたいなアホがギャオオオンしてるのを馬鳥にまとめられて真に受ける一部アホだけだったでしょ。そんなんほぼマッチポンプなんだわ。
正直そのレベルのハブなら疾風怒濤のない賢者のほうがよっぽどハブ対象だわ。
本当にハブられているっていうのは固定や早期クリアPTで一切採用されないようなジョブのこと言うんだよ。
0578Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:36:34.93ID:IG1v4bNr0
別に白が占よりまだ弱いだのそんなんどうでもいいけど正直ここまで偏った思想で白の味方じゃないというは普通に恥ずかしいし工作出来てないぞって思う


558 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY) sage 2022/05/02(月) 21:06:35.47 ID:Jjm7qfZe0
>>534
別に白の味方ってわけでもないが
片方の職が優遇されっぱなしってのはおかしいだろ
0579Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:37:59.45ID:IG1v4bNr0
>>577
で、白ハブPTは普通にあった証拠ちょうだい？何PT中どれくらいの割合だったの？大半が白ハブしてるならともかく一部だけがそんな募集してるアホがいただけならハブじゃないよね？
0580Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/02(月) 21:43:26.16ID:Jjm7qfZe0
>>578
事実を言うと味方してる事になるとか本当頭異常すぎでは？
証拠なんぞ調べたらすぐ出てくるから自分で調べろよ
それすらできないから賢者のがハブられてたとかいう存在しない妄言吐くんだよお前は
0581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 21:44:28.10ID:rCCQzthY0
>>571
2層から3層で弾かれた割合が圧倒的に多いのは事実だがそれは人口多いってだけだよな
クリア者は占いと白変わらんかったよ
10％ほど占いの方が多かったけどそこを問題にしちゃうと今の状況がヤバ過ぎる
あと今は人口多い程度で馬鹿にされるのは白じゃなくて賢者だな
0582Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-CWu3)
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2022/05/02(月) 21:45:50.00ID:tAJ+2gk/0
ハブがあった頃はそもそもH1が入れるPTがあんまりなくて
体感だと白ハブは３~4PTに1つくらいじゃないかな。忘れてしまった。
とにかく今は白が今は強いんだからみんな使えばいいんだわ
0583Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 21:47:21.96ID:rCCQzthY0
確か3層クリアは白5000で占い5500ぐらいだったはず
言うほど変わらん
2層クリアが占い8000ぐらいで白18000ぐらいだったから3層でストップした白の割合って言うと跳ね上がる
0584Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-LfW2)
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2022/05/02(月) 21:49:20.85ID:46+Y4l7qd
>>580
賢者ハブられてたなんて言ってないけど。あの程度の差を出してギャオオオンして勝手にハブられの風潮作ったのは白自身で、白占の差で本当の本当にハブられるなら賢者のほうが先にハブられるよって言ったんだけど日本語理解できてますか？
何度でも言うけど白はハブられたうちに入らないし、白除外PTを作ってたやつはお前みたいな自虐ゴミのまとめに真に受けてるだけのアホなだけ。
本当にハブられる場合は大半のPTから除外されるしクリア率も10%以下になります。
0585Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-3UuR)
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2022/05/02(月) 21:50:55.05ID:9UIr3woed
こう言う時には白に親殺されたマン出てこないよな
0586Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/02(月) 21:52:18.37ID:Jjm7qfZe0
>>584
あれれー？
(ﾜｯﾁｮｲ 5f56-LfW2)のレスに他の人から返事が来るなんておかしいな〜
発狂しすぎて携帯とPCの使い分けもまともにできんのかお前は
0588Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c76e-6Jp9)
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2022/05/02(月) 22:16:00.48ID:3nk1zNfz0
一部の占キチおばのせいで白のほう応援したくなる気持ちはわかる
0590Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c76e-6Jp9)
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2022/05/02(月) 22:19:07.19ID:3nk1zNfz0
ワールドファーストの占はうさおだな
モンクみたいな恰好だったあと信力マテリアいれてた
0591Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c703-mvEY)
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2022/05/02(月) 22:21:38.17ID:txtK4ct60
占学じゃんw
おつかれ〜
0594Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c703-mvEY)
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2022/05/02(月) 22:34:35.03ID:txtK4ct60
ナイトいるのは意外だったわ、あと結局赤
最終フェーズとか火力だすより軽減かなりきついところあるんかな
0596Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df34-+yyp)
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2022/05/02(月) 23:34:41.19ID:o9KWvbux0
>>559
アホすぎて草
白とちがって全体バリアがあって軽減も多くMPも余裕があるのに優遇されてないとか補助輪占ちゃんアホすぎる
0597Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 23:37:32.33ID:rCCQzthY0
>>594
モ踊も揃って並んでるとマジで軽減がヤバいんだろうな
DPSはこれ以上の防御構成が忍をリに変える以外存在しないし
占学を白賢に取り換えるとやばそう
0599Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/02(月) 23:57:14.00ID:rCCQzthY0
まあ今の作業量でDPSが低いのはおかしいんじゃね？
白のバリア軽減が圧倒的に占星より少ないのもおかしいし別問題だな
両方修正すべきだろう
今の白でダメなのは間違いなくバリア軽減のせいだし
0600Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e714-J3wr)
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2022/05/02(月) 23:59:40.33ID:Mn6UEy6v0
手のひらくるっくるで草
0601Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c703-mvEY)
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2022/05/03(火) 00:04:25.98ID:Sg1rrt2M0
>>597
だよなあ
なんでも出せる奴らが何故ナイトを選択したのかすごく疑問
0603Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-6Jp9)
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2022/05/03(火) 00:33:41.50ID:DUfv6ZC30
ナイトが他より優れてるのってインビンくらいだけど
それがでかいのかもな、HP回復に割くリソースはねえっつってｗ
0606Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-Yj9w)
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2022/05/03(火) 05:44:08.73ID:+trvLkjy0
Neverlandは学占か、全員が被ダメ最小限に減らす動きして
バフかけて少しずつ削る構成が正攻法か
0607Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NTY5)
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2022/05/03(火) 10:55:43.75ID:1Rz/lcOjr
>>557
亀レスだが俺が話してたのはバーストタイミングにギミックが被って難しいとかそういう話じゃなくて４幕みたいに回復連打にアビ使わされてカード配りにくいから難しいって話な
ただギミック処理しながらバーストするのは別に大して難しいことではないでしょ
0608Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Fimw)
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2022/05/03(火) 11:15:02.17ID:7U9S3S2L0
w1stでたのね。j1stはどこが有力なの？
0609Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a758-6Jp9)
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2022/05/03(火) 11:18:37.44ID:Fip2GZlr0
こまぞう
0611Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-Nh0L)
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2022/05/03(火) 13:17:39.89ID:DQ9881gL0
絶のことまで考えてジョブ調整なんかやってられない。白のバリアが心許ないなら
占やれ
0614Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-R7XL)
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2022/05/03(火) 13:46:34.96ID:fnJ6sMQma
まあプレイヤー人口の大半が年配女性だから吉田も考慮して調整してるよな
占星と白魔の違いは、カードの絵柄を見て投げるまでのタイムだから、どうしても老化してる女性には辛いと思うよ
暗記や軽減表は、年配の女性が得意な分野だけど反射神経や絵柄を見る脳の認知機能は苦手な分野だな
0615Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df1d-hGrh)
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2022/05/03(火) 14:39:51.76ID:d2QlgRCa0
そんなことを考慮してたら、というか真面目にヒラ使ってる奴が調整してたらワンオペ配達員なんて惨状になってねぇよ
0616Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/03(火) 15:48:04.25ID:4BEE9m2C0
賢者はイルミの魔法ダメージ5%軽減の分ピュシスIIあたりにでも5%軽減付けるべきだわ
疾風の事を考えると被ダメージ10％軽減でもいいぐらいだと思う
0618Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/03(火) 16:45:32.88ID:Wh0H3VLm0
暗ガで軽減足りなくてLB吐く必要があるからナイト入れたって白賢絶望じゃん
既にバマジクもマントラも踊りも入ってるのに
0620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/03(火) 17:40:43.86ID:pYh6rmd30
後ろのフェーズがどうなるか分からないから軽減あついジョブの方がレース勢には都合がいいって話で、タイムラインとダメージ出揃ってから軽減組めるトレースとは話が違うぞ
0622Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df1d-hGrh)
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2022/05/03(火) 17:59:36.79ID:d2QlgRCa0
>>619
出てるし士気も普通の士気だから回生展開で伸びしろある
だからと言って白賢の肩身の狭さが解消されるわけじゃないが
0624Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-tuCG)
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2022/05/03(火) 18:27:15.75ID:WcnWksuzM
パンハイマが使えないのもあって白賢の組み合わせだと辛いな
白学なら工夫すれば占学同等のこと出来るし何とかなる
0625Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NTY5)
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2022/05/03(火) 18:30:51.49ID:gJLr7a8/r
時間切れ見るまで進めたのに0.2%伸ばすのにわざわざジョブ変えて1から軽減ヒールワーク見直すとこ想像したらウケる
0627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-vnhZ)
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2022/05/03(火) 18:40:32.26ID:kebDJg770
1ｓｔのナイトは軽減きつくてガンブレからナイトに着替えたらしいよ
絶スレで見たやつだから本当かどうかは分からんけど
0630Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/03(火) 19:27:37.65ID:pYh6rmd30
>>627
早いフェーズでギミック重視の傾向になってると感じたから着替えたって発言だぞそれ
実際にナじゃないとダメとは書いてねぇ
0631Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-tuCG)
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2022/05/03(火) 19:41:53.22ID:fpCAWwFBM
軽減表作ってる人間ならわかると思うんだけど正史トールダンがボス消える上に物理ダメージ多くて軽減きついんだよな
まぁその後二竜までは対して軽減キツくないんだけど
0634Anonymous
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2022/05/03(火) 19:51:46.05
白ちゃんのうんこスレ消えたの
0635Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/03(火) 19:53:57.62ID:pYh6rmd30
バリアはいらんだよ
ヒラキャスかレンジにベニゾン投げとけ
トータルの回復量自体は白の方が多いんだからバランスとれてるわ
0638Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-1ODE)
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2022/05/04(水) 04:25:39.61ID:j5O+79idp
戻し急がされるとこあんまないよね
最終はどうなるかしらんけど
0641Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-Yj9w)
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2022/05/04(水) 06:07:43.84ID:+ZZv71/S0
絶竜みたいな高難度は被弾すると回復蘇生が間に合わないから
全体Aoe以外は完全に避けて学占でバフかけて一気に削るしかない
0642Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-I+xZ)
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2022/05/04(水) 07:33:40.52ID:mUw7XU1C0
バリア重ねるのは許されないだろうな
軽減の方がバランス取りやすいならそっちオンリーにすればいいのに
0643Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FtNC)
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2022/05/04(水) 07:51:00.26ID:e4NkgPWHa
火力の白賢、ヒールの占学でバランス取れてる気もしなくもない
零式までなら何でもいいわけだし絶もヒラは火力より軽減重視だっただけ
あれもこれもと声だけでかい着替えられないここの白ちゃんが強欲なだけだわ
0649Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-1ODE)
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2022/05/04(水) 10:29:18.77ID:JxU74o5Yp
占出せないくせに占の振りしてる白おばが1番暴れてるんだぞ
0653Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/04(水) 10:37:16.19ID:s0fs3qxY0
現状は結局学者一強白微弱ってとこじゃないか
学者は怒涛取り上げ
白は回復量アップと軽減バリアを追加すれば何とかなる気がするけど
0654Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Fimw)
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2022/05/04(水) 11:03:50.88ID:I00663Yz0
TERAサービス終了したんだね。最期見に行けばよかった。
0655Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-6Jp9)
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2022/05/04(水) 12:04:24.55ID:W3FVk5MS0
白がさんざん占と比べられて邪魔者扱いされ続けた結果
直近の調整が火力アップだからなｗ
開発はこれ以上白に余計なオプション付ける気ないんだろ
0656Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-fLNj)
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2022/05/04(水) 12:24:15.27ID:yrXLs5Hc0
白はhimechanのために難しくするわけにも行かないから
テンパランスの羽を透明なティターニアの羽にするくらいの調整がちょうどいいよ
0657Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-nriJ)
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2022/05/04(水) 15:02:26.91ID:L07vBVIAp
マクロコスモスがある以上白は占には勝てないよ
0659Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf11-Nh0L)
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2022/05/04(水) 15:12:03.49ID:8xc/ZVaC0
零式にやべージョブなんてないよ。RFでクリアできるコンテンツはもう高難易度とは
言えないと絶竜詩戦争が教えてくれた
0661Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-fLNj)
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2022/05/04(水) 15:18:38.67ID:yrXLs5Hc0
賢はBH化した白ちゃんの成れの果てだろ
当然カルディアの付け替えもしないしグレアおばさんならぬマダム·ドシス
0667Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-K16g)
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2022/05/04(水) 16:53:34.21ID:+fUIaIfHd
賢はDPS落とさずにヒールしてくれるからな
むしろエナドレガイジ学よりもヒール厚くて安心感ある
ゴリラ白なんか話にならん
0668Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-PpSz)
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2022/05/04(水) 16:56:52.17ID:0qdxzY0y0
学賢は流石にメディカラアスヘリ撃たなくていいレベルのイージーじゃないと通用しない
0669Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E0RR)
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2022/05/04(水) 16:59:33.33ID:oFnkD+aFa
あんだけやけくそbuffもらっておいてまだ強化しろとか面の皮ストンスキンすぎでしょ
もはや最近の任天堂のゲームによくある勝手にクリアしてくれるモードを付けてやったほうがいい
0671Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-fLNj)
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2022/05/04(水) 17:29:05.73ID:yrXLs5Hc0
アダーって言われるとムシキング思い出すわ（どうでもいい）
0673Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a758-6Jp9)
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2022/05/04(水) 17:35:24.50ID:xaLMxlEy0
>>670
あれ儀式の省略にしかなってないからむしろ今まで最大ストックなかったほうが問題なやつ
0675Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2773-ZzSo)
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2022/05/04(水) 19:03:51.74ID:oOO2aN/90
展開、転化、疾風に変わる賢者オリジナル要素ってなんや
イカロスと詠唱なしヒール？
0677Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df88-VZQ6)
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2022/05/04(水) 20:07:47.61ID:2mDtTHU90
フォーラムでも声上がってるし改善されるといいが・・・
されなきゃ学者使うまでだけど
0678Anonymous
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2022/05/04(水) 21:53:26.53
学者の時点で「全体攻撃はこれ」みたいなリソースの使い方がライト層に分かりにくかったのに、賢者は一つのスキルに複数効果乗っててなんとなくで回してるやつが多すぎる
なんなら開発自信が調整しきれてないんだからここを整理しろよ
0682Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E0RR)
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2022/05/05(木) 02:49:27.27ID:A/bz07O4a
リポーズと同じでそこらへんのおふざけコンテンツ用のスキルだからホットバーのすみっこに追いやっとけ
0683Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-I+xZ)
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2022/05/05(木) 06:01:15.99ID:Q/cH86bE0
>>678
賢者は取り敢えず軽減と瞬間ヒール同時アビやめて
回復部分はHotか使い捨てカルディアに変更してほしい
0685Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Fimw)
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2022/05/05(木) 08:17:55.16ID:VDEPnnuy0
絶スレ見てもツールの話ばかりで状況がわかんないんだけど、今北私に最近の流れをおせーて
0686Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-fLNj)
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2022/05/05(木) 08:44:40.81ID:DWeIvIGK0
ペプシスいらないからペプシスにホーリズムの回復分解してつけろ
0689Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-fLNj)
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2022/05/05(木) 10:41:21.58ID:DWeIvIGK0
そんな限られたタイミングでリキャ30秒と言われてもなあ…
0690Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-fLNj)
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2022/05/05(木) 10:43:44.90ID:DWeIvIGK0
全員にペプシス付与
ペプシス効果中に自分のエウクラシア系のバリアがダメージによって切れたら回復効果でいい
0691Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/05(木) 10:46:25.24ID:1gbwl9hX0
学者の応急みたいな設計の技なのにペプシスに利便性求めてどうすんのよ
0692Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-T/ID)
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2022/05/05(木) 10:47:37.23ID:p7r/ib+2d
ペプシスは応急亜種みたいなもんなんだから普段は使い道なくていいんだよ
魔改造されて雑に使わされるようになってもストレスだろ
0693Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-T/ID)
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2022/05/05(木) 10:47:53.45ID:p7r/ib+2d
ちょっとレス被せないで！
0695Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/05(木) 11:25:54.31ID:1gbwl9hX0
だっEプログノの320％バリアを剥がして回復力350引き出すからHPが大きく減っている時は使えるがそれ以上の用途は無い
強制HP1からを戻すとか1人で戻し＋次の全体耐えたい時とかにEプログノペプシスEプログノと連打するくらいしか用途無いぞ
0696Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-nriJ)
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2022/05/05(木) 12:01:30.22ID:yaTsiWaSp
それで十分じゃねえか
応急戦術よりましやろ
0699Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-34Ps)
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2022/05/05(木) 15:06:39.04ID:aq24i9fw0
慣れなのか、賢者だとE→ディアグノスorプログノシスが瞬間入れれるからケーラコレにもう1層厚く、ってのが簡単にいくんだけど、学者だと誰かタゲる→鼓舞激励→展開しようと思ったらボス詠唱の間に野戦からもう1層がとてもじゃないけど無理なんだけど、野戦を基本としてもう1層厚く張る時みんなはどうしてんの？
0700Anonymous
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2022/05/05(木) 15:09:01.45
>>698
弱回復が分散してもヒール手順めんどくさいだけしどこで使うんだよ
どうせ次の拡張でもアビ増やされるんだし
Eにも弱回復付けろとか思ってそう
0702Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T/ID)
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2022/05/05(木) 15:11:40.67ID:Xj9jzSqpd
いや使う場所決まってるスキルに余計な弱回復とか要らんわ
スキル全部リキャ撃ちしてHP満タンにしてそう
0703Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/05(木) 15:14:01.31ID:1gbwl9hX0
そもそも詠唱見てから鼓舞展開とか遅すぎるしバリア撒く目的なら自分に生命回生に鼓舞して展開でいい
0704Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T/ID)
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2022/05/05(木) 15:19:17.63ID:Xj9jzSqpd
鼓舞展開怠いのは昔からでノクタのが人気だったけど
あの手順をありがたがってる学が一部いるからなぁ
0705Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6773-LGrz)
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2022/05/05(木) 15:22:45.86ID:Vn0LkLpr0
それかペプシスはGCDヒール絡める仕様ならホロスコみたいな時間差発動のヒールにしてほしいな
今の賢者散開絡むとヒールしづらいわ
0708Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/05(木) 16:36:11.72ID:a3Fli0cO0
今の手順だから強いのにありがたるも何も・・・
戦士みたいに弱体化に動き出したか？
0710Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a758-VZQ6)
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2022/05/05(木) 16:47:15.04ID:7XnedJUp0
戦白賢侍リ機黒

ピュア組は悲惨だな
何か一人だけシナジー持ってる奴が混ざってるけど
0711Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/05(木) 16:49:19.55ID:a3Fli0cO0
リーパーは既存近接たちに袋叩きにあってクレスト弱体化したけど
弱体化なんてしなくてよかったよな
0714Anonymous
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2022/05/05(木) 17:06:01.43
ジョブ個性のうちやろあの程度
機にミンネピーアンなくても6年以上放置されてんのに
0715Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a758-VZQ6)
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2022/05/05(木) 17:11:08.27ID:7XnedJUp0
詩人は紅蓮時代のリキャ45秒ミンネすらまともに使ってなかったからね
雑にリキャ毎投げるだけでも十分効果があるのに野良じゃまず飛んでこなかった
0717Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/05(木) 17:18:44.68ID:a3Fli0cO0
ミンネこそ展開と合わせるとぶっ壊れだからなぁ
今回は踊りもバリア持ち出してきたけど
0718Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-jaCv)
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2022/05/05(木) 18:23:10.94ID:Q/cH86bE0
>>707
賢者ちゃんはもうアダーガル消費したらアダースティングくれませんかね？
0719Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-6Jp9)
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2022/05/05(木) 19:56:18.29ID:CKJXp/KY0
配信勢で一番進んでるところは白賢だとか
今のところ白でも全く問題ないとか言ってた白おばが息してない
0720Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VCmp)
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2022/05/05(木) 19:58:56.16ID:49vQrZRjd
白まだなのか
最終までいけてるなら占じゃなきゃって感じあんましないけどあの最終フェーズのアク・モーン見かけ以上に痛いんかな
0722Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-nriJ)
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2022/05/06(金) 00:28:50.38ID:I7HhCW35p
あの距離減衰もボスの周りぐるぐるでいける
0723Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df1d-hGrh)
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2022/05/06(金) 02:33:07.96ID:JI4AmXf50
白分のDPSで誰か死んだ分補えたなんてシーン絶ではまずないけど占分のバリアで誰かが入れ忘れた分カバー出来て進めるシーンなんて山ほどあるから
クリア出来ないことはないけど全員が100点出す前提なら当然遅くなる
0724Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E0RR)
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2022/05/06(金) 05:35:26.01ID:LDbWdaada
あえて白を使う理由が何ひとつとしてないからな
それなのに白を採用するようなバカチームがいつまで経ってもクリアできないのは当たり前すぎるのよ
0725Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df0c-3UuR)
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2022/05/06(金) 06:56:48.84ID:heEN0UC+0
白入りが1番進んでる時には隠れてた白下げがまた活発になるな
0727Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 07:10:13.02ID:V9xpicMO0
テンパの方が使い勝手いい場面多いし、唯一ヒール大変な最終フェーズは明らかな白と賢優位だぞ
それまでのフェーズは学居りゃ白でも占でも余裕あるから、事前にタイムライン軽減組めてりゃ下手くそは白学採用する方が無難
0728Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/06(金) 07:14:50.88ID:xXVYFxsH0
ニュートラルがやばすぎると思うわ
あれは学者の応急みたいにバリアを付ける代わりにHOTは消したほうがいい
0729Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-+yyp)
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2022/05/06(金) 08:42:12.77ID:zPPR9vPPd
白はアサイズにバリアつけるか軽減でもつけないと無理だろ
賢者は疾風怒濤互換追加で
0731Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Fimw)
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2022/05/06(金) 09:26:50.51ID:8XQ3EWOt0
木のラケットを使ってもボルグになれるわけじゃないってことがまだわからんかな・・
0733Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-bb0u)
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2022/05/06(金) 11:11:46.17ID:IQAv7KoyM
すみません
ヒーラー一度もやったことない初心者なら白魔が一番いいって言われたんですが
スレ見てるとなんか白魔はいらない子扱いされててどうしたものでしょうか
0734Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-4Lti)
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2022/05/06(金) 11:37:54.81ID:qPEpYWRC0
>>733
特定のジョブが要らない子扱いされるのは最新のハイエンドコンテンツだけの話だから初心者は好きなの選んでいいぞ
基本的には選んだジョブだとクリアできなくなるようなコンテンツは一切ないのでアドセンスクリックお願いします
0736Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-3UuR)
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2022/05/06(金) 12:00:21.81ID:6+reRPlSd
>>734
自分は白なって直ぐぐらいにここでヒールばっかだけど大丈夫なのか聞いた時に白使ってる事をボロクソ言われて学者になったわ…
0738Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-3UuR)
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2022/05/06(金) 12:04:25.55ID:6+reRPlSd
白の衣装好き
0739Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Yj9w)
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2022/05/06(金) 12:05:51.34ID:rs0AiR4ar
>>735
コンテンツサポーターで白魔道士使ってヒーラー練習しよう
占星術師は操作が忙しく機転が効く人なら上手く行く
コンテンツサポーターに慣れたらクリスタルタワーで練習
0740Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-nriJ)
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2022/05/06(金) 12:09:47.58ID:eBzTjHK9p
最初に白やると白しか出来なくなるから学者やっとけ
学者やれば勝手に白と占について理解できる
0744Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1tdF)
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2022/05/06(金) 12:51:06.86ID:g90TkdQiM
ドラクエで言うと
瀕死で名前がオレンジになっても平気な人は学。
常に満タンにしたい人は白。
0745Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FtNC)
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2022/05/06(金) 13:32:12.10ID:qPd05Shua
このゲームのヒラってヒラの皮被ったDPSだからDPSでGCD回す基本の練習からしたほうがいいよ
手が止まるのをヒールのせいにするやつ多すぎる
学賢でも占の本体火力と並ぶか下回るやつのほうが多いし白とか関係ない
GCD回す タイムライン覚える ヒールワーク組むの基本出来れば何でも出来るようになる
0747Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rrZ9)
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2022/05/06(金) 14:06:36.99ID:5AsKS6UVM
パッと思ったけどアサイズの威力をおまけ程度に弱体化して、リリー関連をアビ化にすれば白がだいぶ強くなるんじゃない？
ミゼリはGCDのままでもいい
ディアにルインラ並みの威力をつければなおよし
0748Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rrZ9)
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2022/05/06(金) 14:14:01.86ID:5AsKS6UVM
パッと思ったけどアサイズの威力をおまけ程度に弱体化して、リリー関連をアビ化にすれば白がだいぶ強くなるんじゃない？
ミゼリはGCDのままでもいい
ディアにルインラ並みの威力をつければなおよし
0751Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2773-ZzSo)
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2022/05/06(金) 14:47:25.64ID:OKM1zP9Y0
占星はDPS4人いるのに、同時に3人までしかカード投げれないのはなんでですか？
羽生を生み出して楽しいですか？
0753Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 15:23:39.67ID:M2+Z3z/2d
>>752
火力的では無くヒラ的には強くなるんじゃない？
まあいっそのことアサイズの威力0にしてもいい
グレアも若干弱体化していい
0754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/06(金) 15:27:11.28ID:SSEnzNa/0
リリー関連アビ化してもどうせグレアガの後にアビ挟むから今のラプチャーと何も変わんないと思うんだけど
何がしたいのか分からん案だな
0755Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 15:31:11.19ID:20ZTcKNJ0
>>753
インスタントで使えるGCDスキルがなくなってヒメちゃんが泣くな
機動性がないってあれだけ騒いでたのにさらに悪化させてどうする
0756Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 15:33:16.29ID:M2+Z3z/2d
>>754
白の回復はGCD使うのに不満があるんじゃない
アビにしたらまあ学の活性法と同様な使い勝手にはなるはず。
あとはGCDが火力に回した分だけグレアガの威力を下がれば良い
学は295なので白はミゼリがあると考えれば275か280あたりが適切かな
0757Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 15:33:57.23ID:M2+Z3z/2d
>>755
だからディアにルインラ並みな威力をつければなおよしじゃん
0758Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 15:38:31.42ID:20ZTcKNJ0
>>757
学者で火力出す奴はルインラなんて使わない
多少滑り撃ちミスってロスしたとしてもその方が火力出るから
ルインラは移動スキルじゃなくてどうしても滑り撃ちができない奴向けの介護スキルだぞ
0759Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/06(金) 15:39:47.56ID:SSEnzNa/0
>>756
リリー消費してもグレアガとの損失0の今はinstantで歩きながらヒール撒けるものに不満なんて持っている奴いないけど
6.0で記憶が止まっているの？
リリーをアビ化してもリリーの数は変わらないから結局は総合ヒール力は全く変わらない点はどうお考えですか？
0760Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 15:40:01.93ID:M2+Z3z/2d
>>758
ゆーで白が欠けてるのもそれじゃない？
詠唱職全部一緒
0761Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 15:42:26.73ID:M2+Z3z/2d
>>759
移動に使わない代わりにヒールが必要な時に回すんじゃない？
あとアサイズから威力を取ったのも同じ理由
0764Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/06(金) 15:56:48.80ID:SSEnzNa/0
>>761
今の1.5詠唱の仕様で移動に全てのリリー使い切ることはないから大抵の人はリリー2-3つ溜まった状態だけど
本気で白使ったことあってその案言ってるの？
結局20秒に1個しかリリー得られないから総合ヒール力変わんないし今の仕様でGCD回すラプチャー毛嫌いする理由も無いから
0765Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-VZQ6)
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2022/05/06(金) 15:57:23.09ID:Zq4VloqW0
仮にリリーInstantになったらグレアガとミゼリの威力下げられるってなぜわからないのか
0767Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7mam)
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2022/05/06(金) 16:00:19.29ID:0jiBJtkTd
ラプチャーをアビにしろとかエアプ通り越して悪意しかねえだろ
0768Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 16:06:33.63ID:M2+Z3z/2d
>>764
インドゥばら撒いて1GCD間ラプチャ２回も撃てるしそれで足りないことはない。
そもそもそうしなきゃってほどの全体大ダメージも絶でもない限りそんなに来ないし、来たら大人しくケアルガでも打てろ
0770Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 16:11:13.21ID:M2+Z3z/2d
>>769
一言も言ってないけど？
0771Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/06(金) 16:12:22.44ID:SSEnzNa/0
>>768
それを言ったら1GCDにラプチャー2回も差し込み必要なコンテンツは絶でもない限り無いからGCD回るラプチャー2回でいいんですが？
瞬間回復が足りないじゃなくて全体で回せるヒールリソースはGCDでもアビでも変わらないって言ってんの
だからお前のリリーアビ案は何がしたいか意味が分からんって話なんだぞ
0773Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-R7XL)
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2022/05/06(金) 16:22:29.53ID:M2+Z3z/2d
>>771
だから空撃ちしすぎるから足りないのではないかって話
今60秒3つと考えたら他ヒラと変わらないぞ
おまけにアサイズま陣もリリーいらないし
0776Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FtNC)
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2022/05/06(金) 16:28:03.40ID:pu21+II8a
今の白ちゃんに軽減バリアを追加しちゃうと占が面倒なだけの自己満ジョブになるしバランスって難しいよな
両方触ればどっちにも利点あるって分かるんだからコンテンツで着替えろって事なんだろう
0778Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-6zUF)
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2022/05/06(金) 16:29:14.81ID:SSEnzNa/0
>>773
基本は1.5詠唱で歩き撃ちできるし歩くタイミングと戻しを合わせているからまず空撃ちしすぎる事が無い
比べるべきは同じPHの占星で同じ60秒リソース3つの賢学基準で考えるべきじゃない
そしてその仕様の場合はグレアガミゼリの威力が下がる＝運動会フェーズがある絶では確実に席がなくなる
移動の時に脳死で歩きラプチャーする下手な人向けの調整案も大概にするべき
0781Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 16:41:57.67ID:20ZTcKNJ0
軽減に関してはタンクDPSの軽減が充実したのも大きいんじゃね
おかげで軽減少ない編成とか軽減使う気がないDPSがいたりすると地獄だけど
0782Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdff-LfW2)
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2022/05/06(金) 16:42:01.47ID:7Ak5Kr63d
本当に白が軽減バリアのせいで弱いなら、わざわざバリアヒーラーがいるのにこんな謎の状況になるレイドバランスが悪い
0783Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-6Jp9)
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2022/05/06(金) 16:42:47.97ID:alvmz1Me0
結局中身の理解度次第だから何から始めようが関係ない
やばいやつは何から始めようがやばいし
うまいやつならすぐ感覚つかんで他も使えるようになる
ただ占など使ったあとに白やるとスキルがシンプルすぎて持て余す
0785Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-nriJ)
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2022/05/06(金) 16:50:16.67ID:4xYREYhlp
占が強いのは軽減とかじゃなくてヒールアビが豊富だからだろ
白が詠唱しなきゃいけないできないことをボタンﾎﾟﾁｰで出来るし実質全体化ベネディクションもある
もうこの時点で白は劣ってるし占にはシナジーもある
白しか出来んやつはエキルレだけいってたほうがいい
0786Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Qdne)
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2022/05/06(金) 16:51:21.69ID:+VsoLln9d
ニュートラルセクトの
一定時間、自身の回復魔法の回復量を20％増加させる
ってのも相当狂ってるけど誰も突っ込まないよね
0787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 16:52:54.26ID:20ZTcKNJ0
その分白の方が火力出てるんだから良いんじゃねーの？
火力重視のPTだとヒールが難しいし、軽減重視のPTだと火力がキツイからPT毎にバランス良くジョブ編成しろってだけだと思う
赤と踊がいて軽減多いPTなら占より白の方がPT全体で考えると楽だと思うが
0788Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/06(金) 16:54:42.65ID:eq4DIi9d0
>>785
もうアビとかそういう話は時代遅れだ
言うほどアビヒールとラプチャーで戻る量変わらん
軽減とバリアの差
シナジーなんてそれこそ白のほうが火力上になったから話出すのもおかしい
0789Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-6Jp9)
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2022/05/06(金) 16:58:29.78ID:alvmz1Me0
>>785
いや、何言ってんだ？
占が強いのはアビヒール云々の前に軽減もバリアもさらにバフもあるところだが
0794Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 17:27:12.88ID:V9xpicMO0
輪は言うほど使い勝手良くないから軽減は大差ねえな
強いて言うならテンパの範囲40nにしてくれたら明確にリキャと使い勝手で区別化出来るんだけど
白占にしろ賢学にしろ、軽減に比べてバリアの価値が過剰に高いのにジョブ間格差激しいのが問題
0795Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/06(金) 17:31:46.91ID:eq4DIi9d0
軽減バリア格差はPHだけの話じゃないしな
大体零式消化でイキりが始まってなかったことになるけど
0797Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 17:36:05.82ID:20ZTcKNJ0
軽減持ちのジョブは多いのにバリア持ちはヒーラー除けばナ戦踊しかいないからな
軽減とバリアは掛け算だから軽減50入れるようなくそ痛い攻撃相手なら戦士のシェイクオフの15％バリアは30％軽減相当になるから、そりゃ全体バリアはつえーわ
0800Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c798-quj1)
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2022/05/06(金) 17:49:04.38ID:eq4DIi9d0
>>798
むしろ広い散会のせいで占学の方が強い感あるわ
無詠唱のEプロも届かなかったら展開より圧倒的に弱いし
0802Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 18:08:15.67ID:V9xpicMO0
そりゃそうでしょ
軽減としてはテンパと輪が互換で、どっちも使える場面少なくて、ニュートラルセクトある占星が有利
パールダン履行さえ耐えられれば二天龍以降はテンパは使い勝手良くて白に優位性あるんだけどな
ただニュートラルセクトの分は単体バリアとか軽減でカバーできる範囲

一番割食ってるのはパンハイマ刺さらない賢者
初め白賢でやってたけど本当にきつい
0805Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e711-Nh0L)
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2022/05/06(金) 18:12:32.04ID:20ZTcKNJ0
今クリアしてる連中は全員９９超えのオールスターチームとかだからあれ基準で火力低いジョブでも大丈夫って軽減モリモリ構成でやる連中は最終フェーズで禿げ散らかしそう
0806Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-VZQ6)
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2022/05/06(金) 18:13:31.69ID:Zq4VloqW0
ずっと殴れて要所でヒールって感じだから、一般的な零式と同じグラフになるんじゃない？
0808Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 18:23:45.07ID:V9xpicMO0
最終フェーズだけは圧倒的に白賢の方がヒールキットが噛み合ってるからその分火力は白賢の方が高いっしょ
パールダン見るまでが地獄だけど
0810Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-PwpY)
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2022/05/06(金) 18:28:13.09ID:xXVYFxsH0
何とかして白のヒール下げたい奴いるみたいだけど
占と白のHPSの差は7％あるんだぞ上げないとバランスが取れんわ
0814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0758-tuCG)
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2022/05/06(金) 18:36:39.82ID:V9xpicMO0
ポンコツPTだと白学で聖杖の頭割り越えられないらしいからな
そういうとこが占学にしたがってるんだろう
ヒーラー2人追い出して交換した方が早いのにな
0820Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-YI4f)
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2022/05/06(金) 20:06:14.79ID:drLhhF+Za
てかピュアとバリア分けてるのになんでニュートラル残してるのかが謎
0826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 01:30:40.80ID:Vll9IsGe0
賢者なんとかしないとあかんやろ
0828Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-CXpf)
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2022/05/07(土) 01:42:25.92ID:JSbe4D8l0
6thも占学やな
0829Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db14-iX6j)
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2022/05/07(土) 01:46:21.92ID:L0ZPo1Mm0
疾風怒濤がある限り賢者は選択されないわ
0830Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 01:51:06.94ID:Vll9IsGe0
そもそも疾風怒涛はどっから湧いてきたんだろうね。
0831Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b77f-lZpS)
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2022/05/07(土) 02:19:20.02ID:o/aYyqsB0
疾風怒濤とかいうヒラとしての性能では無い何かで水をあけられてるのは可哀想だな
埋めようが無いし
0832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-srEv)
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2022/05/07(土) 02:21:40.12ID:yzICo1oB0
絶対に埋められないとんでもない差だからそのうち削除されるだろうけど何で実装したのか聞きたい
0833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 434a-e+q+)
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2022/05/07(土) 02:31:45.80ID:3kpqULfM0
最初の修正で「スプリント効果は自分だけ」とかに変えて実質無かったことにしとけばよかったのに
安易な時間減なんかでお茶を濁したから今後の調整が難しくなったよなー
0834Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d358-zDU0)
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2022/05/07(土) 02:34:43.39ID:OIkLcAwN0
賢者にも似たようなスキル追加しないとバランス取れないでしょ
でもそれやったら今後追加するBHにも同じスキル追加する羽目になる
0838Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-Dglt)
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2022/05/07(土) 04:40:14.49ID:6Qpn85bA0
Krileが絶竜クリアか、GW中に終わってよかったな
他チームの攻略動画も出たしどんどんクリア出るだろう
0839Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-9oF8)
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2022/05/07(土) 04:42:13.63ID:qtyYJp+Kd
移動スキル自体ターゲットノンターゲットがバラバラなあたり開発自身が移動スキルを重視してないんだろ
マスゲーム作ってるくせに
0842Anonymous
垢版 |
2022/05/07(土) 06:55:01.58
疾風怒涛なかったら学者使いますかって話
0843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-maJN)
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2022/05/07(土) 07:40:29.23ID:0A1+E/2F0
鼓舞展開が強いからだけど。。。？
GCD使う分、軽減に比べてバリアの方が強く設定されてて特に鼓舞展開は秘策だったり回復量アップが乗るから特に強い
極端に痛いダメージが多い傾向にある絶だと学が居るだけで軽減組むのが楽になるから好まれる

ヒラ以外はスプリント押すの面倒で学者がいいって言ってるけど早期勢のヒラはそんな理由で選んでないわ
もちろん零式だと話は変わるからな
0844Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-srEv)
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2022/05/07(土) 08:10:23.83ID:dm5x0+9ca
面倒とか意味不明な理由ではなく動かされる絶でスプリント1枚増えることが攻略していく上で単純に強すぎるだろ
0845Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a0c-Se47)
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2022/05/07(土) 08:12:08.45ID:VY4rQp990
それが元々20秒だったんだから運営の何も考えてなさよ
0848Anonymous
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2022/05/07(土) 09:03:11.32
PHはともかくBH同士はスキルが完全に対応付けられてないと絶対に有利な方が出てくる
せいぜいフェーズの有利不利でトレードオフにするぐらいだけど今の開発がそこまで詰め切れるわけないしな
0852Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-cfd4)
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2022/05/07(土) 09:57:57.58ID:Q4yVmjBDa
やっぱりバリアはバランスとり難しいのね
次の拡張でバリアはコンソレパンハイマとかアビに限定されそうな予感
0853Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd8a-irSs)
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2022/05/07(土) 10:08:20.53ID:W/+uKkfCd
初期からバリアでギミックスキップとか問題になってたのに未だにバランス取れないとかさあ
0854Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b703-90PZ)
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2022/05/07(土) 10:32:36.70ID:rmtgIdl40
軽減面で差付けたら絶対上手くいかないのに、いつまでも開発は学ばないよな
紅蓮で暗黒が死にっぱなしだった理由を忘れたのか
0855Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-maJN)
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2022/05/07(土) 10:44:09.44ID:2PMUk+OwM
レイドチームのダメージ設計が良くないのも原因
もっと断続的なダメージもあれば賢者も輝けるのに、でっかいダメージ出して終わりなんだもん
ヒールチェックは絶アレキとか再生編の方が出来良かったな
0858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7e7e-faKL)
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2022/05/07(土) 11:01:19.37ID:h4fA+mFs0
バランスを取る ＝ 性能を同じにする or ギミックを同じにする
0859Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 11:09:53.47ID:/KZyLG/90
pvpの占星は楽しいカードは範囲のほうがやっぱりいいでしょ
0861Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 11:12:59.25ID:/KZyLG/90
ヒーラーの調整下手すぎでしょいっつも死産させる
こんなんならもうヒーラー追加しなくていいよ
一度も日の目みてない賢者可哀そう過ぎるリーパーだって早期零式というご祝儀期間あったのに・・・
0862Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 11:13:31.33ID:/KZyLG/90
疾風は街で20秒じゃだめなんですかねここが重要なんですけど
0864Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-ltxK)
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2022/05/07(土) 11:50:50.30ID:yz68ljZt0
ヒラは4ジョブともまんべんなく触るしどれが弱くて腹が立つとか考えたこともない
なんでそこまで必死にジョブバランスのことばっかり考えられるのか、逆に不思議
と思ったら、俺学者メインだったはｗ
でも別に疾風が消されても何とも思わんな
上で言ってる人もいるけど学者の一番の強みは疾風じゃないし
0865Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6373-W5+S)
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2022/05/07(土) 12:25:40.81ID:bREt1faH0
いうて絶でもすぐに賢者クリア者出るだろ
何をそんな気にしてんだが
使いこなせない奴が下手なだけや
0867Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ da56-zDU0)
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2022/05/07(土) 12:30:36.52ID:o0TIHMX30
俺も学者で2竜までは行ってるけど、賢者に着替えても多分すぐここまで来れる
ただ2竜の軽減と最終の軽減考えたとき、占ナモ赤は居ないとキツいんじゃねって思う
0868Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-rnq4)
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2022/05/07(土) 12:32:25.30ID:4oGIQYBp0
しずりんとかいうVが賢者で絶行くから期待しとけ…
0869Anonymous
垢版 |
2022/05/07(土) 12:32:35.58
弱ジョブでも上手いやつならクリアできる！って擁護してる奴って必ず湧くけどだから何やねんって話よ
クリアできないジョブがあったら論外でしょ
0871Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd8a-b/TS)
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2022/05/07(土) 12:35:05.34ID:TOFH5HU+d
まあ運営側もどのジョブもクリアできるほどバランス取っていると信じたい。
0874Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 12:48:53.84ID:Vll9IsGe0
>>867
占ナモ赤のどれかが欠けているクリアPTはあるが学者なしのクリアPTはまだない
0878Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 13:33:27.36ID:/KZyLG/90
>>865
ということは賢者で絶クリアお願いします
0880Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ af0a-efkZ)
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2022/05/07(土) 13:40:11.50ID:0aQDTuMV0
学者最強🤣🙏🤣
0882Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-TskH)
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2022/05/07(土) 13:46:34.38ID:6OlIy/LLd
ノクタある頃はまあ共通スキルでPB両方の調整するのは大変だろうと運営の肩を持っていたが
まさかロールわけてもバランスめちゃくちゃだとはな
0883Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ da56-zDU0)
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2022/05/07(土) 14:20:43.00ID:o0TIHMX30
2竜の火球は唯一Eプロとパンハイマが刺さる賢者忖度ギミックだけど学も結局コンソレあるから特に有利とかにもならなかったな
0884Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 14:28:21.45ID:Vll9IsGe0
占星がバランス調整役＋他の２ジョブを立てる縁の下の力持ち役でみんな席を
確保していたけど２対２に分けると2強に偏っていくのは仕方がない
0886Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb11-U1YL)
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2022/05/07(土) 15:30:16.60ID:sAtYIcS80
白賢のクリアでたぞ
0887Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb11-U1YL)
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2022/05/07(土) 15:30:17.06ID:sAtYIcS80
白賢のクリアでたぞ
0888Anonymous (ｽﾌｯ Sd8a-Se47)
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2022/05/07(土) 16:01:34.37ID:fc7HuzXgd
ヒラがDPSも出さなきゃダメなんなら
いっそのことメイス持ってぶん殴るのが良かった…
0891Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3ec0-j045)
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2022/05/07(土) 17:23:10.18ID:D81kdhQx0
賢者いきなり７０でヒーラー初めてではスキル使い全然分からないね。
簡単な立ち回り教えてくれるサイトとかないのかな？
0897Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea1d-HkNE)
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2022/05/07(土) 18:28:56.09ID:NO6bIEhE0
早期クリアでやります。ヒラは白賢です
この時点で逃げ出さない友人6人がいて貫徹出来るのだけは素直に羨ましいしその6人を大切にしてほしい
0900Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/07(土) 20:03:34.83ID:Vll9IsGe0
白が固定主なら相方は学でも賢でもどっちでもいい。どうせクリア厳しいんだから。
まさか自分が白なのに相方は学者じゃなければだめですとは言えないだろう
0901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3ec0-H8iC)
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2022/05/07(土) 20:19:12.75ID:N4KrCIec0
やっととはいえ充分早いだろ
全然進めてない有象無象の占学がどれだけいると思ってんだ
0902Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckJZ)
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2022/05/07(土) 20:24:07.42ID:2V8Hwl+Cr
まだクリアもしてない占学共がクリアしてる白賢にマウント取ろうとしてんのウケるなw
ジョブどうのこうの言う前にPS上げたほうが良いんじゃないかな？w
0903Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 20:33:20.68ID:/KZyLG/90
そこは本当におもしろい
0904Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-ltxK)
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2022/05/07(土) 20:33:37.32ID:yz68ljZt0
白賢にマウント取ろうとしてる占学にマウント取ってるお前はクリアしたの？
してないよねｗ
マウントどうのこうの言う前にPS上げたほうが良いんじゃないかな？ｗ
0905Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
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2022/05/07(土) 20:34:52.61ID:/KZyLG/90
>>897
少なくとも学でも占でもお前が入るよりはメンバーの白賢居てくれた方がずっと嬉しいはずだよｗ
0906Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 176e-U1YL)
垢版 |
2022/05/07(土) 20:35:42.25ID:/KZyLG/90
クリアしてない同士なら同等の立場じゃない？ｗ
まさかクリアしてるヒラにマウントなんて恐れ多くて無理ですわ
0907Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-maJN)
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2022/05/07(土) 20:37:36.75ID:2PMUk+OwM
フレの初心者ちゃんが絶関連のまとめ見て、踊り子強いの？侍弱いの？とか言ってるだよねw
早期勢のジョブでどうこういってるやつは初心者ちゃんと同レベルだよ
0909Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckJZ)
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2022/05/07(土) 22:04:53.41ID:nnww+DNpr
>>904
ヒラ4職触っててどれが強くてどれが弱いとか感じない君には難しい話だと思うから
無理に会話に混ざろうとしなくても良いんだよ
0910Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-ltxK)
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2022/05/08(日) 00:37:43.40ID:dkttSq6z0
え？
強い弱いを感じないなんてどこで解釈されてるんだろうｗｗｗ
文章を読み解く力もないのに無理に煽りいれようとしなくても良いんだよ
0912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-pjJG)
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2022/05/08(日) 00:51:04.28ID:wbtumzsX0
自分が書いた文章を読み返して何処の事を言われたかを理解する力もないのに無理に煽りいれなくていいんだよ
0913Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be6e-/OiW)
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2022/05/08(日) 01:30:16.76ID:x6OMYLVX0
零式以下は白賢強いよね
こっから白賢強化されようものなら次の零式は学占お断りになりそうね
0914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6373-W5+S)
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2022/05/08(日) 01:32:50.35ID:EpGPjQ+Q0
だからクリア出来るから問題ないっつーの
ジョブ性能より中身の方が断然大事
クリア出来無いように調整してたら流石に無能
0915Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-ltxK)
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2022/05/08(日) 02:30:10.50ID:dkttSq6z0
>>864に対するレスなんだろうけど
俺はどれが強いか弱いか感じないなんて一言も書いてないんだよな
どのジョブが弱くても最強ジョブに着替えればいいだけだから何とも思わないっていう
着替えられない雑魚に対する嫌味なんだけどアスペには通じなかったみたい
0916Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-Dglt)
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2022/05/08(日) 05:16:14.94ID:S84kLCxm0
攻略動画が出始めたからこれからどんどんクリアするグループは出る
先にクリアしたトップ層はある程度特定のジョブを使用してる
現時点ではそのジョブが仕様上強い
まあプレイヤースキルある人は何使っても大体上手いが
0918Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp33-HZY8)
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2022/05/08(日) 09:05:21.14ID:98pwiyWIp
初週で早期クリア目指すならどう考えても学占です
ピンクが好きな変態オカマオナニーガイジは装備揃えてから白賢やってください
0919Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7e7e-faKL)
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2022/05/08(日) 09:21:39.85ID:Q9gTfFu30
トップが占使ってるからって並みの奴が使うとむしろ不利になるかもしれないぞ。DPS出すのは難しいからな。
0920Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-vjB4)
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2022/05/08(日) 09:22:05.62ID:6NYFmp/80
どう考えても性能面でピュアは占＞白
バリアは学＞賢になってるな
このあたりきちんと修正してほしいけど今の運営じゃ無理そうな感じがやばい
0923Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-vjB4)
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2022/05/08(日) 09:53:53.44ID:6NYFmp/80
>>921
白＝占が理想だな多少性能の有利不利はあっていいけど今みたいな明確に上位下位が分かれてるのはおかしいと思うわ
もちろん学＝賢にもしてほしい
0924Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-irSs)
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2022/05/08(日) 10:00:53.51ID:uKv9GJyvd
ただでさえ本体が走らされても離れていても回復できる妖精というアドバンテージあるのに疾風怒濤もわたすとかヒラ担当無能すぎるよ
0926Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-KHzf)
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2022/05/08(日) 11:36:20.22ID:NRkITCou0
>>923
絵に描いた餅じゃん。
これができない開発は無能はヤバすぎるだろ。占削除以外そんな調整無理だぞり
0927Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-J7cM)
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2022/05/08(日) 11:39:30.89ID:GoncYy9Ga
バリア軽減ないから絶で肩身狭いとかなんだろうけどただの我儘だよな
現状ヒール余裕あるコンテンツなら白ちゃんのほうがお手軽に強いし性能不満なら適材適所で着替えろって思うけどね
ゆーや君みたいに白で下手くそ学のフォローしてる人もいるし自信あるなら白でもいいじゃん
0928Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eab7-tMvh)
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2022/05/08(日) 12:00:18.15ID:Z04F7+gd0
ﾃﾞﾓｲｶﾛｽｱﾙｼﾞｬﾝ
一人だけビュンビュンしてろって運営は言ってるんだろうよ
0929Anonymous
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2022/05/08(日) 12:06:48.21
占の人口増やすためにヤケクソ接待スキル増やしてきたのがそもそもの原因なわけでカード配りと向き合ってこなかった怠慢は無能
0931Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-OWcA)
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2022/05/08(日) 12:31:24.03ID:aCmL4JoJa
本体から離れたところに範囲ヒールできる手段がホロスコぐらいだったのにアーサリーのヤケクソ調整のせいで圧倒的に差が付いたのもそうだし
そもそもホロスコとインゲンって一応互換だと思うんだけどホロスコの方がただでさえ融通効くのに回復量も高いって割と謎
0932Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-KHzf)
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2022/05/08(日) 12:33:11.29ID:NRkITCou0
ホロスコは一回限り、インゲンは効果中何度もだからでは？使いやすいかどうかはさておき
0933Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb11-PvPk)
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2022/05/08(日) 12:39:50.93ID:n2iUh3lm0
とりあえず、白の火力を占星以下に下げて、もう少しヒメちゃん向けに回復スキルを強化すればいいってことか
0934Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6611-PvPk)
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2022/05/08(日) 13:07:02.50ID:E49orh4E0
>>927
あの固定ヒーラースレで取り上げられるほど有名になったかｗ
0935Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-vjB4)
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2022/05/08(日) 13:10:18.92ID:6NYFmp/80
>>925
言っても明確に白のが上なのは火力だけじゃん
他全部占のが優勢なのは普通に考えてバランス悪いだろ

>>926
半年近くでその間にパッチが4回もあったのに1度しか調整しなくてこの様だからな
毎回細かく調整入れてても現状のままならまだしても
碌に調整入れれてないのは無能だろ
0936Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-vjB4)
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2022/05/08(日) 13:12:55.82ID:6NYFmp/80
>>932
ホロスコープは発動時点で回復量200が保証されてるからな
インゲンはとは回復0で200差　回復1回でも200占が有利
回復2回でようやく同等　回復3回という極めて限定的な場面でようやくインゲン有利だからなあ
0937Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-OWcA)
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2022/05/08(日) 13:13:55.82ID:aCmL4JoJa
>>932
そりゃ理論上は5回まで発動できるだろうけど
10秒以内にホロスコの効果を超える3回以上ヒールする場面なんてほぼほぼないと思うんだよな
互換とはいえ実際の使い方が全然違ってくるアビだからそんな単純に比較できないのもわかるが
0938Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-KHzf)
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2022/05/08(日) 13:26:38.81ID:NRkITCou0
白の火力とヒール力を占より上にしないと文句で続けるんだろうな。
例え白のほうが優れている部分があったとしても芝生が青い部分は劣って見えるだろうしやっぱ占削除か妥当だろ。
0939Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-Se47)
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2022/05/08(日) 13:29:31.55ID:Xz4Wepg3d
このスレだと白迫害みたいになってるし白が完全に占上回るまで文句出るんじゃない？
0940Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-TskH)
垢版 |
2022/05/08(日) 13:58:41.74ID:UBb6aOSLd
極論で白の傲慢のせいにして論点逸らしすることしか出来ないのはバイトなの？
休日なのに大変やね
0941Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-r3yL)
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2022/05/08(日) 14:51:06.71ID:mAH+PTfLd
ヒール力の地位なんて占ちゃんに譲るから全体軽減だけもう１個くれってのが絶アフィで白やってる人の意見だと思う
0944Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-U1YL)
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2022/05/08(日) 15:49:21.77ID:dkttSq6z0
ヒラ2人いて瞬時に戻せないなんてことありえないから
白単体のヒール力なんて最初から無価値だよ
ヒール力を占に譲るとか勘違いも甚だしい
0946Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea1d-HkNE)
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2022/05/08(日) 15:59:10.13ID:p+n6WUqz0
もう一個全体軽減が欲しいなら占やればいいんじゃんいやマジで
占が出来ないから欲しい？絶やめた方がいいですよｗ
0948Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hX/u)
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2022/05/08(日) 16:23:29.25ID:zdBS5FHPa
リ侍機はあからさまにハブられてるけど別に文句言う人はいないんですよね
着替えればいいだけだから
でも白は頑なに着替えずにいつまでもウダウダウダウダくだらない文句を垂れ続けるんですよね
5ジョブあるメレーがちゃんと着替えてるのに2ジョブしかないピュアヒラが着替えられないってどゆこと？？？？？？？
0951Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckJZ)
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2022/05/08(日) 16:49:15.60ID:0Nq9/kPgr
メレーは5ジョブあるからこそ簡単に着替えられるんだよな
白だめならプレイフィール最悪の占一択みたいなクソ仕様が正しいと思ってるなら頭いかれてるよ
0955Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hX/u)
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2022/05/08(日) 16:57:49.90ID:9GyuMFF6a
どうせろくに動かしてすらいないくせにプレイフィールを言い訳にしていることを笑ってるんだよ
お前のはエアプレイフィールだろ
0956Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckJZ)
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2022/05/08(日) 17:05:41.10ID:YBphMGW3r
>>955
なんの確証も無いのにそんなこと言えるのすごいな
で結局白が弱くても着替え先がプレイフィール悪い占しかいないから着替えない白が多いっていうのに反論は出来ない感じかな？
あと侍が文句一切言ってないってどこ見て言ってるの？w
0958Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-OWcA)
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2022/05/08(日) 17:52:01.71ID:4SIb7oTCa
実際アドオン使うとMOマクロと同じ挙動で先行入力可能にできたりするからプレイフィールは随分マシになるだろうね
だからこそクライアントアップデート来るとログインしないとか別スレでポロッと自白しちゃう間抜けが出てきたわけだけど
0959Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hX/u)
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2022/05/08(日) 17:58:58.36ID:5ck47PHVa
なんか統合失調症が勝手に決め込んでるけどアプデの日は普通にログインしてmoマクロ使うけどね
苦労してる方が偉いっていうそのジャップ精神キモいからやめたほうがいいよ
0960Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckJZ)
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2022/05/08(日) 18:03:55.62ID:6bv8+t25r
>>959
楽するのは勝手だけどそれでPSマウント取ろうとしてるから笑われてるんだぞ
あと聞かれたことにちゃんと答えてよw
0961Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hX/u)
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2022/05/08(日) 18:07:03.76ID:5ck47PHVa
なぜ着替えないのかを尋ねるのがマウントに該当するわけ？
生まれつき足のない人の前で歩いてたら「歩けることを自慢するな！」って僻まれる的な？
だとしたらゴメンな
0962Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-XX6l)
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2022/05/08(日) 18:10:23.42ID:U/7q6dxyp
×プレイフィール悪い占しかいないから着替えない
○スキル多い、DPSの瞬間最大火力を把握してないからカード配れないので占に着替えられない
0966Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-KHzf)
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2022/05/08(日) 18:33:07.96ID:NRkITCou0
固定メンツにプレイフィールが悪いから占は出せませんなんて言ったらぶん殴られるだろ。実際にはクリアはできてるみたいだし白でも大丈夫なんだろうけど
0967Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hX/u)
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2022/05/08(日) 18:36:00.90ID:RUNKNBpHa
(早期勢は)クリアできたけどな
お前らただでさえ知恵遅れなのにゴミジョブに固執してたんじゃ一年経ってもクリアできやしないよ
ゴミ掴まされた他7名がカワイソウ
0968Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-Se47)
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2022/05/08(日) 18:38:31.43ID:Xz4Wepg3d
このスレ見てるとやっぱり白は占の全てで上位互換にしないと話が終わらないんだ
0970Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckJZ)
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2022/05/08(日) 18:44:08.72ID:6bv8+t25r
白が強かったら着替え大好きな占ちゃんは白に着替えるだけだろうしな
着替えられない白を弱いままにするよりも皆が幸せになれる
占なんて一生弱くするか削除で良いでしょ
0971Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-oc0e)
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2022/05/08(日) 18:47:58.58ID:/D98UY4/0
またこの話か、ゴチャゴチャうるせえよ
6.2で占ちゃんイメチェンしたら誰からも愛されるジョブになんだろ？
0972Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-OWcA)
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2022/05/08(日) 18:49:48.69ID:4SIb7oTCa
>>959
ヒーラースレで暴れてたやつが別スレで6.1アップデート来てからLauncher動かないからログインしてませんってゲロっててここに晒されてるんだよなあ
自分は普通にその手のツールもReActionみたいに挙動が変わるやつ以外は使うけど
公式が黒としてるものを律儀に守ってる人間を馬鹿にするのはそれはそれで違うとは思うわ
固定募集するときは外部ツールに抵抗がある人間はお断りするけど
0973Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3ec0-xOdA)
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2022/05/08(日) 18:53:15.41ID:/PRJ8e/V0
ただでさえ勘違いした人が多いのに誰でも出来るジョブが強いともっと酷いことになるから現状のパワーバランスのほうが良いと思うけどな
現状でも白はヒールも火力も強いしね
軽減とバリアが弱いだけで何が不満なのか分からんわ
0974Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ckJZ)
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2022/05/08(日) 18:57:38.60ID:6bv8+t25r
>>973
白のヒールは別に強くないし火力もある程度までは白のほうが高くても最大だと占のほうが高いしそんなもんよりも軽減とバリアの方がもっと大事だから不満出るんだろ
軽減バリアが弱いだけじゃ何も不満ないならその軽減とバリア寄越せよ
勿論占側は何も不満出ないよな？軽減とバリアが弱いだけなんだから
0975Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-oc0e)
垢版 |
2022/05/08(日) 18:58:04.51ID:vPfdBUbMM
あの占星＝ツーラーに仕立て上げた間抜けはまだこのスレに住み着いてるんかな
0976Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-CXpf)
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2022/05/08(日) 19:15:40.82ID:CUzoY3Saa
>>975
たまに似たような発狂みるから居るんじゃないかな
0979Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-TskH)
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2022/05/08(日) 20:00:55.81ID:lTW0v8jcd
カード配り楽しくて占やってるやつなんて極少数でヒール力で使わざるを得ない状況なのが答えだろ
絵合わせは運ゲーだしバニラで火力見れないのに何を思って今のカードを実装してんのか担当者に聞きたい
0980Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-J7cM)
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2022/05/08(日) 20:02:15.47ID:nCHBt2Gia
リリー20秒とか大分ヤケクソだよな
ラプチャーしても火力のロスないのもでかい
占触れば分かるけど操作量に見合ってないしょぼい本体火力にDPSがうんこだとrも大して吸えん
使いやすいアビしか良いとこないし魔改造で白ちゃん並に簡単にしていいぞ
0982Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea73-N81V)
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2022/05/08(日) 20:15:17.82ID:YPvXn+2a0
>>981
昔面倒見てたフレが1/2/4層が70↑白なのに3層だけは白のクリアログ0で占しかない上にメジアン10.0て
逆に1/2層で占のログが一つも無い事が恐ろしすぎる

絶は強制じゃなくてやりたい奴は選んでるだろうからなあ
0984Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-J7cM)
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2022/05/08(日) 20:33:22.21ID:nCHBt2Gia
1.2はメディカラ要らんしわざわざ占出す意味ないしな
逆に3で白出して苦労するのもアホらしいから着替えるだけだよ
ヒールが忙しいとこなら小回り利く便利アビある占のほうがヒールワーク組みやすいから出来る人なら絶に占出すのは当然だと思う
0985Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-maJN)
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2022/05/08(日) 20:42:15.26ID:6km0MaQe0
4層なんかは白の方がだいぶ楽だし、ヒールに関しては得意不得意ハッキリしててどっちでも出来なくはないからバランス悪くは無いんだよな
ニュートラルセクトとカード周りだけ歪すぎる
0986Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea73-N81V)
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2022/05/08(日) 21:04:18.29ID:YPvXn+2a0
他層で青や紫出せる白が3層だけ1桁灰を何度も叩き出してまで占やるメリットってあるか？占に着替えないとそんなにダメか？
って個人的な疑問なんだけどな

着替えだジョブ選びはやりたい人がやりたいようにやるべきだと思うよ本当に
嫌々占やってる奴の話を見るたびに占が好きで占やってる人が可哀想になるわ
0987Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db14-iX6j)
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2022/05/08(日) 21:18:36.93ID:IlXu6tPK0
そのレベルの下手くそはジョブに関係なくお断りしたい
0988Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-J7cM)
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2022/05/08(日) 21:19:59.11ID:nCHBt2Gia
実装2週目には3層白叩きされてたしまともな神経してたら着替えてるからな
あの空気で白で練習立てたり入れるほうがどうかしてると思ったよ
実際操作慣れたら占でも紫出るし単純に努力が足りないんじゃないの
どのジョブでも手さえ止めなきゃ低くても緑青程度は出るやろ
0990Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-OWcA)
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2022/05/08(日) 21:37:09.56ID:p2ur5mt10
相方占星というぬるま湯で過ごしてしまったせいで生苦の戻し怖すぎるし信用もできないから野良消化のときはヒラLB使ってる
0991Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MyOg)
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2022/05/08(日) 22:12:55.16ID:6qX52OK1a
MP管理さえできれば占から白にすぐ着替えられるし、今後のコンテンツのために白専の人も占練習しても良いと思うんだけどなぁ
0993Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea73-N81V)
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2022/05/08(日) 23:08:22.58ID:YPvXn+2a0
インゲンメディカラアサイズケアルガ連打マンだな
死の運命すら見ない事が多かったから、消化やクリ目に入って出てくるとウワーてなるけどな
懐かしい話だわ
0996Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6373-W5+S)
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2022/05/08(日) 23:58:37.27ID:EpGPjQ+Q0
今はRFだと普通に生苦見るけどな
占に着替えさせられるほど当時は回復きつかったのか？
0997Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ da56-zDU0)
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2022/05/09(月) 00:14:37.98ID:LBsWlhtl0
BHもアビ残しといて全力でヒールすれば全然大丈夫だったけど
占だとワンポチだったから他のとこにアビ使えて色々楽だった
0998Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-J7cM)
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2022/05/09(月) 00:37:07.92ID:Z3x/9jf5a
そもそも野良消化辺獄でグダらん？
すんなり事故なく生苦で終わったの1回位しかない気がする
毎回LBで叩き起こすか蘇生後ぐるぐる中にライスピで戻してNセクト交差輪で耐えるみたいなアビ駆使してる感じだわ
0999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b12-PvPk)
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2022/05/09(月) 00:45:14.53ID:Z/iF5U6O0
1月前までずっとRFで消化してたけどほぼ毎回辺獄で半壊して即LBで叩き起こす感じだったわ
当然生苦が来ない訳もなく…
1000Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6373-W5+S)
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2022/05/09(月) 00:49:14.00ID:BjVW6U9m0
辺獄でグダっても生苦まで何も来ないから相方生きてれば3,4人死んでてもどうにかならない？
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