【FF14】フォーラムのキチガイを晒すスレ【漆黒のpart53】
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【FF14】フォーラムのキチガイを晒すスレ【漆黒のpart52】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1627891458/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>631
あ、してた？あんまり低レベルID行かないから記憶が曖昧だわ >>633
エアプじゃないなら、普通にプレイしてて一度説明されたり触れたことがある内容なので、
そこまで言う必要なくないですか？
忘れてるというのはあると思うので、私の発言で思い出していただければいいでは。
「そんな事を言ってるＮＰＣはいない、ウソっぱちだ！」って言うならもう少し頑張りますけど。 >>630
そういう話をしてて、今は「青燐水を使う青燐機関が有害かどうか」ですね。
（源泉含む）青燐水自体が有害である事は特に否定する人はいないと思います。
爆発しやすいだけじゃなくて気化しやすいってところまでは書かれてますね。
そして、ブルーフォグは青燐水が気化したものなので、
青燐水が地下から地上に汲み出される事で、まず、環境汚染がされるのも否定する事はしにくいと思います。
青燐水の用途としては割とアナログというか、魔法が使えない帝国主体の技術なんで、
要は、はガソリンと一緒ですよね、燃やしてエネルギーにするという。
精錬過程で有害化するのだから、結局、使ってる時も有害なんじゃないですかねえ？
と個人的には思うわけです。もちろんクリーンなエネルギーになってるという感覚でも構いませんけど、
それはそれで根拠を尋ねたいところですね。 もっとも、元の話だと青燐エンジンが有害・無害にかかわらず、
グリダニアでは青燐水自体が精霊信仰の元で嫌われてるため、
レガリアで精霊のいる黒衣森を走る事自体が世界観的に指摘がされるだろうというのは変わらないので、
青燐エンジンについては雑学的な考察にとどまりますね。私はそういうの好きですけど。 世界観の話をするなら
青燐水を嫌うグリダニアの人と
青燐水を有効活用するガレマール人がいる
ヒカセンはシドと仲がいいから青燐水への理解もある
愛車の魔導アーマーもあるので青燐エンジンを使うことに嫌悪感は持っていない
グリダニアの近辺で乗り回すことがモラルにかけているだけの話で世界観としては間違っていない なんかグリダニアは青燐水を嫌ってるとか言ってる奴いるけど特に国として嫌ってる描写は無くないか？
例えば各国を繋いでる飛空艇も青燐機関で動いてるけど、カヌエ様にも飛空艇使えって言われた事からもわかるように別に禁制品になってるわけじゃないし
あれは火の精霊が宿る守灯籠に注ぐと精霊が荒ぶるだとか、グリダニアでは青燐水は大昔に死んだ精霊が変じたものとされてるだとか
精霊信仰のある人からは青燐水の火は冷たい感じがするみたいな感覚があるからグリダニアには合わないって言われてるだけだよ >>639
今日のレス殆どPontaくんじゃん、こわ
めちゃくちゃ早口でしゃべるアスペかよ >>635
いるよねぇ、「ソースは？」って聞かれたら「自分で探せ」って言うやつ
言ってる本人がすぐ出せず、頑張らなきゃ探しだせないものを、他人がどうやって見つければいいのやら あと、青燐水を崇めてその近くで代々暮らしているワラキ族が普通に生きてるとこからして青燐水の源泉が有害はかなり無理筋では？
北ザナの汚染はリアルの鉱害と似たような感じで採掘と精製の過程で排出される坑排水に問題があるんだろうよ
空気を汚染しているあの青い煙も採掘精製の際に出るものらしいし >>638
encyclopaedia Eorzea にもそういう記述がないんだけどどこ情報？ グリダニアが青燐水を嫌ってるわけではないし、青燐水を使う事を嫌っている個人の話であればグリダニア人以外にもいる 操作が上手くないプレイヤーに救済を
自称病気のスレが無駄に広がってこんなの引っ張ってきた。
次のシナリオに合わせて始まった人などは、ひとつのジョブで上ってきた方が殆どと思います。
それがいきなり違うジョブを強制されたり、バトルフィールドに放り込まれる訳ですから辛いと思います。
激しい思い込みだな、分からないんじゃなく分かろうとしないだけだろう。 >>643
テンプレからロドスト見て貰えばわかるけど
Pontaくん青魔エアプだからワラキの話知らないんだよね
プレイしてれば自明の設定なのに答えられる訳ないんだわ >>643
これ言うの非常に心苦しいんですけど、ワラキ族の聖地が「青燐水により真っ青な土地になってる」というのは、
控えめにいって、単なる青燐水による環境被害です…。
そして、青の谷を「聖地」として崇めてるとはあっても、
青の谷に住んでるかというと、そこまでの記述って無かったと思うんです。
普段、近寄らない危ない場所を「聖地」として崇めてるケースは現実でもありますし、
実害とはあまり関係が無いんじゃないかなあ？
後は距離感と程度問題ですね、
現実社会でもそこらじゅうで自動車が走ってる中で人間が沢山生活をしてますけど、
「排気ガスが無害」ってわけじゃないでしょう。
青の「谷」という事は有害ガスは下にたまるので、上から見てる分には大丈夫って事もありえますし。
他には、現実で水銀が害しかないのに薬として飲まれてたことがあるように、
害があっても神聖なものとして扱われるのって普通にあると思います。
あっ もしかしてワラキ族で流行ってた疫病って………。
というのは置いといてこの場においての「有害」とは景観被害も含めての話なので
定義をもう少し拡張して考えていただきたいと思います
精霊住まう黒衣森が排ガスで汚れたら嫌でしょ？ >>642
いますね。
私は「そんな事を言ってるＮＰＣはいない、ウソっぱちだ！」って言うならもう少し頑張るって言ってるので、
私に関係ないレスを思いつきでされても困りますが。
私はどちらかと言えば>>625でいうと、延々とAが述べてるのに、Bは一切自分の根拠を出さず、
Aに「根拠を出せ」「認めない」を繰り返してるような光景の方をよく見かけます。
非対称性というやつですね。「否定する事」が目的の人が多いとこうなりがちです。頭が悪い人にこの傾向多いですね…。 >>638
なるほど。
森は神聖なものでグリダニアはそれを尊ぶんだ…としんみりしてるヒカセンの横で、
他の冒険者が青燐機関で走り回っていても、それはそのヒカセンの（設定的な）モラルの問題で、
世界観の問題ではないと。一理はありますね。
でも、静かで有名なキャンプ場に、
うるさい大学生客が大量に来たら「客層によって雰囲気崩れた」と表現したりするので
ゲームの中にある空気・雰囲気を世界観というのであれば、それでも良いと思います。 エオルゼアでは風邪程度なのにワラキ族だけ感染すると重篤な症状になる病気
これが青燐水による影響で特定の免疫が低下したためだとすると、
線がつながるのでちょっと面白くないですか？
エオ民でも一部の人間は重篤化するという事実があれば尚良かったです、
エオ民からすれば実際は「単なる風邪」と「重篤化したそれ」を区別出来ないのですがね >>650
自明も何も、青燐水で真っ青になった土地って、青燐水の害の一つそのものでしょ（笑）
あなたのご自宅が真っ青になったら嫌でしょ。
現実の車社会で暮らしてて、我々が普通に生きてるからって、
車の排気ガスに害はないってのも無理筋でしょ。
ついでに言うとワラキのそれは「湧き出る」なので、源泉はやっぱ地下にあるわけですよ。
常時、地上にあるわけじゃないです。
設定考察は歓迎ですけど、他人の尻馬に乗るだけなのは感心しませんね…。 ワラキ族の疫病は設定から見てリアルで言うところのコロンブス交換と同様だろうよ
ワラキ族の身体に問題があったから免疫が無かったのではなくて
もともとその病気があったエオルゼアの人間には抵抗力があったってだけ
お前の言うように青燐水で抵抗力が落ちるとした場合
エオルゼアでは普通に流行してる病気なんだから北ザナで働いてる奴らに症状が出てないのはおかしい
まあお前の場合は語られてないだけ、エオルゼア民には判断付かないだけっていう妄想を設定扱いして終わらせるだろうけどな あまりの悔しさにもう5ポイント
頭の悪いエアプが焦って喚いても惨めになるだけだぞ >>657 >>658
私が書いたことそのまま書かれても困りますし、それが考察の面白さなので…。
「エオルゼア民がかかると風邪程度だけどワラキには重篤」が「事実」であって
＞もともとその病気があったエオルゼアの人間には抵抗力があったってだけ
これも、妄想であって設定でないですからねえ。
というか、これ「そうだったら面白いね」程度の話であって別に私も本気で主張してないので、
そこまでムキになられても困ります ムキになって連投繰り返してるのはエアプ君の方なのは自明だよ
困ってるのは普通のスレ民の方なので大人しくエアプと誤解とスレチと無能を認めて黙ろうね、みんな助かるよ >>657
「ワラキの疫病重篤化ってもしかして青燐水が原因では」説に立ったとしても、
ザナラーンで重篤化しない人がいる説明つける事はそんなに難しくないんですよねえ。
普通に流行しているという事は、一度、子供の頃に罹ると強力な抗体を得て、
それは労働で青燐水に触れる程度では喪失しきらないという事もありえますしい
併合してるパターンもあります（ワラキが元々それに対する免疫低め＋青燐で加速する）
繰り返しますけどこれ本当にお遊びですからね？ >>660
説明出来ない時のひっさつ「自明」、いただきました！ 青燐水で免疫落ちるなら青燐水大量使用してる帝国民がエオルゼアに攻めて来た時に風邪で全滅してると思うが >>663
流通してるのは、流石に気密されて特定の用途のみに使われるようになってるでしょう…。
ワラキの人たちは青燐水を崇めてるのでもしかしたら小さい頃に「母なる大地の血を飲ませる」とか言って飲ませてるのかもしれませんね。
水銀飲むようなものですね…。
エオルゼア民では青燐水は単なる道具ですけどワラキにおいては宗教ですから、
また違った使われ方をしているのかもしれません。 青燐水で免疫が落ちるっていうのはただの妄想じゃろ
いつまで引っぱるのよw >>665
リノア＝アルティミシア説みたいなもので、
こういうお遊びは昔からどこでもされているので別にそれは良いのかなと…。
>>666
ワラキでは青燐水を飲んだりするかもしれない、エオルゼアではそんな事しない、
って言うだけなら「妄想」ですけど、
ワラキでは青燐水は宗教の扱い、エオルゼアでは道具、という「事実」を置くと、
多少はものの見え方が変わるのではないでしょうかね。それを重ねていくわけですよ。 でも
＞ワラキがいるから青燐水に害がないのは自明
＞＞土地が真っ青になってんじゃねーか
この流れはちょっと面白いでしょ… >>667
君は妄想と考察を間違って覚えてるみたいだ
リノアルのは考察、青燐水のは妄想
どっちにしろここは君の落書き帳じゃないから続けたければロドストにでも書けば良いんじゃね >>669
妄想と考察をどうやって区別してるんですか？
私は667で書いた通り、背景に何らかの「事実」が無ければ妄想、
「事実」があれば考察という風に区別をしています。 そしてその事実というのも程度問題なので本質的には妄想も考察も区別しにくい言葉遊びになると思うのですが。
でもまあ>>669さんは「間違って覚えてる」という言葉通り、
区別してるそうなので、ご意見を承りたいですね。 >>670
ワラキ族は自然信仰であり、青燐水はあくまでその信仰対象の一つ
青燐水だけを信仰しているとは記述されていない
また宗教と信仰は明確に違っているし、青燐水宗教なるものが設定上存在しないからそこから派生する話は妄想
考察は幾つものの事実を重ね合わせて『確からしい』結論へと押し上げることだからPontaくんのはそこに至ってないよってことよ pontaくんのは考察じゃなくって結論を先に作ってそこへの道を妄想で繋げてるだけだからな
発言内容にほとんど公式情報が含まれてない >>672
私はちゃんと「それを重ねていくわけですよ。」と書いてますし、
その程度問題については触れてるので、
>>669さんが言いたかったことは「間違って覚えてる」ではなく「まだ足りないですね」という事ですね。
言葉は正確に使っていただかないと、無駄な時間を費やすことになるので、気を付けた方が良いですよ。出来れば661の最後の方も読んでもらえると意図が伝わるのかなと思います。 >>672
その中でも青燐水は「母なる大地の血」という特殊な位置づけですよね。
名前があるという事は、何らかの儀式的な意味合いがあるのでは？
日本でいうと、大麻だって儀式行為の中で使用、重畳する文化があるところもありますが、
別にそれだって「大麻そのもの」を信仰してるわけじゃないですよね。
そのものを信仰するかどうかという事と、どういう用途があるかは別問題です。
お遊びでするにしても、その反論はまず、反論として成立してないのです。
>>673
ワラキは青燐水吸ってるので免疫力低下説は面白いので支持したいです。 >>674
妄想は重ねてるね
というかお遊びっていうならそれこそこのスレじゃなくて世界観設定のスレに行けばいいでしょ
ここはPontaくんの落書き帳じゃないんだから嫌ならロドストの日記にでも書けばいいよね >>676
青燐水を「母なる大地の血」とか言ってるの未開の脳足りん部族のワラキぐらいなもんですよ。
これは「事実」でしょう。 世界設定スレも定期的に妄想全開の奴が湧くから困るわ >>676
ちなみに、ここは「キチガイを晒すスレ」なので、
私をキチ扱いする人からすれば、私の行為は
「キチが自分でキチを晒してる」という事になるので、
私の投稿はスレのルール内に収まるのでは…？
まあ、私はキチじゃないと主張する人からすればそうはなりませんが（笑） >>677
そうだね
でも自分の方が賢しいと思って「未開の部族ならこういうことやってる」と妄想してるのは考え無しなPontaくんだよね
だから世界観設定スレに行こうね >>678
まあ、あなたの
＞もともとその病気があったエオルゼアの人間には抵抗力があったってだけ
も、実のところ、そこまで描写されていないため、言ってしまえば「妄想」でしかないので…。
自分はセーフだけど他人はダメという何とも都合がいい思考力の存在を感じますね。 世界設定スレなんてパッチや公式出版物がない時期は妄想を言い合って遊ぶところでしょ >>680
ああ、ちょっと違いますよ。
「エオルゼアでは問題なし、ワラキでは」という所に重ねるための、その部分なんです。
別に吸ったりどういうは本質的ではないです。
「青燐水はワラキとそれ以外では用途が違うだろう」というのは、
「妄想」ですか？「考察」ですか？ 妄想抜きに公式情報だけで見ると
エオルゼアでは普通の風邪だけどワラキ族だと重篤化する
ワラキ族は青燐泉を神聖視している
エオルゼアや帝国でも青燐泉で働いている人は多々いる
エオルゼアや帝国でその風邪が重篤化した話は出ていない
って感じだから青燐水で抵抗力落ちるって考えるのは妄想にしても無理があるんだわ >>683
最後の行を無視して話進めないでくれる？
これ以上続けたければ世界観設定スレに行こうね
最後だけどそれは根拠不足だから結論づけられないが正解 フォーラムのキチを晒すスレなのに、キチそっちのけでワラキ族の妄想を重ねるponta君がスレチじゃない主張は無理でしょ
世界観警察を擁護したいならフォーラムに書き込んできなよ
こんなところセクシーコマンドーは見ないよ >>684
「ワラキでは青燐水は母なる大地の血とされ、帝国では単なる道具の一つという認識」
が抜けてますね。
道具であれば、安全性に気を遣ってるであろうという要素が増えますね。
あとこれ本当に言いたくないんですけど…。
「エオルゼア」って帝国を含まないんですよ。ご存じだとは思いますけど。 >>685
では、言い方を多少かえて差し上げましょう。
「少なくとも、帝国は道具として青燐水を使用していて、ワラキはそこまでは発展してない」は事実ですよね。
「道具として流通していれば、より安全性などの面で取り扱いに差は出るのでは？」というのは考察ですか？妄想ですか？ >>686
屁理屈にも程がありますが、
「キチがキチ（自分）を晒す以上はスレチにならない」
というのは成立するのでは？ >>687は疫病の範囲についての話ですね。
揚げ足になるのであんまりこういう事言いたくないのですが、
エオルゼアについては語られていますが、帝国民については語られていないです。
おっと。>>684さんはここで「この風邪は帝国民でも軽症だ」という思い込み（妄想）をしていませんか？ >>688
具体的にどういう観点での安全性をワラキ族より確保しているかが書いてないから妄想の域はでないね
ほらさっさと世界観設定スレに行きなよ
これが理解できないなら脳足りん認定して以後は眺めておくよ いいえ、世界観設定スレにPontaくんを送るためのスレです 設定スレでも妄想はスレチなのでこっちでやってね
【FF14】ライト向けメインクエ・ストーリー感想箱【世界観・感想・予想】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1599552825/ >>692
商品として流通してるものと、そうでないものに差をつけて考えないのは「考えなし」ですよ。
これは妄想ではなく考察の範囲でしょう。
実際にこういう扱いをしてると言い出すとそれが「妄想」になりますがね…。
敗北宣言として受け取っておきます。
>>684
「お前のは妄想だ」を言ってるID:pzm8aAc70さんでさえ、
描写されてない事を幾つも「妄想」して喋っているんですよね。
自分では自覚していないご様子ですが。
世界観の話なんだから、否定するばかりじゃなくて、もうちょっと楽しく話しましょうよ。
そんなんじゃ二次創作楽しめない人間になっちゃいますよ。 >>696
本当にPontaくんって馬鹿だなぁ
あんなに具体的に提示されてるのに理解できなくて敗北宣言扱いしてるのは草津だわ 出典を基に考えを述べるというのは考察だけど
その考え部分だけを切り取ったものは妄想なんだよね
その妄想部分を基にしてさらに別の考えを述べたりしてしまうと、それは考察って言えない妄想の二階建てなんだわ。前提が事実ではないのだから当然だよね
で、エアプカスくんのそれは否定を否定するために構想建築してるものなので考察でも何でもないエアプの屁理屈なんだ
だから設定スレじゃなく感想箱に行ってね、スレチだから しかしスレチだと言われても頑なに移動はしない無視して妄想を披露し続けるのは強メンタルっていうよりもKYだよなぁ
彼はリアルでちゃんと生活出来てるのかな… 仮説を元に仮説を立てたり、結論ありきで仮説立てたりって、
学生の頃に真っ先にやっちゃダメって教わることだと思うんだけど、
平然とやってるポンカスは色々とお察しって感じ >>700
仮説からの仮説とか結論ありきの仮説って基礎研究では当たり前のアプローチですが
小卒だとそういう認識になるの？ 仮説の高層建築とか結論アリキアプローチが有効なの、逆に基礎研究くらいじゃない？あんまり思いつかんわ >>701
そういうのは仮説の前提を明らかにして、その前提が示されるならってのを入れるかな
その前提を実験的な手法で確認してくれってメッセージが学問の進歩になるから >>703
おーけー
じやあ>>700を正しい文章に書き直すチャンスをあげよう
後付けはもう許されないから慎重にね！ >>699
これまで土日にはほぼ連投してなかったのに今回してる
発狂してるのか火病なんだと思うよ >>701
仮説からの仮説
結論ありきの仮説
これがどう基礎研究のアプローチになるのか分からん 超えられない壁がなんだかよく分からない屁理屈合戦に見えるのは私だけだろうか
そもそも最初からクリア出来てないのが大半にいたらパッチもすら来ないと思うけど
ここまで来ると過剰介護見える。 >>706
乱暴に言うと、具体的な応用ができるかどうかを一切考えずに、仮説とか理論とかを立てる前の段の理屈を捏ね回すことを指す感じなので「これなんかやれそうなんじゃねーの？」ってものさえできれば過程が高層建築でもアリキでも関係ないですゥってこと
なので、他の研究ジャンルやまして一般論に適用できる話じゃないと思うんだよなあ >>706
前者は単に順に仮説を実証していって結論を導く手法で
後者は結論がわかってきるけどなぜそうなるのかわかってない場合の手法 ちなみにおれは取れる揚げ足がおちてたので拾っただけなので
最初の俺の突っ込みにも揚げ足が取れるんだよね
でも>>703のようなレスをしてきた時点で気づいていないと言う
この話の笑いどころはここですよw 負けそうになったら話ずらしてケムに巻くひろゆきタイプか またNGが増えたか
いずれにしても面白くないからよそでやってくれ >>713
その面白くない奴を黙らせたんだから感謝してほしいね >>705
PCとスマホで今日も既に30件近く連投してるとか
最初来た頃はおもちゃ感覚で笑ってたけど、最近はマジもん過ぎて割と引いてる >>691
じゃあ帝国でその風邪が重篤化したって話はどこかに出てるのか？ >>708>>709
なるほど。
全て分かったとは言わんけど、青魔がなぜ敵意を受けた獣や魔物からしかラーニングできないかを詳らかに調べていくなら基礎研究的なアプローチは必要になりそうなのは理解した
まあPontaくんのが基礎研究的なアプローチかと言われると疑問ではあるけどw 世界観スレはKamoneとsisiruのタイマン殴り合いになってきたな
屁理屈で相手を丸め込みたい長文対決だから目が滑る そもそも>>684で俺はわざわざエオルゼアと帝国を分けて書いてあるのに>>687でエオルゼアって帝国を含まないんですよ？とかドヤってるし
帝国で重篤化したような話は出ていないって言ってるのに>>691では帝国では軽症だと俺が言った事にして来てるし
他の反論見てもpontaくん真面目に日本語読めてねーんだよな フォーラムのキチガイを晒すスレなのに
キチガイが書き込むスレになってる
フォーラムで暴れてくれよ フォーラムのキチガイを晒すスレのキチガイを晒すスレが必要なのではないか？ もう機能しないなら落としていいよこんなスレ
はぁ… そこまで考える頭があったらレスにもう少し知的な部分はあるよ >>721
フオーラムのキチガイが場外乱闘するスレですからね ただのかまってちゃんだろう
いつかボロがでると思ってたけど早かったな 操作が上手くないプレイヤーに救済を
知恵と勇気と根性も無いやつにこの先来られても迷惑とか考えないのかね。
自己肯定感とか言うのかなそれが高いのかな ガイジ専用サーバーで作ってやりゃいいんじゃね
敵のhpは1でプレーヤーは無敵 公式のものに対して文句言っちゃうのは原作者に解釈違いって言いながら凸っちゃう厄介オタクと同じなんだよな
コラボに文句言ってる奴も結局のとこマキマさんって呼ばれてる奴らと同じで自分の脳内設定と違うからキレてるだけ
あいつらは公式の事を考えて言ってるんじゃなくてお気持ち表明に後付けで理由を考えてるだけ クリアできないならそこでお前の冒険は終わりなんだよ
無敵モードとか言ってるやつもいるけど、それオフゲーで言えばただのチートじゃねーか ってかメインストーリーの戦闘をクリア出来ないってのがマジでどういった層なのかが理解出来ないんだよな
知り合いに片手動かん奴がいるけどそいつでも漆黒までクリアしてるし、別の知り合いの子は小学生でまあ下手だが何回かの挑戦でクリアしてるし
フォーラムに長文書き込み出来る程度の知能があるなら難しいところなんて無いと思うんだがな 残念ながら自分の我が儘を発信する能力と相手から何かを読みとる能力は別物なんだ
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