トップページFFO
1002コメント224KB
【FF14】南方ボズヤ戦線総合スレPart7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0715Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:16:46.44ID:i+JwH6uR
>>711
これな
攻城戦でのタンクの役割は進行役が一番でかいよな
死ににくいからでアレイズもない糞タンクほんとに多いわ
そんなにタンクしたければエキルレでも行ってろやと思う
0716Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:16:47.46ID:W1RajjLk
コミュニティ障害タンクは困るね
ptリーダーに全部任せないで自分で発言してほしい
タンクは引っ張る素質ない人は出さないで良い
0717Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:17:13.14ID:893ezVrb
>>712
雑魚とボスが同時に範囲打つからクアール真ん中にとっ散らかってたときに壊滅したわ
0718Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:18:28.84ID:+rWj2/v+
雑魚決めとか見たことない
0719Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:18:50.66ID:i+JwH6uR
城は零式以上にタンクのコミュ力いるよな
タンクメインならその辺鍛えられてそうだけど無言タンクほんと多くね?
と思ったが、ライトタンクだと普段会話することはないか
0720Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:18:56.92ID:893ezVrb
>>714
雑魚取りなんてレイドの基本中の基本だろこのゲームの初心者か?
0721Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:19:20.99ID:gLQrlHvL
ガブリエル2回目で最初の5連AoE当たって死んだわ
どうか許してくれ
0722Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:19:56.34ID:SmsbU6Qm
クァールの範囲踏んでも死なないし北と南のやつに至っては糞雑魚aa以外は避けられる範囲しかしてこないしタンクが取らなくてもどうにでもなるだろあんなの
実際決めずにやって1,2体ふわふわしてるけど死んでるやつとか見たことないわ
0723Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:20:42.58ID:s5SoMt1U
城行くタンクって普段からタンクやってるメインの人より
死ににくいからタンクで来てみたwな薬なしアレイズなしタンクの方が多いでしょ
0724Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:20:51.08ID:SGxQ+JwW
>>709
サンクス今回もヒカセンは利用されたのな
ところでミコトchangなかなかえっちな脚装備してるよな
無自覚系himechanって感じだ
0725Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:20:52.57ID:W1RajjLk
雑魚とりはタンク決めるべき
クアールとボス重なって壊滅2回あるわ
0726Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:23:59.85ID:i+JwH6uR
>>724
帝国兵から林間されても仕方ないよなあれは
0727Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:25:20.38ID:i+JwH6uR
自分のPTのタンクが無言なら代わりにどこ行くか発言したけど
他PTが無言だとどうしようもない
0728Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:26:40.99ID:adIPNlgp
このスレ雑魚多すぎワロタw
雑魚とりwww
0729Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:26:59.36ID:vUZMc+ey
無言でやるならDPSやヒラしてタンクは出さないでほしい
時間切れとか迷惑極まりない
0730Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:27:38.74ID:/TRWv40W
多分単にタンクが敵の配置知らないのもありそう
返答出来ないなら指定してやればいいんじゃね
0731Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:28:27.91ID:CKD4SpvM
時間切れとか見たことないけど何にそんな時間使ってるんだ
ずっと話合いしてんのか?
0732Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:29:13.46ID:adIPNlgp
雑魚とりの話黙って眺めながら時間切れまでぼったちしてる姿シュールすぎてやばいなw
0733Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:29:17.09ID:893ezVrb
>>722
あれ正面の範囲端から端まで届くくらい広いから何にも知らん奴がボスに向けるとボスの範囲と被って壊滅する
0734Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:30:05.34ID:i+JwH6uR
雑魚は東西南北どれか言ってればいいだろ
捕虜のとこも東西の上中央下だけ言えよ
6pt居なければアドリブで2つ言えよ
0735Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:30:34.51ID:YGrHbQ8N
すぐ死ぬコミュ障だからタンクで行きたいけどコミュ障だから戦士つえーで増やして逃げようとしてるんだぞ
0736Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:32:31.07ID:i+JwH6uR
被弾しても死なないからタンクっておもってる奴は城でのタンクの役割果たせるはずないので
DPSで参加してる方がましなんじゃないの
0737Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:34:22.09ID:E20VrF3d
BAと違ってソロでも自衛で楽勝なバランスだからコミュ障はそっとしておいてやれ
0738Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:34:35.03ID:sWrgsVtK
あんなとこで壊滅するPTはライアン無理だろ
退出しとけ
0739Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:34:37.94ID:vUZMc+ey
さっきの出来事

3ボス目雑魚わきフェーズでAOEかぶり壊滅

タンクで雑魚担当決めよう

3人まで決まるけど4人目が決まらない(攻城参加タンクは10人)

MTが決まらないから始められない

時間ないから決まらないまま始める

3ボス残り10%で時間ぎれ
0740Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:35:08.14ID:7Gw3UzsU
進行で困ったことはねえな
ただどうみても火力足りないゴミパがライアンやりたがって3回もワイプ付き合わされたのはイラついたわ
0741Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:36:52.53ID:893ezVrb
PT関係なくタンクが名乗り出れば良いんだよあんなん
1PT内でタンク2人が北東や南西持ったって構わん
0742Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:37:16.22ID:JtSG3HrH
雑魚担当とかいう意味不明なのやめろよ
糞PTかよ
0743Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:38:27.61ID:7Gw3UzsU
雑魚のタンク担当とか決めたことすらねえけど
雑魚沸いてんのに自分のパーティメンバ殴られてるのにスタンスすら入れない奴はfateも出来ないだろ
アフィの創作か?
0744Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:38:56.36ID:/bdYW+Rv
>>732
自分も同類ピクミンだって気づいてなさそうだよなw

クァールとボスが重なって壊滅とかギャグかよ
話しすぎて時間切れとかも笑っちまう、あんなん適当でいいわ
0745Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:38:58.85ID:Zg7sLXXd
なんか仕切る人フルPT作らせたがるけど捕虜考えたらT1ずつのライトPTを6つ作ったほうが楽じゃないか?
ライアン考えたら最初に仕切ってる人のところフルパにしてそこがライアンやりますって言えばあと揉める要素無くないか
0746Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:39:03.48ID:7oXLxtct
雑魚なんかどうでもいい
捕虜6分担だけ迅速に決めろ
2ボス終わったら抜けてもいいレベル
0747Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:40:31.79ID:sWrgsVtK
そもそもそんなタンク居るのかよ
タンクなら何も言われなくても雑魚湧いたらタゲ取るだろ
タンクってそういう生き物だぞ
0748Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:41:17.47ID:i+JwH6uR
自PTのDPSが殴られてても取らないタンクいるぞ
2人もタンク板のに
0749Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:42:01.32ID:i+JwH6uR
あと城のノの民はジョブ言えよ
0750Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:42:17.04ID:vUZMc+ey
>>747
雑魚沸いてもとらないから壊滅1度した
そんな生き物はいなかったから進行役が決めようとしていたのに
名乗り出ないコミュ障タンクのせいで時間切れ
ガイアの出来事
0751Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:42:34.79ID:893ezVrb
>>747
エウレカとボズヤは死ににくいから出してる偽タンクが腐るほどいる
薬飲んでないの居たら100%そう
0752Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:43:18.52ID:ulb6B5Gu
雑魚取りは本来決めるほどのことじゃないんだけど
雑魚が散歩してても無視するアホなタンクがなぁ・・
0753Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:43:31.05ID:i+JwH6uR
>>751
マナも同じ
薬なし無言はDPSやれと思う
0754Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:44:12.87ID:O9bqsxH6
で、お前らはまともなタンクしてるの?
0755Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:45:41.82ID:JtSG3HrH
アフィカスの創作はほんとしょうもねえわ
0756Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:46:56.42ID:uJ3u3dDQ
ライアンの方が画面ごちゃごちゃしてないし楽だわ
0757Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:47:19.62ID:sWrgsVtK
薬無しとかタンク以前の問題だろ
そんなのを数に入れるな
居ないものとして扱え
0758Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:47:22.10ID:Wmd6rUCS
ああ馬鳥か
雑魚決めとか意味不明なことやるわけねーしな
0759Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:47:45.40ID:i+JwH6uR
王宮の戦士 ライアン
0760Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:48:06.98ID:893ezVrb

右下


これだけでいいから喋れ
とにかく無言はやめろ
0761Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:49:51.47ID:7oXLxtct
馬鳥が意味不明な創作はじめてそれに反論したら意味不明な煽りしてくる
もう王道パターンだな
死ねばいいのに
0762Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:49:59.00ID:zpQfDSqg
攻城戦経験済み多いなら雑魚なんざ決めないでいい
初見多数だったら決めておけ下壊滅とか上から戻ってきた時にため息でるわ
0763Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:53:22.74ID:+g9kPpfy
内心どうでもよくても聞かれたら答えるのもまたタンクの性だし別に好きにしろよ
0764Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:53:25.73ID:dL+Nkr1S
4pt以下の時は北東、北西、南東、南西を先に埋めて
捕虜部屋到達したらPT半分残して残りは一階飛び降りする流れ流行らせてくれ
捕虜救えたら実質攻城戦クリアだからデスもワープ部屋雑魚用に温存せずとっとと使ってくれ
0765Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:56:53.97ID:bZ55Q8W8
48人零式で左ヘイスト装備限定のみになるんだから古銭集めが重要だろ3ボスで10枚も手に入るんだから最後までやれよ
0766Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:58:51.51ID:SYyQfXlK
鉄巨人て片方のボス倒さない限り湧かないよな?
馬鳥のコメ欄で均等削り意味ないからボス早く倒せってコメ多いけどどっちがいいんだ
0767Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 03:59:13.48ID:ulb6B5Gu
manaだけど雑魚決めは結構あるぞ
自分が進行するときは 雑魚適当にとってくださいとだけ言ってるが
0768Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:03:03.31ID:ulb6B5Gu
>>766
片方のボスを倒すと、倒したほうで雑魚ラッシュがしばらく続いたあとに鉄巨人が沸く。
よっぽど削りに差がついてないと沸かないかな。
いきなり戦闘開始する外人とか混ざらない限りは起きない
0769Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:03:42.55ID:bZ55Q8W8
マナは雑魚決めしか見たこと無いな
他の鯖は雑魚決めないでやってるのか?
0770Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:05:03.41ID:we+dW7WB
18周したけどガイアで雑魚決めは一度も見てない
mana会議で有名なmanaは知らん

ちな繊維の直泥は0
0771Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:06:15.98ID:PN6jZKVJ
>>745
フルパじゃないから単独で部屋行かずに他のPTついてきました

みたいになって一区画丸っとだれもいってないことあったからな
48人いて
0772Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:07:06.19ID:893ezVrb
>>766
めっちゃ長い雑魚ラッシュの最後に出てくるから基本的に気にせず倒しても大丈夫
0773Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:08:54.69ID:aCiH2GtI
俺やります!って言ってたやつが死んでたり回線落ちしてたらどうすんの?
俺言ってないし…って黙って見てんの?
様子見て取るよね?じゃあ適当でいいじゃん
ってなるからタンクもどきが居なければ要らない
0774Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:11:09.56ID:893ezVrb
本職タンクかどうかは1ボス倒した後に直ぐに捕虜どこ行くか宣言するかどうかで見分けられる
ここで無言は100%偽タンク
0775Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:11:29.18ID:Vqk3N69S
>>766
言うて雑魚ラッシュも長くはないから火力差30パーあったら巨人は沸く
3PT2PTとかだと調整は必須
0776Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:14:41.69ID:Vkr5Ckil
排水スラッシュ完全にオナニーだなあれw
大勢が使えば強いけど、意識高い数人がやってるだけじゃクソ程も早くなんねぇ
0777Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:17:27.30ID:l7UdtjCG
PTリダ以外が場所宣言するとかややこしい事するなよアホか
0778Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:18:02.48ID:1n+mB+gz
攻撃停止して意味あるの?どっかに検証出てた?
鉄巨人はザコが湧いてからじゃなくて総戦闘時間だと思ってるんだが
どっちかの削りが遅すぎたらどの道ダメなんだから、無駄にギミックやることになるだけだし止める必要なくね
下はザコ処理してたほうが楽だから手止めたことない これで6回クリアして鉄巨人も見たことないし面倒だから殴らせてくれ
0779Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:18:51.95ID:7oXLxtct
鉄巨人デスで処分すればいい
0780Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:20:24.43ID:gAzfMv96
島に最低限の人数いないとCE沸かないようになってんなこれ
自分1人だけになって一騎討ちし放題だやったぜと思って赤チョコボ狩りつつ鉄火とレイバー以外の中段スカミ全部と下段の豚鼻の魔獣使いスカミ潰してたんだけど
一騎討ちどころか他のCEもCEの前提スカミも沸かなくて90分無駄にしたわ
0781Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:22:24.46ID:E2k1vSu+
×ギミック失敗するから攻撃停止
○協調性の無いガイジ見つけるため停止
ここ程度やろうとしないガイジ抱えてるPTをライアンに向かわせるわけにはいかんからな
0782Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:24:55.49ID:nyMLATFl
CE100回やってるがダーインスレイヴっての初めてみたわ
こいつの前提CEも
めったにでないのか?
0783Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:24:59.69ID:OpyNy1xW
3ボス雑魚ぎめてなんだよw
人少なきゃMT以外タンク一人がクアール全部ひっぱても死なないだろあの程度の敵なら
0784Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:26:54.47ID:Vqk3N69S
>>778
雑魚を沸かすなって話だろ
0785Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:37:02.62ID:uVFT//Tb
>>674
島ガチャで入ったときに工場専やってるとこあるだろ
そこにずっと居座れば閉鎖されるんじゃね?
0786Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:44:14.72ID:zpQfDSqg
CE開始直後に攻城戦急に発生するのマジやめろ
せめて受付時間を15分とか長めにしろよ
ヒラ1でデジョンで抜けられると絶望だわ
0787Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:45:28.57ID:1n+mB+gz
>>784
雑魚沸かしたほうが楽って話だよ
0788Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:46:09.73ID:by6lUfAX
>>787
流石にそれはガイジwwww
一生攻城戦来るな
0789Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:49:22.23ID:4qm/RWTK
まぁ1ボスで手止める意味全くないからいってる奴見たらアホだなぁって思ってる
0790Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:52:18.95ID:1n+mB+gz
>>788
雑魚がわいてから一定時間で鉄巨人が沸くって検証がちゃんとあるならわかるけど
戦闘開始時からの総時間だったらそもそも手止めるのがガイジだろ
無駄にギミックやって事故率増やすだけじゃん

それともろくに検証されてない情報を鵜呑みにしてるの?
0791Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:54:10.69ID:893ezVrb
>>782
南方前線総力戦みたいなスカミとその後に続く金色の鉄巨人の連続スカミがトリガー
0792Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:54:59.84ID:5rEhz+IJ
上下半々の人数に別れたのに上の方が30%くらい削り早くて焦った

とりあえず雑魚湧かせた方が楽って言ってる奴が検証よろ
0793Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:55:30.47ID:/bdYW+Rv
検証してないんだったらまだどっちが正しいか決まってないじゃん
片方が倒して一定時間がトリガーかもしれないし時間かもしれない
0794Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:55:46.43ID:Vkr5Ckil
ダインスレイヴは連続フェイトの最後だから、ずっと上でレベリングしてる集団がいない島だとなかなか発生しないだろうな
そもそもの前提フェイトが発生率他より低めだし
0795Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:56:32.24ID:4qm/RWTK
>>790
下倒した時上50%残ってた時あったけど雑魚処理してたら普通にクリア出来たから手止める意味ないやで
0796Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:56:44.91ID:5rEhz+IJ
3ボスで下の削りが早いと上の時間切れが早まる?みたいなこと言ってた人がいたけどあれもどうなんだろな
0797Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:57:20.88ID:zpQfDSqg
鉄巨人は時間経過だよ雑魚残せばいいとかやってたら出てきやがった
あと鉄巨人にデスが決まればいいけどな
入ってくる奴全員が持ってきてるとも限らないしそもそもそれは自体は強要している
決まらずにワイプするより確実に行ったほうがいいしそもそも鉄巨人出るまで叩いてるのは集まり自体がハズレだから・・・
0798Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:57:23.82ID:893ezVrb
一定時間は無いな
初期のころ16人で8人8人に分かれても1ボス超えられたから
0799Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 04:59:24.08ID:893ezVrb
総時間か
片側のボス倒してから何分以内が条件だと思う
0800Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:04:17.47ID:OpyNy1xW
時間経過は絶対にないわ
どちらか削りきらない限りは鉄巨人は発生しない
少人数時にいつもより時間かかったけ残り10パまで上下調整したから事故もなく難なくクリア
上下dpsの数ある程度最初の宣言で均等割するのと、ET合わせ開始徹底するだけでいいぞ
0801Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:09:30.90ID:CKD4SpvM
3ボスの雑魚のとこ担当とか決めるより開始前に雑魚にデス入れろって一言言えばいい
ほとんどの雑魚が一瞬で死ぬ
0802Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:09:42.18ID:1n+mB+gz
>>795
俺のときも上下差40%くらいあったPTあったけど普通に倒しきって鉄巨人も出なかったから総時間派だわ

総時間じゃなくてザコ倒してからの時間だよ派の話もちゃんと読んでるけど
そもそも最初からHP調整しながらやってる結果出てないってだけで根拠になってない話しかない
一体何を信じて調整したほうがいいってなってるのか不思議に思っただけだよ
0803Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:10:00.45ID:cyk3NLEN
エメトセルクやらゼノスやらの帝国最上位とやりあってんのに今更一軍団のサスレベルとやりあうのも奇妙な感じやな
0804Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:11:38.02ID:/bdYW+Rv
2回鉄巨人見たけど雑魚倒してた時間違うと思うわ
一回目は初見でずーーーっとでてくんじゃんこのまま待つのかって思ってかなり時間たった印象がある、そん時上かなり多かった

2回目はえ?もうくんの?って感じでデス決まって倒した確か886で上86した8だった

ちゃんと2つに分かれてねって感じで総時間な気はする
0805Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:16:13.73ID:11Mqh+Pk
総時間なわけがないのは2回巨人出せば分かるだろ
「巨人見た事ないから総時間だ!」ってどんな理論だよ

15回近くクリアして5回ぐらい巨人みたけどボス倒してからのフェーズ数だよ
総時間だと思ってる奴はグダればボス前に巨人沸くと思ってるのか?
BAの経験ありゃそう言うギミックだってわかるだろ
0806Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:17:08.38ID:U/mtR9Yv
馬鹿が殴らなきゃいいんだよ
でも馬鹿だから殴るんだよな
0807Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:19:28.94ID:vgJzvpfo
面倒だから殴らせてくれって言い分マジで意味わからんな
手止めるより殴ってるほうがどう考えても面倒だろ
0808Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:20:09.10ID:MtCRrCxl
当たり前だけど赤で城入ってくるやつアホしかおらんな
アレイズ任せてって言ってるのにドヤ顔衰弱上書きやめてくれ
0809Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:20:42.21ID:U/mtR9Yv
病気
マグロなんだろ
なんかララフェルがぐるぐる回ってるのと同じ
0810Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:20:42.35ID:TMX0sU30
手止めてんのに事故るとか一生FATEやっててくれ
0811Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:21:01.18ID:U/mtR9Yv
デスぶち込みたくなるよな
0812Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:22:25.34ID:U/mtR9Yv
とりあえずヒラは殴ってる奴救出しろ
DPSで行かないでヒラで行っていいぞ魔戦士も許す
司祭デスあればむしろ神
0813Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:22:54.37ID:/bdYW+Rv
>>805
うーん鉄巨人が湧くかは知らんけど総時間で何かしらのワイプ要素はあってもおかしく無いんじゃね
0814Anonymous
垢版 |
2020/10/18(日) 05:23:04.83ID:mUnobKHZ
yチャット見て削りすぎてたら殴るの止めるだけなんだけどな
絶やらないとダメージ調整のギミック知らないから理解できないんだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況