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【FF14】タンクバランスを考えるスレ14【MTST】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Anonymous (アウアウウー Sa67-O11W [106.180.21.51 [上級国民]])
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2019/07/08(月) 02:05:16.90ID:a8Bss79va
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ13【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562134968/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0852Anonymous (ワッチョイ a3fa-2AQb [220.96.221.151])
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2019/07/10(水) 15:43:13.04ID:J6Bm2F+00
まとめる時に3GCD使ってまでブレハ入れる必要があるのか いやあるんだろうけど
0853Anonymous (JP 0Hff-6fHr [211.128.105.110])
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2019/07/10(水) 15:55:02.48ID:x/um1gFHH
関係ないけど須藤ってまだ開発にいるのか?久しく見てないし漆黒のクレジットにも居なかったと思う
アドセンスクリックお願いします
0854Anonymous (スプッッ Sd1f-AxEz [1.75.241.211])
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2019/07/10(水) 16:02:24.23ID:Jk6cUyVdd
5.0はタンクのバランスとれてるほうだから戦士が強化されることは絶対にない
もし戦士が強化されるなら暗黒も強化されてブラデリ中はMP消費なしで剣打ち放題くらいにはなるだろう
0856Anonymous (ワッチョイ 6f19-b6cd [111.64.167.161])
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2019/07/10(水) 16:06:18.31ID:dLY++F/Y0
>>829
それは本当にコンテンツ次第なんじゃね?
例えばマインドがあまりにも合うから暗黒一択だとか
無敵処理が広まってリキャ効果の関係でコイツは無理だとか

そういうのが無ければ現時点でハブるほどの要素はないでしょ
戦士は確かに他3ジョブと比較してアドが無さすぎるけど、他ロールからすりゃハブる程じゃない
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0865Anonymous (ワッチョイ cfc0-rgZK [217.178.80.127])
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2019/07/10(水) 16:36:30.77ID:d+Zdf3vD0
戦士だけなんで範囲が直線範囲なの?
スゲーやりづらいんだけど
他のタンクは自分周辺で何も考えずに脳死連打できるし、敵をタゲらなくても使えるのがいい
戦士はいちいち敵の並びを気にしないといけない
マジ不便
0866Anonymous (スッップ Sd1f-+2xZ [49.98.162.252])
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2019/07/10(水) 16:37:19.73ID:VehcrSMEd
他ロールと比べたって仕方ないでしょ
ヒーラー(白)よりタンクの方が火力でてなきゃおかしい!
なんて思ってるのはタンクに火力求めてた奴だけだよ
いい加減目を覚ました方がいい

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0868Anonymous (JP 0Hff-6fHr [211.128.105.110])
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2019/07/10(水) 16:40:39.22ID:x/um1gFHH
暗黒は波動で立ち位置気にするしナイトはコンフィで気にするだろ
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0869Anonymous (ササクッテロラ Sp87-Uora [126.182.214.128])
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2019/07/10(水) 16:42:10.43ID:xjqQiU6pp
円範囲でも敵のど真ん中で脳死でぶん回すよりちょっと引っ張ってコンパクトにまとめてあげたほうがいいですよアドセンスクリックお願いします
忍者以外の近接はみんな扇か直線範囲持ちだし
0870Anonymous (ワッチョイ 63a6-qal5 [118.10.20.55])
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2019/07/10(水) 16:48:14.42ID:9x5gFNol0
オバパとテンペストで届く距離が違うのはたしかにモニョる
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0871Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
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2019/07/10(水) 16:57:21.89ID:aKhO3oQ50
まとめ終わってホーリー詠唱し始めると後ろにスッと下がるタンクすげえイラつく
うんこくとかリューサンとか直線範囲もあるから綺麗にまとめたいんだろうけど8mって意外と狭い
アドセンスクリックお願いします
0872Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.105.211])
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2019/07/10(水) 16:58:46.85ID:WZsRNf0Sa
8mでもアホみたいに広いのに欲張ってんじゃねーよ
0873Anonymous (スッップ Sd1f-L7xt [49.98.159.134])
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2019/07/10(水) 17:23:24.83ID:J29dUBjgd
拡張一発目でここまでタンクバランスとれててステータスにも不満ないのに初だからな
逆に戦士修正してまた頭一つ飛び抜けるようなアホ修正してるとも限らんしな
猛りと直感切り離してそれぞれ効果時間10秒とかにしてくれるだけでいいよ
0875Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
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2019/07/10(水) 17:26:32.07ID:aKhO3oQ50
FF14の住人って完全に調教済みだよね アドセンスクリックお願いします
バランス調整がジョブの個性を潰すことだと本気で思ってるわけだから
月額課金のMMOでここまで各ジョブが似通ってるゲーム他にないでしょ
バトルチームが完全に仕事放棄してるんだからもっと怒ればいいのに
他がいい仕事してるだけでバトルと一部UIは本当に酷いレベル
0877Anonymous (アウアウカー Sac7-vU4M [182.251.193.29])
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2019/07/10(水) 17:32:51.02ID:FyXxGHXea
強い弱いはそりゃ多少はあるだろうが、例えば強いジョブ構成で行ったらクリア出来るが、そうでない構成で行ったらクリア出来ないというレベルの差は絶対ないだろ。
DPSやヒーラーは今回それくらいの差がついてるが、タンクはそこまでの差はないよ。
それくらい今回のタンクはバランス取れてる。
0881Anonymous (ワッチョイ 6390-rgZK [118.2.251.176])
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2019/07/10(水) 17:47:10.80ID:0QCBPK1x0
>>873
不満無いのかよ
バランス取れてるっていうか、これバランス取るの放棄して4ジョブ全部横並びにしただけだろ・・・
スキル回しが違うだけで、どのジョブでも変わらないっていうのは本当につまらない
当初考えてたようにMTSTを完全に分けて、やれることも差があればもっと面白かったと思うわ
しかも2月時点では分ける考えだったのに、直前で路線変更してるからほんとに火力とアビの数調整しただけのおざなり調整
0886Anonymous (アウアウエー Sadf-Pv24 [111.239.113.160])
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2019/07/10(水) 17:52:32.29ID:jLV00izwa
>>877
そんな当たり前の正論は要らないんだよ
横並びになった事で広告収入減りそうなので今度は操作難易度()で対立煽りするアフィね
0887Anonymous (オッペケ Sr87-qal5 [126.179.122.17])
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2019/07/10(水) 17:54:56.24ID:4Qr5ZZMir
>>877
取り敢えずアドセンスクリックお願いします!
0890Anonymous (スププ Sd1f-U2XQ [49.96.13.37])
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2019/07/10(水) 17:59:45.20ID:L+VXR3J3d
まぁ待て待て
騒ぐのは零式W1stが決定して採用されなかった2ジョブが露になった時でいいだろう
アドセンスクリックお願いします
0891Anonymous (ワッチョイ 6390-rgZK [118.2.251.176])
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2019/07/10(水) 17:59:55.92ID:0QCBPK1x0
>>884
横並びにしてまで守るバランスなんて何の意味があるんだ
ゲームの開発者としては終わってると思うけどな
「ナイト、戦士、暗黒、ガンブレーカー、それぞれの特色を教えてください」
「全部だいたい一緒です」
なんてゲームとしてどうかと思うわ
アドセンスクリックお願いします
0893Anonymous (スププ Sd1f-U2XQ [49.96.13.37])
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2019/07/10(水) 18:01:24.42ID:L+VXR3J3d
>>891
なーんの使い道も無いけど個性的でーすwwよりはまぁマシかなぁ
当然個性ありきで良バランスが理想だけど、逆にそんなのどうやって実現させるのか知りたいわ
アドセンスクリックお願いします
0895Anonymous (ササクッテロラ Sp87-7FbI [126.182.73.131])
垢版 |
2019/07/10(水) 18:07:54.91ID:cMdELVzGp
ついに横並びに文句言ってる奴いて草
横並び求めてないのって自ジョブ1番じゃないと嫌なゴージか頭Zかアフィカスだけやろ?
アドセンスクリックお願いします
0898Anonymous (スプッッ Sd07-CZtY [110.163.216.190])
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2019/07/10(水) 18:12:36.83ID:SxqsRiN7d
>>895
しゃーないピュアとかバリアとかシナジーとか程度の特色でも色分け出来てないからな

侍みたいな近接物理ピュアジョブが4種類入っても困るだろ?
0899Anonymous (ワッチョイ 6390-rgZK [118.2.251.176])
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2019/07/10(水) 18:12:43.87ID:0QCBPK1x0
>>895
つまらん、2ジョブ目以降上げる意欲が湧かないって意見しか目にしないわ
むしろ横並びを賞賛してるのはスクエニ社員としか思えないが
アドセンスクリックお願いします
0903Anonymous (エムゾネ FF1f-L7xt [49.106.193.89])
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2019/07/10(水) 18:18:24.74ID:QVOgilWVF
すまんがバフ薄くてバリア糞で今後のサブステによる伸びしろ薄いゴージが横並びってまじ?エアプ?

アドセンスクリックお願いします?
0904Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
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2019/07/10(水) 18:20:35.32ID:aKhO3oQ50
>>881 アドセンスクリックお願いします
この直前で路線変更してるのが気になるんだよね
ヒーラーの調整というか破壊も滅茶苦茶だし
そこら辺の時期に何かあって誰かが投げ出したとしか思えないレベル
0905Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.105.211])
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2019/07/10(水) 18:22:43.43ID:WZsRNf0Sa
>>888
一番不満持ってんのがガンブレなんだよなぁ
主にスキルのせいで
アドセンスクリックお願いします
0906Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
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2019/07/10(水) 18:23:38.39ID:aKhO3oQ50
つかスキル構成のパターン自体をかなり似通わせちゃってるわけだからプレイフィールで選びようがないわな
スキル構成が違うからこそ違いが出るのに アドセンスクリックお願いします
コンボが諸悪の根源だと思うんだけどなあ
なんでWowクローンなのにジョブ設計してる人だけ頑なにWow系を無視し続けるのか
0908Anonymous (ササクッテロラ Sp87-7FbI [126.182.73.131])
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2019/07/10(水) 18:29:29.83ID:cMdELVzGp
>>898
それは所謂プレイフィールの文句だろ?
それに関しては個人差だろうし色んな意見があると思うよ
横並び否定する理由にはならんが?
アドセンスクリックお願いします
0910Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.105.211])
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2019/07/10(水) 18:30:55.81ID:WZsRNf0Sa
それな
0911Anonymous (アウアウウー Sa67-MIeQ [106.130.46.101])
垢版 |
2019/07/10(水) 18:32:05.69ID:B0a5L4iha
スキル数もう限界って自分達が言ったのに、何故か、でも追加します、をやり始めたのが原因で壊れていった
重要だったスキル消して新しいの追加したり気分でロールアクションとかいうのに変えたりそれを急に10個にしたり
それで今回に至っては大幅に既存スキル引き剥がしての適当な追加と横並び化、紅蓮末期以降バトル調整は普通に酷いとしか言い様がない
まあ殆どのネトゲがMMO問わず自滅していった結果天下取っちゃったからもう好き勝手するわって姿勢だろうけど
アドセンスクリックお願いします
0912Anonymous (JP 0Hdf-j2me [103.90.16.104])
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2019/07/10(水) 18:32:27.45ID:lQvAoiFhH
WOWってやったことないけど、
火力が低い代わりに硬くてPTDPSが上がるようなタンクって、
バランスよく存在してるの?
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0913Anonymous (ワッチョイ 6390-rgZK [118.2.251.176])
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2019/07/10(水) 18:37:03.66ID:0QCBPK1x0
>>909
それだよな〜
あれがないこれがない、DPS負けてる席がない
好き勝手に叫んでたら調整放棄されて横並び
まぁ良かったよな、4ジョブほとんどスキル配置一緒だから考えなくていい
アドセンスクリックお願いします
0914Anonymous (スプッッ Sd07-CZtY [110.163.216.190])
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2019/07/10(水) 18:40:52.17ID:SxqsRiN7d
>>908
横並びの定義がフワフワな状態で安価投げてくんのやめて
差異に目を瞑っていいならラインガバガバやぞ
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0916Anonymous (ワッチョイ 23b1-7FbI [60.95.215.192])
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2019/07/10(水) 18:43:55.73ID:7m5sFwFe0
>>914
なら横並びの定義書いて安価投げてくんね?
0917Anonymous (スプッッ Sd07-CZtY [110.163.216.190])
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2019/07/10(水) 18:50:21.79ID:SxqsRiN7d
>>916
よ、横から誰だ君は!
新たに頼みごとしながら近寄ってくるからには
なにか美味しいお礼を用意してるんだろうな?!
0918Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
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2019/07/10(水) 18:50:30.84ID:aKhO3oQ50
>>912 アドセンスクリックお願いします
Wowタンクのバランスがどこまでいいかは正直私にはわからんけど
レイドコンテンツ何年もやって成立させてるんだからそれなりにはバランス取れてるんでしょ

普通にプレイしてみればわかるけどクラス毎に操作感違うよ、当たり前だけど
FF14みたいに単体コンボ3+1 範囲コンボ2 みたいにガチガチに共通の構成にそもそもなってない
バトル周りは14が明らかに異端でしょGCDからして2.5秒だし

Wow英語できなくてもできるし20まで無料だから触ればわかるよ
ヒーラーもDPSもそれぞれそれなりに違う
0919Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.105.211])
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2019/07/10(水) 18:53:36.92ID:WZsRNf0Sa
>>918
レイドコンテンツ何年もやって成立させてるMMOがあるんですよ
FF14っていうんですけど
0920Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
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2019/07/10(水) 18:53:59.21ID:aKhO3oQ50
突進スキルなんかもタンク毎に違って
敵をタゲってガンガン突っ込むタンクもいるし(戦士 次点でドルイド)
敵をタゲらず前方ジャンプみたいなタンクもいる(モンク)
そもそも突進できないタンクもいる(パラディン 暗黒)
14だとこれすら横並びで全員仲良く突進できますでしょ 個性の出しようないじゃん
たぶん次の拡張で突進スキルの習得レベルが引き下げられて、どのタンクも序盤から突進できるようになるよ

アドセンスクリックお願いします
0921Anonymous (ワッチョイ 23b1-7FbI [60.95.215.192])
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2019/07/10(水) 18:57:30.19ID:7m5sFwFe0
>>917
すまん、Wi-Fiの関係で名前変わったと思うけど908だわ
アドセンスクリックお願いします
0922Anonymous (スプッッ Sd07-CZtY [110.163.216.190])
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2019/07/10(水) 19:05:21.20ID:SxqsRiN7d
>>921
ならこちらが合わせる立場だと思うんだけど
あえてなにも思いついてないなら選択肢あげるから選んでーや

横並びとは!
@ 火力のことである!
A 火力の上でさらにバフ及び支援能力のことである!
B 上記2つの上でバフ及び支援能力の数値上の微差異については目をつぶるとととする!
C プレイフィールのことである!
D 上Cに付随して特定項目との組み合わせである!
Eアドセンスクリックをお願いします!
0924Anonymous (スプッッ Sd1f-AxEz [1.75.241.211])
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2019/07/10(水) 19:30:28.42ID:Jk6cUyVdd
>>919
レイドもWoWの劣化パクリなんだからそら成立するやろw
0925Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.118.254])
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2019/07/10(水) 19:38:30.11ID:KfkT/kCWa
>>924
文盲乙
0926Anonymous (スプッッ Sd1f-AxEz [1.75.241.211])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:39:53.83ID:Jk6cUyVdd
>>925
ガイジか?
0927Anonymous (ワッチョイ 23b1-LTfS [60.69.217.196])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:40:07.57ID:R0i0Bvj70
バランス絶妙って言うけど騙されてないか?
ガンブレ以外は強攻撃連打させて操作が似たようなもんだし全体軽減だって全員持ったし
今の違いって持ってる武器が違うってだけじゃん
そんなバランスの取り方は下の下でしかない
0930Anonymous (スプッッ Sd1f-AxEz [1.75.241.211])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:43:13.45ID:Jk6cUyVdd
>>928
自演乙
0931Anonymous (ワッチョイ bfe4-Rnlg [101.111.112.70])
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2019/07/10(水) 19:43:20.78ID:V/Umk9p00
特定のジョブだけ採用率が著しく高かったり低かったりする状況はバランスが悪い
つまりそうならなければバランスが良いということだよ

プレイフィールや個性やアドセンスクリックお願いしますはバランスとはまた別の話だね
0932Anonymous (アウアウウー Sa67-/+AU [106.128.6.138])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:43:41.34ID:vuDAtJ2Wa
アドセンスクリックお願いします。

結論でいうとナイトMT最強でいいの?
STは火力のガンブレ、防御の暗黒?

アドセンスクリックお願いします。
0933Anonymous (ワッチョイ 23b1-7FbI [60.95.215.192])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:44:59.90ID:7m5sFwFe0
>>922
俺は3だと思ってたが、ガチガチの定義をお持ちならそれが正しいんだろうから教えてほしい
0934Anonymous (アウアウウー Sa67-idq3 [106.132.219.157])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:46:20.65ID:9v88BiYta
バランスが良いって言ってる人は、バランスが何かすら分かってないと思う
差異がなければバランスを取る以前の問題なんだから
アドセンスクリックお願いします
0936Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:47:13.25ID:aKhO3oQ50
>>919 アドセンスクリックお願いします
で結局タンク4ジョブ殆ど同じにしないと成立させられなくなったってことでしょ
Wowは各クラス毎に違う状態を維持して何年もやってるってこと
0937Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.118.254])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:48:02.24ID:KfkT/kCWa
>>930
残念ながら自演ではないぞ
mate同士ワッチョイ下4桁は被ってるがな
0938Anonymous (ワッチョイ 6f21-mVFY [39.110.50.226])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:50:52.99ID:EN9NyhlU0
WoWもライト化が著しくてどのClassにも似たようなシナジーもたせて効果もうっすいのが満遍なくちらばってるよ
レイドもライト化が著しくて簡単になってる
そんななかFF14は絶バハという時代に逆行する超高難度レイドを入れたから外人にもうけた

でも今回またチンパン化してレイドもチンパンだったら見限られるよ
0939Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.118.254])
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2019/07/10(水) 19:52:46.49ID:KfkT/kCWa
>>936
俺が言ってるのは
>レイドコンテンツ何年もやって成立させてるんだからそれなりにはバランス取れてるんでしょ
FF14に対しても同じ前提が適用できるんだから、FF14をアンバランスだと言うならその理屈はおかしいって話な
0940Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:53:44.86ID:aKhO3oQ50
ライトちゃん向けみたいなのよく言われるけど別に色んな難易度のコンテンツを用意してくれればそれで済む話だよね
で最高難易度で特定のクラスじゃないと厳しいみたいなのはもうしょうがないんじゃないの
そこまで登る人は複数ジョブ育てるでしょ
アドセンスクリックお願いします
0941Anonymous (ワッチョイ 6f19-b6cd [111.64.167.161])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:54:45.93ID:dLY++F/Y0
今回の絶はバハ寄りの難易度らしいからお前らみたいなイキリも満足だろ
零式はどうせ簡単だから諦メロン
アドセンスクリックお願いします
0942Anonymous (スプッッ Sd07-CZtY [110.163.216.190])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:55:25.01ID:SxqsRiN7d
>>933
拗ねた感じだすなよ子供かよ!やさしさを要求しないで!
おかんじゃねーぞおれは!

火力も能力も揃えたら新ジョブに使う予算もったいないゾ
ミニゲームのリミテッドジョブにしたほうがまだましまである
0944Anonymous (アウアウカー Sac7-idq3 [182.251.118.254])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:57:24.87ID:KfkT/kCWa
>>943
この一連の流れってそういう話だと思ってたわ
0945Anonymous (スプッッ Sd1f-DSpY [1.75.248.230])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:57:38.58ID:phGlqRlRd
>>940
それが2.xでライトちゃんがおこになったから今があるんやぞ
ライトちゃんは練習はしないけど最高難易度には挑戦したいんだ

アドセンスクリックお願いします
0946Anonymous (スップ Sd1f-eKCa [1.75.5.80])
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2019/07/10(水) 19:59:21.19ID:bYfssIY0d
面白みはないけど持ってる武器違うだけでも満足してるから別にコンパチでも良いわ
4.X時代みたいに強いからって糞ダサい斧なんか持ちたくないもんアドセンスクリックお願いします
0947Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
垢版 |
2019/07/10(水) 19:59:56.52ID:aKhO3oQ50
>>944
言ってない人にレス番付きで絡まれても困るんですよ
そんなことしてたらあなたのほうが文盲といわれてもしょうがないのでは?

言った人にどうぞ好きなだけ絡んでください
0949Anonymous (ワッチョイ a37e-tOvn [220.210.179.176])
垢版 |
2019/07/10(水) 20:01:37.14ID:aKhO3oQ50
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それってよく知らないけどバハムートの話じゃないんですか?
ノーマルレイド実装したからライトちゃんの怒りの炎は鎮まったのではないの??
0951Anonymous (ワッチョイ 23b1-7FbI [60.95.215.192])
垢版 |
2019/07/10(水) 20:23:48.01ID:7m5sFwFe0
>>942

元々はフワフワした定義を指摘してきたのであなたがそこまで自信ある定義を知りたいだけですが?
でないと話にならないと思うけど
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