【FF14】4.45 負け組ジョブ86【機モ白黒】

**Anonymous** · 2018/11/30(金) 19:12:56.04

前スレ
【FF14】4.45 負け組ジョブ85【機モ白黒】
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次スレ建て >>950

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 17:57:51.55

>>499
今だと黒ハブも0だね
朱雀のデータでケチがついちゃったけど
1層から4層の減少率でハブ度は大差無しで終わりじゃないでしょうか？

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 17:59:08.61

>>504
手間を惜しまないなら各ジョブのランキングを上から下まで数えれば被りはないよ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 17:59:16.56

朱雀で方向取れない雑魚モンソが竜や忍で行ってんじゃね？

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:00:26.95

>>504
ユーザー側で測れるもんじゃないで良くね？
多分同じデータ再アップとか同PTで複数人がアップしても増えるカウントだから

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:02:11.84

>>505
デルタでワールドファースト取ったモンクが黒と同列はないよ
黒入りのワールドファーストのデータ持ってこいよ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:05:50.53

初期攻略で採用率は最下位確定、次パッチ直前でさえ採用率下から三番目
シナジー集めてDPS10000出せてもPTDPSとしては低くなるのでTAで採用されない

このジョブ、いまが歴代で最も輝けてるんだぜ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:08:53.09

キモ強化だけでいいです

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:09:14.34

>>510
この間までTA上位にいたうえに黒が一番輝いてたのは真成か起動だろ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:15:39.57

TAの採用はキャス2構成で召喚の功績
そういう風に寄生出来る位置という点で機工に近い位置

起動と真成は性能で選ばれたわけではなく
プレイヤー側の無知や黒を省く特殊構成を面倒がって空いた席に座っただけなので
性能では召喚とセットなら最強の今が最盛期

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:20:15.68

今の話をしてるんであって、
デルタでワールドファーストとか関係ねーよ。

ランキングのほうで見たら4層モ黒は700～800ぐらい
朱雀はモンク5200ちょっと黒は7400ちょっと。
確かに4層使用率は朱雀と比べると黒は悪いね。

>>513
これ言うなら物理4で1位にすらなれないモンクはごみかよ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:25:45.98

>>513
モンクのオメガ3層に関しては本来は強いコンテンツのはずだったけど
LB溜まりまくるギミックのせいでLB適正の高い忍者に奪われたね
今回の零式とのご縁はなかったということです
絶適正なら今でもあるんじゃない？

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:40:11.89

>>512
それ何年前なんだ？
しかもその真成の前は今と同じかそれ以上にハブられてたな
しんこうは強化来るまで少なくとも一年くらいハブられてた

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:41:19.26

>>514
紅蓮の話してるんだよ
紅蓮の間は蒼天のナイトみたいな扱いだし黒

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:48:30.97

デルタシグマは黒は確かに弱かったかもな。
でも今は黒はふつう。
通常編成でもTA上位入りぽつぽつあるし。

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 18:52:17.83

>>512
真成も起動も最適構成だとキャス不要時代なんだが？

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 19:01:13.04

>>519
いやいやその頃はまだキャス抜きなんて変態構成だったよ
レンジ2が流行ったのは律動後半だし

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 19:12:00.12

>>516
侵攻は強化くるまで少なくとも一年って言ってるが侵攻リリースから真成リリースまでが7か月だぞ
記憶どうなってんだよw

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 19:15:43.61

もう現ジョブにはもう興味が失せてる
新ジョブはよ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 19:40:50.91

ねえタレット君さあ
自爆以外で死ぬ時はなんか大声とか出してくれない？

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 19:46:31.44

そんな時あるか？

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 20:07:11.03

黒が負け組じゃないとか言ってるレベルの人間はもう口開かん方がいいぞ
どれだけ糞だったのか昔の黒スレでも見てこい
何スレも何スレも消化してやっともらえたのは召喚のケツ拭き係
単体でしっかり評価してもらえてた時期もあるモ機とはレベルが違う
黒だけはコンテンツ相性の問題やサブステ問題だけでは免れることもできない設計の酷さ
ACT表記だけ見てつえーとか言ってる馬鹿は一生ソロで遊んでろよ
ゲームシステムやロールシステムそのものに喧嘩売ってる黒なんか負け組どころか欠陥品なんですわ
採用数を例に出すなら人口比まで含んで物言えボケ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 20:16:54.32

学「白ちゃんは弱くないわ」

召「黒はもう一人前」

竜「モがハブられてる？それどこ情報よ？」

戦「暗黒は研究が足りてない」

詩「機を強化しても誰も喜ばない」

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 20:20:03.45

今の黒は完全に中の人の問題でしょ
上限は高いけど操作難易度的には難しくて他のジョブ使いこなせないようならまず無理ってだけの話だろ
野良じゃそんなPSあるやつなんてまず見込めないし一般的には負け組ジョブで間違ってもいない
使えるのが前提で使いたいやつは使うのはいいと思うがな

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 20:20:16.69

アフィ「白ちゃんは弱くないわ」

アフィ「黒はもう一人前」

アフィ「モがハブられてる？それどこ情報よ？」

アフィ「暗黒は研究が足りてない」

アフィ「機を強化しても誰も喜ばない」

負け組「なんだとこの野郎！！」

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 20:21:13.64

>>525
黒と比べたら不遇ジョブなんてなくなっちまうからな
アホな機モが強化を勝ち取るための工作だよ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:04:04.54

機は強化自体は必要だけどコンセプト変更とかは絶対やめてほしいわ
通常時弱々でバーストタイム時はdps12000超えるのが好きなんじゃ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:13:57.29

機は強化というよりもストレス排除だな
いそいそオナニー準備！

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:22:15.71

そのコンセプトがウケてないから人口最下位なんでしょ
現状でいいとか言ってる奇行士は無視でおk

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:28:01.80

コンセプト変えてもいいけど二丁拳銃とかは勘弁な

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:37:05.97

トップの黒ならそれこそ召に着替えろでFAなんだが
なんでわざわざクリアタイム落として蘇生枠潰してシナジーももらえないのに黒入れなきゃいけないのよ
周りを介護する目的ならそれこそ忍者との比較で侍は許されてもリフレ蘇生の枠潰す上にほとんど召喚と本体火力変わらない黒は絶対に許されんしどんなシーンでも需要がない
例外のキャス2は召喚がおかしいだけで黒に触れるのは意味不
レンジ2全盛期の詩機に文句言ってる奴なんかいたか？なんで召喚には触れず黒だけこんな仕打ち受けなきゃならんのよ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:39:18.50

そのコンセプトがウケてないとは言っても、アンケートによれば最人気ジョブと5％かそこらしか離れてないんだぞ？
バランスが取れているといえば聞こえはいいけど全てのジョブが平坦になるのは個人的には嫌だなあ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:50:08.37

機工は今後変更無しでいいよ
やらんからどうでもいい

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 21:52:41.52

ワイファイ時に火力詰め込むのは好きだけどその後のクソつまんないクールタイムがあるの何とかして欲しい

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 23:20:28.82

何スレも何スレも消化してやっともらえたのは召喚のケツ拭き係
単体でしっかり評価してもらえてた時期もあるモ機とはレベルが違う
→モが単体でしっかり評価してもらえた時期ってなに？ワールドファーストとったこと？
それなら黒は今TA1位だしいまがしっかり評価できる状態なんじゃねぇの？

黒だけはコンテンツ相性の問題やサブステ問題だけでは免れることもできない設計の酷さ
ACT表記だけ見てつえーとか言ってる馬鹿は一生ソロで遊んでろよ
→だから実際TA1位構成に入ってるじゃん。
特殊構成のみならず通常構成でも1位じゃないにしても入ってきている。
個人DPSで1位でptDPSでも上位争えるならもう言うことないじゃんって言ってんの。
サブステ問題ってなんだ？コンテンツ相性なんて黒以外も抱えてるから。

ゲームシステムやロールシステムそのものに喧嘩売ってる黒なんか負け組どころか欠陥品なんですわ
採用数を例に出すなら人口比まで含んで物言えボケ
→だから現状のシステムでも実際ダメージ出せてんじゃん。
操作難易度に見合うDPSもらえてるのに使いこなせない雑魚が騒いでるだけにしか見えない。

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 23:42:15.61

そもそもスレを消化したから何だというのかw

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 23:44:18.15

フォーラムの黒スレ見りゃ分かるだろ
もうみんな諦めたんだよ

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 23:45:11.79

一番DPS格差が少なく簡単且つ蘇生を持つ召喚に
一番DPS格差が高くて蘇生を持たない黒が通常構成TAでは召喚に負けてるって
割にあったDPSは貰ってないのでは？
黒が弱いんじゃなくて召喚がおかしいだけだけどね

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 23:45:15.70

>>539
レスするとこそこ？
国語成績悪そうなレスだな

**Anonymous** · 2018/12/08(土) 23:58:33.15

ぼくがDPS出せないから黒は弱い！
強い人は芸人だから参考にならない！

アホ？

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 01:24:08.32

>>538
うっせーモクソだな
ワールドファースト常連で攻略初期にも出せるジョブなんだからDPS低いのはお前が下手糞だからだろ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 01:27:03.96

>>542
いや何スレも消化してやっとって書いてるからさw
スレで愚痴言ってるだけでなにかやった気になってるのかなって
気にさわったらごめんねー

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 02:05:42.78

>>543
それ不遇アピールしてる全ジョブに言えるけど

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 02:09:09.56

中のプレイヤーが弱いからハブられるってなら昔の竜や蒼天のナイトは強化されなかったろ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 02:24:01.55

黒専とか非レジェの代表みたいなもんだろ
そんな奴が長文レスして恥ずかしいと思わないのかね

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 02:40:20.62

モ専とか寄生の代表みたいなもんだろ
そんな奴が長文レスして恥ずかしいと思わないのかね

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 02:55:19.12

負け組同士で醜い争い

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 03:06:50.53

モクソなんて蒼天からの負け組やぞ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 03:52:41.30

黒なんて紅蓮レイド全負けだぞなめてんじゃねーぞオラ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:16:04.46

対立しないで傷舐め合おうや

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:17:07.15

そうだよな
俺らが憎むべき相手は他にいるはずだ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:18:23.51

機モ白黒には詩竜占召って共通の敵がいるだろ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:26:00.70

おいこら妖精みえてんぞ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:29:51.85

いや白のライバルはダイアだろ
白の強化じゃなくて学弱体ノクタ確定にして
白の席を確保しようとしてる層は性格歪みすぎ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:31:31.27

と学者がもうしております。

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:32:11.03

モは侍忍もいるし黒も召が消えようと赤が立ちふさがる

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:42:38.55

>>558
迫害されすぎて自分をいじめるのはみんな学にみえはじめた白うける

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:51:47.87

ハブられ期間で言えば黒がダントツなのは明らか

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 04:58:54.66

>>560
と学が申しております。

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:05:17.66

学ナーフの代わりに白とノクタ占強化でもまぁいい

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:09:37.39

インゲンはリリーを消費してバリア貼る技にしろ
アサイズに与ダメUP30%30秒つけろ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:18:23.10

白が叩かれてるのは今まで散々ケアルガギミックを強要したり
ケアルガ漏れたやつをネチネチと執拗に叩きまくってたから

占学ならしなくていい動きをわざわざしてあげてたのに
鬼の首とったように「集合できないニワカおる？ｗ」とか言い続けた結果だろう
シナジー0のお荷物って共通認識になったいま、お前らは紛れもなくデバフなんだよ

自覚しろ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:32:31.64

占も運命の輪ギミックあるが

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:35:13.17

アサリギミックもな

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:36:05.33

占は基本的に集まるところでしか輪使わないんだよな
白の場合はケアルガのせいで集まらないといけなくない場面が多いんだよ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:39:07.08

4戦学が頭おかしいのは誰も否定しないのに
こんな便所落書きで学が悪い学が悪いとネチネチ丑の刻参りしてる割に
フォーラムにも書かず白の幅を広げるのも嫌がり
ホーリーストスキその他諸々の弱体を数年にわたってネチネチ
いつか学ナーフされて勝手に白の席が出来るんだと着替えもせず妄想する日々
白専が1番白の足引っ張ってて草生える

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:52:32.19

やっぱ学は異常だわ。

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 05:53:37.59

学のちょっとでもたたくと白だなんだと発狂するし、
白と占の強化はっといったらケアルガギミックがなんだかんだと
ののしり始める。
まじ基地外でしょ・・・

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 06:01:24.84

投石機の癖にナマ言ってんじゃねーぞ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 06:02:07.51

bacho？

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 06:03:25.10

shit bacho sokuhou

それはそれとして着替えろ
タイラス大好きおじさんも着替えた

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 06:05:05.52

4戦学も他の学も全く一緒としか捉えてないのいい加減やめような

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 06:10:17.13

白は弱くないバランスは良い理論を展開するフォーラムのレジェンドイキり学に白姫が孤独な戦いを出来るとは思えない

初めから無理やったんや　太平洋戦争みたいなもんや

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 06:26:40.89

それでもやれよ強化前は一緒に戦ってた戦士がシェイクオフと確定クリダイ貰ってから暗黒は弱くない強化はいらないって裏切られたけど戦ったぞ
その後若干強くなった
まじ魔列車で戦士のDPSが強いのは雑魚タイミングに解放がくるからで戦士が強いわけではないとかいいだした時は頭おかしいとか思ったが

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 06:59:27.63

戦士は元々犬猿の仲だったナイトに加えて暗黒も敵に回したからなぁ
2.xでイキリ散らしてたナイトが袋叩きに遭ったように、次沈んだ時は四面楚歌やでｗ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 09:10:37.18

>>577
そんなもんだろｗ
スーパージョブの学者だって難癖つけまくって白の強化を阻止しようとしてるしな

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 09:32:59.23

枠がないからって同ロールの強ジョブ妬んでるようなのは今まででもナ白侍しかいなくない？

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 09:35:09.31

どうせちょっと減り激しくすればアホどもは白を構成員として選ぶんだから心配すんなって
必要HPSとヒールギミック相性なんてヒラロール以外は考えてねーんだし
まあ4割強白も絶対着替えないマンで何も考えてなさそうだけど

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:06:25.13

壊れジョブに対してアッパー調整でバランス取ろうとした結果がシナジー(特にクリティカル)のインフレだぞ
吉田みたいな何もわかってない馬鹿はそこに気付かない
ILが上がりサブステが増えればシナジーはセルフ強化される事実をWSの威力数値弄って誤魔化そうとしてる現実

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:07:20.47

今後絶もなく来年の夏までずっとこのまま、せいぜい極が追加される程度だってのに
「減りが激しくなれば白が選ばれる」とか寝言いってるのは草

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:38:41.51

シナジー込みDPSの統計サイトって作れないのか？

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:38:54.27

いうて暇やな絶やろかみたいな奴らは白と暗いれるだろうし

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:40:49.32

シナジーによる正確なDPS上昇量をログからじゃ正確に出せないんだから無理でしょ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:52:44.34

Raid DPS Calculatorはガバガバだしなあ
忍が低く出る時点でいろいろと計算式がおかしい
本当の火力貢献度図る上で絶対的なものってクリアタイムだけでしょ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:55:24.64

デスヨネー

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 10:56:57.93

モンハンみたいにダメージ表示消せばいい

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 11:57:28.73

今のモンハンはダメージ表示されますけど

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 12:06:06.91

>>590
キモ
オタクってなんでこういう揚げ足取りしかできないんだろ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 12:13:33.27

この程度の指摘でイライラしてたら生きていくの大変だろうね

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 12:19:22.63

占星の強みはカードだけだと思ってる奴があまりに多すぎる

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 13:27:14.81

占限定でDPS見れるようにしとけや
雑魚にアーゼマ投げんな

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 13:39:51.90

wowもdpsクソカスな海外キッズたくさんいるけどアドオンでDPSメーターもボスのタイムラインも簡単に出せるからどうにかなってんだしアドオン解禁するか似たようなの公式実装しようや

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 13:56:19.07

>>590
モンハンWはダメージ表示消せるぞ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:20:55.55

14以外はドラクエくらいしかMMOやったことないけど
他の国産MMOでも外部メーターツールは普通なの？
俺がやってた頃はドラクエはなかったわ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:26:33.57

エルダースクロールオンラインはアドオン勿論あるけど
コンテンツ型MMO自体WOWと14以外軒並み失敗してるし
アドオン必要なネトゲってそんなない気がする

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:32:16.90

EQ2はあった

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:40:23.26

EQ2でACTを知ったな。範囲がFFみたいに表示されないからACTが無いと避けられなかった。

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:42:34.74

ワロタw
外部ツールありきか

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:43:25.82

表示されないほうが健全なゲームだわ
出るってことは避け強要だからな

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:52:38.67

表示されなくても避け強要に決まってるだろ

**Anonymous** · 2018/12/09(日) 14:55:58.65

リネージュ2やってたけど対人ガチ勢は99%相手の装備HPが見える＆探知効果がある外部ツール使ってたな
普通にBOTも出来るソフトだから規約違反だけどあれは業者と運営が完全に癒着してるからお咎めなし
ある程度強い奴は業者からツールの売り込みが来るぐらいだしな
ちなみに今のクラシックもそうだよやってるバカはいないだろうけど