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【FF14】4.45 負け組ジョブ85【機モ白黒】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Anonymous
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2018/11/17(土) 06:48:37.19ID:CjCBHAeB
The FinalOmega（11/17） 10/18からの変動

ナ4023（92%) 　0%
戦3684（84%) -3%
暗1038（24%） +3%

学4212（96%）　-1%
占2839（65%） -5%
白1707（39%） +7%

竜3674（85%） -3%
忍2944（68%） -10%
侍1307（30%） +8%
モ727 （17%） +4%

召2212（51%） -9%
赤1455（33%） +4%
黒712 （16%） +5%

詩3849（86%） -3%
機628 （14%） +2%
0003Anonymous
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2018/11/17(土) 06:49:10.58ID:CjCBHAeB
-4.4変更点まとめ-

【侍】
燕飛　　燕飛高価アップ時威力が、300→320に変更されます。
月光　　コンボ時威力が、420→440に変更されます。
花車　　コンボ時威力が、420→440に変更されます。
雪風　　コンボ時威力が、360→380に変更されます。
必殺剣・夜天　　実行後に行動できるようになるまでの時間が短縮されます。

【黒魔】
ファイジャ　　威力が、280→300に変更されます。

【召喚】
光輝の盾　　「攻撃者に反撃ダメージを与える。」効果が削除されます。

【赤魔】
ヴァルサンダー　　威力が、300→310に変更されます。
ヴァルエアロ　　　威力が300→310に変更されます。
スキャッター　　　追加効果の発動確率が、25%→30%に変更されます。
　　　　　　　　　　　スキャッター効果アップ中追加効果について、「ブラックマナ」と
　　　　　　　　　　　「ホワイトマナ」の上昇量が8→10に変更されます。
コントルシクスト　威力が300→350に変更されます。
ヴァルフレア　　　威力が550→600に変更されます。
ヴァルホーリー　　威力が550→600に変更されます。

【占星】
マイナーアルカナ　リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンロード　　　リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンレディ　　　リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。

【その他】
展開、設置系スキル　アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。
0004Anonymous
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2018/11/17(土) 06:49:56.14ID:CjCBHAeB
な
0005Anonymous
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2018/11/17(土) 06:50:02.55ID:CjCBHAeB
お
0006Anonymous
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2018/11/17(土) 06:50:20.23ID:CjCBHAeB
き
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2018/11/17(土) 06:50:33.94ID:CjCBHAeB
な
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2018/11/17(土) 06:51:37.20ID:CjCBHAeB
お
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2018/11/17(土) 06:52:08.18ID:CjCBHAeB
き
0010Anonymous
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2018/11/17(土) 06:53:39.52ID:CjCBHAeB
な
0011Anonymous
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2018/11/17(土) 06:54:50.79ID:CjCBHAeB
お
0012Anonymous
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2018/11/17(土) 06:55:27.31ID:CjCBHAeB
き
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2018/11/17(土) 06:56:42.79ID:MbV/nFGH
も
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2018/11/17(土) 06:57:38.80ID:CjCBHAeB
な
0015Anonymous
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2018/11/17(土) 06:58:28.04ID:CjCBHAeB
き
0016Anonymous
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2018/11/17(土) 06:59:20.79ID:CjCBHAeB
ん？
0017Anonymous
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2018/11/17(土) 06:59:57.41ID:CjCBHAeB
な
0018Anonymous
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2018/11/17(土) 07:00:28.45ID:CjCBHAeB
お
0019Anonymous
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2018/11/17(土) 07:02:51.82ID:CjCBHAeB
き
0020Anonymous
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2018/11/17(土) 07:05:14.72ID:CjCBHAeB
20

次期主人公の暗黒は卒業しました
0021Anonymous
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2018/11/17(土) 07:06:33.56ID:MbV/nFGH
暗黒卒業おめ！
0022Anonymous
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2018/11/17(土) 07:10:57.11ID:KvxXxcOu
モンク「」
0023Anonymous
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2018/11/17(土) 07:18:42.64ID:YQhecQkX
前スレでFFシリーズの戦闘不能が死亡じゃないとか言ってにわか晒してるけど
FC1～3は「しぼう」なんだよなぁ…
0024Anonymous
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2018/11/17(土) 07:33:08.58ID:yGLA+SeW
新ムービーでモンク殺されてて草
0025Anonymous
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2018/11/17(土) 08:03:26.15ID:HLrP0Npe
詩戦竜侍モは全員死んだぞ
次の勇者ジョブは暗黒だ、なおモンクだけ死体蹴りの模様
0026Anonymous
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2018/11/17(土) 08:13:34.19ID:QWX3zLqK
詩人かなり弱体化されるみたいだな
めでたしめでたし
0027Anonymous
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2018/11/17(土) 08:55:44.70ID:KztdtoTA
紅蓮の主人公ポジション扱いだった侍モンクから目をそらすのやめーやww
0028Anonymous
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2018/11/17(土) 09:02:49.34ID:mLtJyYoJ
次の主人公黒魔とか期待してたやつ息しとるかー？
黒は5.0でも死亡やぞ、まあ未だに使っとるやつなんておらんやろうけど
0029Anonymous
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2018/11/17(土) 09:17:41.31ID:CjCBHAeB
詩人→弓が折れる
戦士→斧が砕ける
竜→槍が折れる
モ→吹き飛ばされる
侍→踏みつぶされる

ヒラキャスがどうなるのか分からん
モンクが殺されてるし白黒も普通に死ぬのかも
0030Anonymous
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2018/11/17(土) 10:07:16.48ID:Ua1Vlmoe
侍はゼノスのシーンでプラマイ0だから
0031Anonymous
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2018/11/17(土) 10:30:37.92ID:tcb+HA/G
弓術師は知らんが過去にヒカセンがなったジョブだしこれで弱体確定は草
0032Anonymous
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2018/11/17(土) 10:41:44.95ID:Xy1zYjxl
詩人と竜コンビが固定にならないならあとはどーでもいいや。
0033Anonymous
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2018/11/17(土) 10:54:54.62ID:jDtwLvfs
妖精が握りつぶされなかったから学も安泰やな
0034Anonymous
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2018/11/17(土) 11:26:32.24ID:w0FOgnQu
竜騎士の槍を折る吉田を許すな
我々漆黒の竜騎士は吉田に宣戦布告する
0035Anonymous
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2018/11/17(土) 15:00:40.18ID:SPqaOK+l
竜詩のナーフでモ機の未来は見えるが
白黒はどうせ死亡確定だろ知ってるよ
0036Anonymous
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2018/11/17(土) 15:05:08.25ID:BFRbARvU
>>35
詩が死んだらアクティブ相当減るからそんな調整はされない
0037Anonymous
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2018/11/17(土) 15:18:34.01ID:KztdtoTA
白のアクティブ多いのに放置やん
ナ蒼天前はそこそこおったのに蒼天2年放置気味やったやん
0038Anonymous
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2018/11/17(土) 15:20:42.94ID:TiNY9ptB
竜詩はガッツリナーフでよろ
0039Anonymous
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2018/11/17(土) 15:25:20.57ID:qZWS1igl
6月後半から7月上旬頃に来るとして案の定半年以上このままだな。
青魔もソロ用っぽいしどーすんだこれw
蒼天待つ時も紅蓮待つ時もこんなに悲壮感なかったんだがなぁ。
0040Anonymous
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2018/11/17(土) 15:27:45.33ID:MbV/nFGH
今回武器壊されたジョブは覚悟しとけよマジで
0041Anonymous
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2018/11/17(土) 15:29:25.56ID:TiNY9ptB
青魔はジョブじゃなくてコンテンツの一つって言ってくれる？
0042Anonymous
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2018/11/17(土) 15:30:18.03ID:33jxXVQ6
追加種族もミコッテの耳が兎になっただけなんだろ
もうほんと手抜きverだな
0043Anonymous
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2018/11/17(土) 15:34:01.18ID:DSnI5RUq
>>20
主人公だったモと侍は底辺だったが
0044Anonymous
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2018/11/17(土) 15:45:45.70ID:uF3LfUuq
Q.現在のレイド環境ではジョブ構成に偏りがあるように思えます。5.0ではバランス調整は行いますか？

A.オメガアルファ編については人口分布的に見ても均一で不利なジョブはないと考えているし
それなりにバランスが取れていると思っている。
しかしジョブのバランス調整はずっと続いていく課題。
5.0のタイミングでバランスをまた再確認します。

神の考えだとアルファ編のバランスはそんなに悪くないらしいぞ
機あたりは外れ値として扱ってそう
0045Anonymous
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2018/11/17(土) 15:53:16.29ID:H4lswBQK
>>44
池沼運営の頭の中を割ってみてみたい
0046Anonymous
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2018/11/17(土) 15:54:49.39ID:TiNY9ptB
>>44
終わったな
こんな認識だと竜詩のナーフは期待できない
0047Anonymous
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2018/11/17(土) 15:55:49.01ID:Mh36z7wQ
>>44
バランス云々よりも機工がつまんねーのはやくなんとかしろや
機工最強時代でも全然人いなかった理由まだわかっとらんのか
0048Anonymous
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2018/11/17(土) 15:56:47.53ID:upyn7xNw
あーあ微調整で終わりかよこのクソゲ
一生竜詩やってろや
0049Anonymous
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2018/11/17(土) 16:00:26.78ID:uF3LfUuq
これ遠回しに吉田は今のバランスで行くからあまりごちゃごちゃ言うなって言ってる感じだろ
0050Anonymous
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2018/11/17(土) 16:02:03.42ID:H4lswBQK
14%と86%で均一とか流石に笑う
0051Anonymous
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2018/11/17(土) 16:02:25.03ID:J6ZO/NVc
バランス取れてるって
うんちもれそう
0052Anonymous
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2018/11/17(土) 16:04:28.18ID:8FmAcqBz
遠隔つうかせめて弓には侍の詠唱みたいなのか方向指定か最適距離みたいなの入れろよ、動きながら弓撃つとかどんな超人でも無理だぞ
0053Anonymous
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2018/11/17(土) 16:04:47.60ID:jDtwLvfs
>>50
吉田＜着替えれば100%
0054Anonymous
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2018/11/17(土) 16:14:13.17ID:BFRbARvU
>>52
詩人様に文句言っても無駄だぞ
サービス開始から常にヒエラルキー最上位確定だからな
0055Anonymous
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2018/11/17(土) 16:16:05.31ID:HOBuN1ua
logsに上がってないデータも持ってる運営が言うんだ信じろ
実際シナジー構成以外でlogsに上げる奴は少ないだろ特に白入り
0056Anonymous
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2018/11/17(土) 16:17:42.74ID:BqeIoCGQ
>>44
だれかこいつの頭かち割って来いよ
こいつ居なくならんとバランスなんて取る気ないぞ
0057Anonymous
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2018/11/17(土) 16:19:48.54ID:Mh36z7wQ
>>52
マジレスで悪いが動きながら弓を射るのは割りと普通にできる
的中率は練度次第だが中る人はかなり中る
0058Anonymous
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2018/11/17(土) 16:23:00.40ID:kzz7RZFj
>>52
キャスターのくせにごねて詠唱がほとんどなくなったジョブもあるからな
キャスでもないジョブに詠唱つけるなんてヨシダには無理
0059Anonymous
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2018/11/17(土) 16:23:55.16ID:SPqaOK+l
3週目なんて学者98%、黒9%だぞ
何がバランス取れてるだよふざけんなよ死ねよ
0060Anonymous
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2018/11/17(土) 16:26:47.10ID:ZrWbzv8v
新種族人口すごそうだな
ミコッテと並んで大多数を占める事になりそうだ
0061Anonymous
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2018/11/17(土) 16:41:11.59ID:w0FOgnQu
吉田「僕たちのおかげでジョブバランスは問題ないですねｗ」
学(採用率98%)「分かった？白ちゃん？わがままもいい加減にしてね？」
白「ブリィッブボッ！ブリブリブリィイイ！！」
0062Anonymous
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2018/11/17(土) 16:52:40.84ID:52uNQQgx
まぁクリアだけなら問題なく出来るし、ジョブ選びはユーザーのこだわり部分とも言えるけどなｗ

でもなんで機工はあんなんで放置なんですかねぇ？
人口の偏りはしゃーないにしても、偏りすぎだと思うんですけお・・・
0063Anonymous
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2018/11/17(土) 17:01:09.24ID:jDtwLvfs
零式レンジクリア
吟100人中86人
機10人中14人
人口を考慮すると良いバランスになるんだ
0064Anonymous
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2018/11/17(土) 17:01:18.23ID:CRYNIOx1
メイン詩人＝ヴィエラ族にするのは多いだろうな
0065Anonymous
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2018/11/17(土) 17:03:44.33ID:vxSzdhH7
機工メインだとどの種族が一番それっぽいだろうか
0066Anonymous
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2018/11/17(土) 17:04:43.16ID:jDtwLvfs
12インター的にヴィエラは黒やな
0067Anonymous
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2018/11/17(土) 17:10:20.61ID:XYSktZAq
モンク機工マジで見ないんだけど本当にバランスいいのか？

白黒暗はまだ見る方
0068Anonymous
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2018/11/17(土) 17:15:21.94ID:CEc0ngbO
むしろ14人も機工がいることに驚き
5%未満やろ
0069Anonymous
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2018/11/17(土) 17:18:24.66ID:52uNQQgx
>>65
「それっぽい」ってのがよく分からんが、ルガはイマイチだった
ブレイクダンスがちらちら見えて邪魔になるし、身体が大きすぎて銃が小さく見える

>>68
しかも１０人中の１４人だからな
１００%を超えて４人増えるとかさすがやで
0070Anonymous
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2018/11/17(土) 17:28:31.79ID:w0FOgnQu
　　　　　　4,500,000　　　　　　 　1,110,000
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _
＼　 　 　 　 ／＼　 　 　 　 　 　 ／＼／
　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 　 ＼／機　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 ／　　　　　　　むしろ機のほうが溢れている
　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 ／
　 　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼／
　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ＼／詩
　 　 　 　 　 　 ＼　 　 ／
　 　 　 　 　 　 　 ＼／
0071Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 17:41:36.65ID:2zkTWzqm
>>59
これみて黒も結構増えたなと思う俺氏
上方修正の成果や
0072Anonymous
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2018/11/17(土) 17:49:37.70ID:TiNY9ptB
バランスとれてます　詩機

うんちでりゅ
0073Anonymous
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2018/11/17(土) 17:55:00.19ID:OnQ7vIOX
暗キモはせめて黒の半分程度でも不遇を味わってれば説得力あるんだが
現状はただの下手糞のゴネなんだよなぁ
0074Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:04:12.57ID:Mh36z7wQ
機工に必要なのはファックスキルの改善
0075Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:06:39.18ID:m2zw7KaF
学の割合減ってるし不遇だな
0076Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:13:01.06ID:kzz7RZFj
現状でゴネることが許される不遇ジョブは白くらいだと思うわ
0077Anonymous
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2018/11/17(土) 18:16:47.74ID:np1+Fzcc
白のゴミっぷりは他者の追随を許さないレベルだからな
0078Anonymous
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2018/11/17(土) 18:18:11.18ID:qpiG03SO
優先度が高いジョブがいるから入れないジョブと
完全下位互換で存在価値のないジョブは一緒にしたらあかんよ
0079Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:22:40.55ID:np1+Fzcc
>>78
DPS差がそんなレベルで収まってないから
0080Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:22:57.95ID:SPqaOK+l
完全下位互換って意味だと機工はポンブレがあるしモンクはマントラがあるからまだ希望あるけど白黒はマジで救いようがない
黒に関してはモ機より人口いるくせに採用率1桁とか笑えない
何割の黒が人様のクリア邪魔してんだって話
0081Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:25:09.52ID:LGgbNWSp
クリアの邪魔してるのはゴミ赤も負けてない
0082Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:28:47.38ID:np1+Fzcc
ボスのHPを2%あげてるレベルの白も大概
0083Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:28:49.09ID:SPqaOK+l
黒が糞過ぎて召喚の採用率が赤より高いだけで3枠1ジョブのキャスで赤の30%越えは妥当すぎる数値なんだよなあ
そういうのゴネっていうんだよ墨と一緒にしてんじゃねえよエウ垢
0084Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 18:52:12.78ID:H/k3XGMN
暗黒が主人公ということは侍モンク並の活躍が約束されてるな！やったぜ！
0085Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:00:05.28ID:tm4DQRrv
モンクと侍はかなりかっこいい戦闘シーンがあったが
竜騎士と今回の暗黒はかっこいいな戦闘シーンはなかった
つまりそういうことだ
0086Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:00:32.20ID:tm4DQRrv
かっこいい｢な｣じゃなくてかっこいい｢が｣
0087Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:04:40.97ID:e1SGKVZ5
>>83
3枠1ジョブとか優遇されすぎててワロタ
0088Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:05:12.22ID:WvF9e+99
召に着替えてた黒とキモ野郎を一緒にするのはさすがに気の毒
0089Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:06:39.84ID:mLbZ3Bwb
あの天使みたいなのなんなんだろうなあ
0090Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:08:25.83ID:TwZQmCqU
吉田完全に株主向けの発言だな
利用者状況はどうとでも偽装できるからな
何も知らない株主にも目につくように不満が上がれば保身のためにユーザー意見も聞きそう
0091Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:10:33.25ID:SPqaOK+l
保身しかしねえからなあいつ
0092Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:16:32.60ID:bkaapceo
あいつなんかIDに居たよね
0093Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:16:39.29ID:d/FMjFqR
つーかガンブレード使うジョブ出てきそうだしマジで機工士やりたがる奴居なくなりそう
0094Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:43:19.82ID:97Ow5w0e
全部骨の需要の供給バランスが悪いんだ
0095Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 19:43:39.29ID:97Ow5w0e
誤爆した
0096Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 20:58:34.71ID:fu33+YTH
アダムイヴといい青魔ヴィエラといい最近リークが当たり過ぎてるから残りガンブレ踊りアルフィノお亡くなりまでもう確定なんだろうな
0097Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 21:11:55.45ID:qpiG03SO
リークがあたるもなにも
リークってのは情報元が意図的に流す情報だぞ
0098Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 21:32:51.48ID:52uNQQgx
需要の供給って矛盾してるようなそうでないような言葉すき
0099Anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 23:58:00.94ID:TiNY9ptB
ヴィエラでまーたシコエラができるのか
0101Anonymous
垢版 |
2018/11/18(日) 00:27:15.39ID:VwMd6l6v
この人の撃ち方見てから詩人が構えた時の矢の位置が気になってる
0102Anonymous
垢版 |
2018/11/18(日) 01:10:04.81ID:4dtx/0LA
俺も詠唱あった方が楽しかったから戻してほしい
でももうフェイントが無いんだよな
0103Anonymous
垢版 |
2018/11/18(日) 01:46:18.75ID:cuLrL4Rx
>>44は流石に嘘だろ？
0104Anonymous
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2018/11/18(日) 02:05:01.90ID:HBdwmSMO
ゲーム内のPT募集やロドストの募集日記を見れば一目瞭然なんだが…
本当に吉田からは存在しない扱いになってるんだろうな
メレー2名募集中！竜or忍or侍！よし全員いるな！
0105Anonymous
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2018/11/18(日) 06:06:28.93ID:jKBdup/+
そもそもキャスいらねーわ
0106Anonymous
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2018/11/18(日) 06:16:11.67ID:nc8gA5VK
耐性ダウン削除で忍竜詩が死んで踊り子追加で白学死んでソルジャー追加でナ戦が死んで暗ソモ侍機黒占踊の時代が来る
0107Anonymous
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2018/11/18(日) 06:34:03.50ID:EeyR1jNP
全部召喚が悪いんだよ
召のせいで他2キャス枠が無いと思ったら4層最速キャス2だし
まあ俺メイン召喚なんだけど
0108Anonymous
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2018/11/18(日) 06:47:34.75ID:KrK2Mjr9
騙しがある限り忍は不滅！
0109Anonymous
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2018/11/18(日) 09:22:02.39ID:trjvmJDO
機工人口が腐ってなければ機が主人公だったんだろうな
ガレマール帝国と暗黒って何の接点もないだろ
0110Anonymous
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2018/11/18(日) 09:30:54.77ID:IGwN+HEX
機工とガレマールも何の接点も無いが
0111Anonymous
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2018/11/18(日) 09:34:03.62ID:trjvmJDO
シドが持ち込んだ帝国の魔道技術を元に発展させたのがイシュガルド機工士だぞ
機工にとっては実家に帰省するようなもんだ
0112Anonymous
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2018/11/18(日) 10:24:33.64ID:qTFn/5/a
◆白魔道士のバランスが悪い気がする、自分から見ると占星術師や学者のほうが強く思える。パッチ5.0でどうなるの？

・パッチ5.0では当然ですがロール内バランスは取り直します。いくつかのメカニクスがよくないジョブ、機工士なども調整がある。パッチ5.0直前にはきちんとお話する。
白やモンクなどパッチ4.5でどういう調整を言えるかは議論中でまだお話できません、4.5前のPLLではお話できるのでもう少しお待ちください


黒さんご愁傷様
0113Anonymous
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2018/11/18(日) 11:11:01.57ID:1wrrKkl+
吉田の加護があるから...
0114Anonymous
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2018/11/18(日) 11:19:22.93ID:LSDuNGcT
吉田のメインジョブが故に抑えられがちなんだろ
加護がデバフ欄に乗ってるジョブだわ
逆に巴術系は凄まじい加護持ってるだろ誰の加護かは知らんが
0115Anonymous
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2018/11/18(日) 11:31:23.28ID:iyhB2BAk
奇行氏調整ありか
0116Anonymous
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2018/11/18(日) 11:32:05.35ID:difQGGiM
5て来年夏だろ？遠すぎてどうでもいい
0117Anonymous
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2018/11/18(日) 11:59:13.78ID:4dtx/0LA
機工の調整はハイチャ1%アップだな
0118Anonymous
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2018/11/18(日) 12:23:56.52ID:60agMiEA
来年の夏というか秋だと思うが言ってる間にくるぞ
もう今年も終わりだし
0119Anonymous
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2018/11/18(日) 12:54:48.02ID:INJdVWx3
アーリーサマーだから恒例通りなら6月末～7月上旬。
蒼天来た時はクソだったが、叩かれまくったからさすがに同じ過ちはしないと思う。
とっちにしても半年以上あるし、絶も来ないから4.5で青が来ようがバランス調整来ようが何もする事はない。
0120Anonymous
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2018/11/18(日) 12:58:00.36ID:iyhB2BAk
4.5はジョブ調整なし？
0121Anonymous
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2018/11/18(日) 13:05:40.19ID:tDtiqWLo
>>109
そもそも5.x帝国あんまり扱わない予定なんやろ
0122Anonymous
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2018/11/18(日) 13:13:59.67ID:+9KTCpcB
ガイウス閣下装備実装まだですか？
0123Anonymous
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2018/11/18(日) 15:36:34.98ID:C8gbdk3N
ヒラタンクで一人だけ入ってる白さん....w
0124Anonymous
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2018/11/18(日) 15:38:43.48ID:UYPsIKsi
アフィさんもはっきりと認めた公認お手軽最強召喚士
0125Anonymous
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2018/11/18(日) 15:43:10.78ID:AggOLsYV
白ちゃんはＩＤだけなら有能でしょ。

レイドでは学占に着替えるんだぞ、約束だ。
0126Anonymous
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2018/11/18(日) 15:52:19.06ID:K9xqKf0e
初期攻略固定ならベストな構成で挑むの当たり前だからな
アルファにアンキモ白で来る奴や絶に暗黒キモ侍占で来るような奴は頭おかしい奴しかいない
野良民とか仲良し固定なら好きにしろ
0127Anonymous
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2018/11/18(日) 16:23:50.06ID:IGwN+HEX
バトルシステムに喧嘩を売りロールの役割から目を背け、挙句8人PTにおいては上位0.001%のトップでさえ召喚よりたった2秒早いだけ、デルタ編から一貫して採用率最下位だったメリット0のキャスもどきは調整放棄、召喚様には一切触れず
諸悪の根源竜詩学のクリシナジーや竜の耐性低下をどうにかするといった趣旨は示さず、機工やモンクに手加えるとか言ってる時点でもうお察しでしょ
インフレにインフレで対応していくスタイル
ピュアは適当に本体火力上積みされて毎度毎度指しゃぶって見てるだけ
今更タンクの火力高すぎるかもとか言ってる時点でロールバランスなんかその場凌ぎでPTプレイのこと何も考えてないんだなって
トラックに轢かれて死んじまえよもう
0128Anonymous
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2018/11/18(日) 16:26:24.94ID:INJdVWx3
そこまで憎しみを抱えるならFFやめた方が身のためだぞw
0129Anonymous
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2018/11/18(日) 16:35:18.90ID:Y1+Q21nI
>>125
残念
IDでも学＞白だ
0130Anonymous
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2018/11/18(日) 16:42:21.35ID:AggOLsYV
>>129
そうか？　タンクがまとめた時に学で居るとかったるくて仕方ないんだが。
0131Anonymous
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2018/11/18(日) 16:47:39.47ID:Y1+Q21nI
>>130
かったるいってスタンの差か？

ミアズラとかいうぶっ壊れスキルをぽんと追加したせいで
ID最強は学者になった
0132Anonymous
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2018/11/18(日) 16:48:36.14ID:A+DLBp46
>>130
学ちゃんならまとめで走ってるときもミズアマできるじゃん
0133Anonymous
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2018/11/18(日) 17:03:57.79ID:DeOabMCD
>>126
野良でperf90出す白いたけど、それでもDPS3000ちょっとだもんな
シナジー考えると占学の50前後になるとか悲惨でやりきれん…
0134Anonymous
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2018/11/18(日) 17:24:32.01ID:v6ILFzaz
結局どのコンテンツでも採用率ほぼ100%の学が異常って話になるけどなー
まあ初期攻略しないならジョブは好きなの使えと思う
0136Anonymous
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2018/11/18(日) 18:49:56.62ID:3KF0xFj5
自分らで調整したのに火力高すぎるは草
解放の確定クリダイでも無くすのか？
0137Anonymous
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2018/11/18(日) 19:37:15.19ID:q1EPTv3Z
>>130
学がガス欠するならdpsのdpsがでてなさすぎるのが原因だろ
0138Anonymous
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2018/11/18(日) 19:37:53.42ID:q1EPTv3Z
>>134
ナイトさんはいくつなんです？
0139Anonymous
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2018/11/18(日) 19:38:59.53ID:q1EPTv3Z
>>126
暗黒は絶MT枠じゃなかったか？バハしかしらんが
0140Anonymous
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2018/11/18(日) 19:42:17.80ID:8KA/RYB3
>>137
野良というかエキルレではどんなゴミDPS引くか分からんから
学より白の方が楽だったりは普通にあるんじゃない
IDは占星以外ならどっちでもいいわ
0141Anonymous
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2018/11/18(日) 19:45:51.53ID:q1EPTv3Z
>>140
DPSが一番殲滅速度関係あるんだからDPSがクソだから白がいいとか考え方がもうおかしい
0142Anonymous
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2018/11/18(日) 19:49:03.87ID:trjvmJDO
IDなんか１週間に１回行くかどうかだわ
0143Anonymous
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2018/11/18(日) 19:50:25.93ID:Y1+Q21nI
そのIDでの話で暴れまくった学者という職がいてな・・
0144Anonymous
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2018/11/18(日) 19:53:14.02ID:UKyIw4He
>>140
学者のIDは全部フロー技回復とパクトオンリーで進められるから白のほうが楽とかありえんぞ
0145Anonymous
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2018/11/18(日) 20:04:29.78ID:yGF2YlSx
IDが～でゴネたらレイドでもＤＰＳ上がるミアズラ再実装はほんと笑うわ
白は見習ったほうがいいだろ
0146Anonymous
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2018/11/18(日) 20:08:17.50ID:bl0Ogu2q
白がハブられたのって
天動と今回だけか？
0147Anonymous
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2018/11/18(日) 20:18:27.31ID:eaaZA0pS
天動で最適なのは学占だと言われていたから固定需要は低かったが
野良は天動4で学占が外を出来ないからって白確定枠を用意するくらいだったぞ
0148Anonymous
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2018/11/18(日) 20:26:45.36ID:yBa4K6ID
邂逅　ナナ白学詩黒召+遠or近　
侵攻　ナ戦白学モ竜詩召　2層に召喚ほぼ必須
真成　ナ戦白学モ忍詩黒　モモ構成も有り

機動　暗戦白学竜忍機黒or詩　中国Fはレンジ2構成
律動　暗戦白学竜忍機黒or詩
天動　暗戦占学竜忍機召or詩

デルタ　暗ナ白占モ忍詩赤　調整後は戦学竜召が入る
シグマ　戦ナ白学竜忍詩召or機　TAならレンジ2構成も
オメガ　戦ナ占学竜忍詩召

絶バハ　戦(暗)ナ白学竜忍詩召or機　レンジ2構成もあり(WF)
絶テマ　戦(暗)ナ白学竜忍詩召or赤機　一部レンジ2や遠隔3も

一部記憶が曖昧なところや暗黒やモンクがWFに入ってたのも考慮してないけど
大体過去のレイドで最適な構成ってこんな感じだった気がする
　　　　
0149Anonymous
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2018/11/18(日) 20:31:58.65ID:yBa4K6ID
>>148
中国Fは機入りの近接3構成だった
0150Anonymous
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2018/11/18(日) 20:36:38.56ID:bl0Ogu2q
これ見ると
拡張後に弱体してたジョブが派遣取れてんだなぁ・・・
0151Anonymous
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2018/11/18(日) 20:38:31.35ID:IGwN+HEX
デルタは侍入ってたしシグマまで機工は現役だぞ
0152Anonymous
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2018/11/18(日) 20:43:30.97ID:yGF2YlSx
知ってたけど真成からの怒涛の忍者で草
0153Anonymous
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2018/11/18(日) 20:46:48.03ID:5Pk1NHHB
最適構成に黒がいた時代は過去にない
邂逅は詩召より弱い
真成は近接3に勝てない
蒼天はレンジ2近接3に勝てない
今は召喚にコンテを貰えた場合に
TA構成に入れる可能性ありというところまで来ていて
黒の歴史上今が最強

採用率という話なら周囲の無知さで昔の方が高かったけどな
0154Anonymous
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2018/11/18(日) 20:48:26.64ID:+DwOtRQY
>>148
絶バハは機召or詩かレンジ2
ポンブレがないと軽減が足りない場合が多くて野良マクロはポンブレ基準だった
あと遠隔3構成も普通にあったで
0155Anonymous
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2018/11/18(日) 20:52:05.23ID:UKyIw4He
>>148
邂逅編は流石に召喚がさいつよだったと思うぞ
0156Anonymous
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2018/11/18(日) 20:56:53.19ID:yBa4K6ID
扱い的な意味では邂逅の黒が一番ユーザーの印象が良かったな
現実はACTが無くてrepで分かりにくいDOTダメージと
4層が範囲層だから4体制限のベインで召喚の印象が悪かっただけで
現実はサンダーもあって実際の単体は召喚がぶっちぎってたけど
ユーザーがまだ無知だったから実際黒が強い扱いで実際そこから吉魔扱いが始まったしな
0157Anonymous
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2018/11/18(日) 21:37:03.41ID:roA5ASNe
蘇生をロールアクションにすれば黒もハブられない
強すぎる赤の連続レイズも使えない
丁度(・∀・)ｲｲ!!
0158Anonymous
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2018/11/18(日) 21:39:35.30ID:qpU1qDzF
エギみえてんぞ
0159Anonymous
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2018/11/18(日) 21:43:47.25ID:UDhZBmW5
>>148
あれ、どの場所にも名前のあるジョブがいますね？
0160Anonymous
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2018/11/18(日) 21:53:44.85ID:iyhB2BAk
やっぱ竜強すぎなんだな
0161Anonymous
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2018/11/18(日) 22:20:18.19ID:IGwN+HEX
黒は蘇生あってもいらないという事実
火力出すしか能がないのに早期のDPSチェック越えるのに求められるのは高いバースト力を持ったシナジージョブ
召喚の持つ耐性低下の影響で極一部が遊びで使ってるキャス2構成を基準に何故か黒が強いことにすり替えられるという徹底した吉田の印象操作
召赤からしても扱いに困るだろうし邪魔だし削除でいいよもう
0162Anonymous
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2018/11/18(日) 23:06:33.44ID:8KA/RYB3
全体の時間切れを超えるためのジョブとしては相変わらずギミック耐性無さ過ぎて
長々詠唱するのがゲームに合ってない
コンセプトが破綻してる
0163Anonymous
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2018/11/18(日) 23:11:49.59ID:iyhB2BAk
調整候補に入ってないからね？
0164Anonymous
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2018/11/18(日) 23:35:48.36ID:r9wNcrYS
4.5に調整するか最終ディスカッション中と言ってたがどうせ拡張でリセットなんだし大胆にやっちゃえよ
0165Anonymous
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2018/11/18(日) 23:42:05.21ID:trjvmJDO
吉田のバランス自画自賛は反吐が出る
0166Anonymous
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2018/11/19(月) 00:02:33.64ID:EUs2wRj1
吉田「バランスはとれてます」
0167Anonymous
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2018/11/19(月) 00:10:03.82ID:86ugmryb
僅差でもあれば低いほうがバランス悪いと喚くんだからどこかで開き直るのも一つの手よな
別ゲーじゃ新ジョブと旧ジョブでDPS3倍差とか付いてたが文句出たらやらないお前が悪いで締められるぐらい調教されてたぞ
0168Anonymous
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2018/11/19(月) 00:10:47.40ID:IRuf+iVN
バランス考えるのは俺らだからな？
うまくいったとか問題ないとか自画自賛はいらない。弱いと思ったら省くまでなんで。
0169Anonymous
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2018/11/19(月) 00:31:21.11ID:MpStaMAx
様ジョブじゃなくて良いから普通にPT入れるようにしてくれ
0170Anonymous
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2018/11/19(月) 06:56:37.53ID:KkUjBIx4
野良だったらどのジョブも普通にPTに入れるじゃん
たまに白モはハブられてるくらいで
0171Anonymous
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2018/11/19(月) 07:27:52.25ID:OlTCan5h
>>170
たまにじゃねーよ9割ハブだったよ
練習ですら入れなかったぞ
0172Anonymous
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2018/11/19(月) 08:20:49.90ID:fP6zk+FL
召喚はろくな防御スキルがないからはよ回復来ないと死ぬって分かっててもどうしようもできないときがあるわね
いうてレイドだと召喚が一番死ぬシーンは少ないから
結局普段からの機動力が物を言うんだけど
必要以上に詠唱欲張らなくて良い、この位置だとボスの体で見えない、カメラ内に映りきらない、次のギミックのために早めに移動しておきたい、この位置何かイヤ
こういう細かい要素がほとんど気にならないのがギミックに集中できるようになってるんだろうね
0173Anonymous
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2018/11/19(月) 08:31:55.41ID:AiK1aKpx
DPS出す仕事がある以上はシナジー合わせも考慮して練習するわけじゃん？
そうなると最初から上限低いハンデを背負っている白や
中途半端なシナジーアクションのあるモクソに合わせてらんねーじゃん

ハブった方がマシ
0174Anonymous
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2018/11/19(月) 08:55:17.88ID:TPYhd4LZ
魔導師と名前がついてるやつは5.0でリミテッドジョブになるから安心しろ
赤もついでに巻き込まれる
0175Anonymous
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2018/11/19(月) 10:54:16.07ID:EUs2wRj1
復活後回復来ないときは仕方なくドレイン連打
0176Anonymous
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2018/11/19(月) 14:16:21.71ID:p80UMk3v
ででで出たー復活直後の全体をやりすごさずに内丹ポーションで即死やつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0177Anonymous
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2018/11/19(月) 15:21:06.67ID:Uv+Nqscn
復活直後は無敵なの知らん馬鹿ヒラが光の速さで微妙な回復よこして即死はある
0178Anonymous
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2018/11/19(月) 15:54:55.74ID:eNrMHZ16
>>177
0180Anonymous
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2018/11/19(月) 16:31:28.06ID:/mKy6j1H
白魔道士
ストンジャ : 威力が250→260に変更されます。
アサイズ : 威力が300→350に、回復力が300→400にそれぞれ変更されます。
ケアルガ : 効果範囲が6m→12mに変更されます。
神速魔 : 効果時間が15秒→24秒に変更されます。
アサイラム : 効果範囲が6m→10mに変更されます。
シンエアー : 効果時間中、敵視を抑制する効果が追加されます。
0182Anonymous
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2018/11/19(月) 16:39:21.18ID:DFRD8nbb
白ちゃんが今更強化もらってどこ行くん？
0183Anonymous
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2018/11/19(月) 16:46:16.78ID:UQU3XXXE
空島エクストリーム
0184Anonymous
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2018/11/19(月) 16:50:05.20ID:CU33DE8u
アサイズで街中で学者にダメージ入るようにしてくれねーかな
0185Anonymous
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2018/11/19(月) 16:53:17.91ID:36lkRC3F
不屈ふん！
0186Anonymous
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2018/11/19(月) 16:54:26.85ID:IzYS9kRH
はい深謀遠慮で戻し
0187Anonymous
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2018/11/19(月) 16:55:40.13ID:HJ0u1WrN
不屈どころか放置でも妖精が勝手に回復しそう
0188Anonymous
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2018/11/19(月) 17:09:40.57ID:EUs2wRj1
復活後はそら待つけど4秒しか無敵無いぞ
それまでにヒール飛んでこないときはドレインするしかない
0190Anonymous
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2018/11/19(月) 17:13:20.93ID:aGYMdubG
気付いてしまった、もしかして動けない蘇生無しシナジー無しの黒の火力が色々持ってる召喚と比べて微妙なのってマバリアのせいか？
0191Anonymous
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2018/11/19(月) 17:14:30.19ID:dfuz39eq
ステップのせいかもよ
0192Anonymous
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2018/11/19(月) 18:15:06.16ID:x1KYTYi1
ダメージがヘイトに比例するようにしたのがガンですわ
12みたいにアクション固定なら多少はSSにも意味があったろうに
0193Anonymous
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2018/11/19(月) 18:16:43.93ID:CwPsGGFX
それ新生から言われてる気がする
0194Anonymous
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2018/11/19(月) 19:10:40.14ID:2W0eMtQv
>>190
黒は「吉田の加護」とかいう強烈なシナジー持ってるからな
これ以外のシナジーは付かないし蘇生も機動力も貰えないぞ＾＾
0195Anonymous
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2018/11/19(月) 20:12:07.36ID:bWpMdMEg
負け組言うけど9割使ってる人が下手なだけじゃんねww
未だに白やってる奴は知らんけどwwww
0196Anonymous
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2018/11/19(月) 20:46:39.48ID:TYFKt//j
まともな人間ならアンキモなんか使わんだろ
黒はあれだな5.0以降も強く生きろよ
0197Anonymous
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2018/11/19(月) 20:51:35.83ID:cfRitMn/
暗黒が消えたのは時期主役だから？
0198Anonymous
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2018/11/19(月) 20:52:13.54ID:c7uhDH+E
昔は力の時代だったけど
今はシナジーの時代になったからな
戦争のように強さの概念が変わっていってる
さて次はどんな時代が来るかのう・・・
0199Anonymous
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2018/11/19(月) 20:54:21.38ID:86ugmryb
WoWをなぞる流れだからもう一回さらに強烈なシナジー時代が来て増幅役が嫌気出して横並びに移行じゃね
もしかしたらスキップして横並びになるかもしれん
んで次に出る不満がジョブで差や特色を付けろと歴史は繰り返す
0200Anonymous
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2018/11/19(月) 21:45:32.23ID:2W0eMtQv
14にはファッション的要素があるしシリーズ通して技の名前やエフェクトだけでユニークな概念が強く出るしバトルシステム的にもスキル回しだって違うし
全シナジー化しようが全ピュア化しようが個性なんていくらでも付けられる
ダメージディーラーとバッファーを一纏めにDPSというロールに置くなら性能の横並びは必ずすべきだし何の理解もないのに性能で個性()付けようとするからこうなるんだろ
黒なんか特にその傾向が強いけど吉田のわがままで好き勝手やられてるだけ。もううんざり
ジョブ調整班いっぺん頭丸めてロールの意味をもう一度考え直して欲しい
性能に極端過ぎる差や下位互換が存在する事を個性とは言わない
最低限の役割もこなせない、協力するゲームなのにジョブのコンセプトが"独りよがり"
性能差の前にそもそもこういうロールと一緒に遊びたいと思えない
0201Anonymous
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2018/11/19(月) 21:58:55.99ID:ePYzda5r
エウレカでは黒の強みは発揮出来てると思うぞ
まぁあそこにはメインジョブとかいう概念は存在しないがな
0202Anonymous
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2018/11/19(月) 23:22:53.38ID:d0YiAODy
ぶっちゃけ黒に蘇生持たせて誰が使うの？
0203Anonymous
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2018/11/20(火) 00:12:19.82ID:zOryeoDh
黒さん可哀想だからマントラあげるね…
0204Anonymous
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2018/11/20(火) 00:32:46.46ID:dOzoiiAG
ピーアンもあげるよ
0205Anonymous
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2018/11/20(火) 00:41:02.44ID:nTPxf7WJ
アクアオーラを渡しておこう
跳ねた苦痛に耐えられぬとき飲むがいい
0206Anonymous
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2018/11/20(火) 00:53:54.40ID:wkvelf+R
フィジクあげゆ
0207Anonymous
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2018/11/20(火) 00:54:08.33ID:5HJ18d01
DPSは全ジョブシナジー化でいいと思う
今更全DPSからシナジーを取り上げるのはゲーム性の劣化
ピュアシナジー混在でも不満が出る
0208Anonymous
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2018/11/20(火) 01:08:35.70ID:S+d8Dr5L
全ジョブシナジー持ちにしてもその中で強い奴が選ばれるから
今の雑魚と組んだ時も安定した数字出せるピュアって感じの調整でいいと思うわ
俺は侍黒と組まないが
0209Anonymous
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2018/11/20(火) 01:21:19.41ID:UVJhusWo
黒は2.0時代の初期に暴れすぎたな
復権望んでる奴なんて黒メインの極少数だから一生落ちてろ
0210Anonymous
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2018/11/20(火) 01:29:03.10ID:YFoRRo2c
機モには苦しめられたからこいつらも一生落ちてて欲しい
0211Anonymous
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2018/11/20(火) 01:49:14.06ID:dOzoiiAG
機は削除してガンブレードとして生まれ変わればいい。マジで頼むわ。
0212Anonymous
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2018/11/20(火) 02:01:50.53ID:Iej0u6ez
ガンブレードは射撃出来ない近接武器だし同じ枠にはなれんぞ
0213Anonymous
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2018/11/20(火) 02:09:45.60ID:6cK+HxRl
>>209
暴れてた(ディセム抜き詩人以下)
0214Anonymous
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2018/11/20(火) 02:42:51.00ID:T9lY38oo
後半PVでセシルなぞってパラディンになってたら笑う
紅蓮モンクみてると主役ジョブに期待なんか出来ないしましては前半PVなんてただのかませだろ
0215Anonymous
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2018/11/20(火) 02:49:56.60ID:P/G5pUrb
言われるまでもなく思いついて当然レベルの回しが吉田撃ちとかいって広まる
そういうコンセプトのジョブなのにMP無限でずるいとかいうクレーム多数
ACTは無くLogRepすら一部意識高い奴らしか導入してないような環境

2.x初期に暴れてたのは黒じゃなくてゲーム不慣れなヒトモドキライト層なんだよなあ
0216Anonymous
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2018/11/20(火) 02:53:00.38ID:ouG8/v9U
機工70から先は巴術みたいに機工(レンジ)かガンブレ(タンク)か派生すればいい
機工は効果音エフェクトモーション全部やり直しでな
0217Anonymous
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2018/11/20(火) 03:29:55.14ID:IfPo0T1U
2.xなんて今以上に詩人ゲーだったような
0218Anonymous
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2018/11/20(火) 03:44:33.52ID:6ituYvfn
>>181
こんなのはいかがかね？
----------------------
シークレットリリーII　→　名称未定
次に詠唱するエアロ系魔法の詠唱時間と消費ＭＰを0にし、
かつ命中時に継続ダメージの総威力を上乗せする。
発動条件：ストンジャのクリティカルヒット時（発動確率30％）
----------------------
0219Anonymous
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2018/11/20(火) 04:19:30.79ID:uSdHliQI
>>213
エアプ過ぎるわ
2.0バトボレクの効果とフレアの威力を知らんのか
0220Anonymous
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2018/11/20(火) 04:21:26.29ID:Vhi3XgFx
>>219
バグってたシャドウフレア知らないの？
開発もチート級だったの認めてるけど
フレア()ｗ

そういうとこだぞショーカス
0221Anonymous
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2018/11/20(火) 04:30:09.69ID:fDkQs6sh
あのころはACTとか広まってなかったから見た目の威力だけでかい黒が火力最強みたいなふわふわした認識があったな
今もライト勢はそんな感じ
0222Anonymous
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2018/11/20(火) 04:31:48.78ID:Vhi3XgFx
だよな
黒叩かれまくりの影に隠れて実はぶっちぎりで召喚最強だった時代
0223Anonymous
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2018/11/20(火) 06:56:15.43ID:EOjijjAc
dot最強ゲーって分かったのが随分建ってからだかんなー
0224Anonymous
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2018/11/20(火) 07:46:59.85ID:9P50zFO4
黒の火力は2.2で2割近く上げられたのに、それでも火力は最下位タイだったという
0225Anonymous
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2018/11/20(火) 07:50:57.58ID:YPBkOM6B
戦学竜詩召はどん底に落ちろ
5.0に望むのはそれしかない
0226Anonymous
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2018/11/20(火) 08:06:37.82ID:Idj5b0PE
登園のゴキブリ侍
0227Anonymous
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2018/11/20(火) 08:14:02.78ID:GHCc2qv+
昔ってペットもツインタニアの頭割りに参加できたよね...
0228Anonymous
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2018/11/20(火) 08:19:39.69ID:YV+1fLSY
極シヴァの時にペットの挙動に修正来たからな
0229Anonymous
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2018/11/20(火) 08:27:13.69ID:b5ce5hQr
戦学竜詩が死ぬのだけが楽しみだ
0230Anonymous
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2018/11/20(火) 08:38:45.09ID:/oCQZLD5
戦はサブだからナイトにして
0231Anonymous
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2018/11/20(火) 09:00:14.29ID:Evl+j4dz
>>180
これマジ？白魔やります
0232Anonymous
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2018/11/20(火) 09:00:49.66ID:1i6ZXpuE
>>227
できたし学者の割合回復のせいで白要らなかったよ
0233Anonymous
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2018/11/20(火) 09:12:43.33ID:KTcxeV9O
竜は死ぬ予感するな
凸耐性無くなって長い冬が来る
0234Anonymous
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2018/11/20(火) 09:37:22.44ID:Vhi3XgFx
>>229
さらっと召喚だけで除くショーカス
本当ショーカスは性格悪いな
黒はネタで言われてるけど召喚は本物だろ
0235Anonymous
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2018/11/20(火) 09:37:24.41ID:Gzy4oGvA
支援の詩人、デバフ特化の機、火力特化のガンブレでいいじゃん
左から火力は低→中→高で
0236Anonymous
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2018/11/20(火) 09:42:47.15ID:Y/EJk6hE
竜騎士死ぬの良いけど着替え先用意してくれ
戦詩学召は黙って着替えろよ？
0237Anonymous
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2018/11/20(火) 10:23:36.79ID:giuEz38T
負け組と違ってゴネ得だからゴネまくるだけだぞ
0238Anonymous
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2018/11/20(火) 10:25:17.12ID:02Xmt5Zg
詩学落ちたらゴネが凄そう
0239Anonymous
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2018/11/20(火) 10:31:09.00ID:8xuXhNHn
月額課金の商売だから数が多いジョブが強いのはまあ当たり前なんだよ諦めろ
0240Anonymous
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2018/11/20(火) 10:33:20.46ID:S+d8Dr5L
戦竜詩学は5.0でゴミになってもフォーラム戦闘力高いから復帰できそうだけど
召喚は一度沈んだら6.0まで戻ってこれなさそう
0241Anonymous
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2018/11/20(火) 10:37:34.09ID:CHIlKnPH
ショーカスの性格の悪さは異常だから、かつてない規模のフォーラムゴネからのリアル事案発生、逮捕者発生までありうる
0242Anonymous
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2018/11/20(火) 10:39:07.18ID:VsmCIH16
ゴネまくったのもう忘れて偉そうに説教してるやつばっかだからな学者は
0243Anonymous
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2018/11/20(火) 10:55:21.65ID:tKRKlldK
ショーカス怒らせたら消費者センターに駆け込んだり、子供が泣いたりするからな
0244Anonymous
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2018/11/20(火) 11:10:17.26ID:qXXVgRbn
子供理由にゴネるって相当だよ
その手のモンクレのお決まりのパターン
0245Anonymous
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2018/11/20(火) 11:23:45.54ID:ojE6DFZG
召喚は5.0でリミテッド行きだから安心しな
0246Anonymous
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2018/11/20(火) 11:24:24.95ID:ZIAAHiAw
色のついてるジョブ全部リミテッドにしたらいいんじゃね
0247Anonymous
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2018/11/20(火) 11:54:11.71ID:VHEWiGAK
召喚は紅蓮開始時最弱だったから改造されて強くなった
最初弱いほど強くなる
0248Anonymous
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2018/11/20(火) 12:23:50.01ID:w7+2u91w
ゴキブリが必死なように見せかけて召叩きに躍起になってるのは半端者の赤ちゃんなんだよなあ
連続蘇生とかクソ程の価値も無いとWFに叩きつけられ、ゴミ火力、常時コルデプ()デバフの三重苦
まあエウレカに篭ってて…あっエウレカでも別に要らないんだっけｗ DDかなｗ
0249Anonymous
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2018/11/20(火) 12:25:52.84ID:YpOcqCxi
>>247
最弱ｗねーよｗ
紅蓮初期なんて黒もハブられてたのに召喚ハブられてたアピールの凄いことよｗ
0250Anonymous
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2018/11/20(火) 13:03:34.58ID:Bu07MOhg
紅蓮初期の召喚はバハが邪魔なのと火力突き詰めようとするとMPがマッハで溶けるぐらいで
弱いか強いかでは弱くはなかったと思うんですけど
0251Anonymous
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2018/11/20(火) 13:06:24.98ID:7UY59aMT
>>247
高度なモクソ煽り
0252Anonymous
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2018/11/20(火) 13:32:56.29ID:qXbG8FRJ
やっぱり召喚ってこういう人多いのかね
自意識高い自己中
0253Anonymous
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2018/11/20(火) 14:14:17.95ID:NMfTAqSG
紅蓮初期は赤が過剰評価されてたのは確かじゃね
トランス中のルインガ無詠唱とDoT強化あたりから召ちゃんがぶっちぎったが
0254Anonymous
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2018/11/20(火) 15:33:47.60ID:kVBSDj4T
機工士作り直しってまじ？
吉田って4.0のとき機工士のこと一番面白いジョブとかドヤ顔で語ってなかったっけ？

なんなのアイツｗ
0255Anonymous
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2018/11/20(火) 16:14:20.58ID:H6H1EOtm
機モ白はまだ改善される余地はあるが黒は永遠に負け組が決まってるからな
かわいそう()
0256Anonymous
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2018/11/20(火) 16:19:20.45ID:IlWeMxy3
モの迅雷の時間を２秒のばしました
WSの攻撃力を１０あげました

こんなんで改善なん？
0257Anonymous
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2018/11/20(火) 16:22:53.96ID:Ervw1zC0
インポ黒が召喚様に恨み節
無様だねぇ
黒はインポ
0258Anonymous
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2018/11/20(火) 16:44:14.19ID:pUdUU+5G
なんか黒ってずっと召叩いててウザいわ
機は詩叩いてないのに民度の違いかな？w
0259Anonymous
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2018/11/20(火) 17:01:17.55ID:Vhi3XgFx
召喚ってずっと黒叩いてて不快だわ
0260Anonymous
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2018/11/20(火) 17:09:20.55ID:uSdHliQI
>>258
民度というか機は詩いたらうれしいし詩も機がいたらうれしいwin-winの関係だしな
0261Anonymous
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2018/11/20(火) 17:11:36.51ID:kVBSDj4T
たしかにキャス同士かぶってもいいことはなにもないなあ
ちなみに詩人にとって一番うれしいのは実は詩人だったりする
0263Anonymous
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2018/11/20(火) 17:18:26.48ID:wkvelf+R
召は黒に興味ないと思いますが
0264Anonymous
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2018/11/20(火) 17:23:31.66ID:x7iF4pDR
ずっと黒にストーカーされてる召ちゃん
それを遠くから見てる赤ちゃん
0265Anonymous
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2018/11/20(火) 17:26:52.96ID:Wra5AikX
召がいるだけでは不穏な空気にならない
黒はいるだけで不穏な空気になる
0266Anonymous
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2018/11/20(火) 18:09:00.87ID:Z02QqZjn
召喚叩いてるのは黒専赤専の墨と垢であって黒と赤にあらず、そこを一緒にしないでやってくれ

召専？あんなクソつまらんジョブを好んでやってるやつおらんやろ
0267Anonymous
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2018/11/20(火) 18:15:31.90ID:wo8Pbhm7
クソつまらんさでいうと赤のが上だな
0268Anonymous
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2018/11/20(火) 18:37:27.07ID:BOmAtSbP
赤とかつまらん上にストレス溜まる要素だらけのクソジョブじゃん キャス内での強みも殆ど無いし
同じつまらんなら芸人出来る黒かストレスフリー強ジョブの召選ぶわ普通
0269Anonymous
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2018/11/20(火) 18:48:56.89ID:YV+1fLSY
臨機応変にお着替え出来ないhimechanは黙ってハブられていいよ
消化は赤、芸人で召喚、オナニーで黒、taて機工やるだけだわ
0270Anonymous
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2018/11/20(火) 18:51:58.07ID:2iLjo0oj
緑召喚「臨機応変に着替えるだけだわ(すっとぼけ」
0271Anonymous
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2018/11/20(火) 19:04:35.18ID:B0BG5rzr
練習・消化・火力詰め・エウレカ→赤
早期・クリ目・TA・ID→召喚

バランス取れてんな
0272Anonymous
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2018/11/20(火) 19:09:30.18ID:VsmCIH16
ここちょっと消えてますね
0273Anonymous
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2018/11/20(火) 19:53:04.17ID:jdRyXqgf
黒専なんて見みたこと無いがPS酷そうだな
赤機モ専は結構見るけどPS酷いのしか知らない
0274Anonymous
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2018/11/20(火) 19:55:35.33ID:YPBkOM6B
一番酷いのは侍専だけどな
0275Anonymous
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2018/11/20(火) 21:11:35.38ID:tWwdzQ23
着替え先が通夜の詩人と着替えれない竜
0276Anonymous
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2018/11/20(火) 22:16:39.20ID:ZKSSEUCb
？？？？？？
0277Anonymous
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2018/11/20(火) 22:50:43.90ID:Vhi3XgFx
黒弱すぎって記事には必ず召喚も紅蓮でハブられたアピールする奴沸くし
黒叩いてるのに召喚もいるだろうな
0278Anonymous
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2018/11/20(火) 23:10:16.37ID:Qa9hqMWK
正直途中で変えるの面倒だし練習も消化も召喚で良いと思うけど
必死でその立場守ろうとする赤さんは良く見るね
0279Anonymous
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2018/11/20(火) 23:18:08.27ID:SZWiehlX
練習なんて１回時間切れ見ればいいだけだしね
消化で赤が強いのなんて元々火力余裕なときだけでそれこそ赤じゃなくても良い
赤は下手に使える部分があるだけに
一番召喚を敵視してそう
0280Anonymous
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2018/11/20(火) 23:25:25.59ID:XQI63Tuq
5.0でモンクの技って多分だけど漆黒の構えと漆黒羅刹と漆黒の極意で三枠埋まる訳だけどWSは増えるのかね？
0281Anonymous
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2018/11/20(火) 23:29:57.72ID:VOwQf5Ui
侍はマジではずれ多い
ダントツでDPSトップじゃないといけないのにギリギリ1位とかなんなら1位じゃないとかｳﾝｶｽ大杉
0282Anonymous
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2018/11/20(火) 23:35:48.75ID:YPBkOM6B
キモ白黒ってどいつもこいつも置かれてる立場が終わりすぎてて浮上するビジョンが見えないんだよな
希望的観測が出来るのは主人公張ってる暗黒だけ
0283Anonymous
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2018/11/21(水) 00:03:44.46ID:HfCxP8Mk
何だかんだ白は絶で活躍するから終わらないだろうし黒はもう姿見えないとこまで沈んだ後
キモは今後黒と同じところまで沈むか糞ゴネで他を蹴落とすか二択だな
0284Anonymous
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2018/11/21(水) 00:18:25.90ID:Um2gT0w2
モ機白は数値的に弱いってところが問題だから
逆に言うと数値を弄るだけで人気はともかく性能的には復権は可能
黒は根本的なところが僕が楽しくなる調整だからどうにもな
5.0でも機動力上げなかったら完全に頭おかしい
0285Anonymous
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2018/11/21(水) 00:21:38.40ID:trF7IddJ
漆黒たんけいが増えるよ
0286Anonymous
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2018/11/21(水) 00:25:40.36ID:FpOlFRnQ
？連打する奴って基地外っぽいがなに考えてんだろうな
0287Anonymous
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2018/11/21(水) 01:19:58.85ID:53NtUcJZ
>>281
そんなもんどのジョブも一緒だw
0289Anonymous
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2018/11/21(水) 02:32:14.88ID:sK+st/Jp
永遠に吉田の加護を授かりし黒と今回だけかもしれんが運営の加護を授かりし侍
この差は大きいようでもっと大きい
0290Anonymous
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2018/11/21(水) 04:44:46.47ID:7r7HS4MD
>>165
吉田の話し聞くときはエチケット袋必須だぞ
0292Anonymous
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2018/11/21(水) 08:39:08.68ID:ovDG2dDH
おまえら開幕5GCDで騙し入れたら騙し残り2秒くらいで天地人して
手裏剣投げていつもよりおっきい数字見てニチャアした後土遁敷くよな？
0293Anonymous
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2018/11/21(水) 09:54:51.58ID:NfvtRybD
ヒラタン新ジョブはほぼ確実にあるとしてDPSはリミテッドの青魔のみか？
0294Anonymous
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2018/11/21(水) 10:03:57.97ID:TM+Nfpgn
タンクって設定的な説明があるもんだけど、ガンブレ士だとそういうの無理じゃね？
レンジDPSのほうがしっくりきそうだけど
赤みたいに出入りがあるレンジって調整でさ
0295Anonymous
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2018/11/21(水) 10:11:03.96ID:b/z6MNsn
レンジ2しかないからレンジかもな
0296Anonymous
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2018/11/21(水) 10:18:29.28ID:i5YdxQjD
踊り子が近接dex、ガンブレがレンジなら振り分けが綺麗だな
0297Anonymous
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2018/11/21(水) 10:20:40.27ID:sV2YsmWk
槌持ちのタンク期待してたんだがなー
0298Anonymous
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2018/11/21(水) 10:23:07.77ID:LpSvkq4K
ガンブレードって剣にブースターつけて
居合い抜き以上の加速をもたせる技術だからな？
剣の速度と威力が増すだけで、近接戦闘がメインだからな？
捕えた！といって相手を束縛させるスキルとか
離れた相手につっこむスキルとかタンク向きだろ
あとは１番離れたプレイヤーに痛い攻撃がくるときに
離れて十字斬りを投げる感じだろ
0299Anonymous
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2018/11/21(水) 10:33:43.53ID:TM+Nfpgn
>>296
綺麗には分かれるかもしれんが、機工士が死ぬなｗ
もう死んでるから白骨化とでもいえばいいのか

>>297
それな
戦鎚とか神話ネタ多いし外人も大好きだから来ると思ってけどなー
モーニングスターが無いMMOなんて・・・
0300Anonymous
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2018/11/21(水) 10:46:33.13ID:b/z6MNsn
今機はスケルトンのまま戦ってるからね
0301Anonymous
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2018/11/21(水) 10:53:31.45ID:NfvtRybD
機工を墓地に送って新レンジを召喚
0302Anonymous
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2018/11/21(水) 10:55:27.76ID:na7KBrrL
でも調整来るんでしょ？
レベルだけ上げといた機工が火を噴くぜ
0303Anonymous
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2018/11/21(水) 10:58:07.56ID:zuaNzs+Z
ブルーアイズにデバフつけそう
0304Anonymous
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2018/11/21(水) 11:02:03.56ID:eBYimCmZ
タレットがエギと同じ挙動になります
タレットが自爆ではなく30秒故障になり自動的に復帰します
ガウスバレルを削除しました
スロアーを使うと即オーバーヒートします
WFがおもしろくなりました

改善するならこんなもん？
0305Anonymous
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2018/11/21(水) 11:22:34.48ID:nDiZkvLN
現状の機工はPvPリミテッドジョブだからな
0306Anonymous
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2018/11/21(水) 11:49:11.68ID:oDflOgnD
DDoSで重いと入らないとかあるからWF11秒にしてくれ
0307Anonymous
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2018/11/21(水) 11:49:37.36ID:hErRdSD9
灰侍と初めて当たったがTPさっぱり減らないのなwww
オレンジはもうスカスカレベルに減るのに
0308Anonymous
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2018/11/21(水) 11:51:21.96ID:jLjyNHyN
さすがにレンジにはため撃ちみたいなスキル(キャスト付き)くるだろ、こんなイージーモードありえねーって
0309Anonymous
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2018/11/21(水) 11:58:42.15ID:JL+O/B60
機工って使いづらいだけであってシナジー込みで考えたら十分強いけどな
0310Anonymous
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2018/11/21(水) 12:23:48.53ID:NfvtRybD
>>308
侍みたいに要所要所で必要になるんじゃなくて
いきなりレンジ全WSにキャストとか馬鹿みたいなことするから拒否られるんだよ
ほんとアホ
0311Anonymous
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2018/11/21(水) 12:25:00.32ID:lJ8fca83
>>308
吉田は3.0でレンジが減った理由をため打ちにしたからだと勘違いしてた（実際は詩人が弱く機工がつまらなかった）
ので、次パッチでキャスト制になるのはほぼ間違いないそうだよ
0312Anonymous
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2018/11/21(水) 12:25:22.09ID:3yEq9m2j
レンジは弄られすぎ
0313Anonymous
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2018/11/21(水) 12:29:02.42ID:3yEq9m2j
キャスト有りは慣れたら自由に動けたし楽しかったけど操作性をコロコロ変えられるのはめんどくせー
0314Anonymous
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2018/11/21(水) 12:34:29.29ID:xwcSbl24
機に関しては4.0の操作に慣れた後零式実装と同時に変えられたしな
0315Anonymous
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2018/11/21(水) 12:46:15.82ID:35RJajN3
>>298
FF8のガンブレなら斬った瞬間爆発させる類いの完全近接武器だろ
そもそもブースターってなんだよ小学生の妄想レヴェルじゃねーか足場悪かったらどーすんのとかカウンターもらい放題の初見殺し武器にしかならないじゃんとか穴だらけやぞ
0316Anonymous
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2018/11/21(水) 12:53:21.63ID:juIitHz7
>>308
ゴネってベリーイージーモードになった召喚の悪口はやめて差し上げろ
0317Anonymous
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2018/11/21(水) 12:55:47.86ID:Iq+Rfia7
白は運営のバランス感覚を欠いたトンデモ調整が上振れして天井突破の超火力と超回復を手に入れて最強のヒラになり学占は白専himechanの靴を舐めることになる
0318Anonymous
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2018/11/21(水) 13:04:35.54ID:sK+st/Jp
ガンブレで予想できるのはクリやら発動条件があるトリガーみたい名前のアビがあってそれを頻繁にスキルの間に挟んでいく打ち放題のスワイプみたいなもん
0319Anonymous
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2018/11/21(水) 13:10:12.79ID:c/UOwx7W
闇の戦士となる。が5.0のテーマ
新アクションはリスクが高い代わりに強力といった方向性になるでしょう
現段階で他者からの支援を受け付けない暗黒や、存在自体がリスクの黒魔は
既にテーマに沿っているので闇の力を使いこなして安定性が増すかもしれません
0320Anonymous
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2018/11/21(水) 13:46:18.85ID:9zhC+bDc
調整がほんとガバガバだからなぁ
平均80点のところ60点しか取れないジョブを80点とらせないで
120点取らせるようなドンブリ勘定
0321Anonymous
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2018/11/21(水) 14:33:58.97ID:7KzqBGfA
お前の文の方がガバガバなんだが
80点だの60点だのなんなんだ？
0322Anonymous
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2018/11/21(水) 14:44:49.93ID:W1mZnoKe
どんな奴が鼻ほじってやっても80点出るジョブと
一握りのプロは90点出せるがその他ほぼ50点のジョブがいるからね
そういうことでしょ
バランスなんて取るつもりないよここの開発は
0323Anonymous
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2018/11/21(水) 15:01:52.67ID:WvvK+Az5
90点を100点にできればゲームとしては面白いけどどうせ80点ジョブの奴がゴネるだろ
0324Anonymous
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2018/11/21(水) 15:27:09.35ID:xMsGOqYB
俺は100だけどお前ら下手なん？
0325Anonymous
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2018/11/21(水) 15:29:19.91ID:Nk26XlH9
みんながみんな満足する調整なんて無いんだ
誰かが悲しみを背負わなくてはならない
0326Anonymous
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2018/11/21(水) 15:29:31.97ID:blzqt6xc
アスペ
0327Anonymous
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2018/11/21(水) 16:13:25.38ID:o3qCruLp
召白の安心感ってあるよね
0328Anonymous
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2018/11/21(水) 17:03:19.86ID:CJ3eDa89
>>321
理解力なくて可哀想
0329Anonymous
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2018/11/21(水) 17:22:59.52ID:ikaFhoXw
(4.0戦竜召あたりは)他と比べてちょっと劣る程度だったのに超強化しすぎて横並び通り越えてぶっ壊れた って意味で合ってるか？
はっきしゆってクソみたいなオナニー構文だからもう少し人に伝えること考えてモノ書いた方がいいですよ
0330Anonymous
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2018/11/21(水) 17:45:49.43ID:lv38BHvP
竜はシナジーお化けだから元の性能でも１軍入り可能だったと思う。あの頃は旧アーゼマでうまい侍が芸人しまくってただけ
戦士はシェイクオフ調整までで良かった
召喚はむーたんが邪魔だっただけ、強化の必要はなかった
0331Anonymous
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2018/11/21(水) 18:23:28.17ID:ZAO8BslO
紅蓮初期から赤より召喚のが強いいうても
PTDPS差200くらいじゃない？
それで機動力が黒よりマシな程度で劣化蘇生なのに蘇生すると一気に火力落ちるし
その上でMP管理の概念があったから当然赤より難しく動かしにくかった
今は機動力燃費簡単さ範囲召喚が全部ぶっちぎって500差やからな
0332Anonymous
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2018/11/21(水) 19:41:16.35ID:Wmt6uhG9
漆黒の黒繋がりで黒魔が超強化される可能性が微レ存…？
0333Anonymous
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2018/11/21(水) 20:07:26.87ID:W1mZnoKe
>>329
本当に読解力ないのな
国語成績悪かったろ？
0334Anonymous
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2018/11/21(水) 21:25:03.82ID:FlHMqymi
>>333
すまん誰もお前に話しかけてなんかないけど
理解出来てるのなら>>320の正しい翻訳を教えてください
0335Anonymous
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2018/11/21(水) 22:33:49.13ID:sK+st/Jp
暇なんで4層PT募集覗いたらどこもヒラじゃなくて竜待ってんのなしかも先に相方モ侍で埋まってる詰みパターン
0336Anonymous
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2018/11/21(水) 22:39:11.02ID:juIitHz7
>>334
国語成績とかほざいてる時点で察してやれ
0337Anonymous
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2018/11/21(水) 23:02:39.31ID:5nq4/N8v
>>335
侍はいいけどモはほんと無理
D1奪おうとしてきたから説明したら
「じゃあD2やるからLBお願いします」
でLB撃った自分よりDPS低いとかもうありえんて
0338Anonymous
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2018/11/21(水) 23:07:02.13ID:b/z6MNsn
機ほんとにつまんねーな
0339Anonymous
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2018/11/22(木) 00:01:03.21ID:aea64NuU
機工はhiddenゴージで輝くから・・・
0340Anonymous
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2018/11/22(木) 00:18:42.90ID:iASNM9+e
モンクが一番いらん。ダントツで。
0341Anonymous
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2018/11/22(木) 00:19:29.32ID:b/LMMjJf
>>311
＞次パッチでキャスト制になるのはほぼ間違いないそうだよ

これはどこ情報なの？
きみの空想の話？
0342Anonymous
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2018/11/22(木) 00:51:46.88ID:9wSrdCAb
モンクはピュアにもシナジーにもなれない半端ジョブに成り果てたからな、赤もだけど単体火力よりシナジー強化したら戦士竜騎士辺りが喜ぶんでない
0343Anonymous
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2018/11/22(木) 00:53:51.59ID:5OlLdAh9
疾風迅雷いちいち切れるの面倒だから1分くらいにしよ
0344Anonymous
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2018/11/22(木) 01:07:16.63ID:ILMNIPDH
モは全段方向指定って時点で他近接より一歩劣ってるからな
アルファは特に相性悪い作りだしこの辺りも調整しないとあかんやろ
0345Anonymous
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2018/11/22(木) 01:23:37.67ID:KarQGhnN
運良く武器防具が早めに揃って履歴書作りも終わった竜だがリセ日に侍モいようがPT入って速攻消化してるけど侍はまともなモが着替えてるのか元忍者が低まってるのか知らんがLB打ってくれるしはじめからD2に行ってくれる
今モンクをやってる奴らは真逆で本気でヤバい
0346Anonymous
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2018/11/22(木) 02:21:44.81ID:7OzAY9FU
4層前半の耐性都合でモは死んだ
恨むなら孤高のノーシナジー打属性を恨め
0347Anonymous
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2018/11/22(木) 03:03:01.39ID:Z/LiLD7P
そこでガンブレードまさかの打属性ですよ
0348Anonymous
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2018/11/22(木) 07:02:51.79ID:/3PVUTaI
>>344
絶とも相性悪いんだよな
ほんと恵まれない
0349Anonymous
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2018/11/22(木) 07:35:42.02ID:ESpP21Oc
バハの1位はモンクだが
0350Anonymous
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2018/11/22(木) 08:20:04.14ID:f4JowqEX
下手糞だとDPS出せないジョブだよ
0351Anonymous
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2018/11/22(木) 08:24:13.14ID:V1BDyq5O
モンクは技を正拳突きだけにして突耐性でいいじゃん
今より強くなるだろ
0352Anonymous
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2018/11/22(木) 08:39:48.78ID:fwMoOw3s
崩拳も突撃だろ？どうみても打撃にはみえん
0353Anonymous
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2018/11/22(木) 08:50:12.10ID:7APBW8Z2
>>341
可哀想な奴なんだ
触るなよ
0354Anonymous
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2018/11/22(木) 09:32:50.05ID:cm74AUcj
一人しか持ってない打属性ってほんと何の存在意義あんのよ、踊り子の武器あれか？新体操のクラブなのか？
0355Anonymous
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2018/11/22(木) 09:38:12.99ID:jl8EzIsW
フェイス来たらネロさンがLBでハンマー使って打属性供給してくれるから待ってろ
0356Anonymous
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2018/11/22(木) 09:41:42.33ID:fwMoOw3s
踊り子の鉄扇もカンフー映画とかみてたら斬撃武器でなく打撃武器だったな
0357Anonymous
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2018/11/22(木) 09:42:44.51ID:34rPJKlR
ソーサラーのAAは赤魔以外は打じゃなかったっけｗ
0358Anonymous
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2018/11/22(木) 09:49:06.45ID:fwMoOw3s
白魔のストーン系の攻撃って
魔法で石を呼び出すかつくって投げてるか上から落としてるんだから
魔法攻撃だけど、打撃ダメージよね？石の組成に魔法つかってるだけで
ダメージの類は打撃だろ？スクエニの開発はバカなのかと思う原因の１つだわ
物理攻撃を魔法だといいはるバカが開発多すぎる
0359Anonymous
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2018/11/22(木) 10:42:21.12ID:R9cS8Ae9
じゃあ白とモンクはズッ友だな
0360Anonymous
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2018/11/22(木) 10:54:18.77ID:z3wUt+VL
おいどうすんだよ、なんか厨二病みたいな事言いだしたぞ…
0361Anonymous
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2018/11/22(木) 11:20:15.83ID:zycetRqe
>>358
岩のようなエーテルぶつけてるだけだから、打撃じゃなくて魔法な
硬そうに見えて実は霧みたいなもの
じゃなかったらあんなジェンガみたいなストンジャが体を貫通してたら、斧や剣で斬られたり槍で突かれるよりもはるか痛いぞ

イフリートに黒魔のファイアが効くのも、炎のようなエーテルぶつけてるだけだから

という妄想
0362Anonymous
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2018/11/22(木) 11:40:33.71ID:930MIgXx
>>358
魔法がある世界で生きたこともねぇくせに偉そうなこと言ってんじゃねぇぞ
この世の物理法則が通用すると思うな
0363Anonymous
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2018/11/22(木) 11:44:48.36ID:3Iv5sqrN
でも楽しかっただろ？
0364Anonymous
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2018/11/22(木) 11:54:42.69ID:226eOfp1
そのへん考え出すと魔法っぽいのって何してんだかよくわからんホーリー位しかなくなっちゃう
0365Anonymous
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2018/11/22(木) 11:56:59.04ID:Mt/g29kD
あーレイズしない垢消えてくんねーかなー
0366Anonymous
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2018/11/22(木) 11:57:18.36ID:Jzz54LRv
まぁ昔から岩で殴られたり
氷で斬られたりしてるのに属性吸収装備付けてたらHP回復するのは謎だったけどな
0367Anonymous
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2018/11/22(木) 12:02:52.49ID:iASNM9+e
赤も召もレイズ未実装な奴多いよね
0368Anonymous
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2018/11/22(木) 12:07:59.14ID:o4IYlx8b
赤のMP余裕なのに素リザレク唱えてる召喚みると泣けてくる
0369Anonymous
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2018/11/22(木) 12:08:12.50ID:BGqHc2AP
床舐めガイジｗｗｗｗ
0370Anonymous
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2018/11/22(木) 12:10:05.72ID:Mt/g29kD
>>369
おうとっととレイズしろやレイズマシーン
0371Anonymous
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2018/11/22(木) 12:20:25.10ID:1EtfcJpI
？？「すんません自分act凝視してるんで。遊びじゃないんで」
0372Anonymous
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2018/11/22(木) 12:21:46.39ID:8ZdKigvA
エウレカの赤率は異常
0373Anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 12:21:47.71ID:tvwNYi/R
エアプ馬鳥のお人形遊びもうまとめられてて草
0374Anonymous
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2018/11/22(木) 12:26:59.79ID:dDUx7OWl
エウレカの赤はハラスメントってさっさと広めろよ
0375Anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 13:24:18.46ID:W9HOlVB2
どのジョブが来て欲しくないと書くなら
代わりにどのジョブで来て欲しいかも書かないと違うハラスメントジョブで来られて何の意味も無いぞ
0376Anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 13:48:47.38ID:CNjuHC4S
イフのAAも打って聞きました
0377Anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 13:49:05.06ID:vJXtJjVt
ピューロスですら脳死赤奴なんて何出してもハラスメントPSだから何でも良いよ
0378Anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 14:13:25.38ID:Hkyw7PbF
黒ちゃんエウレカでイキってて楽しいか？
0379Anonymous
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2018/11/22(木) 14:14:05.63ID:1PmY/sfZ
モブハントでもイキってええか？
0380Anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 15:22:40.34ID:o6DO+YDV
モブハンはデバフ職最強なので黒ちゃんは帰ってね
連環があるなら考えてもいいよ
0381Anonymous
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2018/11/22(木) 15:25:57.08ID:b/LMMjJf
モブハンツアーで終始イキってた黒がラストのマンモスに轢かれて死んでるの見たときはスカッとしたな
黒がタゲられてるの見てみんなが空気読んで避けててクソワロタｗｗｗ
0382Anonymous
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2018/11/22(木) 15:49:00.34ID:hZuvlEq3
結局TAトップが全層いつもの構成で草
やっぱ召なんすね～
0383Anonymous
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2018/11/22(木) 16:57:33.48ID:1+TP9rxv
>>357
占ちゃんは斬じゃなかったっけ
0384Anonymous
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2018/11/22(木) 19:27:10.53ID:ESpP21Oc
墨共がTAとかいう99%のプレイヤーにとって関係ないコンテンツでイキリ始めたかと思えば結局レンジ2や召喚に虐められてて草生えますよ
もう死んだら？
ピュアである限りTAなんか席ねーし攻略・消化適正を捨ててまで君らが望んでたのってこんな結末？
もういい加減杖捨てろよ迷惑なんだよ糞墨
0385Anonymous
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2018/11/22(木) 19:40:33.38ID:tvwNYi/R
は？舐めんなID最強は戦黒黒召だから
0386Anonymous
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2018/11/22(木) 19:44:53.41ID:eV5is90Y
黒は叩いても反応すらないところまで来てると思うがなあ
0387Anonymous
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2018/11/22(木) 19:46:32.93ID:0RpgT0Ev
だからといって機モ野郎叩いたら基地外沸くじゃん
0388Anonymous
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2018/11/22(木) 19:55:09.34ID:UU/LNJwQ
やっぱシナジーなんだよなーーー
暗暗白白黒黒黒黒でやっててくれ～～～～
0389Anonymous
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2018/11/22(木) 19:57:23.68ID:7OzAY9FU
最近では諦めたのかジョブ構成の最適化が進んで
あれだけ頑なに槍を握らなかった侍モも
竜になって第二の人生を歩み始めてる気がする
0390Anonymous
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2018/11/22(木) 20:02:07.91ID:wvY3XGJ+
人口飽和のキャスなんかどうでもいいが
学占の数確保もしないまま何も考えず白不遇にして
ヒラ待ち発生とかやってるから開発は中卒無能集団なんだよ
やりたいこと以前にプレイヤーの利便性考えろマヌケ
0391Anonymous
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2018/11/22(木) 20:12:39.70ID:LgHmW56M
ヒラ待ち？
学は待ってるけど特に白なんて待ってないからな？勘違いしてるんじゃないぞ
0392Anonymous
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2018/11/22(木) 20:24:05.20ID:uUzKC28n
かれこれ1ヶ月は占学待ちだな
2時間待って出発できない事も多々ある
もはやジョブ指定とかの問題じゃないと思うぞ
ヒーラーロール自体が人気ないんだろ
0393Anonymous
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2018/11/22(木) 20:29:37.41ID:o6DO+YDV
シナジーがないという個性があるんだから元気出せよ

ユニークなジョブ体験だろ？やりたくでも出来ない事がよｗ
0394Anonymous
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2018/11/22(木) 21:30:10.32ID:b/LMMjJf
そりゃ5.0で操作性が別ジョブみたいになるのも出てくるわけだしな
すべてが無駄になるのにサブの装備まであつめたりスキル回し練習しようって既得な奴おらんでしょ
メインはもう取り終わってるだろうから今更やるやつもうおらんて
0395Anonymous
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2018/11/22(木) 21:46:42.05ID:uUzKC28n
ぐっちゃぐちゃにするならするでいいし大幅な改変してくれて構わないけどバランスだけはきちんと取ってほしい
ユニークなジョブ体験とか言ってる場合じゃねえんだよ
0396Anonymous
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2018/11/22(木) 23:44:39.76ID:8ZdKigvA
ユニークなのは吉田の頭の中だけで十分だ
0397Anonymous
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2018/11/22(木) 23:48:18.03ID:+qGV2p26
>>392
待つときは本当待つよね
占は練習を白が埋め尽くすから中々数が増えないんだと思んだよな
練習から白はぶりしたら一気に増えるだろ
結果的に学も増えるし白も強化貰うネタになる
0398Anonymous
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2018/11/23(金) 03:11:23.89ID:mVgTcdam
募集主やったことあるなら分かると思うけど結果的に戦ナ竜忍詩召(赤)占学でジョブ縛りした方が集まり早いんよ
逆に中途半端に竜学指定だけしてモ侍や白黒入ってきたら結局は延々竜学待ちの詰み募集になってしまう
忍指定なら竜はすぐ埋まるし竜指定なら詩もすぐ埋まる占なら少し待つが学も来てくれる
占は火力思考高い奴多いし白から着替えたって経緯の奴も同じくらい多いからシナパ構成じゃないと中々入ってこない
召赤は気が付いたらいる
0399Anonymous
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2018/11/23(金) 03:17:00.74ID:MesPDPvL
それ全員がやりだしたらうまりませんけど・・・
0400Anonymous
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2018/11/23(金) 03:22:09.79ID:zLb/6W4T
その枠に入ってないようなハラスメントジョブとキャスやってるやつ以外は問題なく入れるから問題なし
忍が居ないとLB打たされたりするから竜も入ってきにくいし、占指定しとかないと学が来なくなる
1回全指定してみればわかると思うけど全部指定しといた方が圧倒的に早いぞ

火曜の通し消化なんか5分かからずに集まる
0401Anonymous
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2018/11/23(金) 03:22:22.35ID:8iW0XGxg
確かに最適構成決め打ちしてる募集主は信頼出来ることが多い
「シナジー構成が一番PTDPSが高くなる」ことを知ってる募集主
すなわちACT使いでありfflogs愛用者だ

そんな募集主が灰色なわけがない
実際に見てみると多くが紫オレンジ以上、たまに青がいるくらいだ
0402Anonymous
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2018/11/23(金) 03:27:52.24ID:bP/cclwr
正直クリア出来れば何でもいいけど
普通に消化募集すると無自覚出荷勢が混じって来てgdるからな
0403Anonymous
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2018/11/23(金) 05:55:50.89ID:AQPeCLbD
ハブってまで募集するぐらいなら固定組めばいいんじゃないの？
0404Anonymous
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2018/11/23(金) 06:16:17.47ID:zLb/6W4T
ハブった方が募集効率いいからハブってるのに
なぜハブるくらいなら固定組めばいいとなるのか謎過ぎる
0405Anonymous
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2018/11/23(金) 06:27:21.97ID:AQPeCLbD
理想的な構成で固定組めば募集しなくてすむじゃん？効率よくない？何が謎なの？
何か気に障ったんなら謝るよごめんね
0406Anonymous
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2018/11/23(金) 06:36:28.18ID:zLb/6W4T
固定組むのは構成とかじゃなく消化曜日と時間決めることに意味があるんだろ
野良でやってるやつはゲーム出来る時間が不規則で決まった時間にプレイすることが困難な奴が多数

野良で募集するときの話ししてるのに固定組めとか謎過ぎるだろ
頭がおかしい
0407Anonymous
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2018/11/23(金) 06:57:00.85ID:VrQTv0vw
ハブったら集まるの時間かかるならまだしも
逆に集まるの早いんだからハブるに限る
野良で好きなときに好きな構成で消化出来るのに
予定合わせが必要で時間縛られる上に遅刻奴とかが出たりする固定でやる意味もない
0408Anonymous
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2018/11/23(金) 10:44:53.21ID:Grz2yg6O
練習PTだからで負け組ハブらないと占はまともに練習出来ないっぽいね
モはマントラで微妙に回復に影響すること黒は死亡者出た時どちらもタイムラインが詰めにくくなる
白は場所や役割まで変えられてタイムラインが完全別物になる
ヒラが安定しないと全員の練習も進まないしスペック以上に居られると困ったは
練習こそ負け組極力ハブってまともな占を増やすのが野良環境向上には正解に近いと思う
0409Anonymous
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2018/11/23(金) 11:01:38.75ID:utycy+hS
>>408
全体IL上がって余裕出来て来たから自分の間口広げる練習にはなると思ってる、積極的にノクタやろうとは思わないが
それよりも占で先入ってるのに後から占で入ってくるアホがキツイ…白学の練習したい訳じゃ無いけど、占占の練習なんてもっと不毛だし着替えざるを得ない…
その手の奴に限ってヒーラーは占しか上げてません><とかほざくし…ブッダファック！
0410Anonymous
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2018/11/23(金) 11:08:48.39ID:Grz2yg6O
>>409
今そんなの居るのかw
占居るのに募集変える暇もなく入ってきて居座ろうとする白は結構見たけどそのパターン含めて練習から募集指定推奨だな
0411Anonymous
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2018/11/23(金) 12:31:24.51ID:BlEPH7oE
採用率が全てを物語ってるでしょ
黒機モはマジで嫌がらせやめろよPT入ってくんな
0412Anonymous
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2018/11/23(金) 14:01:34.63ID:2evLOTJ4
お？暗黒入っても良いんか？
0413Anonymous
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2018/11/23(金) 14:04:53.26ID:8iW0XGxg
駄目です
0414Anonymous
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2018/11/23(金) 14:52:45.93ID:eSYDa18E
黒はかつてないくらい見るようになったよなー
今はアンキモに比べて地雷率かなり低いけど5.0でまともな性能与えられた日にはゴミの仲間入りなんだろうな
0415Anonymous
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2018/11/23(金) 15:54:43.47ID:RG35ra++
募集で6人揃っていてあと近接１キャス1、珍しくキャス待ちだなって思ったら
知り合いで枠確保して募集から外してるだけだった
キャスってほんと速攻埋まってるけどキャスでやってる奴らって自分で立てないと入るの難しくね？
0416Anonymous
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2018/11/23(金) 15:58:18.55ID:G3zKISzs
アンキモって言うくらい機が常連入りしてるけど弱いわけじゃ無いよな？
ただ機使うなら詩人出せってだけで
0417Anonymous
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2018/11/23(金) 16:01:14.13ID:RG35ra++
機工でも火力詩人よりあるなら別にいいんだけど今まで一緒になった機工って灰色ばかりだから印象が
うまい機工なら歓迎する
0418Anonymous
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2018/11/23(金) 16:09:01.03ID:VFDXWwt3
強い弱いではなくジョブコンセプト、スキル回し、モーションがどれも致命的につまらなさすぎて誰もやらないってある意味一番死んでるジョブだと思うわ
0419Anonymous
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2018/11/23(金) 16:16:09.78ID:YdFweCJ3
出す価値ないのに寄生してくるのがアンキモですし
0420Anonymous
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2018/11/23(金) 16:55:54.72ID:IOt6OaYr
上手い奴は詩人やってる
機が強かった時は上手い奴だけ詩人から機に着替えてた
0421Anonymous
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2018/11/23(金) 17:01:51.22ID:bZE7hc0S
アンキモ白のなかで性能以外の理由で負け組にはいってるキコウシって一番改修無理だよね
0422Anonymous
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2018/11/23(金) 17:10:00.01ID:t5QsvZpc
弁当とバレルとタレット捨てて
魔法銃使う銃使いになればワンチャンあるで
0423Anonymous
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2018/11/23(金) 17:12:50.11ID:rF5obJDN
機だけgcd2グループ化アビリティ無しにして2丁拳銃風にしちまえよ
0424Anonymous
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2018/11/23(金) 17:21:19.84ID:7id6vLTl
機はつまんないところを何とかしないとな？
0425Anonymous
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2018/11/23(金) 17:29:10.05ID:Q3dItwL3
機大幅改修するのはええけど改修する前に
紅蓮一番最初のヒート暴発しないやり方の機が「一番面白いジョブ」って言ったことに対してなんか釈明するべきだろ吉田
0426Anonymous
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2018/11/23(金) 17:37:26.15ID:kUHEyaUh
吉田がちょろっとメカニクス変えると言っただけなのに
まとめが話盛ったせいでいつのまにか大改修みたいなことになってる
0427Anonymous
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2018/11/23(金) 17:52:12.43ID:YtvvwtQA
>>422
性能的にはほぼ召喚やなそれ
0428Anonymous
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2018/11/23(金) 18:00:58.24ID:1tLVxdE8
ohしたあとの賢者タイムにバレル外れるの無くなるだけでストレス減るのに
0429Anonymous
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2018/11/23(金) 18:17:11.17ID:VVEWmHsP
機は初クリアでパーフ70だしてくれてDPS１位だったから許してる
0430Anonymous
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2018/11/23(金) 18:56:33.83ID:2evLOTJ4
とりあえずタレット自動追尾とバレル外れないようにしろ
0431Anonymous
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2018/11/23(金) 19:11:29.09ID:2zpj0c3F
logsで二ヶ月間のperfグラフ見てたんだけど、白なんかやばい動きしてねぇかこれ？
IL上がって余裕が出来る分、出荷が増えてくるから灰ラインが下がるのは理由付け出来るんだが、1層2層の減少傾向も他じゃあんまり見られない上、3層4層はエグい減り方してるぞ
0432Anonymous
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2018/11/23(金) 19:16:59.41ID:VFDXWwt3
マジレスすると白の上澄みはほとんど占に着替えた
まともな脳みそしてたら3層あたりから白の相性の悪さに気付く
0433Anonymous
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2018/11/23(金) 19:20:48.02ID:ZOMgJuTK
アルファとか占のために作られたようなレイドだしな
作った奴が占メインなんじゃないかと思うレベル
ここ基準に白強化したらおそらく白が学をも超える超絶勇者ジョブになる
0434Anonymous
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2018/11/23(金) 19:22:18.63ID:2zpj0c3F
>>432
あぁそうか人口変動するんだった
確かにプレイ時間長い人とかは他も上がってるだろうし移動するか
0435Anonymous
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2018/11/23(金) 19:22:56.87ID:VePfrSFk
そもそも白や黒は一緒にやってて楽しくないし本当に死んで欲しい
仮に白が突出したヒール性能を持っていても占のヒールワークが安定してる今ヒールなんて最低限こなして当然だし火力出ないなら邪魔でしかない
仮に黒が召喚より常に火力貢献できるように調整されても必要火力出すことはPTにとって当然のことであって動けない蘇生ないで周りに負担かけた挙句周りの火力吸収されるとか冗談抜きで腹立つ
ユニークなジョブ体験でもなんでもねえよただただ不快
0436Anonymous
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2018/11/23(金) 19:47:56.82ID:NtnrplYI
黒や白が負け組不遇なのは確かだがお前みたいなのがPTプレイに紛れ込んでくる方が不快な思いする奴は多いだろう
0437Anonymous
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2018/11/23(金) 19:58:37.33ID:VePfrSFk
俺みたいに不快な思いする奴が多いから負け組なんだろ
0438Anonymous
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2018/11/23(金) 20:15:09.99ID:G3zKISzs
負け組は自分で募集立てるしか無いねぇ
0439Anonymous
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2018/11/23(金) 20:51:34.30ID:IbfzkR3f
機がつまらんって言うと>>435みたいなのが沸くからな
アンキモ特に奇行にはやべーやつが多いという答え合わせだは
0440Anonymous
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2018/11/23(金) 21:20:46.35ID:1tLVxdE8
レンジ2構成って別によくねw
つまらんのは本人だけであってハイチャ、リフレあるから侍とか黒と同じくくりにされたくないのだけどw
まぁ俺は召喚するけどw
0441Anonymous
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2018/11/23(金) 22:28:18.05ID:99qPTUot
ショーカスわいてて草
今度は機工叩きでタゲ逸しですか
0442Anonymous
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2018/11/23(金) 23:02:09.61ID:NtnrplYI
黒ちゃんそろそろメンタルケア受けた方が良いんじゃない？
0443Anonymous
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2018/11/24(土) 00:25:48.05ID:AzrZcQCJ
黒で募集に入ると、この中の何人かはマジで不快に思ってるんだろうなと思ってとても健やかな気持ちになります
0444Anonymous
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2018/11/24(土) 00:27:59.68ID:FbOlivP6
バランスは取れてるはずだからどの職でも堂々と、何処にでも行けば良いよ
吉田が言ってるだけで本当にそうなのかは知らん
0445Anonymous
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2018/11/24(土) 01:31:28.86ID:eTrOLOBd
機は競合相手が詩っていうスーパージョブの時点で負け組
0446Anonymous
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2018/11/24(土) 02:04:32.54ID:dzWoxXEZ
>>445
競合相手じゃなくて相方なんだよなぁ
0447Anonymous
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2018/11/24(土) 02:15:45.52ID:7Vk8d/w1
黒はTA上位構成に入ってるから開発の想定通りだろ
0448Anonymous
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2018/11/24(土) 03:18:15.83ID:HTWwFKEl
モは4.2まで近接中ボス殴ってる間は一番暇でボス飛んだ時は一番忙しいジョブだったんだが闘魂回しきてからボス殴ってる間も一番忙しくなってガチ回ししてる奴にとっては本当に割に合わんジョブになってるよな
0449Anonymous
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2018/11/24(土) 03:27:18.35ID:B9JcE9Xt
TA上位（1位ではない）
0450Anonymous
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2018/11/24(土) 04:31:23.78ID:a1o5LF3y
他全てを犠牲にしてる分竜詩以上の採用率で常に1位取るならわかるけど
召喚より圧倒的に採用率も低く1位も取れないってゴミ以外の何物でもないだろ
そもそも求めてるのは誰もやらないTAでの性能じゃねーし根本的におかしい
いつまでも独りよがり続けてるジョブに周りが理解示すわけねーだろ
吉田もお前らもそうだけどロール制のゲームやっててそれに気付かないならジョブバランスに口出しすべきでは無い
0451Anonymous
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2018/11/24(土) 04:39:06.07ID:B9JcE9Xt
そもそもTA1位どころかTAトップ5にも入ってないという
0452Anonymous
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2018/11/24(土) 08:07:02.12ID:MBRkZxTS
黒に固執してる奴って何でも良いからとりあえず火力だけは最強にしろってイメージ
0453Anonymous
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2018/11/24(土) 09:14:51.65ID:vAGI/COm
現状最強だし騒ぐ必要ないじゃん
0454Anonymous
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2018/11/24(土) 09:41:54.53ID:Is67OJ+o
>>452
いやそれでいいでしょ
必ずPTDPSが500低くなる赤よりはるかに良い
0455Anonymous
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2018/11/24(土) 10:20:13.68ID:vAGI/COm
黒は現状DPSトップなのに、なんでシナジーや蘇生を寄越せって話になるんだ？
0456Anonymous
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2018/11/24(土) 10:26:53.70ID:8JQ4ApVk
そりゃ最強なのは相変わらず木人だけだからでしょ
0457Anonymous
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2018/11/24(土) 10:28:30.22ID:xYGdsGyg
負け組って表現が悪いし次からリミテッドジョブ総合スレにしよ
0458Anonymous
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2018/11/24(土) 10:32:31.64ID:Nzka4Q16
現在実装中のリミテッドジョブ一覧

暗　ジョブストーリー専
機　FL専
モ　木人専
黒　吉田専
白　パンツ専
0459Anonymous
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2018/11/24(土) 10:32:52.86ID:y6Zef7Yx
黒ちゃんってネガ激しいけど普通に上手い人はDPS出てますよね・・
0460Anonymous
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2018/11/24(土) 10:39:00.16ID:n/uxLn+s
おう、PTDPSさげて個人DPSだせてるぞ
0461Anonymous
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2018/11/24(土) 10:50:52.99ID:B9JcE9Xt
上手い人がDPS出てるのはどのジョブでも同じなんだが？
それよりもブレ幅大きくてDPS出てる人少ないのが黒
0462Anonymous
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2018/11/24(土) 10:54:02.07ID:vAGI/COm
>>456
零式のDPS上位はどこも黒だらけなんだが
そんでも強化必要だと思ってんの？
0463Anonymous
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2018/11/24(土) 10:58:24.90ID:y6Zef7Yx
>>461
ブレ幅の上いけるように頑張ろうね！
0464Anonymous
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2018/11/24(土) 11:03:33.14ID:B9JcE9Xt
>>463
頑張るもなにも黒ハブで募集するから何の問題もないが
0465Anonymous
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2018/11/24(土) 11:09:16.49ID:8JQ4ApVk
>>462
殆どあてにならない個人DPSの話ですかね
TA見た感じ現実的に出せる限界値ですら他ジョブに劣ってるように見えますが
中堅以下のPerfだとさらに悲惨
0466Anonymous
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2018/11/24(土) 11:16:38.06ID:FO0wIQoZ
黒は5.0から30連魔、暗黒は20秒解放(常時DA)つくから震えて眠れ
モンクは属性が突になります
0467Anonymous
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2018/11/24(土) 12:05:50.76ID:L7litp9P
モンク突とか北斗神拳使ってきそうだな
0468Anonymous
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2018/11/24(土) 12:07:08.87ID:Iwrz5fOG
毒手！毒手！
0469Anonymous
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2018/11/24(土) 12:11:11.09ID:Le5hLmr0
南斗スタンスで斬もいける
0470Anonymous
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2018/11/24(土) 12:15:44.69ID:a1o5LF3y
個人DPSが高いジョブほど火力貢献できてることになるの？
だったらなんでモ侍召黒が上位で最速にならないの？
頭テンパなの？
0471Anonymous
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2018/11/24(土) 12:19:06.88ID:JiCP8Izj
公式「モンクが敵のトドメをさした場合に悲鳴をあげるようになります。」
「ひでぶっ!!」「あべし!!」×n
himechan「モンクがいるとうるさいのでPTにこないで下さい」
こうですかわかりません
0472Anonymous
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2018/11/24(土) 14:06:34.22ID:iuUIWAEH
TAのトップにいないのはバランスが悪いから強化しろっていってる奴さ、
お望み通り強化が来てトップに入ったとするじゃん
そしたらTA構成から落ちたジョブを強化しろってまた暴れ回るの？
一生それ続ける気？そんなわけないよね？
TAがどうたらなんてもっともらしい言い訳しないで俺のジョブを強化しろって言いなよ
0473Anonymous
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2018/11/24(土) 14:16:20.02ID:a1o5LF3y
君は火力以外の要素を何も見てないの？
黒は機動力が低く上下間の格差が激しかったり蘇生がなくて練習や消化での需要が圧倒的に低かったりシナジーがなくて最低保証もされないまま周りから敬遠される状態なのだが
どうしてこれらのデメリットに対する利点が「召喚より若干低い実火力」になるわけ？おかしいと思わないの？
0474Anonymous
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2018/11/24(土) 14:18:53.69ID:VwYtLxeq
>>398
ほんとこれだよな
自分で人集めしてから実感した
糞ジョブいるとタンクで募集してても埋まらないしシナジー様様やわ
0475Anonymous
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2018/11/24(土) 14:54:56.68ID:y6Zef7Yx
>>473
ブレ幅の上いけるように頑張ろうね！
0476Anonymous
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2018/11/24(土) 14:55:43.35ID:FvpkyGiG
黒のネガってなんでこんな多いの？
明らかにもっと不遇なモ機はおとなしいのになんで？
0477Anonymous
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2018/11/24(土) 15:14:09.21ID:jnkta2gB
黒は紅蓮開始からずっとハブられてるから
0478Anonymous
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2018/11/24(土) 15:29:14.19ID:y6Zef7Yx
じゃあそろそろ慣れよ？
0479Anonymous
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2018/11/24(土) 15:30:07.10ID:4/PiqT/+
戦学竜詩へ常にタゲを逸らすショーカンさんは最近いないのかな？
0480Anonymous
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2018/11/24(土) 15:31:19.03ID:T5FwikMF
レイド参加お断り状態から
ピュアオレンジなら歓迎って状態まで格上げされてんだから十分バランスとれてるだろ
0482Anonymous
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2018/11/24(土) 15:32:53.44ID:N6CT2TZe
黒魔はリミテッドジョブ化してほしい
0483Anonymous
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2018/11/24(土) 15:45:29.51ID:vo57Ejqt
個人DPSが高いと言うことはそのptでのact順位は常に1位だということ
黒オナニーするには気持ちいいからよくね？
0484Anonymous
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2018/11/24(土) 15:49:57.99ID:jnkta2gB
MTしたら常に１位だぞ
気持ちいいからオススメ
0485Anonymous
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2018/11/24(土) 15:53:27.86ID:8JQ4ApVk
なるほど、不確かなDPSよりも確実な1位ですね
0486Anonymous
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2018/11/24(土) 17:20:21.87ID:G8FzQlmI
4層はスイッチあるし常に1位じゃないからやっぱ黒だな
0487Anonymous
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2018/11/24(土) 17:27:24.63ID:L7litp9P
まて、スイッチしなければ常に1位じゃね？
0488Anonymous
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2018/11/24(土) 17:55:08.48ID:QeV14iyL
割とマジでキャスターは全部リミテッド化していいから個性出して欲しい
属性のある黒魔
派手な召喚獣を色々召喚出来る召喚
ヴァル()とかじゃなくちゃんとした黒と白を両方使える赤魔
青魔法をラーニング出来る青魔

あとついでに無敵になれない竜騎士と物を投げられない忍者と銭投げ出来ない侍もリミテッドにしちまえ
0489Anonymous
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2018/11/24(土) 18:54:09.76ID:BG3OW1ku
黒のシナジー以外で嫌なところ
パンクラで範囲を一人だけ先に置いてく
シールドファイラをめちゃくちゃ遠くに捨てる
0490Anonymous
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2018/11/24(土) 19:19:13.52ID:8JQ4ApVk
黒さんはシナジー無いだけならまだ救いがあるけど
機動力の無さから来るディスシナジー効果で逆に周りのDPS下げてる事がままあるのが

避けゲーじゃないMMOなら黒さんみたいな固定砲台ジョブもありだけど
これそういうゲームじゃないから
0491Anonymous
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2018/11/24(土) 19:36:31.89ID:o+B581Do
>>471
まとめ狩りしたら絶対笑うやんこんなん
0492Anonymous
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2018/11/24(土) 19:53:27.66ID:3EctwnHh
>>491
たまにレア死亡ボイスもあると捗るな
0493Anonymous
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2018/11/24(土) 19:56:45.25ID:3NrdALlZ
こんなダダ滑りのクッソ寒いネタまとめるつもりなんか？正気か？
0494Anonymous
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2018/11/24(土) 20:07:26.99ID:/Ve++v9r
アフィもとうとうネタ切れか
0495Anonymous
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2018/11/24(土) 20:44:44.03ID:a1o5LF3y
火力詰めで召喚入れてる奴らって何が目的なんだ？
モ機赤の方が伸びるだろなんで召喚指定してんだよ馬鹿なのか？
0496Anonymous
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2018/11/24(土) 20:52:23.36ID:N6CT2TZe
だってまだ召喚がTA1位なんだもん
0497Anonymous
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2018/11/24(土) 21:08:40.38ID:a1o5LF3y
だから火力詰めの話やて
0498Anonymous
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2018/11/24(土) 21:08:45.91ID:fO5NGIfX
赤機モは無いわ
黒は>>490
0499Anonymous
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2018/11/24(土) 21:37:16.40ID:gSuLkjlG
ファウルくらいインスタントにしろよ吉田
0500Anonymous
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2018/11/24(土) 22:35:16.25ID:1ykEDQpc
もう上げるジョブないから黒上げ始めたけどエノキって何のためにあるんだ
竜血やコンドームもそうだがこんなんもうパッシブにしろや
0501Anonymous
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2018/11/24(土) 22:46:42.85ID:NekPDoi7
ブリザガエノキブリザジャ！ファイアポチっ
0502Anonymous
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2018/11/24(土) 22:53:02.95ID:MNoOFYmN
誰でも簡単に着替えられたらメインでやってる奴からしたら面白くないからな。
結果ストレステストになってる。
0503Anonymous
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2018/11/25(日) 00:45:09.35ID:fgq091UB
黒は固定砲台なので動きませんヒールお願いします散会場所譲ってください強化アーゼマお願いします！ってやる奴がいるからひたすらイメージが悪い
0504Anonymous
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2018/11/25(日) 00:53:48.08ID:Ni4/aFuJ
実際黒はそこまでやらないと火力すら召に負けかねないってのがな
自身のイメージを悪くしてでも芸人したいっていう図太い神経を持ってないとやれないジョブだよ
0505Anonymous
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2018/11/25(日) 00:59:01.52ID:Iy5JWTlL
うんちでりゅ
0506Anonymous
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2018/11/25(日) 02:01:13.21ID:1/8yEkpO
何も求めず黙々と召喚以上のDPSを出せる人のみが黒魔をやりなさい
0507Anonymous
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2018/11/25(日) 02:02:59.56ID:4a6cBXPR
朱雀とかやるとDPS出せはするものの結構召喚に追いつかれそうになるときあって焦る
やっぱ床とか傀儡みたいな位置調整しなきゃいけないフェーズでどうしても詰められちゃうのかねえ
0508Anonymous
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2018/11/25(日) 02:05:22.05ID:SlbAOWil
召喚って蘇生できてシナジー持ちで火力トップクラスでその上簡単っていうマジバケモノジョブだね
バランスどうなってんだって思う
0509Anonymous
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2018/11/25(日) 02:35:25.70ID:WuCsdtN7
お手軽強ジョブが居なかったら苦労が増えるだけやぞ
地を這うゴキブリにとっては憎くて仕方ないのかもしれないが壊れっていうのは世間一般的にどうしても必要な存在なんだよ
せめて自分達を同等のお手軽強ジョブ化して貰えるように神に祈りな
それともマイオナしたいんだったら黙ってシコってろ
0510Anonymous
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2018/11/25(日) 03:14:36.75ID:ImPVI/v8
キャス人数多いからお手軽ジョブは必要だわ
0511Anonymous
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2018/11/25(日) 04:43:56.09ID:Y1zIoWTl
モも4.5で微強化あるんじゃね
シグマの侍ハブ全盛期に吉田は侍は強いのにプレイヤーが勝手にハブいてるだけ云々からの2段階強化だから
まあ今更強化貰ったところで絶もないし零式消化すら終えてる時期だし何すんだって話だけど
0512Anonymous
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2018/11/25(日) 09:32:32.00ID:xCYEbMCe
>>509
アンキモのこと悪く言いすぎ
0513Anonymous
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2018/11/25(日) 09:54:05.41ID:FD87B/Qn
ミスターハッピーさんがこの前のファンフェスの件でブチ切れてるな
北米ですやる内容じゃなかっただろ
あんなお通夜フェス日本でやっとけよ
0514Anonymous
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2018/11/25(日) 11:20:42.11ID:R5xR/pnD
モクソが害悪だと思うわ
絶対着替えないマン多すぎだしレンジの士気下げるし自称高PSの準廃多すぎ
終いにはモンクは高perf出にくいとか言い出すし馬鹿かよperfは条件一緒だろうが
0515Anonymous
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2018/11/25(日) 11:59:31.80ID:z4TS5V1C
母数少ないから逆に出やすいだろ
0516Anonymous
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2018/11/25(日) 12:31:41.48ID:fgq091UB
残ってる奴に上手いのが多くて並モだと緑とかになるんじゃね知らんけど
0517Anonymous
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2018/11/25(日) 12:52:15.20ID:APb90MOT
上手い奴がいまだにモンクやってるわけないだろ
0518Anonymous
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2018/11/25(日) 12:52:22.66ID:h6hrLX/6
少ないから上げやすいとかいう謎理論好き
0519Anonymous
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2018/11/25(日) 13:19:49.05ID:6oeZj1Sj
少ないと枠が少なくてむしろあげにくいんだが
多いほうが当然オレンジもとりやすい
0520Anonymous
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2018/11/25(日) 13:47:57.11ID:8m0gsOCa
>>514
お前モンクに親でも殺されたの？
定期的にモンク使ってるやつディスってるけどいい加減あきたわ。
0521Anonymous
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2018/11/25(日) 13:57:02.03ID:LnkGHzlI
ここってそういうスレじゃね？
0522Anonymous
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2018/11/25(日) 14:48:22.98ID:+zQtrkvh
実際モンク入れる理由がないからなぁ今
0523Anonymous
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2018/11/25(日) 14:49:45.04ID:ifMle8kf
エンドが廃人向けとして機能してないから、お手軽ジョブは必須ではあるわな
真に廃向けなら、着替えてこいで終わる話だし

まぁそれは置いとくとして、やっぱDPSが一括りになってるのがアカンよ
役割で分けてないと
サクッとバフDPSとデバフDPSでいいから分けんもんかな
0524Anonymous
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2018/11/25(日) 14:50:06.39ID:zLlpDjts
機白黒はディスられても良いがモは駄目ってそんなだからモクソ扱いされるんだぞ
0525Anonymous
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2018/11/25(日) 14:57:35.62ID:TMM4w1ZM
マントラを持ちながら3層TA1位のモンクさんが自虐ってマジ？
0526Anonymous
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2018/11/25(日) 15:40:19.38ID:r9HTEZnu
黒は強いんだけどな～
0527Anonymous
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2018/11/25(日) 15:47:47.27ID:61WJAYbC
モンクはメレー3,黒はキャス2,機工はレンジ2構成で活躍できるけど暗白はマジでいらないからな
0528Anonymous
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2018/11/25(日) 15:50:31.14ID:h5moJ0Hp
>>405
はっきり言うとゲームなんかに時間決めて固定とか頭おかしい
0529Anonymous
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2018/11/25(日) 16:06:07.86ID:278RTjLw
時間決めないで募集ガン見とか頭おかしい
0530Anonymous
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2018/11/25(日) 16:14:33.59ID:A14Fiuc/
灰色が3人以上入ってくる確率が高い野良で攻略なんてする気ないわ
クリア済みでも消化怪しいの入ってくるからな
練習段階なんてもっと酷い

半分池沼入ってるようなのまで来る
0531Anonymous
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2018/11/25(日) 16:15:26.62ID:h6hrLX/6
ゲーム内で友達と待ち合わせみたいなもんだろうに何がそんなにトラウマなのか
0532Anonymous
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2018/11/25(日) 16:49:46.91ID:PWW4FHM/
本人地雷すぎてハブられたんじゃね
0533Anonymous
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2018/11/25(日) 18:54:13.96ID:Bh97Eaz4
黒さんはロゴスアクション見習ってブレイヴとかエンチャントとか単体強化系のスキル身に付ければ侍と肩組んだりできそうだけどなあ
0534Anonymous
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2018/11/25(日) 21:08:12.57ID:wi0LxhAH
奇行てラグとかマシンスペックでWF6入らないの何とかした方がいいわ

いやWF自体何とかした方がいいわあとガウスバレルもあとスロアーも
0535Anonymous
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2018/11/25(日) 21:10:53.73ID:EMYnjPk8
黒とかいうクソゴミはどうでもいいわ
漆黒に期待するのは機工新生のみ
それが出来てなければパケ買わね
0536Anonymous
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2018/11/25(日) 21:21:57.93ID:ifMle8kf
機工とかどうすんだろね？
基本方針までは変えないと思うんだけど、ぶっちゃけあのゲージ設計は大失敗だし
なぁゲージ云々の前にジョブ設計がアカンのだけども
0537Anonymous
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2018/11/25(日) 21:24:53.70ID:ASa90rff
ラピッドファイアいらねーからその分ワイファイ長くしてくれ
0538Anonymous
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2018/11/25(日) 21:48:17.01ID:VPpjhdQ6
ラピファはいらんな少しでも重いと詰まる、この時点で人口足切りしてる
もう溜めた熱ゲージ使ってロボ動かすとかでいいよ
0539Anonymous
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2018/11/25(日) 21:56:05.04ID:wi0LxhAH
そもそもログ上で6発目入ってるのにWFに含まれてないクソ現象起きるし
開発アホだろ
0540Anonymous
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2018/11/25(日) 21:59:18.11ID:l082dFql
回線考えずあんなギリギリに設定するんだからアホなのはわかりきってること
0541Anonymous
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2018/11/25(日) 22:47:52.29ID:4a6cBXPR
そもそもワイファイのせいで単調になってつまらなくなってんじゃねーの？
0542Anonymous
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2018/11/25(日) 23:12:30.38ID:DQLqitFw
バーストフィニッシュがくっそ地味なデバフ勝手に爆発するだけだからな
これが撃ちまくって〆のフルバーストがワイファイで派手なスキルならやる奴は居ただろ
あとタレットがただただ面倒なんやあれ
0543Anonymous
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2018/11/25(日) 23:52:16.30ID:Y5TZN6LL
ゲージと火炎放射とスプレッド削除ならやる
0544Anonymous
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2018/11/26(月) 00:08:13.06ID:ISS+PYbh
詩のワイボ削除クイノ続投
機のグレナーデ削除スプレッド続投はほんと頭おかしいと思ったわ
なんでダサい方残すねんw
0545Anonymous
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2018/11/26(月) 00:23:43.09ID:DZfG2FZr
TPの減りめっちゃ早かったけど気持ちよかったよな
ﾎﾟｲｯﾄﾞｶｰｰﾝﾎﾟｲｯﾄﾞｶｰｰﾝ
0546Anonymous
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2018/11/26(月) 00:27:36.24ID:8bgK/0FN
proc、オバヒ、クイック、整備、ラピッド、オナクール、ヒーター削除
ショット3種は詠唱ありの溜め撃ちとインスタントの2種に変更
リロードは60sリキャの3発装填 特殊弾消費でグレナード(復活-dot付き範囲攻撃化)、シコシェ、ガウス使用
特殊弾3発使用でエーテルチャージ状態になり、新技のアタッチメント・スカエウァウェポン使用可
効果中は溜め撃ちをインスタントで使用可能になり、常時ラピッド状態 〆にワイファイ(効果中に与えたダメージに比例する威力の範囲攻撃)を撃てる
エフェクトも帝国の魔導兵器を組み込みド派手に
0547Anonymous
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2018/11/26(月) 00:34:21.36ID:rTpcmX5G
まともな脳みそしてたら爽快感のある射撃を繰り返した後〆にどでかい大爆発みたいな感じにするよね


ﾀﾝｯ……　ｷｭｲｯ　ﾀﾀﾝｯ…　ｼｭｷﾝｯｗ　ｯﾀｰﾝ……　ﾀﾀｯ　ﾀﾝｯ…　ﾄﾄﾄｯｗ　ﾄﾄｯｗ　ﾄﾄﾄｯｗ　ｼｭｷﾝｯｗｗ



こんなジョブ誰がやるんや…
0548Anonymous
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2018/11/26(月) 01:17:36.85ID:NtjaUmBe
ガンブレ来るし更に減るのは確定だから結構めちゃくちゃしないと無理だよな
機械系ミニオンをタレットに出来るとか
0549Anonymous
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2018/11/26(月) 01:21:15.70ID:JVp15Aoc
機工士の武器をガンブレにしてリメイクするんだと思ってたんだが違うんか
0550Anonymous
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2018/11/26(月) 02:04:34.69ID:u34JSO92
もうタレットに自動追尾追加で複数設置出来るようにしようぜ、80で全弾発射のアビリティ追加な
必殺技が爆破って流石におかしいわ
0551Anonymous
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2018/11/26(月) 02:07:21.30ID:3LQbFH1N
ガンブレードはおそらく帝国式の銃剣ではなく、スコールやサイファータイプの火薬を爆発させる振動剣タイプだから機工士とは被らないぞ
0552Anonymous
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2018/11/26(月) 02:15:55.35ID:tmGaTwor
リークでソルジャーはタンク
踊り子はヒーラーってわかってるから
今回はDPS追加は無い
0553Anonymous
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2018/11/26(月) 02:18:02.64ID:DdwQpooR
翻訳筋のリークだから割と信用できてしまうんだよなー
かなり早い段階で流れたから意図したリークではなさそう
本当にredditで言われてたように「翻訳の仕事が安くてクソだったから」関係者がキレただったら草
0554Anonymous
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2018/11/26(月) 02:18:13.41ID:B1nFDCuN
DPS追加なくていいな
DPS減らしていいだろ
0555Anonymous
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2018/11/26(月) 02:36:48.52ID:u34JSO92
正直ヒラタンクのネタ切れ感強いからDPSの方が嬉しい、そもそもあんな武器でどうやってタンクやるんだろ？魔光の力でも持ってくるんか？
0556Anonymous
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2018/11/26(月) 02:38:28.05ID:3LQbFH1N
ヒラタン追加してもバランスとれないし、エンドじゃ基本不足してないからいらないなぁ
ガンブレードがタンクとか、イメージとかけ離れてるし
0557Anonymous
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2018/11/26(月) 02:44:15.21ID:kfd2JwnV
エンドでヒラが不足してないとかエアプ過ぎ
慢性的バリアヒラ不足で、次いで竜タンクは不足しがちだわ
0558Anonymous
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2018/11/26(月) 02:48:23.90ID:3LQbFH1N
デルタシグマは多かっただろ
今回が少ないだけで
0559Anonymous
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2018/11/26(月) 02:51:26.41ID:M3ZruG/b
レイドで一番不足は近接じゃね？
ジョブに絞らなければ余ってる順にキャス、ヒラ、レンジ、タンク、近接だと思う
0560Anonymous
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2018/11/26(月) 02:52:38.67ID:kfd2JwnV
デルタは侍赤が新規で追加されたせいかレンジが不足してたのはある
シグマは最初期が近接不足だっただけでその後はシグマもずっとバリアヒラ待ちだっただろあほか
0561Anonymous
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2018/11/26(月) 02:55:02.10ID:ISS+PYbh
デルタは消化レンジ不足
シグマは消化ヒラ不足練習近接不足
アルファは消化バリアヒラ不足練習近接不足
シグマ消化はバリアヒラ不足というよりヒラ全般が不足していたな
0562Anonymous
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2018/11/26(月) 03:08:53.62ID:mhzeVca5
5.0は突耐性低下持ったランス使いや打耐性のハンマー使い出すと思いきやガンブレでまた斬耐性なのな
もうモンクは正拳突きしてんだから突耐性に変えてさしあげろ
0563Anonymous
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2018/11/26(月) 04:18:21.01ID:WZ1Dg2CC
踊り子は打撃ヒーラーだからモンク勝利だよ
0564Anonymous
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2018/11/26(月) 04:31:24.05ID:sxZVSQwD
踊り子は殴りヒーラーだといいな
攻撃と同時にヒール出来るスキルをメインにしたスキル回しする感じで
0565Anonymous
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2018/11/26(月) 05:16:35.35ID:SjOL/m1D
いやDPS追加しろよ
キャスだけ過剰のまま放置したらぶっ殺すぞマジで
0566Anonymous
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2018/11/26(月) 05:35:32.97ID:L7zdERGK
キャスに人権は無い
0567Anonymous
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2018/11/26(月) 06:00:50.78ID:sxZVSQwD
キャスは1つ消せば近接4キャス2レンジ2で調度良いぞ
当然消すジョブは
0568Anonymous
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2018/11/26(月) 06:04:46.44ID:rknUh2+O
赤やね
レイドで連続蘇生とか輝くシーンが少ないのに
全perf帯で丸々他キャスより500火力低いとか寄生のゴミにも程があるわ
0569Anonymous
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2018/11/26(月) 06:07:05.82ID:kfd2JwnV
黒だぞ
赤は履歴書用に需要があるからな
0570Anonymous
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2018/11/26(月) 07:32:45.85ID:fcXZCjIZ
連続蘇生するだろ、消化なんかコロコロ転がるアホばっかりだし
クリアできればいいよ、dpsなんが足りすぎてるし
taとか芸人するならいらんけどw
0571Anonymous
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2018/11/26(月) 08:09:36.16ID:kfd2JwnV
いや芸人するなら召喚より赤だから
召喚は許されてるつもりらしいけどシナジーに関してはあってないようなもんだから召喚もいらねえぞ

DPSだけ考えるなら詩機でもいいけどアポカタあるとないでは4層後半段違いだから
普通のメレー2レンジ1キャス1で全員の履歴書考えるなら竜忍詩赤が最適構成
0572Anonymous
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2018/11/26(月) 08:41:55.55ID:3GnqFWVv
お前が赤か物理職な事だけは分かったけどスッカスカな持論展開はもうやめてね
0573Anonymous
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2018/11/26(月) 08:49:00.13ID:ulfcf39y
竜黒赤召でもいいと思うが？
0574Anonymous
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2018/11/26(月) 08:53:05.20ID:4iAgIG5O
竜詩機赤でTAやってたのってシグマだっけか
0575Anonymous
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2018/11/26(月) 08:55:29.06ID:SjOL/m1D
物理ダメージ限定シナジーでキャス2を全力で否定するなら
レンジを魔法限定シナジーにしてレンジ2を否定すればよかったのに
案の定レンジ2やらかして召喚のアホみたいな強化でバランス崩壊させて
開発は蒼天まで何を学んできたんだって感じだな
0576Anonymous
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2018/11/26(月) 09:01:47.19ID:02ko1+Is
調整班がTAなんて関係ないスタイルなので御容赦を。
0577Anonymous
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2018/11/26(月) 09:07:20.32ID:sdKWBhiV
TA抜いたら余計に黒の価値が…
0578Anonymous
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2018/11/26(月) 10:19:15.21ID:HVr1FSpT
もう80のtraitsあたりでファイジャでAF更新されるようにしちまえよ
お手軽ジョブの爆誕だ
0579Anonymous
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2018/11/26(月) 10:24:04.11ID:rknUh2+O
コロコロ転がるアホは火力出せないから
火力が足りすぎてる状況なんて絶対ないんだよなあ
0580Anonymous
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2018/11/26(月) 10:25:36.03ID:RkptwkY8
近接で消化してるけどキャス枠は赤が一番いいけどな
なぜならシナジーがあるから
侍とか黒いたら入らねえ
白もいたら入りたくねえけどヒラは不足してるから仕方なく入るときもあるな
あとはなんでもいい
0581Anonymous
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2018/11/26(月) 10:26:36.38ID:JVp15Aoc
ファイジャ1.5秒にするだけで解決だな
あと侍も乱れ雪月花のキャスト無くしてやれ
クリ至上の中SS調節とか威力が何よりのピュアとして失格だわ
0582Anonymous
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2018/11/26(月) 10:27:54.66ID:bMn8BVaD
TAなんかやらないし黒とかいらねーよ
そもそも4層前半以外全部召喚近接3レンジ2に負けてるしな
キャスにしたって召喚様がいなきゃ成立しないし
クリアに必要なのはクリア水準である最低限の本体火力と、シナジーによる下限保証。蘇生や機動力による安定性
召赤という優秀なキャスターがいる限りこの枠に黒とかいうメレーもどきのカスジョブの入る余地はない
0583Anonymous
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2018/11/26(月) 12:44:37.18ID:rknUh2+O
赤「近接で消化してるけどシナジーあるから赤が良い」
シナジー合わせて500開いてんだから意味ねえよアホww
0584Anonymous
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2018/11/26(月) 12:47:11.85ID:rknUh2+O
トップ層と違って
シナジーを雀の涙しか活かせないやつがシナジー言ってるのはウケるw
0585Anonymous
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2018/11/26(月) 13:37:01.74ID:sdKWBhiV
赤入り最速の赤レイドDPSと黒入り最速の黒レイドDPS比較して
後者の方が100～200高いぐらいだった気がした
あれもそんなあてにならんが

連続蘇生とケアルの有無鑑みるとそんなもんかなと
0586Anonymous
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2018/11/26(月) 13:47:46.12ID:co0htfr7
ショーカス今度は赤叩きか？
0587Anonymous
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2018/11/26(月) 14:08:57.94ID:3GnqFWVv
垢がキャスは赤がいっちばーん！とか世迷言ほざいてるから馬鹿にされてるだけだろｗｗ
召コンプレックス酷すぎんよ赤
0588Anonymous
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2018/11/26(月) 14:44:13.41ID:nSebDtTc
どうでもいいけどルレ消化だと赤めちゃ多いよね
0589Anonymous
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2018/11/26(月) 17:27:01.41ID:u34JSO92
エウレカとかDDソロとかレイドとは別で重宝されるしスキル回し簡単だしとりあえず育てとけってジョブだからな
0590Anonymous
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2018/11/26(月) 18:03:02.68ID:CXVr7fF8
上手い赤は練習段階での貢献が大きいから今後も重宝されるし必ずしも召に着替える必要がない
黒とか桃と同列に考えてはいけない
0591Anonymous
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2018/11/26(月) 18:17:21.36ID:a7xjRi4v
Frosty：今回はDPSが出る構成にしてたわけだけど、攻略途中では蘇生のために赤を入れたりとかはあった？
Leith：なんで赤を入れなきゃいけないの？
Raffter：キャスターが2回以上蘇生をしないといけないような状況ではどうせ時間切れになる可能性が高いから、それなら壁に突っ込んで死んでやり直した方がいい。
赤でDPSが下がるなら入れる意味が無い。
蘇生が増えても召喚よりDPSが500とか下がるようでは意味がない。あのジョブは作り直さないと駄目。

Frosty：そんなに弱いの？
Leith：そこまでじゃないけど、自分は召喚の方がいいと思ってる。異論はあるだろうけど。
0592Anonymous
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2018/11/26(月) 18:33:06.79ID:mhzeVca5
詰めPTに入ってくる赤はオナボルデン奴しかいないし召でも赤でもどっちでもいい
0593Anonymous
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2018/11/26(月) 19:06:02.55ID:c//xRLJw
>>529
悔しいのか？
0594Anonymous
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2018/11/26(月) 19:11:21.75ID:UKQ+GqYn
赤は好きだけど分裂の時エンボル全員に掛かるように撃ってくれない赤嫌い
0595Anonymous
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2018/11/26(月) 19:25:49.52ID:AQaAe2sE
>>591
Howard：ちょっと言わせてほしいことがある。賢くて高PSなグループの多くがどうしてこういう結論になるのかまったく理解できない。
いつでも誰でも何のデメリットもなく蘇生できるジョブがいるのに、ほんの少しのDPS増加のために、なんで初期攻略で赤を入れて行かないのか？
やりたくなくてもお願いだからキャスターのみんなは赤で行って、ヒーラーの迅速を蘇生に使わせないで。うんざりだよ。

シグマん時のW1stのインタビューだけど人によって違うんだよ
少なくともシグマ編より赤の踏破比率は上がってるし召赤のバランスは確実によくなってる
問題なのは「黒がゴミカス過ぎてその分召喚の需要が上がってしまう」ということ
0596Anonymous
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2018/11/26(月) 22:11:50.98ID:OdnGINvy
絶バハでも赤が居る居ないで練習量はかなりかわった。絶アルでは別れるところだろうね。
黒は練習段階で選択肢に上がらないばかりか火力詰め段階でも無理をしなければ召喚に勝てない
そこまで無理をする必要があるのか問われると明らかに無い
0597Anonymous
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2018/11/26(月) 22:15:50.79ID:sxZVSQwD
趣味ジョブとしての完成度は高いかと
それ以外の価値を見出せるかというと…🤔
0598Anonymous
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2018/11/26(月) 22:46:02.88ID:OdnGINvy
レイド以外なら面白いジョブなんだよなあ…
0599Anonymous
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2018/11/27(火) 00:32:51.05ID:upWSlWP7
レイド以外だと火力チェックほぼ無いし、初心者のフォローできる赤召で来て頂けませんか？
0600Anonymous
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2018/11/27(火) 00:41:10.91ID:FpmDU7AG
黒ちゃんはエウレカの輝き集めだけイキって良いぞ
0601Anonymous
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2018/11/27(火) 01:11:31.09ID:06dzTSAp
戦士「おっそうだな」
0602Anonymous
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2018/11/27(火) 03:55:39.68ID:rtTzVW9Y
練習は赤クリア見えたら召喚ってそれ一番言われてるから
0603Anonymous
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2018/11/27(火) 07:01:20.69ID:BLF4B21v
>>595
これ赤の蘇生を褒めてるのは
「攻略組だから」であって
トレース勢なら時間切れ見るのなんて簡単だから
練習から赤なんていらない
0604Anonymous
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2018/11/27(火) 08:42:40.42ID:1fdmy1P6
そこら辺の練習PTや雑魚固定入ったらそんなこと口が裂けても言えないゾ
0605Anonymous
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2018/11/27(火) 09:24:02.00ID:iefY5et0
トレース勢って練習段階すっ飛ばしていきなり時間切れまでいくの？すごくね？
0606Anonymous
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2018/11/27(火) 09:31:03.01ID:H4+p2Ebg
光機の盾のダメージを消せば召喚よりも黒が活躍出来ると思ったら
アルファ編はヒーラーが殴りやすいレイドだったので
コンテージョンの効果が想定以上になりまた召喚ゲーだったの巻
物理シナジーしか持たない赤モはしっかり微妙な雰囲気なので
ヒーラーへのシナジーを持たされることが調整逃れに有利ですね
0607Anonymous
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2018/11/27(火) 09:51:33.17ID:Uj35qu0v
>>605
固定なら普通に3,4回で時間切れ見れるぞ
0608Anonymous
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2018/11/27(火) 10:10:57.96ID:KLs+DI7A
消化なら蘇生あれば便利だけど
だいたい攻略中ってDPSが死んだらワイプだろうしな
0609Anonymous
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2018/11/27(火) 10:11:32.97ID:tNuj3Roj
物理シナジーにせよ魔法シナジーにせよ全体シナジーにせよ
ヒラタンクにバフ乗せてDPS稼げるのがシナジージョブの強みだから
極端な話ヒラタンクの出せるDPSを極限まで下げればDPSのバランスはそこそこマシになる
0610Anonymous
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2018/11/27(火) 10:25:12.17ID:mNYa0PgB
そんなことしたらタンヒラ人口激減だしつまんねえだろ
一番手っ取り早いのは全ジョブシナジー化or全ジョブピュア化
WoWが全ジョブピュア化で失敗したなら全ジョブシナジー化で対抗してみせえよ
やる気あんのか吉田
0611Anonymous
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2018/11/27(火) 11:12:29.53ID:c6O5OZaJ
ヒラで一番多い白は減らないだろうな
シナジーない火力ないのに人口多いんだからDPS下げても激減しない
0612Anonymous
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2018/11/27(火) 11:13:13.62ID:X/AFREVL
白は火力あげればバランスとれそうじゃない
0613Anonymous
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2018/11/27(火) 11:14:20.97ID:2kkMk8Xx
白に関してはまだまだ人口多いんだから据え置きでよくね
0614Anonymous
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2018/11/27(火) 11:28:34.98ID:Tc1DnTkk
学者とノクタ占はジョブコンセプトから破綻してるよなぁ
ピュアヒール無しでバリアしか出来ないで良いんだよ
0615Anonymous
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2018/11/27(火) 11:31:51.13ID:nFTk2VkM
EQ2だとhot、軽減、回復で分かれてたんだけど
0616Anonymous
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2018/11/27(火) 11:36:27.90ID:rJOxBIDF
>>614
プレイヤー人口的にはそれが正解だよな
0617Anonymous
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2018/11/27(火) 11:40:44.03ID:qE9EIvMy
このゲームヒーラーが結構キャスターに寄ってるからな
回復とCCのみでロール全う出来るならそれでも良いがそうじゃないから仕方ない
ヒラもキャスとして動く時間が長い以上バリアにもある程度のヒール能力持たせないと白の一人負けが今の比じゃなくなる
0618Anonymous
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2018/11/27(火) 11:45:30.38ID:+IQcNOwI
ヒラもDPS出す設計なってるよな
吉田は否定してたけど回復だけしてたら暇すぎじゃね
0619Anonymous
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2018/11/27(火) 11:46:12.40ID:6GLge4ZM
10秒に一回イオンエフラクスとマスタードボムが来る設計にすりゃタンヒラにDPSとか言われないんじゃねえかな
0620Anonymous
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2018/11/27(火) 11:50:09.33ID:QWF2ElTc
タンクは被ダメ軽減や敵視を、ヒーラーはヒールをPTDPSに変換できれば良いが
ゲームシステムがそれを許していない、残念ながら8人全員が攻撃する事が大前提のゲーム

未だに分からないゴミがDPSはDPSが出せとか意味のわからない事を言う
吉田は悪質で分かってて同じ事を言って煽る、最悪
0621Anonymous
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2018/11/27(火) 12:00:00.77ID:AzHSlp31
赤の価値はコンテンツの内容次第。

一人死んだら全滅する大縄跳びギミックがあるなら赤が居ようが居まいが関係ない。
何人死のうが最後のDPSチェックまでとりあえず進めるなら赤は大活躍する。
0622Anonymous
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2018/11/27(火) 12:25:35.66ID:nm1Wt5n9
タンクが5000以上、ヒラが4000以上出せる設計にしといてDPSはDPSが出せとか何のギャグだよって感じだな。
ざっくり15000程度のDPSをDPSチェックに組み込んでないわけがない。
そんな寝ぼけた事いつまでも言ってるからバランス取れねーんだわ
0623Anonymous
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2018/11/27(火) 12:32:45.18ID:mNYa0PgB
>>620
マジでこれ

てめえでゲーム作っておきながらゲームシステム否定するジョブ設計とかマジで意味わからんよな
ランダム要素なんかほぼ無いギミックなんか全部トレース
どれだけ他詰めてPTで火力出すかのゲームでシナジー無しとか攻撃しないタンヒラとか話にならんのだわ
白や黒は根本的に設計間違ってるし削除するかシナジー化しないと未来なんかねーよ
0624Anonymous
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2018/11/27(火) 12:45:11.62ID:DFBeF6dP
DPS4人の合計DPSを少し高めに32000と見積もったとしても
それでも合計のPTDPSの内3割以上がタンクヒラに依存してる感じだからな
どれだけ上手いDPSでもヒラが攻撃しないとPTDPSが9割、タンヒラが攻撃しないなら7割まで落ちると考えると
プロDPSが集まっても今の仕様だと4層に関してはヒラタンが攻撃しないとクリアも厳しいし
野良レベルのDPSならヒラが全く攻撃しない時点で今のILでもクリア難しいからな
吉田はそう思ってないかもしれないけどクリアに対してタンクヒラの火力に依存してる割合が大きすぎて無視できないレベルなんだよな
0625Anonymous
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2018/11/27(火) 14:22:33.90ID:5pL4v/R9
4層に白で入ってきてDPS700ってなんやねん。
0626Anonymous
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2018/11/27(火) 14:25:04.21ID:y1TRuz1y
吉田の言うこと鵜呑みにしたんやろ
0627Anonymous
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2018/11/27(火) 16:49:17.04ID:BLF4B21v
>>621
それ結局召喚で充分なんだよ
無条件で火力出せて保険にもなる召喚と、必ずDPS犠牲にしての保険の赤
火力出せないゴミはマジでいらないって気付け
ボスのHPが1～2％で時間切れになってるパーティに赤がいる場合は赤お前のせいだって事気付いてねえのか？
0628Anonymous
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2018/11/27(火) 16:51:03.81ID:6ChYuMMb
床ペロるDPSは無罪っていうのちょっとおもしろいよなｗ
0629Anonymous
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2018/11/27(火) 17:06:10.79ID:jbEYjzmz
>>628
その死人と赤のせい、その死人が出てもクリアできるジョブもいるって事だから

死人はどうしたって出るときは出るし出ないときは出ない
「僕、赤使ってるから必ず黒召より火力500低いので誰も死なないでください」
って言ったら誰も死ななくなるの？
結局責任転嫁、どっちも悪い
0630Anonymous
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2018/11/27(火) 17:16:17.62ID:BLF4B21v
火力5000奴「死ぬやつが悪い」
0631Anonymous
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2018/11/27(火) 17:20:50.52ID:S/p2Ta6O
今のバトルシステムって余裕がないよな
苦行やってそれを楽しいって変換してる
もっとプレイする喜びを感じるようなゲームデザインにしようぜ
0632Anonymous
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2018/11/27(火) 18:20:29.37ID:traZ22Qo
>>623
フォームの黒スレはバランス取れてるから現状維持がいいとかほざいてるけど？
0633Anonymous
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2018/11/27(火) 18:25:53.43ID:bqfxg+3e
現状のPTDPSを10とすると実際の出してる火力の割合は
DPS6　タンク2.5　ヒラ1.5の合計10ぐらいだから
現実として吉田の言うDPSだけ火力出せばクリアできるって言うのは
最低限PTDPSの配分をDPS8 タンク1.5　ヒラ0.5ぐらいにしないと厳しい
逆に言えば今のバランスでDPSの火力のみでクリアしようとするなら
ヒール間に合うしヒラ1なら最低限のタンクとDPSの火力だけに頼ってもいい感じぐらいなる
それでも占でヒール間に合うしシナジー無い白はいらない感じだけど
0634Anonymous
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2018/11/27(火) 18:26:52.97ID:B8QQGSuq
まぁ今までよりは召喚>>>その他キャスの差は縮まってるからな、どうせ調整出来ないし下手に改悪すんなら弄るなって気持ちもわからんでもない

けどどうせ5.0でまたグチャグチャにされるよ
0635Anonymous
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2018/11/27(火) 18:51:00.12ID:7ju8U+Sk
黒の3倍の採用率保ってるジョブが何言ってんの？
0636Anonymous
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2018/11/27(火) 20:04:32.02ID:yFQMaT/x
エレDCだが
最近、サブで2層やってると近接3人で火力詰めとか募集だしてるモクソおるな
誰かが入ってるところ見たことないが

桃園って火力詰めに使えるほど強いん？
それともクソガイジなだけ？
0637Anonymous
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2018/11/27(火) 20:10:02.89ID:jTsUaj6i
聞くまでもない
0638Anonymous
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2018/11/27(火) 20:37:29.27ID:2fTvRjfV
赤は信じられない事にactを導入せずにFF14やってるやつが盲信しやすいジョブだからな
4.1のキチガイ召喚時代さえ
レイドで「赤と召喚は使い分け！！」と自分の立場を必死で守ろうとしてた
0639Anonymous
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2018/11/27(火) 21:25:49.43ID:4zHo1sG/
>>636
占学竜忍詩機
→みんな喜ぶ
占学竜忍詩モ、占学竜忍詩赤
→物理ジョブは喜ぶ
占学竜忍詩召
→魔法ジョブは喜ぶ
0640Anonymous
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2018/11/27(火) 21:49:47.59ID:Ac50kGAE
竜忍でもモより赤とか機のほうがいい
0641Anonymous
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2018/11/27(火) 22:15:45.58ID:MgNFdfDA
残念だがモンクはない
0642Anonymous
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2018/11/27(火) 22:32:35.85ID:ECyk9aTw
それでも俺はモンクを続けるよ
0643Anonymous
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2018/11/27(火) 22:42:13.50ID:4zHo1sG/
グリパで自ジョブ装備希望する奴って何が目的なの？
0644Anonymous
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2018/11/27(火) 23:27:42.04ID:Ru08fYhw
メインジョブが違う場合もある
自分は学占両方だせるけどメイン学で占欲しいけど占しかあいてねえなら仕方ねーって感じ
405武器限定ならかいといてもらえれば入らないよ
0645Anonymous
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2018/11/28(水) 00:33:56.68ID:Dvycrl3D
赤ライトちゃんにとっちゃ操作量=難易度だから召喚は出来ないんだよな
召喚なんて実戦で回すのは赤よりも簡単なのに
0646Anonymous
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2018/11/28(水) 00:56:35.17ID:cn0dkaRk
>>644
うんそれならフリロいけばよくない？
なんでわざわざグリパ来るんだ？
0647Anonymous
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2018/11/28(水) 01:21:39.84ID:3TyZ97CM
そこに空いてるPTがあるから
0648Anonymous
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2018/11/28(水) 02:41:49.24ID:uVcntflq
ぶっちゃけクリア出来りゃ何でもいいんだけどね
下手な人が自分が下手かどうか極端に自覚し辛いもんだから、職絞ってDPS底上げしたくなるんだよなぁ

perf○○↑で募集掛ける事が許されるならお前らも職なんてどうでもよくなるだろ？
0649Anonymous
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2018/11/28(水) 03:01:16.49ID:lmWf1fSS
それいいな
ぱーふで選別されるなら履歴書の価値があがるからピュアにトドメさせる
竜無しPTにレンジは絶対に入ってこないしヒーラーも占学で完全固定

最初の構成が一番大事になるわガイジか？
0650Anonymous
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2018/11/28(水) 03:17:09.03ID:XPnKmhQm
4層攻略において未だにモンクを使ってる人間は「耐性ダウン」の知識を持っていないライト層であることが確定する
徹底的に排除すべき

またシナジーバーストの強力さを知っているならば、ピュアDPSの侍黒やピュアHPSの白を使うわけがない
侍黒白使いはこの時点でPTDPSという概念がないライト層であることが確定する
徹底的に排除すべき

暗黒も同様
戦士かナイトに着替えろや
0651Anonymous
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2018/11/28(水) 03:36:55.15ID:uVcntflq
>>649
文脈汲んでくれよ…なんでそんな極端な話になるんだ…
要は職ハブの根底は同程度のPSと組めない事にあるんだろ？って聞いてるだけだよ…
0652Anonymous
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2018/11/28(水) 08:18:53.97ID:2fd+Kjqd
>>651
零式なんて中間や期末テストみたいに思えばいい
竜也くんと忍ちゃんの隣に座れば、優しく答え教えてもらえるのに対し
葱太くんと墨子ちゃんのとなりに座ると、終始チラチラとカンニングされるだけ！
クラスの平均点という意味では後者のほうが上がるかもしれないが
みんなが気にするのは「張り出される自分の点数」だ
ならどこに座るかは考えるまでもないだろう

自分の順位犠牲にしてまでクラスの平均点あげようなんて奇特な人いないだろうし
そもそも自分の成績にこだわれない人がクラスの平均点あげられるのだろうか
0653Anonymous
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2018/11/28(水) 08:26:04.68ID:LfNS4Vf3
>>652
クラスの平均点が上がればご褒美(クリア)がもらえるなら
圧倒的に後者のが良いんですが
成績なんてものはこのゲームに存在してないよね・・・？

「一体、いつからlogsが成績だなんて考えるようになった？」
「お前は何と戦っているんだ」
0654Anonymous
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2018/11/28(水) 08:30:51.06ID:XHYTXI5q
火力たりなくてクリアできないってのはそもそも想定されてないとおもうぞ
どのPTも火力のためにシナジー構成にしてるわけじゃないだろう
詩を呼ぶために竜をいれる
竜を呼ぶために忍をいれる
学を呼ぶために占をいれる
どこもこんなかんじだろう
0655Anonymous
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2018/11/28(水) 08:37:57.54ID:nJsbWDep
ジョブ指定しなかったばかりに募集後即モ侍黒に占領されて、以降誰も入らないPT募集をたまに見る
待ってるピュアは何も思わんのかな
どういう思考回路なんだろう
0656Anonymous
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2018/11/28(水) 08:44:55.35ID:lSL2wnRF
平均点さがるからハブれなのか個人点下がるからハブれなのかブレブレ
0657Anonymous
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2018/11/28(水) 08:45:23.16ID:6v7SWvUe
プレイヤースキルとまったく関係ない部分での晒しのついでで
logsのperfが貼られたりするご時勢だし
変な奴に絡まれないように付け入る隙を与えず立ち回ることの延長線上に
黒や侍のいるパーティを避けるというものがある
0658Anonymous
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2018/11/28(水) 08:46:44.71ID:x4zhHIFw
黒や侍がいることで灰色になるか？
0659Anonymous
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2018/11/28(水) 08:48:15.58ID:lGdHXYk+
構成で灰にはならないけど
散開ミスで殺されたり2層タンクでドラゴン持ちと時北の楔に張り付いてる近接いたら灰になるわ
0660Anonymous
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2018/11/28(水) 08:51:02.65ID:MwGXfkUq
侍や白がいるPTよりは、竜や学がいるPTのが早く埋まるのは当たり前だし
結局ハブ募集ってのは早く出発するための最適解ってだけだよ
平均点も張り出させる順位も関係ないとおもう
0661Anonymous
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2018/11/28(水) 08:58:37.76ID:kBZ5s9Qc
『竜忍PT』のメリット

1.高級ビーフが期待できる
2.早く出発できる
3.シナジー合わせの練習になる

『侍黒PT』のメリット

1.PTDPSがあがるかも(あがるとはいってない)
0662Anonymous
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2018/11/28(水) 08:58:49.31ID:n32oCcop
侍黒は悪くなくてもシナパの方が集まるメンバーの期待値高いっていうのあるよな
0663Anonymous
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2018/11/28(水) 09:21:53.04ID:6v7SWvUe
性能を出し切れた場合に強いのか
性能を引き出すのが簡単なのか
仲間にいて自分が楽しいのか

優遇ジョブは最低二つは満たしているのに
一つ満たしてるかどうかさえ意見が分かれてるようなジョブを募集するわけがない
0664Anonymous
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2018/11/28(水) 09:35:19.52ID:6v7SWvUe
シナジージョブはシナジー合わせが難しいからピュアDPSよりも強くあるべき
よく見る話だし正論だけど

シナジーのおかげでダメージを出して気持ちよくなりたい人に需要が存在するので
シナジージョブは多少ピュアDPSより弱くても良い
これもまた正論なわけ

ジョブ調整の話で人口の話をたびたび持ち出すFF14には後者寄りの調整の方が合ってるわ
0665Anonymous
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2018/11/28(水) 09:39:38.09ID:8gKBxVFo
4.0初期で詩人と竜がゴネたけどむしろあの時の方が適正だったんじゃ？
0666Anonymous
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2018/11/28(水) 09:40:47.85ID:3SUFymlT
まだLogsがあるからピュアがシナジーより大幅に強い調整になってるけど
もしLogsなかったら侍なんて竜に毛が生えた程度のスーパーゴミジョブだったとおもうぞ
アレキ起動編のモンクがそうだったようにな

Logsのおかげで超強化されてるんだから、Logsの影響でPT埋まらなくても嘆くんじゃねぇよ
0667Anonymous
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2018/11/28(水) 09:41:06.79ID:RcwDTBuS
なんで消化1層で死人でまくるの？なんで3回も死んで謝らないの？やっぱIL指定なしはカスが集まってくるんか？
0668Anonymous
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2018/11/28(水) 09:44:51.32ID:7ZtBofqY
死にまくってるやつみても死なないでほしいなぁと思うくらいで
謝罪してほしいとか思ったことないけどな
0669Anonymous
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2018/11/28(水) 09:47:54.51ID:nplz/rRL
リキャ毎に使ってればシナジーあうのに、難しいもなにもないと思うわ
0670Anonymous
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2018/11/28(水) 10:17:53.87ID:MaQEaUoQ
詩人は別にゴネてなかったぞ
0671Anonymous
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2018/11/28(水) 10:55:55.23ID:C2eF6WLi
俺も謝罪して欲しいとは思わないな
ルイゾワスマイルしながらギブアップ申請押すだけだしな
0672Anonymous
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2018/11/28(水) 11:08:18.79ID:oPiaGZD7
消化なのにこいつ未クリじゃねぇか？って入ってくるのはデフォ
0673Anonymous
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2018/11/28(水) 11:36:16.94ID:LwlPbgr4
戦士で紫のくせにナイトでやってきて
なんか自分のDPSが低いときはわざと失敗して壊滅させる奴が
昨日の３層消化で大暴れして難民になってしまった
STの動きできんのならナイトするなやｗ
0674Anonymous
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2018/11/28(水) 12:05:37.87ID:lSL2wnRF
じゃあキャスト復活させますね
0675Anonymous
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2018/11/28(水) 12:12:13.40ID:Fvc4Undm
>>660
当たり前じゃないぞ
ハブPT1割対ハブらないPT9割だからそうみえるだけ
0676Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 12:21:19.29ID:jcBc1353
いや当たり前だろう
なんで侍黒のPTに詩や学が入るんだよ
馬鹿なのか？
0677Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 12:22:53.66ID:Fvc4Undm
>>676
レンジ枠独占してる詩はともかく、相方の占のがレアな学者はそこまで立場強くないぞ
0678Anonymous
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2018/11/28(水) 12:25:08.42ID:nJsbWDep
竜学いないPTにまともな詩が入ってくる確率なんて1%もないぞ
0679Anonymous
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2018/11/28(水) 12:27:30.70ID:YgYARwJ1
戦ナ○忍詩○占学のPTに侍黒は喜んで入ってくるからハブはないな（錯乱
0680Anonymous
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2018/11/28(水) 12:28:14.23ID:OGkbu9Fc
学ひとりだけ入れる募集だせばすぐわかるよ
コメに書くPT構成は「戦ナ竜忍詩召占」と「暗ナ侍モ機黒白」
両方同時に出してどっちが早く埋まるかタイムはかってみるといい

まあ、よほどのバカ学でないかぎり左選ぶとおもうぞ
0681Anonymous
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2018/11/28(水) 12:28:54.16ID:Fvc4Undm
>>680
なんで占が学以上にいる前提なんだ？www
0682Anonymous
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2018/11/28(水) 12:32:34.77ID:OGkbu9Fc
>>681
他のやつが学っていってたから、たまたま学にしただけで別に詩でも占でもいいよ
ていうかひっかかるとこそこか？

どっちが早く出発できるかって話だろ　論点そらしてんじゃねーよ
0683Anonymous
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2018/11/28(水) 12:34:25.99ID:Fvc4Undm
>>682
今は一割だからいいけど五割を越えると占星の絶対数が不足して出発できないって話をしてるんだが？
0684Anonymous
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2018/11/28(水) 12:35:31.98ID:OGkbu9Fc
だから実際に出発するわけじゃねーんだよ
コメに書いてるだけで実際そろってるわけじゃないんだが
あくまで実験用の嘘のPT構成なんだが頭大丈夫なのか？
0685Anonymous
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2018/11/28(水) 12:37:33.94ID:FnkDd6V4
お？白ちゃん学者って文字見て発狂か？
0686Anonymous
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2018/11/28(水) 12:38:35.79ID:Fvc4Undm
>>684
？？？？？
俺はみんながハブ募集したら出発できないPTがたくさんできますよ？
今はハブPT少いから直ぐ揃うだけって話をしてるんだけど
0687Anonymous
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2018/11/28(水) 12:39:25.96ID:OGkbu9Fc
だから出発しないつってんだろｗ　めちゃくちゃ馬鹿だなお前ｗ
0688Anonymous
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2018/11/28(水) 12:39:39.55ID:Fvc4Undm
マクロ的な話してるのに1PTなら揃う！とか頭おかしすぎ
0689Anonymous
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2018/11/28(水) 12:40:13.25ID:Fvc4Undm
そりゃ1ＰＴなら揃うだろwwwwww
0690Anonymous
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2018/11/28(水) 12:42:32.93ID:Fvc4Undm
つまり学者が
俺様は学者様だぞ！って戦ナ竜忍詩召占で募集したら半分出発できないんだよwww
占なら出発できそうだけどな
0691Anonymous
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2018/11/28(水) 12:42:59.18ID:cCjP4DBU
>>686
もしかしてシナジーPTがなければノンシナジーPTに人が流れるとおもってんのか
ちがうぞ？ノンシナジーに入るくらいなら自分でハブ募集だすか、時間あけるだけ
ノンシナジーには入らない
0692Anonymous
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2018/11/28(水) 12:43:11.19ID:FnkDd6V4
連投必死すぎん？
0693Anonymous
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2018/11/28(水) 12:44:43.39ID:QGwz5kMq
どうでも良いから竜忍だけは固定で頼む
占詩は待つようなら拘らん
キャスは下手糞じゃないなら拘らん
0694Anonymous
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2018/11/28(水) 12:45:43.35ID:p/23vN+x
もうまとめられてて草
0695Anonymous
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2018/11/28(水) 12:47:50.99ID:Fvc4Undm
>>691
マクロ的には入らないと出発できないだけなので
占は学の半分しかいない
0696Anonymous
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2018/11/28(水) 12:49:32.36ID:kmItGZmH
クソ編成の募集しかなかったら違うことして待つなぁ
週末でもヒラは足りてないし火曜に終わらせるのは必須じゃないからわざわざゴミジョブやってるゴミの尻拭いなんかしたくねーよ
0697Anonymous
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2018/11/28(水) 12:51:21.86ID:TyDixAwB
お前さん、ずいぶん占と学にこだわってるみたいだがみんなそんな話してないよ
最後の一人が埋まりやすいPTはどんなPTか、って話だ
ジョブ人口とかPT募集割合とかの話はどうでもいいんだよ
なにせ最後の一人は別にどんなジョブでもいいんだからな
0698Anonymous
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2018/11/28(水) 12:51:39.91ID:NOXDzuXB
一番不足している学が1分置きに10人やってきます
各構成5パーティずつ戦ナ竜忍詩召占のABCDE、暗ナ侍モ機黒白のFGHIJがあります
どの順番で埋まるでしょうってことだろ

後者が最速6分後からしかスタート出来ないのは明らか
0699Anonymous
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2018/11/28(水) 12:53:11.28ID:Fvc4Undm
>>697
そもそも話の発端が>>675の俺のレスなわけ
残り一枠の話を勝手にお前が始めただけで、話がずれてるよね？ってこと
足りない頭で理解できた？
0700Anonymous
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2018/11/28(水) 12:53:57.72ID:Fvc4Undm
>>698
だからシナジーPTにするなら学者は占を待つ存在だって言ってるのがわからない？
0701Anonymous
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2018/11/28(水) 12:55:42.00ID:NOXDzuXB
>>700
は？占が学を待つ存在だから
募集がいつみてもバリアヒラ待ちなの見てない池沼なのかお前は
0702Anonymous
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2018/11/28(水) 12:57:11.80ID:QGwz5kMq
占は一番良いパーティを選べる存在だよ
待ちとかじゃあない
0703Anonymous
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2018/11/28(水) 12:57:12.30ID:ozZl7g9q
学をまつのがいまの募集だろう
エアプにもほどがあんぞFvc4Undm
0704Anonymous
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2018/11/28(水) 12:58:00.47ID:NOXDzuXB
実際は白人口が圧倒的に多いから綺麗に1/3ずつじゃなくてもっとひどくなってるけど
ピュア枠白　ピュア枠占
バリア枠学
これで争わせてるんだから占がいるパーティを学が選ぶ
PT募集が常にバリアヒラを待ってるようにこの図は絶対に揺るがない
0705Anonymous
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2018/11/28(水) 12:59:43.87ID:Fvc4Undm
学者って頭悪いのなwwwwww
学者が採用率9割越えで占が5割前後
どちらのが数が少ないかが理解できないらしい
0706Anonymous
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2018/11/28(水) 13:00:41.12ID:Fvc4Undm
現状白を受け入れてるPTが多いだけで
みんなかシナジーPTっていい始めれば占が一番強いんだよ
0707Anonymous
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2018/11/28(水) 13:08:18.77ID:5ME/+39Q
何にせよお前らみたいな雑魚がPTを選ぶ権利はないぞ
0708Anonymous
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2018/11/28(水) 13:10:48.37ID:NOXDzuXB
出発したPTの採用率が9割超えてようと
学が居なく出発出来ないパーティが山ほどあるんだから
母体で割ったときに学が一番少ないのは明らかなんだよなぁ
算数も出来ない池沼の相手はするだけ無駄だな
0710Anonymous
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2018/11/28(水) 13:25:06.38ID:GejgQ3XB
バカだから学がこなかったPTはそもそも出発できないってことを理解できないんだろう
そっとしといてやろう
0711Anonymous
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2018/11/28(水) 13:26:10.26ID:Mmb+Z9Nq
ピュアヒラ枠に入るのが白+占だｂｩら学少ないよｂ､に見えるだけｂﾅ
占学固鋳閧ﾉするなら占ｂﾌ方が少ないっｂﾄ話じゃないの
0712Anonymous
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2018/11/28(水) 13:27:28.21ID:MHFO1fVC
>>711
そういう話をしてるのに理解できないらしい
いやほんと冗談抜きに驚いてる
0713Anonymous
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2018/11/28(水) 13:27:41.29ID:NOXDzuXB
>>709
数字は例えで池沼のお前でもわかるように言うと
出発したPT100件-学の採用率9割で学:90人　白占:各55人
学がこなくて出発出来ないPT200件、白占:各100人　学不足数:200人
こういう状態に陥ってるってことだよ

じゃなきゃバリアヒラ待ちのパーティだけこんなに残ってるわけねえだろ
0714Anonymous
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2018/11/28(水) 13:30:35.94ID:MHFO1fVC
wwwwwwwwwwwwww
0715Anonymous
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2018/11/28(水) 13:33:30.54ID:NOXDzuXB
だから占の数が学より少なかろうがピュア枠/バリア枠で見たときに圧倒的にバリアヒラである学者の数が少ないわけ
>>698で書いた通り、その不足してる学がどのパーティを優先的に選んでいくかは誰が考えてもすぐわかるだろ
0716Anonymous
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2018/11/28(水) 13:33:36.10ID:DKz1kM9N
単にわかりやすいシナジー構成のテンプレとして占学になってるだけで
竜忍赤白学と侍モ赤白学でどっちが早く詩人来ますか？ってことでもいいわけじゃん
頑なに占星と学者にこだわってるやつがキチガイなだけでは
0717Anonymous
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2018/11/28(水) 13:34:19.68ID:MHFO1fVC
>>716
だから詩はレンジ枠を独占してるから強いっていってんでしょ
0718Anonymous
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2018/11/28(水) 13:35:27.50ID:MHFO1fVC
あ、でもどっちにしろ詩も人数多いか
0719Anonymous
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2018/11/28(水) 13:35:48.96ID:DKz1kM9N
レンジ間での強さの話はしてないんだが？
どっちが早く埋まりますかってはなしだよ
0720Anonymous
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2018/11/28(水) 13:35:50.82ID:MHFO1fVC
シナジー構成で一番足りないのは占
0721Anonymous
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2018/11/28(水) 13:37:05.66ID:MHFO1fVC
>>719
だからこっちはその話をしてないのよね
マクロ的にみんながシナジーPTにしたら出発できないよって言ってるのに
学が空いてるPTでシナジー構成のが早く埋まる！って全然話違うでしょ
0722Anonymous
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2018/11/28(水) 13:39:52.52ID:DKz1kM9N
>>721
なんで全PTがシナジー構成で募集する前提になってんの？
シナジーとノンシナジーでの出発速度の差を比較してんだから
そもそもノンシナジーPTなきゃ比較できないでしょ・・・・
0723Anonymous
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2018/11/28(水) 13:40:26.52ID:NOXDzuXB
残念ながらシナジー構成指定しても速攻埋まるんだな
自分で募集立てればわかるよ
暗桃黒侍（機は居ても変わらない）入った時点で明らかに埋まりがわるいし
シナジー構成してされて出発できなくて困るのはそいつらだけだからな
0724Anonymous
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2018/11/28(水) 13:40:54.71ID:MHFO1fVC
>>722
みんなが早く出発できると思ってハブ募集したら出発できなくなる
今はハブ募集が少ないからそうなってるだけって話をしてるんだが…
0725Anonymous
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2018/11/28(水) 13:41:39.30ID:PJlMmObC
週制限あるんだから一回でいいんだよ
たった一回のPTが早く埋まるかどうかなんだからマクロとか言ってる時点でクソバカだわ
0726Anonymous
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2018/11/28(水) 13:41:45.89ID:NOXDzuXB
出発出来ますから
出発出来ないのはハラスメントジョブやってるガイジだけでそいつらが出発出来ないところでなんの問題もない
0727Anonymous
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2018/11/28(水) 13:42:38.52ID:Mmb+Z9Nq
狭い視点で考えたら
一番時間がかかるであろうロールないしジョブが入りたくなるような構成にした方が早く突入出来るとは思うが
ジョブ指定した結果、指定ジョブ待ちになるのであれば
ジョブ指定しない方が早く出発出来る事もあるだろう

つまり需給バランスを常に考えて柔軟にPT募集しましょう
0728Anonymous
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2018/11/28(水) 13:42:38.59ID:MHFO1fVC
>>725
学者が100人います
今は10人がハブ募集をするから早く集まります
みんな早く集まると広まって50人がハブ募集をしました
集まりませんって話
0729Anonymous
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2018/11/28(水) 13:43:58.41ID:MHFO1fVC
>>727を言ってるだけなのに学者は頭悪すぎて理解できないらしい
しかも自分がシナジーPTで占を選べるも思ってる頭の悪さ
0730Anonymous
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2018/11/28(水) 13:46:17.39ID:YvbyyNAC
Fvc4UndmことMHFO1fVCのいってることって
今は平時だから問題ないけど、今後大災害に見舞われたり戦争になったりしたら
いっきにお店から商品なくなるぞ、みたいなことでいいんだよね？

てか自分でシナジー1割、その他9割つってんだからしばらくは問題ないんじゃないの？
今問題ないんだから、将来シナジー10割になったら出発できないっ！
て必死に叫んでも誰も理解してくれないとおもうよ
0731Anonymous
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2018/11/28(水) 13:49:28.34ID:NOXDzuXB
最終的にどこ指定しようが学待ちになるんだから、学が一番求める構成を指定して募集するのが一番早いって話しをしてんのに何言ってんだ
本当に頭おかしいんだな
0732Anonymous
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2018/11/28(水) 13:49:39.77ID:OrJXrAlM
そりゃあ伝わらんでしょう
だって

＞みんな早く集まると広まって50人がハブ募集をしました
＞集まりませんって話

ただの妄想やんけｗ
0733Anonymous
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2018/11/28(水) 13:51:52.43ID:hFnL6lod
え？うっそだろｗｗｗ
もしシナジー募集だらけになったら出発できないって発狂してたの？ｗ
将来起きるかどうかもわからないことに怯えてバッカジャネーノｗｗｗｗｗ
ハライテｗｗｗｗｗｗｗｗ
0734Anonymous
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2018/11/28(水) 13:53:07.23ID:KQq0bVhA
ハライチwww
0735Anonymous
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2018/11/28(水) 13:55:10.54ID:c3seJhQW
やべーな　俺もオイルショックくんみならって占あげてトイレットペーパー買いだめしとこっ
0736Anonymous
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2018/11/28(水) 13:55:14.10ID:Mmb+Z9Nq
たぶんどっちも間違った事は言ってないと思うの
現状では白ハブった方が早くなる、白ハブが流行ると白ハブった方が遅くなる
マクロ(ミクロマクロの方ではない)でも流行り廃りがあるように
PT募集の傾向にも同じ事が言えるだろうから
0737Anonymous
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2018/11/28(水) 14:03:36.22ID:vPvACSY3
白ちゃんのことトイレットペーパーっていうのやめろ
0738Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 14:07:48.15ID:E1tBtbZ2
白ちゃんはトイレットペーパーなくなってもアクアオーラでケツふけるから大丈夫
0739Anonymous
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2018/11/28(水) 14:09:09.99ID:pvqoCqSH
4層8週やっておわるコンテンツなのにマクロとかアホかと
0740Anonymous
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2018/11/28(水) 14:09:27.03ID:MHFO1fVC
将来の災害とか言ってる時点でまだ理解してないでしょ
明日にでもまとめサイトがいっせいにまとめれば、来週からでもシナジーパのが集まりにくくなるかもしれないぞ
0741Anonymous
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2018/11/28(水) 14:11:46.87ID:nJsbWDep
ピュア奴はモ侍忍黒白白で募集して行ったらいいじゃん
誰も不満がないから比較的すぐ出発できるだろ
0742Anonymous
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2018/11/28(水) 14:18:55.54ID:abJDwXDN
白ハブが流行っても実際は起動みたいにナが全員転職するだけだから枯渇とかないけどな
0743Anonymous
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2018/11/28(水) 14:19:26.40ID:NOXDzuXB
忍がそんなところ入るわけないだろ
暗暗白白モ侍黒黒でやっとけ
0744Anonymous
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2018/11/28(水) 14:20:22.29ID:MaQEaUoQ
モンクだけはいらん
0745Anonymous
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2018/11/28(水) 14:33:42.42ID:dDbxSBSR
>>742
ほんまそれ
白が絶対に着替えない、占が絶対に増えないって前提で話してて草
0746Anonymous
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2018/11/28(水) 14:37:22.71ID:MHFO1fVC
>>745
白が着替えるか学が枠を開けるかでチキンレースでもすんの？wwwwww
0747Anonymous
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2018/11/28(水) 15:22:58.82ID:gn/qq8X3
ヒーラースレかと思った
0748Anonymous
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2018/11/28(水) 15:33:01.97ID:DXU7daxi
野良専召喚やってたけど黒に席奪われすぎて占やってるわ
白はちょっと無理だった
0749Anonymous
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2018/11/28(水) 15:34:00.21ID:XPnKmhQm
>>670
詩人はプレイフィール最悪なキャストを付けたら人口激減したので
移動しながら攻撃できるストレスレスジョブに戻したって吉田いってたろ

ゴネるというよりは呆れて皆辞めた
モンクにスロウいれて人口激減と同じ現象
「ゴネるのを忘れるくらい呆れた」という声が多い
0750Anonymous
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2018/11/28(水) 15:42:38.32ID:0txYtoNg
アンカこそついてないけど>>670の詩人はゴネてないってのは
>>665の
＞4.0初期で詩人と竜がゴネた

にかかってると思うからキャスト撤廃された後の話でしょ
ストショ30秒とか謎の強化もらえてた頃のことだとおもう
0751Anonymous
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2018/11/28(水) 15:45:36.16ID:XPnKmhQm
そんな顧客体験を著しく毀損する詠唱(キャスト)攻撃がメインのDPSがいるそうだ
ジョブ名は黒という
さらにピュアDPSという足かせも付いて約束されたハブられジョブとなった

侍もピュアDPSだが、プレイフィールだけは良い
何より近接4種の中で一番操作が簡単だ
だから絶滅せず生き残っている
0752Anonymous
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2018/11/28(水) 15:45:39.71ID:Zyt4CHbP
もうクリアできてればなんでもいんじゃね？
0753Anonymous
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2018/11/28(水) 15:48:04.29ID:XPnKmhQm
>>750
そういやそんなことがあったな
竜がゴネてたのは覚えてる
俺たちはピュアDPSがやりたいんだ！とか何とか言ってたわ
本当にピュアDPS化してやればよかったのに
0754Anonymous
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2018/11/28(水) 16:13:08.76ID:XPnKmhQm
前半突破目的で立てるとサイコロまたは連携Wで崩壊する
後半最初から練習で立てると、前半突破できない
ハロワ1回目練習だとエンバグが越せない
ハロワ2回目だとハロワ1回目で崩壊
タイムアップ1％経験者でクリア目的だと、タイムアップ8％残しを経験してしまう

そんな必ず1～2段階後退してしまう野良において、クリアを目指すならば
ガチガチのシナジーPTで固めないと目的を達成できないのは明らか
灰色が3人以上混じる野良では、構成で妥協してはいけない

灰色ピュア1人引いたら終わり
LB竜より前半通しDPSが1000以上低い侍が来て前半突破無理とかよくある話だ
だったら忍者で騙し＆LB打ってもらったほうがいい

ちなみに1～4層通しでも同様
3層あたりから怪しくなる連中が増えてるからな
本当にクリアしたのか？と言いたくなるような灰色が沢山いる
0755Anonymous
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2018/11/28(水) 16:26:10.25ID:nJsbWDep
>>749
詩人が減ったのはキャストが付いたからではなく単純に弱かったから（機工と比べて）
次のパッチからはキャスト制に戻るよ
0756Anonymous
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2018/11/28(水) 16:45:00.10ID:kxyFnBNc
もうレンジにキャストはないとおもうよ。
根拠は4.0以降の調整が緩和メインになっていたからね。
ストショの時間が伸びたりキャスターからキャストが減る方向にあった。
難しいジョブは簡単に、簡単なジョブはよりシンプルにがコンセプトなんだろう。
そんな緩和調整をつづけてきておいて、拡張でまたキャストってことはないとおもう。
機工士を変える発言も「機工士はメカニクスがあまりよくない」から続く話なので、
あくまで改善するという趣旨であって、
人によって不利益を被るような別物にするとはいってないんだよね。
0757Anonymous
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2018/11/28(水) 16:49:30.72ID:ei2vI275
クソツマンネー機は修正するらしいけど数値いじるだけとかくさいことすんなよ？
0758Anonymous
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2018/11/28(水) 16:51:23.04ID:F3NcTCoB
そういや疾風迅雷の延長は蒼天でもあったけど
羅刹で迅雷つくとか踏鳴60秒みたいな超緩和は紅蓮にはいってからかな
スキル回し変わっちゃったけど履行後にかんしてはいえば相当楽になったよ
今後もこの方向で頼むやでナオキにーやん
0759Anonymous
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2018/11/28(水) 17:00:19.73ID:oPZKhT5f
>>755
キャストついたからだよ
詠唱したくない、詠唱消せのあの騒ぎようは何だ？
0760Anonymous
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2018/11/28(水) 17:01:07.97ID:oPZKhT5f
>>756
その理屈に沿わない黒魔というのが居るんだが？
0761Anonymous
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2018/11/28(水) 17:06:57.90ID:tdObVtGs
もともとキャストついたのは、零式で不動のギミック係だったのに、お役御免になって暇になったからだよ
当時は週制限撤廃後のCF(非RF)に詩人がいないと問答無用でPT解散になってたんだ
だから詩人いなくてもクリアできるように、運営はギミックの内容をいちいち作り変えてた
今みたいに超える力だけじゃなく、特定ジョブの担当ギミックそのものが削除or緩和されてた(侵攻2の召喚ギミック等)

この結果、ギミック士から開放された詩人はあまりにも楽すぎるということで他職から不満が募ったし
詩人自身からも簡単すぎてつまらないと不評を買ったので、やりごたえ(笑)のためにキャストを追加したんだよ

だからそういった背景もなく今更キャストを追加するわけがないんだよ
0762Anonymous
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2018/11/28(水) 17:10:40.55ID:MaQEaUoQ
どこの情報だよ
0763Anonymous
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2018/11/28(水) 17:16:47.02ID:nJsbWDep
>>759
>>761
キャストで騒いでたのは極一部のhimechan詩人だけだよ
殆どの詩人は戦闘の自由度が上がったしやりごたえもあったから満足してた
>>761の言うとおりギミックもキャストも無い詩人は暇そのものだからキャスト無くしたのは失敗だったということ
0764Anonymous
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2018/11/28(水) 17:18:46.27ID:41NupUEw
>>761
たしかに募集で行くのとCFでいくのとじゃ別物だったな
ルノーとかなんの脅威でもなくなってし、もう二度と難しかった頃の2層できないのかとおもうとすげー悲しかったの覚えてるわ
そういう調整とかにもコストかかるし後のレイドファインダーのためにもギミック担当させるわけにはいかんかったんだろうね
0765Anonymous
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2018/11/28(水) 17:18:50.00ID:XPnKmhQm
キャストって読み込みに5秒かかる糞サイトにアクセスしたようなものだよな
UXが悪すぎる
0766Anonymous
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2018/11/28(水) 17:19:28.09ID:oPZKhT5f
>>763
フォームにはそのキャスト嫌だーな人が大勢いた訳ですが
都合悪くなると極一部とかいうの止めた方がいいですよ
機は騒いでなかったのにねー
0767Anonymous
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2018/11/28(水) 17:20:09.57ID:XPnKmhQm
連続魔がある赤ですら1回目のキャストにイライラするから
プレイフィール(UX)を考えれば全ジョブ移動詠唱を可能にするか
キャスト撤廃にすべき
0768Anonymous
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2018/11/28(水) 17:22:56.97ID:41NupUEw
>>762
詩人に暇すぎるから難しくしろって怒られたとか何かで言ってたぞ
吉田のPLLかなんかだとおもうけど自分で探してみれば？
0769Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 17:24:30.78ID:XPnKmhQm
https://www.famitsu.com/news/201705/24133712.html
＞（ジョブそのものの）使用率が落ちてきていることを考慮した結果、（ウェポンスキル発動時の）キャストゲージをなくすことにした。
＞使用感がかなり変わっているので、ぜひ触ってみていただければと。

使用率が落ちている原因をキャストと判断し、4.0の改革でキャスト撤廃したソース
0770Anonymous
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2018/11/28(水) 17:24:32.91ID:41NupUEw
キャストなくせって声はめちゃくちゃあったけど
キャストなくしてからキャスト戻せって声はないんだよ

それがすべて
0771Anonymous
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2018/11/28(水) 17:26:20.61ID:XPnKmhQm
>>770
ほんとそれ
0772Anonymous
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2018/11/28(水) 17:28:08.29ID:+1sIqgvd
>>770
これ
0773Anonymous
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2018/11/28(水) 17:28:13.97ID:0nBaGyzd
詩人に比べて機は移動が快適だったからな
0774Anonymous
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2018/11/28(水) 17:31:31.99ID:nJsbWDep
>>770
騒ぐ層→キャスト無じゃないとできない
騒がない層→どっちでも対応できるってだけだろ
竜詩学は操作もお手軽で常にピラミッドの頂点にいる害悪
こいつらを迫害すべき
0775Anonymous
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2018/11/28(水) 17:32:17.39ID:nR7fmzek
つまり仕様変更でギミック担当からギミックを奪う結果になったため
その穴埋めとして用意されたのが「やりがいキャスト」ということか
おもしろいなｗ
0776Anonymous
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2018/11/28(水) 17:32:38.57ID:RfGLeL+y
白＜キャストなくせ
0777Anonymous
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2018/11/28(水) 17:33:23.53ID:XPnKmhQm
ID:nJsbWDep [6/6]よ
公的見解のソースが出されたのだから持論(詩人が減ったのはキャストではなく弱かったから)が
間違っていたことを認めて謝罪しようね
0778Anonymous
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2018/11/28(水) 17:35:03.43ID:0nBaGyzd
滑り撃ち楽しかったからまたキャスト付けてくれ。あとバフも多くて楽しかったわ。
DPSの上位と下位の差も凄くてやり甲斐あった。
0779Anonymous
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2018/11/28(水) 17:35:23.69ID:+IgkBs1G
機はそもそも騒ぐ人がいねえんじゃねえのw
人口的に
0780Anonymous
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2018/11/28(水) 17:37:12.28ID:BHi6IVPr
機工士はキャストとジョブ設計が噛み合ってたからな
0781Anonymous
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2018/11/28(水) 17:38:34.97ID:CxAF642o
――吟遊詩人と機工士は、新ジョブかと思うくらい雰囲気が変わっていますね。
これまで何度も調整が入っているジョブですが、
あの2ジョブの調整は難しいところがあるのですか？

吉田氏：　「3.0」の時にはより難しくして欲しいということと、
DPSを出したいという要望が非常に多かったのです。
そこで全体の方針として、どのジョブも難易度を上げて、
使いこなすには一定の練習や鍛錬が必要で、
うまくやればよりDPSが跳ねるという考え方で作られていたのですが、
コンテンツだけではなくてそこもやりすぎた点かなと思っています。
レベル50のときと、レベル60になったときのジョブを扱う難易度が、
あまりにも差が開いてしまいました。それによって、
「吟遊詩人はかっこいいし、支援のための詩も歌える」と
気楽に使うジョブではなくなってしまいました。


＞PLLのやり取りはみつけられなかったけど、
＞詩人の高難易度化要求があったことはここでもいってるね
0782Anonymous
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2018/11/28(水) 18:00:32.36ID:XlYzWsvm
起動律動零式といいイキリガイジの声を聞いたら失敗するってこったな
0783Anonymous
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2018/11/28(水) 18:02:56.68ID:dYNxlPqE
開発の本音建前は置いておいて時系列的には
3.0で詩人の高難易度化か機工に合わせるために詠唱を追加したけど
4.0で詩人の人口が減ったから詠唱を削除した感じだから
5.0で詠唱追加してまた人口減らす同じ轍を踏むようなことはしないって考えるのが自然だろ
まだ5.0来てないから詩人に詠唱が追加されないとは言い切れないけど
今の段階で追加されるって断言するのは頭悪いと思うぞ
前の装備が揃ってきたらTAの採用が増えると言い続けていまだに増えてない侍もそうだけど
たまに逆張りしたいのか自分の意見が正しいって信じてるの沸くよな
0784Anonymous
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2018/11/28(水) 18:04:17.85ID:KYIxJToE
吉田は機が紅蓮始まる前今回は一番面白いと言ってたんだから
機変えるならズレてた発言したことなんか言うべきよね
一番面白いと思うなら大幅に使用感変える必要無いんやし
0785Anonymous
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2018/11/28(水) 18:06:34.44ID:C2eF6WLi
一番面白くない、の間違いでした
すみませんでした死んでお詫び致します
0786Anonymous
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2018/11/28(水) 18:14:47.68ID:wMykSX1r
機工はスキル回しシンプルだしお手軽で俺は割と好きだよ
詩出すけどね
0787Anonymous
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2018/11/28(水) 18:17:31.15ID:Esw+1xac
暗黒そこまでハブろうとは思わないけどなにがいけないんだ？
0788Anonymous
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2018/11/28(水) 18:34:32.78ID:BHi6IVPr
機工士は蒼天の方が面白かったからなぁ
別に今のが嫌いというわけではないんだけど度重なる魔改造でどんどん簡単になっていった
0789Anonymous
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2018/11/28(水) 18:39:28.05ID:0nBaGyzd
暗黒もレンジも蒼天の時の方が楽しかった。
レンジは物理と魔法に分かれてて良かったのに。
0790Anonymous
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2018/11/28(水) 18:40:56.34ID:XPnKmhQm
>>787
MT戦士　STナイトが鉄板だからだよ

MT暗黒　STナイト
→4層前半で斬耐性問題発生するから無し
　MT組侍　ST組忍者　だと詩人が5％落ちる
　MT組竜　ST組忍者　だとMT組の暗黒が10％落ちる

MT戦士　ST暗黒
→アルティメイタム＆リビングデッド受けする時、ヒラが面倒
　インビンナイトのほうがヒラ的には楽、その間ヒラも攻撃できるからDPS的にも有利
0791Anonymous
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2018/11/28(水) 18:44:17.71ID:Esw+1xac
なるほど
もう前半後半無くせばいいのにね
だるいだけだし面白くない
0792Anonymous
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2018/11/28(水) 18:57:47.88ID:Z5Zsn4H1
タンクTERA仕様にしてくんねーかなぁ。
FFのタンクって耐えるっていうかヒーラーが耐えさせてるだけなんだよなー。
0793Anonymous
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2018/11/28(水) 18:59:34.87ID:Mmb+Z9Nq
斬突魔耐性は癌だから無くした方がいい
打耐性も今は空気だけどかつては猛威を振るってたからついでに消しとけ
0794Anonymous
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2018/11/28(水) 19:11:33.21ID:cn0dkaRk
>>785
おう死ねよ
まともに調整できないのをユーザーや外部サイトのせいにしてるゴミカスが
まずは拡張丸々ゴミだった黒に土下座しろ
ギロチンにかけられて首跳ねて死ね
0795Anonymous
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2018/11/28(水) 19:13:59.31ID:XPnKmhQm
4層クリア者数　ワースト3位

1位　機工士　659人
2位　モンク　751人
3位　　黒　　　777人

この3名は5.0で超絶強化してもらってもバチは当たらない
0796Anonymous
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2018/11/28(水) 19:17:48.91ID:HLDlAHFk
機って強化とかの問題なのか？
0797Anonymous
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2018/11/28(水) 19:18:39.70ID:Mmb+Z9Nq
タンクは攻撃スタンスにしてる時間が長ければ長いほど優秀かのような設計が終わってるわ
ソロゲーじゃないんだから最低でもタゲ抱えてるタンクには攻撃スタンス使わせないような設計にしとけよ

もっと言えばタンクに攻撃スタンスを持たせる事そのものが間違いだが
5.0で防御スタンスのデメリットと攻撃スタンス消せばいいよ
スキル整理するんだろ
0798Anonymous
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2018/11/28(水) 19:20:37.92ID:dfizx2M7
風評被害もあると思うけどね
最近ツイッターで回ってきた絶バハ固定募集で機ハブの詩募集してたりとか
もうねアボカドバナナかと
0799Anonymous
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2018/11/28(水) 19:26:41.53ID:XPnKmhQm
>>797
DPS格差増やすだけだしな
俺も賛成だわ
0800Anonymous
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2018/11/28(水) 19:27:38.03ID:7ywuK5x4
今更絶バハやってる奴がバフしたところでクリア出来んのか？
0801Anonymous
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2018/11/28(水) 19:28:22.47ID:aVyXFYFW
機工はdps、シナジーだけなら十分強いが？
使いづらさと同じレンジ枠で詩人に席取られて人口少ないだけなんだよなぁ
エアプ多すぎて風評被害酷すぎ、まぁ強化してくれるなら歓迎
0802Anonymous
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2018/11/28(水) 19:31:11.40ID:p32yzMVk
各ロール一番席あるジョブを漆黒で殺せ
戦学竜詩な
0803Anonymous
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2018/11/28(水) 19:32:21.32ID:8gKBxVFo
5.1から徐々に強化されて5.2辺りで勇者ジョブになるまでがテンプレ
0804Anonymous
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2018/11/28(水) 19:32:22.63ID:cn0dkaRk
火力詰めるしか楽しみの無いゲームで火力貢献できないロールとか誰がやりたがるの
0805Anonymous
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2018/11/28(水) 19:42:35.76ID:ei2vI275
機がおもんないのは簡単だからじゃなくて爽快感皆無だから
赤ならコンボフレアホーリー
召ならバハムート
みたいなのがクソ地味なわいるどふぁいあのみ
0806Anonymous
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2018/11/28(水) 19:42:43.30ID:SMqWoDvV
>>795
これ見ると黒魔は過去最高クラスの扱い受けてるなって思う
0807Anonymous
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2018/11/28(水) 19:55:30.70ID:0nBaGyzd
ワイファイ爆発の音とエフェクトを黒のメテオLB並にしよーや
0808Anonymous
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2018/11/28(水) 20:05:59.48ID:eT4LBLJv
詩人は元々キャストなしなのにキャストつけたせいでおかしくなったけど
元々キャストあり設計の機工士からキャスト無くしたりするからこうなるんだよなあ
いやまあモーションださいのもかなり大きいが
0809Anonymous
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2018/11/28(水) 20:09:37.10ID:w9S7RjdC
威力1500くらいのロマン砲追加すれば人気出るんじゃないの(適当)
0810Anonymous
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2018/11/28(水) 20:12:14.91ID:C6Dk9wbi
タロットにダメージ与えられるようにしてダメージに応じて威力があがる(上限あり)ロマン砲を実装しよう
みんな履行フェーズとか暇やろ？殴ってくれる、てかバフ維持のためにも殴ってくれる
てかそんなことできたら強すぎやな...
0811Anonymous
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2018/11/28(水) 20:12:45.16ID:C6Dk9wbi
タレットだった...
0812Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 20:18:38.38ID:RvPLbGVQ
アホみたいにぴょんぴょんするブレイクダンスが一番受け入れがたいんだけど
みんなはそこはあんま気にならない感じか
0813Anonymous
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2018/11/28(水) 20:18:41.13ID:cn0dkaRk
>>806
早期採用率は紅蓮全レイド通して最下位
後期のクリア数でさえ圧倒的に人口の少ないモ機と変わらないって比率的にやばすぎんだよな
マジで削除してあげたほうが良いと思う
周りからしてみれば存在そのものが迷惑だし何の役割もねえんだからNPC専用ジョブで良くね
くっそどうでもいい本体火力周りしか調整入らない謎の縛り食らってるしほんと謎だわこのジョブ
0814Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 20:20:26.66ID:cn0dkaRk
コンドームと弁当箱削除
タレット２つ同時展開
コンボ4段目くるから見とけよ
0815Anonymous
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2018/11/28(水) 20:22:05.11ID:wYAtkTQ4
ゲージを保つ　←まぁ分かる
ゲージを貯めて強化　←分かる
ゲージを貯めて技を放つ　←超分かる
ゲージが貯まるまで弱い　←　まぁ分からなくもない

５割貯まるまでクソ　←　何故５割？
５割貯まれば勝手に強化　←なんで？
満タンだと勝手にフィーバー　←　は？
複数アビを合わせないとクソ　←　え？
フィーバー後はクソ化と初期化　←　・・・

このゲージの仕様を考えたやつホント頭おかしい
0816Anonymous
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2018/11/28(水) 20:29:30.35ID:PsTWDsuh
>>812
ま、ただのモーションだし
0817Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 20:31:39.42ID:C6Dk9wbi
>>816
お前のモーションとエモートがすべてダークアーツになる呪いをかけた(´・ω・｀)
0818Anonymous
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2018/11/28(水) 20:39:46.84ID:uzvbEjAJ
80までで覚えるスキルで次はどんなダンスみせてくれるんだろうなぁ
やっぱ機工だからロボットダンスかな？
0819Anonymous
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2018/11/28(水) 20:42:11.08ID:ufAU+p2j
演武を課金アイテムで出したのまずかったよな
モンクでRFコンテンツ500回アチーブアチーブで演武
機工でRFコンテンツ500回アチーブでブレイクダンス
白でRFコンテンツ500回アチーブでおなかを抑えるエモとかやればやる奴も出てきたのに
0820Anonymous
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2018/11/28(水) 20:50:50.64ID:vPvACSY3
どさくさに紛れてうんこさせようとするのやめろ
0821Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 20:51:28.61ID:NgH9bkHj
>>801
どこがだよ。レクイエムとバトボ、常時歌に勝てるわけねーだろ。RaidDPSで機工の方が上のログあるなら出してみろよ。
それで本体火力が詩人と100ちょっとしか変わんねーんだぞ。
トルバとポンブレが1000歩譲って等価としてもミンネないんだぞ。
0822Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 20:51:48.08ID:SMqWoDvV
>>813
一応俺のメインジョブなんで勘弁してやってくれw
2.2から攻略には使ってないけどな
0823Anonymous
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2018/11/28(水) 20:56:32.17ID:gn/qq8X3
白うんこを持ち出すな頭がおかしくなる
0824Anonymous
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2018/11/28(水) 21:09:00.45ID:CWnCTG6x
攻略に使わないメインジョブってもうそれメインちゃうやん
0825Anonymous
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2018/11/28(水) 21:13:50.76ID:EINcoYfx
今の黒を強いと言い張る奴がいるらしい
0826Anonymous
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2018/11/28(水) 21:13:53.29ID:SMqWoDvV
うるせえファウルぶつけんぞ
0827Anonymous
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2018/11/28(水) 21:17:06.03ID:GOYUHFQA
吉田曰く機工は泥臭いジョブにしたいらしいからな
華やか大人気な詩人の対極にいる現状は調整大成功と言って良い
0828Anonymous
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2018/11/28(水) 21:23:07.15ID:Esw+1xac
拡張は5.2でそれなりのまともなバランスだだたら買ってやるわ
0829Anonymous
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2018/11/28(水) 21:23:49.75ID:Esw+1xac
何年もこんな同じ事やってられないしな
ベルトコンベア作業員か？
0830Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 22:17:36.78ID:EINcoYfx
吉田のセンスが斜め下なんだよ
あいつが好きなロボのデザインといいギコギコしてるし古くさい
0831Anonymous
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2018/11/28(水) 22:26:28.36ID:pN+/jX04
さすがになんの論理性のかけらもない吉田を叩きたいだけの感情的なレスはモクソ生える
0832Anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 23:03:37.96ID:T1ZkKyxX
>>805
赤のコンボフレアホーリーて地味じゃね
0833Anonymous
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2018/11/29(木) 00:06:41.51ID:T8miU8KT
4.0初期ならともかく今の機は3.xの頃よりも難しいっていうか面倒くさいわ
0834Anonymous
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2018/11/29(木) 00:26:06.61ID:oYTQeIE+
黒はもうファウル2回使った時点でコンテンツからレッドカード強制退出でいいよ
0835Anonymous
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2018/11/29(木) 00:35:04.92ID:mEHmRQOM
ちょっとすき
0836Anonymous
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2018/11/29(木) 00:45:29.21ID:hOlzO0BC
強いけど使いこなしてないだけだから省かれるんだよなあ。
0837Anonymous
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2018/11/29(木) 00:45:39.49ID:RFfCt/wI
ポチポチゲーだしエフェクトとかもう見慣れて爽快感も糞もなくね？
0838Anonymous
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2018/11/29(木) 00:57:30.86ID:GYKdImvh
「爽快感」ってよりは「やったった感」だと思うな
ゲームだけじゃなくてほとんどのスポーツにも共通してる、やったったで！ってヤツ
読みや予想に合わせた動きがハマった時って気持ちいいもんだよね
0839Anonymous
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2018/11/29(木) 01:35:44.70ID:q3zEshYo
昔の機と詩の性能差に比べたら今の機はまだマシ
0840Anonymous
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2018/11/29(木) 01:42:27.22ID:+uki9nDu
機工が少ないのは操作感とダサさでジョブパワーは変わらんとか言ってるやつエアプすぎんか？
詩人のシナジーは機工の約2倍、DPSは僅差
4前半とか片方にしかハイチャ入らないしな
0841Anonymous
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2018/11/29(木) 01:53:53.70ID:FYKlJ7QB
それでも斬がないモンクとか存在がデバフの黒よりゃ詩機間の差は少ないやん
0842Anonymous
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2018/11/29(木) 02:33:37.00ID:HimI/EPm
機工はほんと作り直しレベルで変えないと無理だろうなぁ
泥臭いかっこよさ（笑）もどのへんがそうなのかわかんないし
フィードバックたくさん貰ってるって言ってたけど反映されたことないし
吉田が一番面白いって言ってたけどどこが面白かったんどろうねこのジョブ
0843Anonymous
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2018/11/29(木) 05:13:45.37ID:FYKlJ7QB
ブレイクダンスだろそりゃ
0844Anonymous
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2018/11/29(木) 06:54:00.26ID:AU3TB8U+
開発が当初想定してたOHさせないやり方ってのは脳死感があだてよかった。
0845Anonymous
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2018/11/29(木) 07:20:38.80ID:YbpHCLov
本当の意味で一番泥臭いのは黒魔だろ
お手軽ぽちぽちの赤召との扱いの差よｗ
0846Anonymous
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2018/11/29(木) 08:24:46.59ID:UAMPtnhh
火炎放射なんかよりガトリングやミサイルランチャーみたいなでかい武器使いたい
0847Anonymous
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2018/11/29(木) 08:28:54.60ID:Zq20XHAJ
世界観がー
0848Anonymous
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2018/11/29(木) 08:35:04.37ID:wntowhIA
グリーンワートやレイムプリクス(というか青の手)がいるのにその辺の重火器で世界観ガーってなんだよ
0849Anonymous
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2018/11/29(木) 08:39:39.22ID:OKktX9L+
そんなこと言ってるとオートボウガン、ドリル、回転ノコギリあたりが追加されるぞ
0850Anonymous
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2018/11/29(木) 08:43:25.45ID:AZSQYaMw
銛、採掘、園芸が捗るな
0851Anonymous
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2018/11/29(木) 08:44:23.18ID:NapqFQ4i
火炎放射って簡易表示だと炎出ないんだな
フレが「汚物はry」って言って銃フリフリしてたから何だと思って冷めた反応してしまった
通りで火炎放射してる機工を見ない訳だ……
そこは簡易にしちゃいかんと思うが炎が出ると途端に画面が煩くなるジレンマ
アドセンスクリックお願いします
0852Anonymous
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2018/11/29(木) 08:45:34.97ID:VXna2PU+
>>849
なんでさもそれらが悪いみたいな言い方なんだよ
願ったり叶ったりだろ
0853Anonymous
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2018/11/29(木) 09:33:34.32ID:74TaNaQc
>>819
火炎放射より忍者のカエルの
いやなんでもない
0854Anonymous
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2018/11/29(木) 09:36:21.69ID:jptRDUUc
マシンガンとかショットガンとかバズーカとかカタパルトみたいなスキル増やしてくれ
0855Anonymous
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2018/11/29(木) 09:36:53.33ID:jptRDUUc
>>851
あーそういうことか・・みないわけだ
0856Anonymous
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2018/11/29(木) 10:02:18.44ID:DhptSy7c
赤めんどくさくない？
勝手に飛びまくるし近づかないといけないし
どこからでも攻撃したいから遠隔使うのに操作性うんこ
0857Anonymous
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2018/11/29(木) 10:23:25.83ID:NEtB7edp
流石にエアプが過ぎる
0858Anonymous
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2018/11/29(木) 10:25:56.77ID:jptRDUUc
デウンコマン
0859Anonymous
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2018/11/29(木) 12:08:05.22ID:OSDw7UuS
機工にもリペリングショットみたいなのくれ
ブランクの使いどころなさすぎ
0860Anonymous
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2018/11/29(木) 12:17:07.09ID:W693+wTN
フックショットしかねーな
0861Anonymous
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2018/11/29(木) 12:23:43.57ID:ggEnb3VQ
>>852
どうせドリルもノコもAA止まって動いたら即解除みたいなクソスキルに仕立て上げるのは目に見えてるからな。
0862Anonymous
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2018/11/29(木) 12:48:19.16ID:KjRbI9c3
ノコで斬られた傷はきれいに修復できないらしいな
ノコで斬られたダメージはヒール系が効かないようにすればいいのにな
0864Anonymous
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2018/11/29(木) 13:31:41.71ID:Az1I++oR
>>863
答え:機工士クソ→なんやかんや追加変更しろ→ドリルやオートボウガンのようなクソが追加されるぞ→なんでそれがさも悪いんだよ→どうせクソだからに決まってんだろ
0865Anonymous
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2018/11/29(木) 13:35:29.59ID:RFfCt/wI
PV見てるとガンブレが銃剣じゃなくてff8仕様っぽい？から銃要素強くする可能性はあるんじゃないだろうか
タレットの爆発とか虚しいから全弾一斉射撃に変えてくれよ
0866Anonymous
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2018/11/29(木) 13:36:07.07ID:16EGChKp
ガイジすぎて草生える
0867Anonymous
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2018/11/29(木) 13:49:53.46ID:/bzWAYi7
スタイリッシュマン「機械とかダッサいから皆嫌がるだろうな、『ドリルなんてイヤだよ』とか『なにそれ勘弁してｗ』みたいなリアクションがくるだろうな」
リアクション「何がいやなの？」
スタイリッシュマン「？！」

こんな感じかな
0868Anonymous
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2018/11/29(木) 15:52:42.82ID:tavkPHvn
運営も機工の扱いに困ってるだろうな
0869Anonymous
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2018/11/29(木) 15:58:22.33ID:FYKlJ7QB
機はレベリング中のタレットまじ面倒だからな
RWでレベリングしたわPVPくらいとっつきやすきゃまだいいのに
0870Anonymous
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2018/11/29(木) 16:37:15.15ID:tavkPHvn
設置するのはめんどくせーし爆発させてまた出すの忘れてたわw
0871Anonymous
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2018/11/29(木) 17:15:43.73ID:jptRDUUc
タレットふつーに召みたいにすりゃええのに
0872Anonymous
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2018/11/29(木) 17:18:50.04ID:mUuHkzSM
再起動後音なるようにしてほしい等の
ささやかな要望すら無視されて4.Xおわっちまったな
0873Anonymous
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2018/11/29(木) 17:23:19.16ID:n6AaIotA
機工士界隈の有識者の俺様が現状の問題の一つを教えてやろう
それは、ジョブイメージについてユーザーが求めるものが二分（+α）されていること
（飽くまでジョブイメージの話で、操作性等はまた別）

①ガンナー志向（スタイリッシュ派）
とにかく銃をかっこよく使いたい人達
「機工士」の要素は別にいらないと思っている
タレット、スロアー、ブレイクダンスはださいから廃止して二丁拳銃にして欲しい
イメージはDMCのダンテ

②マシーナリー志向（ロマン派）
機械や重火器で戦いたい人達
銃は嫌いではないが銃に拘る必要もないとも思っている
派手さ、バカかっこよさ、若干のネタっぽさが好物でスロアーやブレイクダンスは比較的好意的だが、①のようなかっこよさは求めていない
イメージはエドガー

本来なら①が多数派だが、今機工士をやっている人は同数くらい
お互いがお互いの好きな要素を好まないため、どちらに寄せて調整しても文句が出る
つまり詰んでる
ガンナーとマシーナリーで別ジョブにするしかない

一応、②派を切り捨てて①派に寄らせれば人気は出る
ただ開発が作りたかったのは②（泥臭さ発言から）
0874Anonymous
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2018/11/29(木) 17:30:07.00ID:eWl5cyZq
ドラネスのエンジみたいにすりゃいいのにな
0875Anonymous
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2018/11/29(木) 18:04:09.77ID:mUuHkzSM
スタイリッシュにしようにもGCDがあるから無理っぽそうな感じする
0876Anonymous
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2018/11/29(木) 18:09:43.79ID:jptRDUUc
エドガーにしてくれー
銃うつだけじゃつまらん
0877Anonymous
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2018/11/29(木) 18:15:20.37ID:iDAJoHbb
ラピファをスタンスにして
0878Anonymous
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2018/11/29(木) 18:18:03.74ID:WBGwgpBa
アンチ乙
5.0でタレットが変身合体してブレイクダンスしてかっこよくなるから(キッズ声)
0879Anonymous
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2018/11/29(木) 18:18:48.56ID:9xkDm92g
タレットついてくる
自爆じゃなくて一定時間故障（消えない）
ガウスバレル常時（削除）

最低限これ
つーか4.5で直すべき最低限
0880Anonymous
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2018/11/29(木) 18:32:35.08ID:j7nQO3Ai
ガウスバレル削除してルークバレルとビショップバレルが追加されます
0881Anonymous
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2018/11/29(木) 18:35:46.09ID:NP1nRc/7
機工にウィークメーカーとか追加してシナジー的な意味で詩人とフェアにしてくれ…
0882Anonymous
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2018/11/29(木) 18:43:07.27ID:HimI/EPm
機はほんと開発からも見捨てられてる感はんぱないよな
0883Anonymous
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2018/11/29(木) 18:43:48.98ID:jptRDUUc
つまらない&つまらない
0884Anonymous
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2018/11/29(木) 18:50:09.13ID:eWl5cyZq
詩人もつまらないけどなんでこんなに格差があるの？
0885Anonymous
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2018/11/29(木) 18:51:00.95ID:BEY4Ri3U
さらにつまらないからだよ
0886Anonymous
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2018/11/29(木) 19:09:15.51ID:16EGChKp
つまらない上に面倒臭くやり甲斐も分かりやすい爽快感も無いのが機
つまらないけどシンプルでやり甲斐(最強シナジー)もあり分かりやすい爽快感(フルバフ乱れリフル)もあるのが詩
0887Anonymous
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2018/11/29(木) 19:14:18.64ID:n6AaIotA
面倒か？詩人よりかなりシンプルだけど
0888Anonymous
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2018/11/29(木) 19:23:58.54ID:UAMPtnhh
ワイファイにすべての行動を縛られてるのがな
0889Anonymous
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2018/11/29(木) 19:29:53.50ID:u+GBVNIp
機のシナジーはptdps貢献度で言えば騙しの次に強い定期
0891Anonymous
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2018/11/29(木) 19:43:53.08ID:ZBfEou26
>>889
騙しより上が数人いる辺り何のフォローにもなってなくて泣ける
0892Anonymous
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2018/11/29(木) 19:55:14.42ID:7dzE59/Q
全体的に爽快感がない
スキル回しがギチギチで窮屈
自由がありそうで自由がなさすぎるジョブ
例えるなら生後2年目くらいの子育てさせられてる主婦
障害者のようなタレット置き直しにいたってはまるで介護

よくこんなクソジョブにしあげたなって驚くと同時に
これを一番おもしいという人間がPDに収まってることに恐怖を感じる
0893Anonymous
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2018/11/29(木) 20:07:49.81ID:m50EYICr
詩人のレベル上げた時に機工もやれるようにならないと地雷扱いされると思ってやったけど
なんかもうただひたすら苦痛だった何も面白いと思わなかった好きな人には申し訳ありませんないが
0894Anonymous
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2018/11/29(木) 20:08:28.81ID:m50EYICr
ごめん予測変換が邪魔した
0895Anonymous
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2018/11/29(木) 20:09:59.84ID:u+GBVNIp
普段変態スレに縛られていた機工士たちがイキイキと話してて草
やっぱりあそこで話すのは嫌だったんだなw
0896Anonymous
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2018/11/29(木) 20:10:40.42ID:u+GBVNIp
>>891
騙しがptdps貢献なら1位だぞ
0897Anonymous
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2018/11/29(木) 20:22:15.60ID:eJBzGmyw
機スレなんてないよ今
0898Anonymous
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2018/11/29(木) 20:48:45.26ID:7dzE59/Q
詩人のシナジーに勝てなきゃ席はないんだし忍者と張り合っても意味ないぞ
0899Anonymous
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2018/11/29(木) 20:56:10.32ID:fliEXf2Z
単体シナジーだけみて一位だの二位だの競ってもいみねーだろ
ジョブ別シナジーをみろ
騙しが一位でも忍者は一位じゃねーよ
0900Anonymous
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2018/11/29(木) 21:10:36.62ID:AUrSpe9S
占のカードを機工にあげろよ
0901Anonymous
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2018/11/29(木) 21:14:50.25ID:ChSJtwQV
タレットがフェイコヴとフェイイルミを使用するようになりました
0902Anonymous
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2018/11/29(木) 22:23:53.95ID:q/Ad0g7T
零式スレで、最適構成は暗ナモ侍黒召占学に決まったな
来週からはこれでPT募集よろしく
0903Anonymous
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2018/11/29(木) 22:24:13.47ID:cIVoU6Bz
ずっと同じこと言われてるからエアプでもそれっぽいこと言えるだけだぞ
0904Anonymous
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2018/11/29(木) 22:56:38.47ID:iNPsbfPV
ヒーラーさん赤もMPないと蘇生できないのね
くっさい石ウンコ投げる続けてるなら素レイズしたげてね
0905Anonymous
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2018/11/29(木) 23:04:06.45ID:qgsNWSsv
ウンコ投げするなら黒やればいーのに
0906Anonymous
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2018/11/29(木) 23:44:55.96ID:yvjPVn2Z
物理レンジに席は無いのか…
0907Anonymous
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2018/11/30(金) 01:08:04.07ID:H3s7Lk43
機工士は詩人がいると光るからな
0908Anonymous
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2018/11/30(金) 01:37:15.21ID:52vLLGRO
ほんと機工ってゲーム的面白さないよね
リップサービスとはいえよくこんなの面白いって言えたな
0909Anonymous
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2018/11/30(金) 01:44:34.15ID:H/7tS6vc
リミテッドにしてFPSかTPSジョブしたらどうや
eスポーツにもしやすいやろ
0910Anonymous
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2018/11/30(金) 06:53:47.71ID:JWFAnPO/
>>897
馬糞が煽れるスレはないな。
0911Anonymous
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2018/11/30(金) 08:59:39.41ID:bf9qwAOq
昨日街中で銃を構えて走ってる機を見たけどそれだけで笑っちゃったw
0912Anonymous
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2018/11/30(金) 10:26:10.67ID:ACRiSaQq
杖持って立ってる白黒見るだけで吐き気がするw
0913Anonymous
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2018/11/30(金) 10:33:10.20ID:onm9GiLs
5.0からは大ピュア時代になると信じて
みんな杖は持ったか？
0914Anonymous
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2018/11/30(金) 10:50:07.62ID:LUcgJATG
本とレイピアなら
0915Anonymous
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2018/11/30(金) 11:32:43.26ID:MosIKhSy
斧なら持ったゾ
0916Anonymous
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2018/11/30(金) 11:46:05.38ID:Wd3tk5Ey
ドリルを持ってもよかですか？
0917Anonymous
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2018/11/30(金) 11:51:18.77ID:g7i1zwcM
どのジョブも嫌で持つことを拒否したら
強制的にモンクになったでござる、最悪だ
0918Anonymous
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2018/11/30(金) 12:09:38.72ID:NjtwsftD
どんなに強くなっても戦士にはなりたくない
臭そう
ガンブレの魔導戦士でようやくスタイリッシュなタンクできる
0919Anonymous
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2018/11/30(金) 12:18:51.05ID:13gBdn3b
4.0直前PLLでのモ忍あげてのシナジー有無による席問題云々からはじまった4.Xの現状みると期待するだけ無駄なのは誰でも分かる
吉田のいうジョブごとの違う体験はプレイヤーにとってハブるハブられる体験にしかなってないっていうね
絶はもちろんこれまでの零式のジョブ別クリア数見ても吉田にとっては常にバランスが取れてるんだから彼にとってはピュアDPSを黒でやりたい、それが全てでそれしか考えてない
0920Anonymous
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2018/11/30(金) 12:19:43.26ID:es2bJfA6
機工は今のままだと多少強くなっても、詩人じゃなくてキャスや近接の席を奪うからなー
コンパチにしろ、とまでは言わんけど、役割として重要な部分は被ってないとアカンよね
0921Anonymous
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2018/11/30(金) 12:26:04.80ID:NjtwsftD
本来は詩人を弱体化しないといけないのになぜかそこには触れず機工士を強化したからキャスの席を食うことになったんだよ
権代ってもしかして詩人なんだろうか
0922Anonymous
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2018/11/30(金) 12:26:21.80ID:lQusF0x2
野良じゃ近接2レ1キ1だからどうでもいい
0923Anonymous
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2018/11/30(金) 14:37:58.07ID:7tifTha8
TAとか一部の廃人のお遊び考慮してレンジ2ガーとか言われてもどうでも良いわ
0924Anonymous
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2018/11/30(金) 14:53:07.16ID:LUcgJATG
キャスが3つで1つの席を奪い合う
0925Anonymous
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2018/11/30(金) 14:57:59.96ID:spYToIqu
斬打突耐性ダウンを全部「物理10％ダウン」に統合する

■メリット
モンクは双竜脚を連撃にすることで火力アップ可能
竜は突5％→物理10％になるので火力5％アップ、そのかわりレンジシナジーはなくなる　ピュア方面に寄る(相変わらずリタニー＆サイトは強い)
レンジは0％→10％と大幅火力アップ、さらに竜の有無に自分のDPSが左右されなくなる　このままだと強すぎるので各種GCD威力を調整する必要あり

■デメリット
ハブられジョブがいなくなって悔しい
生意気なモンクを4層前半で壊滅させたのに、強化されてしまって悔しい
相対的にキャスターが弱体される
0926Anonymous
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2018/11/30(金) 15:14:55.83ID:mGqb0yfe
>>925
メレーは忍者が一人負けじゃねーかw
0927Anonymous
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2018/11/30(金) 15:57:32.33ID:spYToIqu
騙し10％という最強のシナジー技があるので忍者は安泰だろ
0928Anonymous
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2018/11/30(金) 16:06:31.44ID:tF8lUiNr
耐性ダウンは全部なくすか全部自ジョブでつけれるようにしろ
0929Anonymous
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2018/11/30(金) 16:39:21.16ID:U2iUek96
>>925
そんなことしなくても物理３属性の耐性ダウン全削除でいい
代わりにクリやDH効果アップみたいなの持たせりゃ解決
0930Anonymous
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2018/11/30(金) 16:44:00.16ID:mGqb0yfe
>>927
只でさえメレーの中じゃ圧倒的に個人DPSが低いのに竜は5%up、モンクはシナジーが付与されて侍ポジになる訳だろ？
装備が揃った後の奴隷ポジが加速するだけの未来しか見えんぞ。
0931Anonymous
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2018/11/30(金) 16:45:05.93ID:MYsKK2lt
>>929
詩人様「クリアップ職以外はくんな」
ヒラ「詩人様が言うならそうだそうだ！うせろ！」
0932Anonymous
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2018/11/30(金) 16:48:21.73ID:U2iUek96
>>931
詩人のクリティカル依存も廃止しちゃえばいいだけ
0933Anonymous
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2018/11/30(金) 16:48:49.41ID:sGhXVib7
近接で耐性ダウンつけれないジョブないしそんな調整するくらいなら耐性ダウン自体なくなるにきまってるだろ

何こっそり双掌打うつのサボろうとしてんだよモンクは
0934Anonymous
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2018/11/30(金) 17:04:37.82ID:pcCrDOES
忍者は好きで奴隷やってんのかと思ってたわ
侍になりたかったのか
0935Anonymous
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2018/11/30(金) 17:06:30.42ID:hSZ5Km1A
今好きで竜やってる奴が何人いるんだ
大事なのは席だ
じゃなきゃ俺も好き好んで羽虫陰キャジョブなんかやってねーよ
0936Anonymous
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2018/11/30(金) 17:08:47.37ID:C1PQEkjW
竜はシナジーじゃなくてピュアDPSやりたかったんだよな
強化されて黙ったけど
5.0でピュアにしてもらえるかもな
0937Anonymous
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2018/11/30(金) 18:10:09.39ID:ACRiSaQq
とりあえずさ
5.0でシナジーとピュアの総入れ替えすれば？
竜忍詩さんは本体火力欲しいんでしょ？
じゃあピュアになりなよ
0938Anonymous
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2018/11/30(金) 18:30:42.88ID:7tifTha8
STR組はピュアDEX組をシナジー奴隷int組は蘇生＋ピュア分けるとかでいんじゃね
勿論耐性は物理魔法問わず削除か自分の与える攻撃のみダメージアップとかでシナジー要素なくすか
0939Anonymous
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2018/11/30(金) 18:45:18.30ID:L3Ne2AhC
昔からピュアなんて弱めの調整されてたのにピュアDPSやりたいなんて思ってるやつの方が少数派だぞ
0940Anonymous
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2018/11/30(金) 18:47:19.52ID:yx17cISW
白と占って大部分のスキル構成が似てるけど、白にシナジー追加したらダイア占と丸かぶりするよな
分ける必要なくね？
0941Anonymous
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2018/11/30(金) 18:48:12.44ID:LUcgJATG
白DPS寄りにしたら？
0942Anonymous
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2018/11/30(金) 18:49:53.88ID:8nwU+4cc
投石の威力250→500にすれば解決！終わり！
0943Anonymous
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2018/11/30(金) 18:57:56.72ID:xGGWc369
ここの意見聞いてたらwsアビリティの名前とエフェクトだけ変えて
全部威力や性能同じジョブにしたら幸せになれそう
0944Anonymous
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2018/11/30(金) 19:03:43.36ID:o7sKKT9w
白はもはやいるだけで害悪
PTDPSが明らかに下がる
0945Anonymous
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2018/11/30(金) 19:04:37.17ID:nHqjr6sp
白のDPSをタンク並にしたらPTDPS解決
0946Anonymous
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2018/11/30(金) 19:05:59.78ID:o7sKKT9w
>>945
本当それ
ストンジャエアロガエアロラ全部2倍にしないと
0947Anonymous
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2018/11/30(金) 19:07:23.56ID:ZkRhQbUN
さらに蘇生回復放棄のうんこ投げ機が増えるだけですが
0948Anonymous
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2018/11/30(金) 19:07:55.71ID:o7sKKT9w
蘇生をoGCDにする
0949Anonymous
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2018/11/30(金) 19:10:18.65ID:7tifTha8
全ジョブやってる訳じゃないけど逆に今そんなしっかり差別化出来てんのか？
0950Anonymous
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2018/11/30(金) 19:12:26.63ID:o7sKKT9w
勇者　学
安定　占
うんこ　白
0951Anonymous
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2018/11/30(金) 19:13:51.31ID:rwJb87tj
エアロは本家の青魔に返して白はうんこ特化にしよう
0952Anonymous
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2018/11/30(金) 19:21:43.09ID:Gwm8dOvW
>>950
しっかり体験の差を出せてるな
GOD吉田に感謝しろ
0953Anonymous
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2018/11/30(金) 19:25:13.36ID:PrcWHlkJ
ホーリーに魔法耐性低下でもつけとけよ
0954Anonymous
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2018/11/30(金) 19:50:12.15ID:es2bJfA6
タンクしながら、ヒラしながらDPSを出さなければならない
それならDPSも何か別のことをしながら、DPSを落とさずにやるべきではなかろうか
つまりDPSにもそれぞれ、ダメージを出す以外の仕事が必要
それが何かは知らん
0955Anonymous
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2018/11/30(金) 19:52:36.98ID:9M1gE6Zs
DPSはローテーションに集中しないといけないから
ヒラタンはDoT維持と同じボタンを連打するだけ
0956Anonymous
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2018/11/30(金) 19:58:40.95ID:PrcWHlkJ
ぶっちゃけDPSの方が忙しいけどな
0957Anonymous
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2018/11/30(金) 20:00:21.89ID:9M1gE6Zs
>>956
普段はヒラだけど
DPSやる時はタイマーに集中しすぎてギミックミスすることがある
ぶっちゃけ本当にDPSが忙しい
0958Anonymous
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2018/11/30(金) 20:01:09.02ID:r876COWb
GCDの後半、前半あるのはdpsくらいだしな
0959Anonymous
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2018/11/30(金) 20:02:50.53ID:qHCAgN2X
Lv50までのDPSはスキル少ないから楽なんだがなー
逆にヒラタンはスキル少ないせいで難しい
0960Anonymous
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2018/11/30(金) 20:03:01.23ID:RD7QZjIA
やめとけやめとけ、それ以上言うとロールでしかマウント取れないゴミ盾ヒラが暴れ始めるぞ
0961Anonymous
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2018/11/30(金) 20:16:38.26ID:hSZ5Km1A
まったくだ
零式を見てみろ
DPSと違って火力ルートもアビも圧倒的に少ないタンク
そもそも魔法数種類飛ばしてるだけのヒーラー

DPSが一番難しいこれはもはや常識
タンクヒラやってる奴はガイジしかいない
0962Anonymous
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2018/11/30(金) 20:22:48.39ID:H/7tS6vc
白は今の所ヒール放棄でDPS伸びる仕様だからな
ヒールがDPS上昇に繋がる様にせんとピュアがヒール放棄はマジでやばい
魔法攻撃強化だけなら今の黒侍と同じ道辿るだけ
0963Anonymous
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2018/11/30(金) 20:27:07.49ID:83cuFgDd
はえ～野良はさぞ簡単なヒラタンクで溢れてるんやろなぁ
0964Anonymous
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2018/11/30(金) 20:38:48.85ID:uiUF/yxA
蘇生せずにウンコ投げはよく見る
0965Anonymous
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2018/11/30(金) 20:51:31.56ID:TwbKd6xV
白のDPS爆上げしたらヘイト問題さらに顕著になるんだろ？ｗゴミ
0966Anonymous
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2018/11/30(金) 21:01:44.42ID:9M1gE6Zs
>>963
竜詩待ちはよく見かけるんだろ
0967Anonymous
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2018/11/30(金) 21:15:33.14ID:13gBdn3b
そもそも公式に思う存分イキって下さいとクリア者に配られる武器なんだから別にそれくらいで晒してどうする
0968Anonymous
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2018/11/30(金) 21:15:56.08ID:13gBdn3b
スレ違いすまん
0969Anonymous
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2018/11/30(金) 21:38:40.15ID:rwJb87tj
ちゃんとDPSでパーフ出してる人が大変ってのはわかるけど中には牽制アドルアポカタ未実装の灰色とかザラだからな
0970Anonymous
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2018/11/30(金) 21:45:53.90ID:Gwm8dOvW
もう零式秋田
エウレカは��だし漆黒まで休止する
0971Anonymous
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2018/11/30(金) 21:58:50.76ID:tF8lUiNr
ヒラタンはタイムライン覚えたらくっそ暇になるのは同意するけど攻略段階では忙しいから釣り合いはとれてる
0972Anonymous
垢版 |
2018/11/30(金) 22:56:27.52ID:nrL793oM
ジョブバランスよりミコッテのケツバランスを修正してほしい
ふとももムチムチなのにケツはガリッガリでさ　すごく残念だよ
とくにパンティーライン付近のお肉がだめ
もっとこう「むにっ」て感じでもりあがってほしい
足は文句なしで最高です
筋肉の陰影なんかもいろいろリアルではかどってます
5.0はPS界隈の制限からレーティグ17になるということなので期待してます
もういっそR18にしちゃったらどうでしょう
オケツスライダー実装よろしくおねがいします！！
0973Anonymous
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2018/11/30(金) 23:04:42.67ID:9M1gE6Zs
糞2にいけ
0974Anonymous
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2018/11/30(金) 23:08:57.26ID:asGZkLz8
吉田がムッツリスケベだから諦めな
あいつミンフィリアの足がほそすぎるってダメ出しするくせに
部下が修正案だしても「OKだすと俺の性癖がバレる」つって
全部部下に丸投げしたくらいのムッツリスケベだよ
足ですら中1男子みたいな反応するんだから
ケツの話題なんか出したら前かがみで発射不可避ですわ
0975Anonymous
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2018/12/01(土) 00:03:53.38ID:CdE4LW7p
なんかわろた
0976Anonymous
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2018/12/01(土) 00:10:06.72ID:w55lVxIu
もう白は方向指定つけてタンク並みにDPS出せるようにしろよ。
0977Anonymous
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2018/12/01(土) 00:25:08.19ID:kVa47YXE
負けジョブって自分がいたら周りががっかりするの気づいてないの？
普通の神経してたら周りから嫌がられているの分かれば居づらくてジョブ変えると思うんだけど
0978Anonymous
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2018/12/01(土) 00:36:17.59ID:jCL7bbjJ
白ってさ
二人目のヒラがなかなか来ないのに気づかないの？
0979Anonymous
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2018/12/01(土) 00:38:11.86ID:b7Y0A3LX
とか思ってるやつが灰色なんだよのぁ
ガチオレンジは今更白だろうが占星だろうがどうでもいい
0980Anonymous
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2018/12/01(土) 00:41:55.91ID:WHNMGLWo
オレンジ学「おっＰＴあいとるな」

白　空き

占　空き


さてどっちに入るでしょう
0981Anonymous
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2018/12/01(土) 00:45:34.62ID:MELYzhHj
とか思ってるやつが白なんだよのぁ
ガチオレンジは今更白云々言わずに当たり前に着替えるからどうでもいい
0982Anonymous
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2018/12/01(土) 00:47:07.77ID:00engw8f
ガイジ
0983Anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 00:50:08.46ID:NtGRwpva
まぁぶっちゃけ、各ロールは必ず必要になるんだし着替えろって話ではあるよな
装備も武器以外共通の使うしね

ただ、レンジだけは考えんと不味い
機工が強くなる＝レンジ以外のDPSの席を奪う　ってのがどうしようもない
0984Anonymous
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2018/12/01(土) 01:01:45.75ID:jCL7bbjJ
>>979
どうでもよくねぇよ明らかにPTDPSが下がってる
選べるなら絶対学占で組むわ
そもそも白占はありえないし
0985Anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 01:18:52.84ID:b7Y0A3LX
前提として、消化したいの？履歴書イキりたいの？
前者なら白いようが関係ないし、後者なら占星いた方がいいわな
だけど白いないから紫だった！とか白だからしょうか出来なかった！はないと思うけど？
白の必要がないのと占星でいいのは十分理解してるからね
0986Anonymous
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2018/12/01(土) 01:59:24.51ID:MELYzhHj
>>984
まあ今の白は占学と比べて常時衰弱デバフ付けてるようなもんだから普通に出さないわな
ヒール適正も無いしなんとか相方の力借りれば突破出来る程度でしか無い
4層なんてダイアに適正寄せすぎててこれでいいのかと思うレベル
0987Anonymous
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2018/12/01(土) 02:11:42.12ID:KyrnDQub
うるせーハゲ
0988Anonymous
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2018/12/01(土) 02:14:23.28ID:jCL7bbjJ
>>985
消化でも白がいると全体のDPSが下がってなんかミスったら時間切れになるんだが
0989Anonymous
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2018/12/01(土) 03:04:18.43ID:on8FFapR
今髪のことは関係ないだろ
0990Anonymous
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2018/12/01(土) 03:40:59.98ID:F9GRHP0b
>>977
固定で消化終わって野良に遊びに行く事もあるが、絞りカスのお前ら如きががっかりしようがどうでもいい
オレンジ侍の俺が入れば確実にクリアに貢献できるしな
必要以上に他人の顔色伺ってゲームするような豆腐メンタルじゃない

まあ俺みたいなのが多いから嫌われるって自覚はあるがな
0991Anonymous
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2018/12/01(土) 04:11:47.29ID:oR2shfnK
DPS出るピュアさんはまだいいよ
DPS出ないピュア引いた時が一番悲惨だから
0992Anonymous
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2018/12/01(土) 05:59:04.19ID:Ti2lSF2r
わざわざここ来て負け組叩いてんの緑と灰色往復してるやつなんだろうな
0993Anonymous
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2018/12/01(土) 07:28:38.38ID:fNk+CvCH
DPS出るピュアさんはそもそもピュアやってない
0994Anonymous
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2018/12/01(土) 07:49:37.95ID:WHNMGLWo
白ちゃんはそろそろ
カードを一度も使わない占ですら白より上ってことを理解してほしい
0995Anonymous
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2018/12/01(土) 08:02:17.69ID:VSrbRUyV
ピュアDPS二枚引いて二人共低いと2層すら超えられない
モ黒侍は入れるだけ無駄だから徹底的にハブっていい
0996Anonymous
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2018/12/01(土) 09:23:01.01ID:0fdL0T4k
>>988
白と占星の差を取り返せないようなミスすんなよww
それで時間切れとか低dps宣言くそ恥ずかしい
0997Anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 13:59:58.02ID:1xuZy9xD
白きらいだわー
なんかケアルガギミックにたいしてもうしわけないって気持ちゼロなところが嫌
みんなおまえのゴミケアルガのためにあつまってやってんだから感謝くらいしろよ
占学ならしなくていい動作なんだからなこれ
わかってんのか？このゼロシナジーの役立たずが
0998Anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 14:24:14.36ID:tmOZnBoN
白はなんか何にしても自分は悪くないって思ってるし実際そう言ってくるよね
白がダメっていうか未だに白やってるプレイヤーがおかしいんだよな
0999Anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 14:30:35.25ID:KTPsMBUd
>>873
俺はきちんと両手持ちしたライフルが使いたい
ダンテの２丁拳銃は格好いいけどダンテが超人だから実用性の無い物を使いこなせてるだけだと思う
1000Anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 14:30:52.85ID:B6XX68nm
機ってつまらんだけで人気ないの？
つまらん上に弱いから人気ないの？
どっちなん？
10011001
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