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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 14
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0001Anonymous (ワッチョイ eb8e-PL5+)
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2018/11/03(土) 11:12:40.33ID:4k6Ynzjk0
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

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0566Anonymous (ワッチョイ de03-PRUr)
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2018/11/06(火) 20:12:39.56ID:9dxQYB9j0
ヒラのDPSが組む相手に多少左右されるのは間違いないけどそういうことを言う奴に限って履歴書に紫もオレンジも一つもないのばっかり
お前が組む相方は毎回ヒールしてくれないヒラなのかとツッコミみたくなるわ
オレンジ奴が「ヒラはDPSで判断すべきではない」っていうのは分かるけどそういうことを言ってる奴は大体灰緑だから笑える
0567Anonymous (ワッチョイ da03-MyS3)
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2018/11/06(火) 20:46:20.80ID:7cwjIW7h0
相方ガーは自分を誤魔化す言い訳として都合がいいんだろうな
だけど自分は悪くない他人が悪いと言ってるうちは
伸びる切っ掛けを放棄してるから下手なままなんだよな
自分の足りない部分をちゃんと考えて改善しようとすれば
もっと上手くなるよと言いたい時はある
0568Anonymous (ワッチョイ 0e35-ZA70)
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2018/11/06(火) 21:14:43.30ID:+VjnJ5KV0
野良でやってる人はずっと野良って人も多いだろうからな
逆に固定入ってるヒラで野良PTでいつも以上の実力出せるヒラなんてほぼ0だろうし
0569Anonymous (ワッチョイ ca8e-PL5+)
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2018/11/06(火) 21:17:47.77ID:qMRzBcoF0
固定ならぶっちゃけ80ぐらいは出せるけど
野良だと安定志向で50前後安定だわ
0570Anonymous (ワッチョイ d7ee-zV7r)
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2018/11/06(火) 21:23:42.98ID:Q0A5j2AB0
野良だと相方ヒラどころかタンクDPSの軽減も見て余裕もたせたワークしないと危ない
軽減使うタンクDPSでも次のトライではまた別の箇所に使うランダム軽減奴もいるしw
0571Anonymous (ワッチョイ 0edd-MyS3)
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2018/11/06(火) 21:25:47.95ID:++6Hsx+b0
TAやってるから色はオレンジに盛られてるが正直実力は普通ぐらいだと思ってるわ
ギミックの謎解きとヒールワークの最適化が異常に早いやつとかマジですげーと思う
0573Anonymous (アウアウエー Sa52-PRUr)
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2018/11/06(火) 22:29:31.52ID:vrI61PESa
白ちゃんは白専なので学者できましぇん
0575Anonymous (ワッチョイ 6703-ZA70)
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2018/11/07(水) 01:07:43.05ID:8YBXDixW0
サブで学者してみようかな
もともと召喚やろうとおもってたんだがPT探しだるすぎ
ちなみに4層ピュアで終わってたら学者コンコンでいいんかな?
一応練習したほうがいいんかな
0576Anonymous (ワッチョイ 6703-ZA70)
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2018/11/07(水) 01:08:08.88ID:8YBXDixW0
あぁ流石に3と4は練習から行くが・・
0577Anonymous (アウアウカー Sac3-kBw7)
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2018/11/07(水) 01:10:45.47ID:fIus68Xba
>>575
ぶっちゃけ学だと多少ヒール薄くてもピュアヒラのせいに出来るし、軽減薄かったらタンクのせいに出来るし、DPS低くても不屈で相方のhot潰せば相方ヒールしてなくて学が仕事してるふうに見える
めちゃくちゃeasyジョブだよ
0578Anonymous (ワッチョイ 6703-ZA70)
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2018/11/07(水) 01:21:46.33ID:8YBXDixW0
てか範囲に不屈と囁き交互に合わせるだけで結構戻るよな・・・
学と組むことなく4層終わったけどマジスーパージョブやな
1層はじしんくらいか?
糞水晶前に指揮しないように気をつけないとな

2層はテイル→範囲だからわかりやすいよな
アクモーンもフェイコブいれて囁きで戻るか
イージーじょぶやな
0579Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/07(水) 01:24:28.10ID:C1nuaFl80
何と比べてんだ?
学者と比べるってことはノクタだろ?
輪とアーサリーとヘリオスで範囲回復全然劣ってないやんけ
ノクタが劣ってるのはタンクへの回復だけだぞ
0580Anonymous (ササクッテロレ Spbb-WX42)
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2018/11/07(水) 02:08:43.98ID:eNLehxFnp
>>557
わざわざ元固定メン見に行ってこの内容ってその揉めた相方自身じゃw
0581Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/07(水) 02:15:00.50ID:crsY6+IK0
>>575
自分の場合はだけど1回でも練習を挟んでおかないとバリア⇔ピュアはうまく動けないな
ただ4層の相方がずっと学なら真似すればいける
学自体ほとんど触ったことがないのであれば悪い事は言わないので極から練習したほうがいいよ
0582Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/07(水) 02:17:21.09ID:crsY6+IK0
>>577はなんのためにゲームしてるの?
誰かを責めて自分は責められない環境だけを求めてるの?
楽しくなさそうだな
0583Anonymous (ワッチョイ 6703-ZA70)
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2018/11/07(水) 02:18:03.69ID:8YBXDixW0
>>581
学と組んだことないんだよなぁ・・・
まぁ1回やって自分なりに組み立ててから未コンコンいくか
0584Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/07(水) 02:39:08.06ID:crsY6+IK0
>>583
12層練習しないらしいので

1層はじしんの軽減だけ頑張ればあとは普通だけど黒水晶の戻しをサボってはいけない
相手がアサリかケアルガでほとんど戻してくれるからじしん着弾に合わせて応急士気で戻るはず
戻らない場合は不屈がいるけどここで切るとDPSのHP戻しがきつくなる

2層アクモーンは相方の動きを見てないと時々壊滅するので悪い事は言わないから1回は士気を挟んだ方がいい
あと楔でパクト深謀しないとタンクが転がるのとHotが無ければ好きなだけ不屈していい
0585Anonymous (スッップ Sdba-mbCH)
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2018/11/07(水) 02:52:29.48ID:Y70PLwcWd
じしんはMTにもヒール入れろよ
それだけだと足りなくてMT落とすぞ、そのヒールワークしかやったことなくて相方任せだったから知らないんだろうが
0586Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/07(水) 03:02:59.94ID:crsY6+IK0
逆に足りない場合に追加でヒールするのはMTだけじゃないだろう
デバフが消えない奴に逐一回復差し込むのは当然必要
あくまで基本の動きに対するその上げ足の取り方はケンカしたいだけにしか見えないぞ
意味もなく煽っても後で恥かくのは自分だぞマジで
0587Anonymous (スプッッ Sd5a-mbCH)
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2018/11/07(水) 03:07:14.80ID:/WbtVYu8d
エアプか?
あそこMTはAAで減っていくからMTだけ足りんぞ
普通はパクトかなんかも一緒に使います
0588Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/07(水) 03:15:14.73ID:crsY6+IK0
MTだけ凹むのは分かるけどMT以外も足りなくてHot+追加ヒールすることが多いんだが
結局不屈を使って戻すことも多い
バリア軽減が足りてないんか?
0590Anonymous (ワッチョイ 5a32-ZzbA)
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2018/11/07(水) 07:42:55.52ID:uE2wE14y0
不屈入れろよむしろ戻しに不屈と応急くらいあれば他雑でも後はMTフォローするくらいで十分
0591Anonymous (アウアウウー Sac7-cAYh)
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2018/11/07(水) 07:52:29.62ID:WGVr1R67a
>>590
不屈や応急を使わせるピュアヒーラーは要らんのよ
代わりはいくらでもいるからお前はクビな
0592Anonymous (ワッチョイ f68e-zV7r)
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2018/11/07(水) 07:55:52.80ID:V1AgwDrn0
>>585
MTはAAで戻ってないからあそこだけはフィジク撃つことあるわ
もちろんピュアがまともなら使う機会はほぼない
0593Anonymous (ワッチョイ 9a63-w2qJ)
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2018/11/07(水) 08:32:46.71ID:0ZvShhET0
アサリ運命妖精で戻らないところの戻しとして一番最初に候補に上がるのが不屈だと思うけど…
もちろん前後で必要な場所がある場合を除いてな
0594Anonymous (ワッチョイ f68e-zV7r)
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2018/11/07(水) 08:42:01.03ID:V1AgwDrn0
そういえば地震なぁ…
あれ前半パターンだとそのまま黒水晶で戻す必要一切無いからDPSのHPどうでもいいのに
逆に後半パターンだと時間切れフェーズ炎詠唱までに全力で戻しつつバリアも貼り続けないといけないのだるいわ
炎竜巻が後半パターンのほうが絶対楽
0595Anonymous (ワッチョイ 8ab9-ZA70)
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2018/11/07(水) 08:47:09.66ID:eaHS9xTs0
フェイコヴを20%軽減と信じてやまない奴はずっと居る
0596Anonymous (オッペケ Srbb-iZru)
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2018/11/07(水) 08:53:10.61ID:2Nk33zWar
じしん1回目は不屈打つのに2回目はなにもしない学者多い気がする まあ両方ピュアだけで余裕だけど
0597Anonymous (アウアウウー Sac7-PcOl)
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2018/11/07(水) 09:27:30.45ID:FnffZF5la
>>595
あれ実際は何パーくらい軽減されてんの?
0599Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/07(水) 09:46:08.35ID:C1nuaFl80
タンクとその他じゃ魔法防御力が全然違うから効果量が違う
タンクで14%、他で7%くらい
ハロワでヴェンジェやセンチだけか+ランパが入ってるかくらいの違いにはなる
0602Anonymous (ワッチョイ f68e-zV7r)
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2018/11/07(水) 15:22:43.82ID:V1AgwDrn0
全く無駄ではないけど回復足りてる前提で飯もクリDH飯前提だからとてもアレ
回復足りないとか野良ではゴミ確定構成
0603Anonymous (JP 0He7-z3sv)
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2018/11/07(水) 15:34:40.23ID:hN9d4g3qH
これでDH率が何%からいくつ増えるんだ
0605Anonymous (アウアウウー Sac7-cAYh)
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2018/11/07(水) 15:59:34.99ID:WGVr1R67a
全ジョブがクリ意思最強だからな3番目にジョブ固有か感性で好きなサブステを選べる
0606Anonymous (ワッチョイ da03-MyS3)
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2018/11/07(水) 16:14:32.12ID:m8sv9HU10
DH320と意思320ならDPS0.2%とヒール量2%くらいのトレードオフかね
ただ意思はブレないがDHはブレるから
試行回数を増やしてBestの1回をより高くできうるのがDHのメリットか
ヒール量2%でヒールワークが変わるかっていうのも微妙なところだし
どちらでもいいくらいの些細な違いじゃないか?
わざわざ晒す意味があるほどの事なのかは疑問だ
0608Anonymous (ワッチョイ f68e-zV7r)
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2018/11/07(水) 17:05:21.75ID:V1AgwDrn0
固定のヒラ晒す場合は固定の面子が晒すパターンだろ
DPSが死なない程度のギミックミスでも回復してくれなくて死んだとか
タンクも死んだらまずヒラ恨むし回復押し付けられた相方ヒラかもしれない
0610Anonymous (ワッチョイ cae6-9R2l)
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2018/11/07(水) 17:11:49.03ID:7i0dY6v70
白使ってますが質問してもいいですか?
基本リジェネ+ケアルラ(+テトラ)を使っていたので
ケアルの出番はほとんどありません

押すボタンが少なくて便利&ホーリーを打つ機会を増やしたいからですが
同じようにされてる方おられますか?
(自分はHPバーが1/4〜1/5くらい減ってからケアルラ使います)

ライト層の基準で聞きたいのですが
皆さんは巷でよく聞く使い方=ケアル+procケアルラを使ってるんでしょうか
0615Anonymous (オッペケ Srbb-Cs8H)
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2018/11/07(水) 18:22:38.08ID:A8OUyh+tr
>>610
現状ケアルはMPケチるくらいのメリットしかないと思うよ
そしてMPもよほど事故らない限り潤沢にあるだろうから、そういうことだ
0619Anonymous (ワッチョイ f68e-zV7r)
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2018/11/07(水) 20:38:20.02ID:V1AgwDrn0
教皇庁以前まではケアルラあってもMPの問題でケアル使ったほうが良い
それ以降は使う必要がないけどレベルレやるならどっかにセットはしてID次第でケアルラと入れ替えとけ
0620Anonymous (ワッチョイ c78b-51mD)
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2018/11/07(水) 20:41:16.69ID:LXr94LBM0
>>610
バハとか50のコンテンツ解除でやれよ
ケアルないとMP足りないぞ
0621Anonymous (アウアウオー Sa92-jJDN)
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2018/11/07(水) 20:42:54.51ID:Peni5/1Pa
カッターズクライでクソIL防具すぎてケアルラじゃないと回復が間に合わないうんこくきしと当たったわ

まぁ、抜けたけど
0622Anonymous (アウアウオー Sa92-jJDN)
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2018/11/07(水) 20:46:26.69ID:Peni5/1Pa
攻撃する余裕があまり無いからエアロラを使おうと思って雑魚グループのどれか2匹にエアロラを1回ずつ入れただけで次のキャスト時にはタンクのHPが4割ぐらいになってて草も生えん
0623Anonymous (ワッチョイ 4eec-nboQ)
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2018/11/07(水) 20:53:08.30ID:rIFK2NEG0
>>617
あるある未だにある
てかレベルレとか回す時どうすんだろ…
ホットバーセット切り替え?裏面に入れるとか?
レベルレ不足ロール目当てでよくやるからケアル入れてないと戦闘→あっケアルラ無理レベル
で開幕盾死んだーとかならんのか
ケフカやってる時エスナでたまにやらかしたん…
0624Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/07(水) 20:55:39.72ID:crsY6+IK0
>>622
その柔さはレベルレだと当たり前すぎて何も感じなくなったな
スタンスが存在しないレベル帯は当然だしスタンスあるのに入れない場合もあってこいつらこのままで大丈夫かなと思う
0625Anonymous (アウアウエー Sa52-PRUr)
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2018/11/07(水) 21:14:31.11ID:+G9J9oxza
本当にタンクのことは理解できん
同じIDでも回復なしで全然HP減らない奴もいれば
満タンにして、5秒後にはHP半分になる奴もいる
0626Anonymous (ワッチョイ da2b-h+Yg)
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2018/11/07(水) 21:30:44.64ID:ZXRB5Jb30
視線避け、バフの使い方、沈黙、色々あるけど
一番差が出るのはスタン使うかどうかじゃない?
WSじゃなくてAAをスタンで止める熟練タンクはほとんどHP減らない
低レベルIDだとバフすら使わないタンクのほうが多いから差が物凄い
まあレベルレ5060IDなんかでこのレベルの盾に会う事がまず珍しいけども
0627Anonymous (ワッチョイ 0e85-lSei)
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2018/11/07(水) 21:30:59.73ID:3Cx/yNTM0
>>625
バフ貼らナイト
ブラナイDAアビサル未実装暗黒
チンパンデスト戦士
0628Anonymous (ワッチョイ 8b87-Tqgu)
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2018/11/07(水) 22:11:30.22ID:NO60xsYk0
柔らかいのにまとめる奴いたらやばそうなタイミングで範囲スタン入れる

それでもダメならお陀仏ですわ
0631Anonymous (ワッチョイ e17e-YP9l)
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2018/11/08(木) 00:44:42.98ID:J+u5L5ap0
ピューロス始まってがくんと書き込み減るとか意外とやってるやつ多いんやなw
0632Anonymous (ワッチョイ b3b9-K50l)
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2018/11/08(木) 01:11:05.31ID:2ZMW6gAM0
>>625
詠唱ない痛いWS持ってる雑魚を優先してスタンしたり先に処理するとだいぶ変わる
あえて詠唱を止めずにその間のAAをやめさせることで被ダメを抑えるような手もある
他にも、HoT更新前にコンバレ入れて回復量増やしたり
IDはスチサイエクリウニみたいなHP回復とか、暗闇なんかもだいぶ仕事してくれるから、うまく回して被ダメ減らすとかもある
あとDPSが軽減とか投げてたりなんかも稀にあったりする

逆にクソ柔らかいやつは、だいたい総じてまず防具性能が低い
そして、バフを使わないのはもちろん、敵が減ってからバフを使い始めたり、
魔法攻撃しかしない敵に見切り回すような意味ないバフ回してたりもする
あとそもそも単純に避けれる攻撃踏んで無駄に攻撃食らってたりもするな
0634Anonymous (ワッチョイ 8187-CaRP)
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2018/11/08(木) 04:54:18.34ID:gVTNIuVW0
2層練習本当に死人が多いな
しかもMTが死ぬと自動的にSTも死ぬせいで無理してでも蘇生詠唱が必要になる
障壁で半分死んで火球で残りも死んでLB3で全員起こしたらエクサカータでまた全員死ぬとか嫌がらせかよ
手伝いの意味あるかこれ
0636Anonymous (ワッチョイ db8e-YP9l)
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2018/11/08(木) 07:31:05.74ID:XjpaiIny0
LB3は死んだ奴のほうで起きるタイミング選べないから
明らかにLB3撃った奴の問題ですわ
0637Anonymous (アウアウウー Sa05-8C3R)
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2018/11/08(木) 07:42:45.42ID:sFIdC/Kua
>>629
MPは17K確保してクリ>意思の順だな
好みでスペルスピード
結果的にクリ>意思>スペルスピード>信仰の順になってるわ
0639Anonymous (オッペケ Srcd-K1r1)
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2018/11/08(木) 08:30:28.53ID:0pt4Kmfgr
ダイアしかやらないが18k後半ってとこだな
0640Anonymous (スプッッ Sdf3-lWJc)
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2018/11/08(木) 09:39:47.06ID:5Omcs+6+d
>>634
クリ目が後半練習より魔境だった。頭割アクモーンでヒールしない白、この白と竜が縦横で引っかかって落ちる落ちる。次のクリ目でも竜と遭遇して変化無し。クリ目なのにP1すら満足に突破できず。
0641Anonymous (ワッチョイ db63-EsW7)
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2018/11/08(木) 10:01:33.06ID:ngZa1qj40
ちょっと質問
白の最終装備で武器はやっぱりオメガ?mp足りてれば創世強化の方が強い気がするんだがどうだろう
0642Anonymous (アウアウウー Sa05-8C3R)
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2018/11/08(木) 10:57:26.57ID:sFIdC/Kua
エウレカだろうな
0643Anonymous (アウアウカー Sa9d-5EBc)
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2018/11/08(木) 12:21:01.62ID:fry3GtEAa
>>641
創世がクリ>意思ならワンチャンあった
気はするけど意思の差だけで基本性能1をひっくり返すのは無理じゃないかな
0644Anonymous (スッップ Sdb3-gPnE)
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2018/11/08(木) 12:26:23.27ID:HVKUpiQqd
4層最終のイオン連打の所ってヒラ的にタンクの軽減はどのタイミングで欲しいのかな?
低火力で4回目まで来てしまうとして
0645Anonymous (アウアウウー Sa05-8C3R)
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2018/11/08(木) 12:29:55.44ID:HwWW8bYba
>>644
ヒラ以外の軽減必要なほどまで進むならギミック練度上げて火力上げるべき
普通にやってたらそこまで行かないから
0647Anonymous (ワッチョイ abdd-ki2E)
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2018/11/08(木) 12:32:34.97ID:/X3BhZQL0
4回目まで来る前提なら4回目にあるだけのバフ炊いたシェイクオフ
後はヒラの残ってる手札次第だが3回目でヴェールやらパッセやってあげれば良いんじゃね
0648Anonymous (スッップ Sdb3-gPnE)
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2018/11/08(木) 12:53:19.26ID:HVKUpiQqd
なるほどありがとう
今までイオン2回目くらいまでしかいったことなかったから普通に1、2回目に軽減入れてたんだけど
今週低火力で4回目でギリくらいだから後半に軽減温存したら2回目のHP戻ってなくて3回目で壊滅したから1、2回目に軽減必要なのかと思って
0650Anonymous (ワッチョイ f190-fOAG)
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2018/11/08(木) 13:10:46.51ID:1gUuDSI/0
レベルレ等カンスト前はケアルないと無理でカンスト後はケアルラだけでよい
カンスト後のエンドコンテンツのほうがヒール難易度下がってて笑うわ
0655Anonymous (アウアウウー Sa05-pGHo)
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2018/11/08(木) 19:13:52.24ID:xOVa+3Q0a
低層だと5人くらい起こすこともあるし、4層も2乙くらいなら続けるのでMPは積めるだけ積んでる
今なら安全マージン取りまくっても火力足りるしな
0658Anonymous (スッップ Sdb3-q6ZR)
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2018/11/08(木) 20:01:44.79ID:C32E+2umd
キャスの蘇生とか信じられないわ
召喚はスキル回しに迅速組んでて蘇生しない奴しか会わないし赤だから蘇生するかと思えば待てども蘇生しねーし
0660Anonymous (アウアウクー MM4d-GFa8)
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2018/11/08(木) 20:11:15.01ID:g4GreatRM
まんこ見た事ありますか?
0662Anonymous (ワッチョイ 0b03-48/L)
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2018/11/08(木) 21:41:18.06ID:HVKUpiQq0
野良の相方がHPが減ってる!うおおおお!ってヒールするタイプだったときどうすればいいんだ?
HPSも保ちたいのに俺のhotちゃんが無残に死んでいってまるで全然ヒールしてない芸人みたいな数字になることがたまにあって悲しいんだが
0663Anonymous (ワッチョイ 8187-CaRP)
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2018/11/08(木) 21:50:15.15ID:gVTNIuVW0
logsをまともに見れば相方ちゃんの過剰ヒールとすぐ分かるから大丈夫
色しか見ない奴はたかが知れてるし
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