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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 14
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0001Anonymous (ワッチョイ eb8e-PL5+)
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2018/11/03(土) 11:12:40.33ID:4k6Ynzjk0
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

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0184Anonymous (スプッッ Sd5a-b/Fi)
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2018/11/04(日) 20:18:08.14ID:vaSufPWYd
>>183
わかる
メイン白だけどマレフィガに慣れすぎてストンジャの滑り撃ちミスるわw
0185Anonymous (ワッチョイ 9acd-qSZ+)
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2018/11/04(日) 20:20:39.96ID:EZZ2bgVx0
白はそもそも使用感変わらないと面白くないわ
2.Xでずっとハルオマンって馬鹿にされてたナイトでさえ
3.Xでコンボ2ルート追加
4.Xで近接唯一の詠唱攻撃追加
かばうの仕様大幅変更でできることの幅増えてるのに

白はリジェネ維持してー
着弾にメディカラしてー
集まってケアルガしてー
ベニソンが多少頭使うようになっただけで
やってることが5年間変わらなすぎるわ
0186Anonymous (ワッチョイ df63-QUak)
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2018/11/04(日) 20:20:54.23ID:M2+AY9OO0
白さんはもう課金辞めてね
0188Anonymous (ワッチョイ c78b-51mD)
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2018/11/04(日) 20:24:49.92ID:Gx3pH3mk0
>>184
お前は俺か
0189Anonymous (ワッチョイ c78b-51mD)
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2018/11/04(日) 20:26:02.34ID:Gx3pH3mk0
ただでさえ零式少ないのにやる奴を人を減らす馬鹿
0190Anonymous (ワッチョイ 8b87-Tqgu)
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2018/11/04(日) 20:39:41.34ID:5VnncKJR0
白あまりやらないから言えることだが今の白の現状が不憫でならないな。
なんとかしたげてや吉田
0191Anonymous (ワッチョイ f68e-zV7r)
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2018/11/04(日) 20:41:17.96ID:6TjBOPA/0
白が現状ゴミロール呼ばわりは仕方ないが辞めてねいう奴が消えてほしいわ
雑魚は辞めろ連呼で過疎らなかったネトゲは存在しないからね
0193Anonymous (ワッチョイ c78b-51mD)
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2018/11/04(日) 21:00:33.21ID:Gx3pH3mk0
>>192
やめてる奴がなんでいるのか
0194Anonymous (ワッチョイ c78b-51mD)
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2018/11/04(日) 21:04:41.74ID:Gx3pH3mk0
旧アムダのボスみたいにヒール魔法を好きなときにリバースさせてリバース時には攻撃魔法にしたらいいんじゃね
そうしたらスキル追加もリバースのスキルのみでいいし
0195Anonymous (ワッチョイ 9aa2-ldi+)
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2018/11/04(日) 21:12:58.51ID:FhMoACEa0
学はバリアなのに回復が強すぎ
不屈は1分にするかHP回復量を半分にしないとぶっ壊れすぎる
応急戦術も20秒だけで短すぎ
0198Anonymous (JP 0H06-Iczg)
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2018/11/04(日) 21:29:46.17ID:xpwbEAhQH
結局5.0にくるまでに一旦弱くしとかないと紅蓮の二の舞になるよな。蒼天での勇者っぷりに味をしめた学ちゃんが凡ジョブまで落とされて怒り狂うって流れ。

ただでさえたかだなノクタのバリア130%のときに反対運動してたヤバい連中なのに刺激しすぎるのもいかんわ。ゆるやかにバランス整えていってほしい
0199Anonymous (アウアウエー Sa52-PRUr)
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2018/11/04(日) 21:37:38.92ID:wNVKFkAja
不屈強すぎるわ。ほんとに学はバリアなの?
ケアルガと同等の回復量なんだが
しかも詠唱無しで範囲もそこそこ広い

エーテルパクトもリジェネの2倍回復するし
もう白はピュア性能でも学者に並ばれた
さらに学者はシナジー持ち
0200Anonymous (ワッチョイ 0e35-ZA70)
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2018/11/04(日) 21:41:54.00ID:dbqDxCiH0
>>178
フォーラムの別のヒラスレでも過去散々白の書き込みあったのに都合が良く今回の100件だけ切り取ってて草
0201Anonymous (ワッチョイ dbc4-cAYh)
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2018/11/04(日) 22:10:22.42ID:lFOobAiV0
>>185
お前が白をやらなければ解決するね
0202Anonymous (ワッチョイ df05-bq42)
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2018/11/04(日) 22:27:54.33ID:lXhVZMGx0
学者の手動癒しタンクぐらいにしか使ってないけどレイド行くならに8人分動かせるようにならんとダメ?
あとさっきルインラ云々の話ありがとう
0203Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/04(日) 22:33:10.73ID:rgjwR+np0
>>201
え?こんなLv50からほぼなんも変わってないようなままでいいと思ってんの?やばない?
他のジョブ触ったことありますか?
0205Anonymous (アウアウエー Sa52-PRUr)
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2018/11/04(日) 22:47:25.37ID:wNVKFkAja
自分はタンク用に2つしか使ってないよ
/pac 光の癒し <2>
/pac 光の癒し <3>

DPSかヒラが食らった分は活性かな
0206Anonymous (アウアウカー Sac3-xbHe)
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2018/11/04(日) 22:55:16.74ID:9m0xbF+za
学者のヒールワーク構築って基本的におかしいからな
GCDロス最小で効果の大きいスキル大量に抱えてるのに、何故かエナドレとかいうオナニースキルを使う為に温存する
0207Anonymous (ラクッペ MM4b-nboQ)
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2018/11/04(日) 23:20:26.58ID:6OyljJYjM
>>179
ここだけの話自分もそれだわ
レベルは3ジョブどれも上げてるけど
でもここでそれ言うと叩かれるで
11の呪縛でジョブ縛りとか一瞬あったけど対処されたし
14はなんかもう…期待とかしちゃだめ
そういう仕様だからw
0208Anonymous (アウアウカー Sac3-kBw7)
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2018/11/04(日) 23:26:53.83ID:3kdAGadKa
なんかヒラならどれでも出来るし手伝いで他のヒラや他のロール出したりするけど、メインジョブどれでもいいよってなったら終わりな気がしてる
そういう人もいるのは確かだけど自分はそう言うタイプ
0209Anonymous (ワッチョイ 4eec-nboQ)
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2018/11/04(日) 23:33:19.36ID:yPZoza6c0
>>189
最近4層クリ目で白・占ではなく白指定も見る
ぽつんと白待ち7人とか罠か?と思うほど
占も来ないが白も来ない、集まらなくて解散ワロえない
0211Anonymous (ワッチョイ d7ee-zV7r)
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2018/11/04(日) 23:45:50.40ID:fFv/ktr70
>>179
踊り子ってイメージ的には移動しながら無詠唱で軽い全体ヒールと全体シナジー持ってそうで怖いわw
0213Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 00:51:43.38ID:lxWeC7j+0
別にメインジョブでも心のメインジョブでも1ジョブ専門でもなんでもいいけど
そのメインジョブがハブられたらやる気なくなるってそもそも零式向いてないと思うわ
零式以外にもコンテンツはあるし他のゲームもある
席が2つしかない以上どれかは絶対ハブられるんだから
0215Anonymous (ワッチョイ 336e-ZzbA)
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2018/11/05(月) 01:17:16.67ID:NyXsWO330
というか火力詰めは前から占学だったし攻略はデルタは白占、シグマは白学、ローテ回ってアルファの攻略が占学になっただけで今まで何やってたんだって話
0216Anonymous (ワッチョイ 7aaf-PL5+)
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2018/11/05(月) 01:21:56.86ID:bLH932jO0
>>213
向いてないとか偉そうに言われたくないわ
挑戦する権利は誰にでもあるってナオキは言った
そうでしょ?
だからRPGとして最強装備集めることは好きだから零式やるけど絶はやらない
誰かをハブくことでマウント取ったり履歴書作成でドヤ顔するためにゲームやってるわけじゃないので
でもFF14の仕様がそうだというならFF14に向いてないってことで課金止める。さよなら
0218Anonymous (ワッチョイ df05-bq42)
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2018/11/05(月) 01:29:46.94ID:p0lK9f360
癒しマクロ10行くらい書いて放置しても2,3回は使ってくれるんだけど連打すると体感早く使ってくれるんだけど連打しないとダメ?
PS4コンじゃキツイかも
0219Anonymous (ワッチョイ b6c2-n0hs)
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2018/11/05(月) 01:33:07.63ID:9e9eLWfX0
4層ハロワ134で活性打ってフロー消してる学者いますか?
0220Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 01:35:17.38ID:lxWeC7j+0
>>216
別に偉そうにしたつもりはなくイチ個人の見解なんだけど不快にさせたならすまん

開発はどのジョブでもクリアできるように作ってる
実際白だろうが暗黒だろうがモンクだろうがクリアは出来るし挑戦権もある
けど現実はこれ
【パーティ採用率】
戦88% 暗20% ナ92%
白34% 占68% 学98%
竜88% モ12% 侍22% 忍76%
詩87% 機13%
黒11% 召58% 赤30%

ジョブが違うんだからどんなに小さくしようとしても性能差は出来る
ユーザーは少しでも有利になるように選ぶ、結果はこうなる
席は2つ、ジョブは3つ、学者だろうが白だろうが聖域なんてない
けど1個しか絶対やらないならいつかはハブられる
それで萎えるならやっぱ向いてないってことになるんじゃないか?
0221Anonymous (オッペケ Srbb-O7Cg)
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2018/11/05(月) 01:39:33.84ID:RA/05zEIr
というかタンクもそうだけど慢性的に不足する職をなぜハブが出るような構造にしたのか
0222Anonymous (ワッチョイ dfec-Iczg)
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2018/11/05(月) 01:40:40.90ID:dIDzw/JS0
聖域ないってお前が思っててもみんな聖域だと思ってんのが現実。
占がめちゃくちゃ弱かったときから席をおびやかす存在になったとき、白学で席が安泰だと思ってた連中は掲示板やフォーラムでネガキャンしだしただろ。

結局みんな好きなジョブを好きな風に使いたいのが本音なわけでそれを否定するのは性格悪すぎるぞ
0224Anonymous (ササクッテロル Spbb-rxrj)
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2018/11/05(月) 01:53:36.06ID:y9VKENm5p
インゲンのばしてリリーをクラウンロードみたいなのにしてくれたらバーストでめっちゃ火力出そう
威力はストンジャと同じでリジェネでもたまるようにしたら石しかなげないヒラちゃんもヒールしてくれそう
0225Anonymous (ワッチョイ 8b87-Tqgu)
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2018/11/05(月) 02:05:19.27ID:54tQDwML0
白ちゃんとやってなくてよくわからないんだがリリーってなんなんだ?
画面の賑やかしかなんかなのか?
0226Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 02:06:05.41ID:lxWeC7j+0
>>222
だからその聖域が幻想だって。それに好きなジョブ否定なんてしてないじゃん
俺はメインでも専門でもなんでもいいって言ってる
どのジョブでもクリア不可なんてないんだから好きなジョブしたらいいじゃん、実際白でもクリアできる
ハブってんのはユーザーであって開発じゃない
ただ聖域なんてどのジョブにもないし白ハブも今回だけじゃなくそのうちまた絶対ある、もちろん学者も
仕様上ハブはかならずあるんだからそれで萎えるなら向いてないよねってだけじゃん
0228Anonymous (ワッチョイ 8b87-Tqgu)
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2018/11/05(月) 02:12:47.78ID:54tQDwML0
向いてないという表現をやめればいいだけな気が…
0229Anonymous (ワッチョイ 0edd-MyS3)
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2018/11/05(月) 02:45:07.92ID:TkzZRKqa0
DPS稼ぐ方法も完全にピュアだからリリースタックで攻撃速度UPとかキャスト速度UPとかあればな
DPS出すために極力アビで戻す今の戦闘に回復をキャストすることでスタックするリリーは合ってない
まあ今回はヒールギミックも白不利だった以上に占との相性が良すぎた
0230Anonymous (ワッチョイ 2767-dv7U)
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2018/11/05(月) 02:50:58.74ID:mT6hPwJN0
偉そうだし不快だなこいつ
他人の見解を自分の見解で切って捨てて一個人の意見
好きな職が不遇でも突撃するメンタル無いなら着替えるか辞めろと取れる文脈
どの職でも誤差だからどれでもいいって状態を求めてる中
誤差だろうが理論値で差が付くならハブられると言う強弁

マウント取りたいのかモチベーション奪いたいのか目的が謎
0234Anonymous (ワッチョイ 6387-n0hs)
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2018/11/05(月) 03:54:30.96ID:qp6UPLx10
ここといいヒラフォーラムといいほんと楽しそうだな
0235Anonymous (ササクッテロル Spbb-rxrj)
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2018/11/05(月) 04:04:05.71ID:y9VKENm5p
だってもう暇だし
0238Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/05(月) 04:16:13.49ID:Vd7jici30
>>202
一応急がなくていい場合はターゲットに癒し飛ばしながらラストターゲットに戻すマクロを使っている
けどまず今の操作に慣れる→新しい事を増やす→慣れるのルーチンしないでマクロ増やすと頭が死ぬ、死んだ
0240Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 04:31:11.53ID:lxWeC7j+0
MP19000くらいだと学は移動と設置系はミアズラでもMP余裕あった、むしろ占星のほうがきつかった
スキル回し以上に開幕即リフレ・134・マナシフトなしの役満だとめっちゃきついわ
0242Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/05(月) 04:42:10.35ID:Vd7jici30
>>240
ミアズラは要所で使うだけなら確かにMP枯れないね

あとすまん関係ない話になるけどMP19000って何個か信仰刺してるんか?
MP17000しかないから信仰積むか少ないまま回す方法を考えるべきか悩むわ
0243Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 04:51:35.30ID:lxWeC7j+0
>>242
19000になるよう信仰ハメて残りクリって感じ
学だけならここまでいらないだろうけど占星も出すからこんくらいないときつかった
シャクシュカ込みでクリ2300ちょいだから学専からしたら低いほうかも
自分は野良で募集してるから黒いることも多いし相方白なら蘇生任すけど相方が学か占星だと蘇生するし
0245Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/05(月) 05:59:05.62ID:Vd7jici30
>>243
ありがとう、調整の参考にしてみる
DPSしか見ない奴が変に信仰を毛嫌いするけどガス欠でブレイク打つぐらいなら信仰積むわ
0246Anonymous (ワッチョイ b6c2-n0hs)
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2018/11/05(月) 06:50:58.49ID:9e9eLWfX0
134攻略中に学者さんから活性してフロー残ってないから全回復できない、そっちで回復してくれないとmpもたないと言われました。士気はmp無くなるから出来ないとの事でした。
抜けたい
0247Anonymous (アウアウカー Sac3-ZzbA)
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2018/11/05(月) 07:09:50.03ID:TkzZRKqaa
スーパーエーテルとマナシフトしてもらえ
134でMP17000代でクリアできるからヒールワークか遠隔の問題
0249Anonymous (ワッチョイ f68e-zV7r)
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2018/11/05(月) 07:31:31.40ID:RWF4jjx+0
クリアできると練習できるは別物だから…
クリアに問題ないMPはギミックミス奴いるとMP足りないと同義
特に17000とかシグマ時代よりMP低くて問題ない言い切れるやつが限られる
0253Anonymous (アウアウカー Sac3-xbHe)
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2018/11/05(月) 08:47:28.55ID:MOFFtOs5a
>>239
はい学者様の言い訳頂きましたー
しかも話題にカスってもいないー
学者ってほんと話題逸らすの得意だよな
学者がまずやる事決めて戻せないとこピュアが戻せって言う話なんですがー?
OHの嵐ってピュア側だけの話だし、そんなん最強勇者アビリティ不撓不屈の策が残ってるのにチンタラ詠唱ヒールしてるゴミが悪いだろ
まさかアーサリー見えてるのに不屈打ってるチンパンジーの話だろしてないよな?
0254Anonymous (ワッチョイ dfec-Iczg)
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2018/11/05(月) 08:51:18.13ID:dIDzw/JS0
なんでまずMP17000やつがエアプとかいって噛みついてくんだよ…あくまで理論値のスキル回しってみりゃわかんだろ。
一生ルインラ打ってろよ…
0257Anonymous (アウアウカー Sac3-xbHe)
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2018/11/05(月) 09:05:04.92ID:MOFFtOs5a
これが学者の現実
意思クリガン積みでMPきつくても信仰積むのをしぶる
マナシフトをくれないキャスのせい
リフレタイミングが悪いレンジのせい
こんな奴らが投石機マレフィガイジって連呼してるの笑えませんか
0259Anonymous (ワッチョイ 976e-ZA70)
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2018/11/05(月) 09:18:20.26ID:T78HTW+R0
>>258
個人的に前半のLBフェーズはスーパーエーテル飲むくらいにはきつくなる時がある
後半はミアズラ結構使ってもきつくはならないかな
MPは18000くらい
0261Anonymous (アウアウウー Sac7-v5cs)
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2018/11/05(月) 09:26:40.44ID:kTXiEQ1Qa
学者はMP管理しっかりしたらきつくなることはまずない
死人ですぎやミアズラ打ち過ぎで枯渇する
0262Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 09:33:44.55ID:lxWeC7j+0
学者のMPのきつさなんて占星に比べたらたいしたことないよ
ミアズラそこそこ使っても余裕ある
開幕リフレはご勘弁願いたいがわざわざ言うほどじゃない
誤算だったのはあとから134なんてのが出てきたことだなw
数回やったけど2回ともレイテントだと流石にきっついわー
0263Anonymous (ワッチョイ 976e-ZA70)
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2018/11/05(月) 09:40:00.71ID:T78HTW+R0
真面目に火力出そうとすると134の難易度は高いよな
レイテント引いた時の引かなかった時でMPの差が多すぎる
使いきるにはどこかで調整しないといけないけどライトちゃんには無理そう
0265Anonymous (JP 0H06-Iczg)
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2018/11/05(月) 09:57:06.94ID:VfT+sSuhH
>>258
詩人がイケてないとまぁ切れるけど学者が息切れする前に占が何もできなくなる
0266Anonymous (アウアウウー Sac7-QUak)
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2018/11/05(月) 10:03:11.45ID:zlzeOoBEa
学だけ詠唱ないのは壊れ性能
0267Anonymous (ワッチョイ 9add-kBw7)
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2018/11/05(月) 10:05:13.23ID:xINlxKBj0
a学ってヒールのほとんどがMP消費0で固有のMPのような謎スキルエーテルフローがあるんだよな
エーテルフローじゃなくてスキルMP消費にしたらフローカンリガーもいなくなってwin-winじゃね
0269Anonymous (ワッチョイ 5a32-ZzbA)
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2018/11/05(月) 10:26:31.20ID:RMkpK43Z0
攻略初期ならともかくヒールワーク分かって味方が死にまくる状況じゃなければMP足りなくなることなんかほぼない
今MP足りないってやつと削っても足りるってやつはそもそも練度の差が違うからズレてる
0270Anonymous (アウアウカー Sac3-xbHe)
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2018/11/05(月) 10:54:22.06ID:bcqIhi0Pa
>>268
実際足りてないなら信仰積んだら?ってのはヒラ共通だと思うんですが頑なに信仰積まない理由はなんなんですか?って話なんですけど?
学者の仕様わかってないってゴネ学のテンプレ発言なんですけど、学者って信仰積むより意思クリ上げた方がMP効率良くなるジョブなんですか?w
0271Anonymous (ササクッテロル Spbb-rxrj)
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2018/11/05(月) 10:57:19.80ID:y9VKENm5p
学は鼓舞何回うつか占はルーシッドに星天あわせるかで全く違うし野良固定1313134タンクが豆腐かどうか状況も違いすぎるのに画一的にこうと言えるもんでもないだろ
想像力なくね?
0272Anonymous (オッペケ Srbb-Cs8H)
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2018/11/05(月) 11:31:13.26ID:NPTFHgpEr
リフレマナシフトが十全に回り、バフ、軽減、自分も相方のヒールワークも完璧に息があう、死人ゼロの固定PTと野良じゃMP消費ダンチやろな
0273Anonymous (JP 0H06-Iczg)
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2018/11/05(月) 11:43:25.28ID:uExlGfGUH
>>270
信仰あげまくりゃいいってわけじゃないからサブステでファビョるのは流石にちょっと引く。。。
0274Anonymous (アウアウカー Sac3-xbHe)
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2018/11/05(月) 11:58:10.98ID:bcqIhi0Pa
>>273
いやいや見てみろよ
周りの環境も実力も考えずMP17000奴が信仰積むべきか迷ってる
さぞかし周りは迷惑してるだろう
0278Anonymous (JP 0H06-Iczg)
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2018/11/05(月) 12:35:16.95ID:uExlGfGUH
>>274
そこはどうでもいいよ。そんな状態なのにミアズラ使うとMPなくなるの知らないエアプ野郎って煽ってくるのが問題なだけで
0279Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/05(月) 12:39:55.00ID:Vd7jici30
>>253
深謀遠慮は無駄になるとバリア側のHPSがかなり低くOHが高くなるぞ
↑でも誰か言っていたが不屈も必ず30秒に1回使えるわけじゃないから不屈だけで戻る場面では先出しするけど不屈+追加範囲が必要なら打たない
交互にHotで戻すか全体被弾に間に合うなら士気+相手の範囲で次の全体後に不屈orHotの残りって感じだな
痛い全体の連続や被弾奴が多い時を除けば相手のヒールを見て足りない分を後出し不屈で戻すのが一番多い気がする
0280Anonymous (ワッチョイ da03-MyS3)
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2018/11/05(月) 12:47:59.30ID:h1DgXN1X0
信仰積んでミアズラ撃つくらいなら
信仰をクリ意思に回してミアズラ控えたほうがDPS面では多少有利
あくまで信仰は蘇生とかミス被弾のフォロー用で
ミアズラはミス少なかったりで結果的に余ったMPを火力に変換するもの
というのが個人的な認識
0281Anonymous (ワッチョイ 6387-m+G8)
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2018/11/05(月) 12:48:25.78ID:Vd7jici30
ミアズラについては後から読み返して気付いたが俺が文盲だったので存分に叩いてどうぞ
ルインラなんて打たないで魔炎かミアズラだけで対応しろという話を何故か他のDotも使わないと解釈した
0282Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 12:54:50.23ID:lxWeC7j+0
ジョブに寄って係数が違うけど学者の場合
最大MPが1000(信仰約304)違うと戦闘時間600秒、フロー14回で
使用可能総MPが約5500違う(回復量固定値のエナドレ・ルーシッド・リフレの回数やタイミングは考慮しない)

MP1000でルインラ→ミアズラ4〜5発分、蘇生1.5人分
Logsや白占どっちと組むのが多いか、召喚と組んでるかとかその変考慮して計算したらいいんちゃう?
ジョブ名学者でしょ!w
0283Anonymous (ワッチョイ 337e-zV7r)
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2018/11/05(月) 12:59:00.89ID:lxWeC7j+0
ああ、開幕数十秒はエナドレ連打でMP満タンだったり
最後の数十秒で回復しても意味ないわとかもちろん諸々増減理由はあるから
MP1000で10分5500差はあくまで目安ね、言うまでもないかもだけど
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