【FF14】4.4 負け組ジョブ82【侍黒機】

**Anonymous** · 2018/10/06(土) 01:20:55.93

前スレ
【FF14】4.4 負け組ジョブ81【黒侍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1537317679/l50

次スレ建て >>950

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 12:12:21.26

>>257
最初はそうかもしれないけど一度広まったらそう言う風潮ができるからな
昔はタンクの防御スタンス主義や竜の凸シナジーは竜の火力に考えてなかった風潮があったけど
トップ層の考えがACTやlogsの助けもあって一般層以下にも広まりやすくなった
それで風潮が広まるとアリキにして来るのがここの開発
防御スタンス、シナジーないDPSは糞に続いてシナジー無いヒラは糞の段階まで来ただけ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 12:35:57.47

>>258
今回侍ageもそうだけどモンクageの方に片方放置するから開発はマジモンのアホ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 12:38:31.36

>>259
いや、今回ヒーラーやってればわかるけどハローワールドは除外してヒール全体的に楽すぎるんだよ
ヒールスペックは白はオーバーになっちゃって占の使いやすさ向上で尚の事…って感じ
うちのhimeはPTバフが使える占を最初から出せる大義名分が出来て喜んでたけど

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 12:40:24.16

>>230
牽制アルジャン

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 12:54:01.12

忍者下げ流行ってるけど侍と装備共通じゃない時点で忍者殺せないよな

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 12:55:43.94

忍者殺せる侍がどれだけ居るんだって話ですよ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 12:57:00.40

忍者より1000高ければ侍ということでいいね？

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 13:05:11.52

今回の忍者下げは忍者たちの低まりだから

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 13:16:08.92

忍者強化入って困るのピュアだけだし別によかろうよ
つかなんで忍者以上に絶対的な地位がある竜は許されてるんだ？

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 13:30:12.05

レンジのご機嫌取りだろ
レンジだってリフレなけりゃ別にキャスでいいよあんなワガママジョブ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 13:33:21.24

ちょっと一回竜忍詩を弱体化かけて様子見してみたいところ
ついでに黒のファイアブリザドをインスタント化してみたら割と人権バランス調度良くならんかな

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 13:55:38.22

拡張までもう調整なんかないからどうでもいいよ
エウレカじゃ侍黒の方が良いんだし

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 13:56:23.53

エウレカって赤じゃないんか

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 14:02:25.19

忍のシナジーなんて上位層でも700程度しかないだろ
今回4層は開幕挑発シャーク必須になってるからヒールヘイトガーもないし

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 14:09:10.58

700程度しかないならTA上位が忍者で独占されるわけないじゃん
あんな計算機信用ならんわ
信用できるのはクリアタイムがすべて

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 14:40:22.45

四層前半なら分かるけど後半は開幕シャーク投げなくないか？
影あったらMT暗黒のときとかに最初からグリオフでいけるメリットあるくらいだな

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 15:20:05.11

>>271
エウレカは黒も悪くないよ。雑魚狩り長時間やるような場合黒のほうが適正高い

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 15:26:12.22

詩人様がゲイボルグしゃぶるの好きだから仕方ないだろ
まぁ見ててくださいよ5.0からはガンブレード師がスレイヤー装備で自前突耐性ダウンとシナジー携えて降臨されますから

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 15:28:16.49

ガンブレ士は斬突シナジー持ちやな

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 15:32:56.98

ワガママって竜の有無でDPSが変わりすぎるからしょうがなくね？凸耐性は竜のDPSなのはわかるけどさ。

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 15:33:16.91

>>269
竜弱体なんかしたらまた宣戦布告とか騒ぎだすぞ
今思えばあの頃のバランスはよかったのかもしれない

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 15:51:40.20

強ジョブ竜忍詩召といっても
本人が使う分にはうんこでも簡単に使える召喚が一番楽

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 16:38:45.57

忍者さんさすがヘイトコントロールはお手のものですね

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 17:02:48.40

エウレカで赤がよかったのはNMで死体まみれになるから蘇生早いってのがよかったんだろ
定点雑魚狩りだとそこまで蘇生必要にならんし固定砲台になれる分黒強いしな

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 17:55:50.96

死体ゴロゴロだから黒より赤で来てください
ヴァルレイズしない赤は来ないでキャラデリしてください

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 18:27:06.07

エウレカの赤はノ民してるときは良かったんだけど
パゴスからノ民自体しにくくなったからなあ
緩和されたけど輝きは雑魚のが圧倒的に効率良いし

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 18:47:56.09

俺のDPSが上がらないピュアは不要。これが全て。
logsがある限り一生こうなる。

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 18:58:46.56

操作簡単度で言えばナイトの次ぐらいに召喚楽だしな
黒は使ってて疲れるわ、ちゃんと動き把握してターゲットにならないことを祈るゲーム

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 19:03:42.04

募集主の赤が1層ごときで白侍モをハブって募集してて草

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 19:23:17.35

ディセムが消えるならそれがデフォルトになるだけだしそもそも突は竜の取り分だしレンジがゴネる意味がわからん
モ忍だろうと侍忍だろうとあんたらシナジーやらリフレやらで遠隔枠確定なんだからどうでもいいだろバランス考えろ死ね
一度キャスターの立場味わってみろ
黒とかいうゴミカス不良品使ってから同じこと言ってみろよクソが

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 19:34:46.20

ナイトが簡単とかエアプも良いところ。
コンテンツに合わせてDPS出すの難しいジョブだぞ。

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 19:49:31.58

logsに上げられるから竜がいないと駄目なんだろ。logsが無かったら侍モでも何でも良い。

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 19:58:52.53

黒は強いんだけどな～

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 19:58:59.64

LogsのPerfで人を見下したりする風潮はほんまあかんわ。。

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 20:04:01.30

タンクヒラは他に評価できるものもあるけどDPSなんてDPS出す以外何の価値もないんだから
ログスで評価されて当然だし

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 20:14:05.76

そうなると自分のPerfのためにピュアが嫌われちゃうしやりきれねえずら。。

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 20:42:08.57

この時期に芸人するアホがどこにいんだよ
利点がないからハブられてるだけでLogsは関係ないだろ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 20:44:46.32

黒は強くてもじゃまなんだよな～

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 20:45:33.80

この時期は芸人タイムだぞ。100出しておけばそれがずっと残るんだから

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 20:46:20.86

ITなしの経営からITをフル活用し業績V字回復した某老舗旅館の例を見ると分かる通り
数字を見える化することで、目標を達成するために必要なことがわかるのだ

借金10億円、倒産まであと半年――創業100年の老舗旅館「陣屋」をたった3年でV字回復させた方法 (1/5)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1810/01/news008.html

これは揺るがない普遍的な事実である。
我が教祖、吉田も「数字は嘘をつかない」とおっしゃっている。

ACTやfflogsの活用も同じようなものだ。
PTDPSを見える化することで、不要なジョブ、低PS地雷を発見し、攻略を有利にしたり、運営に適切な強化を促したり出来る。

地雷がPT組めなくてFF14を辞めてしまうというデメリットはあるかもしれんが、それは些細なことである。
むしろ「足を引っ張る地雷だらけでクリアできない。こんな馬鹿らしいことやってられるか」となって辞めてしまう人を減らせる。

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 21:13:36.36

>>298
ネタレスかもしれんが実際それでやめたフレいるわ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 21:16:00.59

【侍】召詩竜戦ナ学占
【忍】召詩竜戦ナ学占

を比較してみた

http://www.xivrdps.com/encounters/8qByGLHW9DtJwx3P/6

忍者 5183.0 + 253.3（斬耐性） + 400.9（騙し討ち） - 426.7（被シナジー） = 【5410.5】

http://www.xivrdps.com/encounters/FRpcYtwC937aVvBG/70

侍　7283.5 + 353.8（斬耐性） - 645.3（被シナジー） = 【6992.0】

その差、【1581.5】

忍者を侍に置き換えると、

近接LB3を3本分のPTDPS増加が期待できます
ノーコストで薬湯を4倍使えるのと同等のPTDPS増加が期待できます

これだけジョブ性能低いくせにクリア目的PTに入ってくる忍者地雷すぎだろ・・・

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 21:21:19.26

でもなんでTAは竜忍ばっかなんですかね、不思議だね

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 21:22:04.38

黒とモンクまじで消えないかな

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 21:22:35.30

TA層だと忍者の方が強いが、お前らには全く関係ないから安心しろ

一般の4層踏破者ですら忍者はPTDPS-1500のデバフだからやべえ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 21:42:00.72

まーた忍者がゴネてんのか
吉田に名指しで強化を否定された高性能ジョブ
紅蓮のレイドと絶も皆勤賞でTAランキングも総ナメにして不遇アピールって
どんだけツラの皮が厚かったら出来るんだw

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 21:50:15.04

低まっても結局席あるしな
誰も相手せんよ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 22:33:02.71

頼む侍と黒はRFに来ないでくれ

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 22:36:28.69

つうか今どき竜無しレンジと竜アリレンジで竜無しレンジがDPS低い戦犯とか
そんなアホみたいな話題にならなくね？
履歴書云々言ったって占星介護もサイト介護も全部ばれるし

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 22:38:50.83

侍が強かったとして忍者君を侍にジョブチェンジさせるだけで
野良の葱侍はいらんな

**Anonymous** · 2018/10/09(火) 22:56:47.07

>>300の比較数値がおかしすぎるw
もう少しまともなもん持ってこい。
忍者5183て下忍中の下忍だろ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 00:35:05.27

下忍でも火影になれるってばよ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 02:43:50.52

>>307
とは言ってもLogsの数字しか見てないアホばかり
今のトップはオメガ武器＋シナジー介護＋LB撃たないが合わさってて条件同じなら緑レベルだからな

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 04:51:05.96

黒がリフレ使えるようにしよう。
マナシフトは、黒の貴重なリソースであるMPを消費するからな。しかも回復できるのは一人のみ。
マナシフトのかわりにリフレ使えるようにすれば良い。
これでかなりジョブバランスよくなるな。

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 05:44:55.44

なんで白が負けなのばか
そる理由なら学者ならまだわかるんだけど
いいわけはけっこうです
PSを磨いてください
だっていまこっち募集にはこまってませんので
そうでしょ
芸人したかったらふれんと8にんでいけばか

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 07:58:42.16

かまわんが、リフレをもらったら黒のファイジャは240まで落ちるぞ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 08:28:05.81

>>313
りずにゃん占に着替えて森へお帰り

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 08:53:44.02

今の零式は侍と赤ほんま多すぎ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 09:38:54.23

>>313
りずにゃんかわいい

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 09:58:54.71

くずおば愚痴スレに帰れよ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 10:26:50.81

侍は確かに増えたな
でも4層クリアで言えばモより若干多い程度だよ
忍者さんはメレー内比率10%に満たない侍にブチギレしてるわけだ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 11:17:13.61

ほんと吉田と留任はクズだな

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:06:56.46

そのときそのときの強いジョブ使うのが一番楽しい
ジョブ変わればスキル回しとかも覚えなおす楽しみあるし

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:20:26.28

強いといえば黒ですね

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:37:04.79

黒強すぎね？
弱体汁

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:38:07.50

>>313
でもあなたは結果がまだ出ていないのでPSを身につけて頑張ってくださいね、カス

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:41:15.69

4層の前半に関しては圧倒的に侍が有利だからなー、侍が有利なのであってネギはお断りだけどな

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:46:28.92

前半だけ有利とかどうでもいいんだけど
後半クリアする気ないの？

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:50:03.80

後半に関しても侍は別に不利ではないだろ
うちの固定は竜忍だけどな

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:53:49.37

結果忍者の方が圧倒的にクリア数多いからね
低まりに余念無いね

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:56:11.08

うちも流人歯垢のテンプレやし、タンクもヒーラーDPSもビーフ95円のくっそヌルゲーだから今更葱だ墨だ入れる必要もないわ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 12:58:44.85

エウレカでひたすらファイジャしてるのが黒らしくてええやん
雪のフィールドの方評判酷いらしいけど

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 13:07:36.33

結局もうクリア出来るようになってしまえば装備揃うまでは作業だからDPS盛れるシナジージョブ以外不要なんだよな。
葱とか墨とかジョブ設計がもうダメだからPS以前にどっちにしろ不要だわ。
5.0で全ジョブシナジーか全ジョブピュアどっちかに期待だな。

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 13:11:49.69

全ジョブピュアとか今よりバランス調整難しいだろ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 13:41:47.70

WoWはピュアばっかになって廃れたんだろ
全ジョブピュア化とか後追いする必要ないだろ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 13:44:41.24

5.0はモ侍黒機がシナジーでWFとTA独占するからよ
竜忍詩召赤はピュアになって高ダメージ（笑）を楽しんでくれ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 13:49:41.93

>>298
たかがゲームと老舗旅館じゃ意識が違うんだけど

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 13:50:03.12

WoWが廃れたって
まだ14より全然上だろあっち

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 13:53:11.70

WoWが廃れたとかFF14が気にするレベルの話じゃないよ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 15:12:37.49

固定の侍高火力出してくれて攻略は助かったけどIL高くなった今求められるのはdps盛ってくれる忍者なんだよなスマンな

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 15:33:13.68

昔はINT低下をモンクが独占してたという伝説があるそうな・・・

まぁそれはともかく、突以外のレンジってあってもいいよな
新ジョブ濃厚なガンブレ士は斬レンジになりそうだと思ってるけど
あとはハンマー型タンクとか来ないもんかね

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 15:46:20.66

これ以上DPS増やさないでくれ
順番通りにタンクヒラを1ジョブ追加でいいよ
ガンブレと踊り子だろ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:04:22.42

タンクならティンさんじゃね

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:15:33.34

タンクいるか？
どれでも一緒だろ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:43:21.98

ガンブレードよりもガンハンマーのタンクかライフルのレンジがいい
踊り子はDPSでもヒーラーでもいいので何時か追加してほしい

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:45:27.75

タンクとかいらんわ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:45:29.49

レンジのピュア枠欲しくないか

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:46:26.71

レンジは支援枠でいい

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:46:34.82

モンクをタンクに転向させろ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 16:52:57.44

レンジのピュア枠とかキャスいらなくなるじゃん

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:00:10.61

ヒーラーは踊り子って言われてるな
後ソルジャーだかガンブレ士がタンクって

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:02:10.33

今でもハブられてる職がいっぱいあんのにこれ以上追加すんなよ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:06:06.78

踊り子はヘイストサンバシナジーの神ヒラになるだろう
装備もエロいし人気でるぞ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:18:52.56

ピュアレンジは求めてない
ほとんどのパーティで忍者よりも強くなっているであろう侍でさえ負け組ジョブ扱いされてるのに
ピュアレンジなんてお手伝いする時にしか使えないジョブになるよ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:20:03.71

踊り子がヒラとして追加になった場合他のヒラジョブと装備別になるのかな？

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:20:10.04

himechanはこぞって踊り子に転職やろな

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:22:25.75

ピュアレンジが自前で凸耐性付与出来るなら面白そうではあるけどな。
そしたら近接枠も構成の自由度が増すからねー

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 17:48:13.93

>>355
それやるくらいなら竜の突シナジーなくして竜の個人DPSアップさせる調整の方がいい
それは機工士の打撃属性案と同じで他職の構成によって自分の職を変えないといけない不自由さが出るよ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 19:22:56.65

レンジに突をとか言ってるガイジくんは
どうして全レイドでレンジが席確定してるのかも竜がいないTA構成にレンジがいる訳も
ストライカーの席が消えた理由もキャス全体が強化された理由も何一つわかってないんだろうなぁ

**Anonymous** · 2018/10/10(水) 19:58:36.92

正直機工に関しては侍黒とは別でつまらなさとダサさが問題だよな