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【FF14】侍スレ 18刀目【葱】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/17(月) 21:01:42.68ID:ub45o4HK0
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夏草や 兵どもが 夢の跡


次スレは>>980が立てること

本文の一行目に
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をコピペ

前スレ
【FF14】侍スレ 17刀目【馬鳥死ね】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1533623237
-
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/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0837Anonymous (ワッチョイ 1f03-aemA)
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2018/09/30(日) 17:44:56.00ID:LgQc7h1r0
結論から言うと侍の席を作るにはシナジーDPSになるしかない。
他ジョブを下げたり調整するのはコストかかるし「侍のせいで弱体された」という負の感情がついて回るので
個別に侍をシナジーDPS化するだけでいい。

俺は以前から何度も同じ主張をしてる。シナジーDPS化こそ侍を活かす道だ。
そしてピュアDPSであり続ける事を望んでいるのは、侍のふりしたクソ竜だという指摘もしてきた。
実際、そのとおりだっただろ? 数度に渡るピュアDPS方向の強化によって、竜忍の地位は更に安定してしまった。
0838Anonymous (スププ Sdbf-Uhxd)
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2018/09/30(日) 17:45:47.40ID:cdIBsEIhd
前半越えて後半練習してクリ目、消化になったらすまん侍さん練習でさよならだってなるんでしょ?
0840Anonymous (ワッチョイ 573e-zZRQ)
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2018/09/30(日) 18:17:27.15ID:IgLCLGnc0
今の侍枠は言うまでもなく周りの装備がないからだからな。
それでも侍入れて7000も行かないクソザコ多くて結局DPS不足で解散になる事多いし本当どうにかしてほしい
0841Anonymous (ワッチョイ bf6c-aemA)
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2018/09/30(日) 20:16:14.75ID:B8nCS+xw0
竜の存在価値の半分は詩人の存在やろ、引いては機工士が弱いから竜詩のホットラインで2枠埋まるわけで
竜詩でシナジーがあるなら機工にも黒や侍に対する強烈なシナジー持たせればいいんじゃね
0842Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/09/30(日) 22:17:41.09ID:AZjycWII0
連環リタニー突耐性歌クリ
この辺のぶっ壊れバフ全部ナーフでいいだろ
機工強化とかふざけんなよ本スレ帰れよゴミ
0843Anonymous (ワッチョイ 9fe0-ljhc)
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2018/09/30(日) 22:23:45.29ID:egVH5KYH0
今回4層後半は遠隔ゲーだから、近接は遠隔のバフ要員として存在してる感じだから、近接のピュアDPSを入れる理由が乏しい感ある。

そして遠隔ゲーと化すコンテンツは割と多く、そして最終層に配置されることが多い。
DPSチェックが厳しいのもそこであり、したがって近接のピュアDPSである侍が好まれるシチュエーションはなかなか無い。
0844Anonymous (ワッチョイ 9fcb-LSDD)
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2018/09/30(日) 22:32:10.47ID:ZINGRuQx0
>>836
後半竜忍指定だったぞ
0846Anonymous (ワッチョイ bf6c-aemA)
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2018/09/30(日) 23:32:59.43ID:B8nCS+xw0
>>842
アホかお前新しいゴミ職つくるだけだろ、Nerf調整なんて小学生でもできるわ。そんで今度はピュア強くなりすぎたから弱体化して席なくなるんだろ一生終わらねえよ
0847Anonymous (アウアウカー Saab-LrZ5)
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2018/10/01(月) 00:06:35.24ID:QGK6zyg5a
シナジー持ちはDPS低めにするってなんだったんだよ
めちゃくちゃだな
0848Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/10/01(月) 01:12:05.88ID:cVpTHqOu0
ナーフ調整は小学生でもできるがインフレさせる調整は正しいやり方らしい
その結果が更なるシナジーゲーになってるのに気付かないって可哀想過ぎる
まさに吉田の思考と同じ
0849Anonymous (ワッチョイ bf6c-aemA)
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2018/10/01(月) 01:33:03.37ID:rPz0cmyo0
>>848
お前が挙げたシナジー全部Nerfした竜詩がどうなるかもわからない短絡的なガイジにはちょっと難しいお話だったかな?
強いもの全部Nerfしていく根暗足引っ張り思考は大変やな、実際の社会でも仲間の足引っ張らないようにな^^
0850Anonymous (ワッチョイ 97ec-k93U)
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2018/10/01(月) 02:01:08.00ID:C3ry8N260
機工よりは侍つよいやん
0852Anonymous (ワッチョイ 17bb-G9Ql)
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2018/10/01(月) 02:45:56.02ID:6Rx68nCb0
モに凸つけてマントラでクリアップ
侍の火力落として騙し追加

これでみんな仲良くしたらいいやん
0853Anonymous (ワッチョイ 5709-ZVm4)
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2018/10/01(月) 02:49:25.99ID:BMcIHkIU0
シナジー全部パーティアクションとかいう新しいものつくってそこにつっこんで、
メンバーでリキャスト共有と参加ロールによって使えるもの使えないもの用意したらいいんだよ
ジョブの特性なんてほかでもだせるでしょ
0854Anonymous (スップ Sd3f-gb+K)
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2018/10/01(月) 05:21:28.07ID:XDIcGdiOd
てかそもそも紅蓮ってシナジー減らすとかって話じゃなかった?
0855Anonymous (ワッチョイ 97ec-k93U)
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2018/10/01(月) 05:52:34.69ID:C3ry8N260
スキルの数な
0856Anonymous (ワッチョイ 9faf-gb+K)
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2018/10/01(月) 06:38:38.34ID:otGRlJ+U0
スキルの数じゃなくて強すぎるシナジー消すって間違いなく言ってたんだよなあ
0858Anonymous (ワッチョイ 573e-S4i9)
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2018/10/01(月) 06:49:24.68ID:w4UPRT/G0
>>852
侍とモの装備が共通なのどうにかなんねえかなあ
0859Anonymous (ワッチョイ ff56-1cfg)
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2018/10/01(月) 08:08:58.05ID:5aDhf/+T0
つーかレンジに自前で突耐性つけたら多少は融通効くと思うんだがなぁ…

それでも竜とレンジの相性が良すぎるんだが、多少は竜以外が入ってても良いみたいな風潮にならんかね
0861Anonymous (ササクッテロル Sp4b-k93U)
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2018/10/01(月) 08:14:51.62ID:U31nDe4Qp
もうノンタゲでいいよ
0862Anonymous (ワッチョイ fff9-IA1E)
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2018/10/01(月) 08:28:59.45ID:EQA+Gpfe0
別ゲーでもそうだったけどクリティカルUPを全体に効果を及ぼすって相当やばいのに15%を更には二人って頭おかしいよ
特に学者なんて確定枠になってるやんけ、連環だけじゃないけど
0863Anonymous (ワッチョイ f71f-aemA)
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2018/10/01(月) 08:49:17.58ID:ce3hzzMJ0
葉隠れのリキャどれくらいなら雪月花と葉隠れの分岐点にしてます?
剣気1分くらいならかぶっても葉隠れのために溜めてたほうがいいのかな?
0864Anonymous (スッップ Sdbf-SByG)
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2018/10/01(月) 08:50:19.83ID:ei1V+uTJd
学者にまで楯突いてんの
0865Anonymous (ワッチョイ 7715-mVFF)
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2018/10/01(月) 08:51:18.12ID:h6mfzeuu0
何も考えず葉隠れリキャ空いたら最速で使えばいいでしょ
何度目だよアドセンスクリックしろ
0866Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
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2018/10/01(月) 09:04:41.79ID:gig/0s9Ma
>>863
質問の意味がよくわからんが閃の重複はとどめでもない限り常にNGだぞ
あとリキャ上がって閃がない状態からでも3つ積んでから使った方がいい
0867Anonymous (アウアウカー Saab-LrZ5)
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2018/10/01(月) 09:38:17.72ID:QGK6zyg5a
俺も3つ溜まったら即座にしてるから
ちょっとビビった
0869Anonymous (ワッチョイ fff9-IA1E)
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2018/10/01(月) 10:10:54.14ID:EQA+Gpfe0
とりあえず全DPSから基本的に多職に効果を及ぼすシナジーは削除
どうしても耐性低下をつけたいなら自分の武器の耐性低下は最低限つける
リフレタクティみたいな攻略必須便利スキルはタンクへ移動
ヒーラーにバッファースキルを追加させておけばよし
0870Anonymous (ワッチョイ 9f67-ClIk)
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2018/10/01(月) 10:31:46.57ID:OcNZnBFJ0
足りない火力は拙者が出すでござるっつっても
いやそれじゃ俺のLogsが汚れるだけだしってハブられるんだもんな
0871Anonymous (ササクッテロル Sp4b-jO+J)
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2018/10/01(月) 11:22:04.78ID:tCFgkZMZp
>>866
極論だけど葉隠のリキャが残り10秒切ってる状態で3閃貯まっても雪月花打った方が良いの?
0872Anonymous (アウアウカー Saab-LrZ5)
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2018/10/01(月) 12:20:30.43ID:E/LtKElSa
>>871
状況にもよるけど
3つ溜まってても
コンボ2まで打ってギリギリまで閃を待機させたり
閃1の時に明鏡が戻ってたらそれ使う
0873Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
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2018/10/01(月) 12:57:18.95ID:gig/0s9Ma
>>871
それでも雪月花撃って葉隠積み直した方が強い
夜天燕飛で調整できるならそれ使え
明鏡なしで何度もその場面に遭遇するなら前の葉隠からの回し方を見直せ
0875Anonymous (アウウィフ FFdb-1cfg)
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2018/10/01(月) 13:04:14.00ID:Y4EJkMDSF
葉隠れリキャまで1秒待たないといけない時、ああああああっはよおおおおおおってなる
0877Anonymous (ササクッテロル Sp4b-jO+J)
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2018/10/01(月) 13:43:00.69ID:tCFgkZMZp
>>873
開幕花スタートすると1回目の葉隠がいきなりズレて上記の状況になるんだよねー
夜天コンボは野良だと気合いのみになるケースが多いからギミック回避以外だと使わないようにしてたわ・・・
0878Anonymous (ワッチョイ 37ec-aQox)
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2018/10/01(月) 13:52:51.34ID:QgfkVgaK0
シナジー無くすとか無さそう
例えばドラゴンサイトとか見づれーって言ってるのに断固としてエフェクト消したりしないからな
あれってPT2名に「なんらか」の効果がない限りスキル自体を削除するしかないだろうし
消せないものがある時点でシナジー継続はほぼ確定なんだろうな
0879Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
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2018/10/01(月) 14:02:04.72ID:gig/0s9Ma
>>877
開幕2回目の葉隠からその状況になるならSSがその回しに合ってない
月スタートに変えるなりをオススメする
ちなみに花スタートの陣風止め彼岸花はどの速さでも2回ズレるぞ
0880Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
垢版 |
2018/10/01(月) 14:03:42.63ID:gig/0s9Ma
× 2回ズレる
○ 2回目ズレる
0881Anonymous (ササクッテロル Sp4b-jO+J)
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2018/10/01(月) 14:35:35.54ID:tCFgkZMZp
>>879
ああ、花スタートの彼岸花優先回しなのでズレるのはわかってるんだ。
その上で雪月花打つか葉隠待つかでどっちの方が良かったのかな?と。
0882Anonymous (ワッチョイ 578d-aemA)
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2018/10/01(月) 14:42:23.23ID:zt8pBLey0
おれは雪月花うっちゃってる
そもそも夜天うってたらTP足りんくなるし1層95出てるしいいかなって
0883Anonymous (ワッチョイ fff9-IA1E)
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2018/10/01(月) 14:42:45.75ID:EQA+Gpfe0
葉隠リキャ明けくるまでGCDはキッチリ回せ
0884Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
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2018/10/01(月) 15:03:29.11ID:gig/0s9Ma
調整用の夜天でTP足りなくなるくらいの速さならどうせすぐ積み直せるから葉隠スルーはそんなに悪い選択肢ではないと思う

SS低めだとその辺ミスった時の影響大きいんで、実はクリ特化の方が考える事多かったりする
0886Anonymous (ササクッテロレ Sp4b-RFvV)
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2018/10/01(月) 17:08:27.41ID:S2BpM+Hlp
SSも中毒性あるけどな
今はSS削っちゃったからモッサリ感が酷い
0888Anonymous (アウアウカー Saab-LrZ5)
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2018/10/01(月) 17:35:25.39ID:E/LtKElSa
70でSS突っ込んでるからレベルシンクすると遅くなるのストレス感じるね
震天無いのも寂しい
0889863 (ワッチョイ f71f-aemA)
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2018/10/01(月) 17:47:29.79ID:ce3hzzMJ0
>>866
あー・・ごめん、>>863の書き込みの時に剣気、って書いちゃった。閃です。

例えば
・閃3つたまってる
・葉隠れのリキャが@15秒程度

のときに、月/花コンボ2段目で止めておいても葉隠れのリキャ明けに2〜3秒残ってしまう、なんて時に
2〜3秒待ってでも葉隠れしたほうがいいのか、
待つぐらいなら月/花1発入れるわ、のほうがいいのか
って思ってたんだけど、回答してくれた方々の内容見るに
閃のかぶりはNGみたいだから、これまで通り待つことにします。
0890Anonymous (アウアウカー Saab-LrZ5)
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2018/10/01(月) 17:55:33.48ID:E/LtKElSa
どーしても葉隠が戻らない時は難しく考えないで諦めて雪月花撃ってるな俺は
その状況は1戦でそんなに頻度無いし
しっかり計ってないけど誤差じゃないのかな?
0892Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
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2018/10/01(月) 18:24:48.43ID:gig/0s9Ma
>>859
手止めて待つのは一番ダメな選択肢だぞ
それなら重複させてでも殴り続けた方がマシ

その状況なら雪月花撃つのが一番強いって言ってるんだから諦めて撃っとけ
0893Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
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2018/10/01(月) 18:26:45.49ID:gig/0s9Ma
>>892
アンカミス
>>889
0894Anonymous (ワッチョイ ff5c-k93U)
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2018/10/01(月) 21:03:17.46ID:V50hZdJz0
>>889
今後のために、そういうのと似た問題になったときの考え方
葉隠のリキャがあけて数秒ムダになったとして
全体戦闘時間から考えて葉隠の総使用回数が
減るかどうかを考える
そうすれば、どっちが良いのか自ずと答えは出る
0895Anonymous (ワッチョイ f71f-aemA)
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2018/10/01(月) 22:17:07.85ID:ce3hzzMJ0
皆さん、コメントありがとうございました。

指摘された通り、雪月花寄り(手を止めない)の動き方を馴染めて行こうかと思います。
とりあえず場数積んでくる!
0897Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/10/02(火) 00:53:32.07ID:b4A89zxa0
装備揃えば普通にいつも通りだろ
今は侍でもいいけど別に戦士いたらモンクでいいし
侍で楽しめるのなんかほんと今のうちだぞ
0898Anonymous (ワッチョイ 573e-zZRQ)
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2018/10/02(火) 01:02:42.90ID:o0lqAaX80
>>896
逆だよ。装備揃ってない今だから侍が使えてるだけで、装備が揃ったら侍がゴミジョブに逆戻りするだけや。
忍者は新式のステータスも朱雀武器のステータスもゴミだからステータス面でも今は不利。
今のうちに野良で良いDPS出して名前売っとくが吉。
0899Anonymous (ワッチョイ 9767-aemA)
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2018/10/02(火) 01:28:23.06ID:oTbKJpuL0
>>898
PTDPSが余裕なら、シナジーありで自分のDPSが高いほうがいいもんな
今3層あたりで積んでるやつは竜騎士忍者蹴って、うまい人に侍黒やらせてみ
余裕でクリアできるから
0902Anonymous (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/10/02(火) 05:21:15.61ID:vfwrWvzpa
どう考えても近接枠は竜侍、遠隔枠は詩召が最強
0904Anonymous (ササクッテロ Sp4b-gjSM)
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2018/10/02(火) 07:51:52.63ID:p66NkEjdp
竜蹴ればとかいってるやつ絶対零式とか行ってないだろw
0905Anonymous (アウアウカー Saab-LrZ5)
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2018/10/02(火) 08:02:17.25ID:5Et8Cqvia
侍と忍の和風コンビとか実装される前は妄想されてたけど
蓋を開けてみたら全然そんな事なくて
竜のリターニが強すぎて確定枠になっちまった
0906Anonymous (アウアウイー Sa4b-4tD5)
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2018/10/02(火) 08:17:09.97ID:gc4dZSgva
>>895
頑張れ
そういう状況を作らないのが一番だが、途中の明鏡彼岸の絡み方で次の葉隠リキャのタイミングは大きく変わってくる
常に40秒先をイメージして即興組み立てるのは上級者でもかなり難しいから上手くできなくても泣くな
0908Anonymous (ワッチョイ 9f7c-Bs+i)
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2018/10/02(火) 08:34:31.15ID:5cM7kwY/0
dps2位を1000位引き離すのが当たり前になってきて気持ちいいわ
忍者と侍だと、stと忍者位には差が出るよな
最早別ロール
0910Anonymous (ワッチョイ d787-fsXR)
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2018/10/02(火) 09:20:30.13ID:xcyAjaJq0
逆にジョブ性能的にそれくらい離してくれないといる意味ないんだよなぁ
0912Anonymous (ワッチョイ ff5c-k93U)
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2018/10/02(火) 09:35:41.86ID:3zwV43FD0
ハブ募集は良い傾向だよ
過去を見ても吉田はそこには敏感だから
今は我慢のときだよ
0913Anonymous (アウアウイー Sa4b-trts)
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2018/10/02(火) 09:42:06.62ID:YBAdTZt7a
まあでも侍強いよね
相手が雑魚買ったのかもしれないけどフル禁断朱雀のリューさんと、フル370の侍でDPS勝てたのは流石と思ったわ
0914Anonymous (ワンミングク MM7f-Bs+i)
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2018/10/02(火) 09:42:25.70ID:y6oVfinCM
そうなん?殆ど見ねーけどな
モが入ってるとか、1枠は竜固定で片方はメレーうまってるとかじゃねーの?
0915Anonymous (ワッチョイ 578d-aemA)
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2018/10/02(火) 09:49:38.90ID:Cds5YfxQ0
ちょくちょくそういう募集は見るからふえてるっちゃぁ増えてるんじゃないか?
ただ同じくらいモハブも見る気がする
0916Anonymous (ワッチョイ 9f25-aemA)
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2018/10/02(火) 09:50:24.89ID:GFHgQIIT0
忍が不足しているから時間が立ってから忍募集枠を忍侍モに変えるのは割とよく見る気がする
竜は相変わらず1枠確定やな
0919Anonymous (スッップ Sdbf-SByG)
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2018/10/02(火) 10:02:47.73ID:Op064Zqed
侍抜いたらクリアできたわ
ありがとなお前ら
0920Anonymous (ワッチョイ 77e0-S4i9)
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2018/10/02(火) 10:03:02.31ID:Fp9UyxWB0
シナジー考慮すると単体で1200くらいは差つけないと竜との差埋まらないからな
竜強すぎだよな
0921Anonymous (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/10/02(火) 10:21:57.59ID:vfwrWvzpa
下手なやつが使ってもうまい竜より1000以上は上になるように調整して欲しいわ
それがバランスってもんだし
0922Anonymous (ササクッテロ Sp4b-gjSM)
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2018/10/02(火) 10:31:24.43ID:p66NkEjdp
竜より300とか低い侍ばっかだからな現状

上手い侍がきたときの嬉しさは半端じゃない
0923Anonymous (ワッチョイ 77e0-S4i9)
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2018/10/02(火) 10:36:51.36ID:Fp9UyxWB0
ほんとかよ
竜より低いやつがレイドとかハラスメントっていうか自害レベルだろ・・・
0924Anonymous (ワッチョイ 7fe8-aemA)
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2018/10/02(火) 10:44:54.87ID:1vFVlN7w0
侍でも2回ころされたら竜よりさがるだろ
0925Anonymous (ワッチョイ bf9c-1HBE)
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2018/10/02(火) 10:49:41.24ID:YBPmGwlg0
零式2層までなら許してやるが、3層には絶対に侍では来るなよ
詩人ちゃんが入ってこなくなるから
ましてや4層なんて絶対に入ってこないでね
よくこんなゴミジョブ作ったよなレベル
0926Anonymous (ワッチョイ ff56-1cfg)
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2018/10/02(火) 10:56:50.52ID:XX4/cXiM0
竜より低いは侍なんて、どのジョブやっても低いだろうから零式向いてない
0927Anonymous (ワッチョイ 9f25-aemA)
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2018/10/02(火) 11:06:16.00ID:GFHgQIIT0
低PSでもだましと煙や影渡を使ってれば貢献できる忍
低PSだとゴミだから常に高PSを求められる侍

一応こういう棲み分けなのかもしれない
0928Anonymous (ワッチョイ 17d9-GuOz)
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2018/10/02(火) 11:13:29.55ID:oIqfx6+i0
固定の上手い黒にどうあがいても勝てないんだけどもうこれ仕様?それともワイのスキル回しに問題があるんかいな、、
0929Anonymous (アウアウカー Saab-4Fgi)
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2018/10/02(火) 11:13:56.40ID:e8EhkvLxa
野良の侍ってそんなに酷いのかよ
自分が侍だとわからん
0931Anonymous (ササクッテロレ Sp4b-RFvV)
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2018/10/02(火) 11:51:19.35ID:Mkg6jrIDp
詠唱通せるなら黒の方が強い
今回の3層みたいに動かされるコンテンツなら勝てるだろ
0932Anonymous (スップ Sd3f-vT03)
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2018/10/02(火) 11:53:10.69ID:Avrldl2Ud
忍より低い侍がいるとかよく聞く話だな
自分で侍やってるとんなわきゃねーだろと思うだろうけど
別ジョブで手伝いとか行くと確かにいる
0933Anonymous (ワッチョイ 574c-BJV2)
垢版 |
2018/10/02(火) 12:11:45.40ID:ZTV5TGv10
特段好成績でもないのにちょくちょくMIP入るのはそういうことだったのだろうか
0935Anonymous (アウアウウー Sadb-o1y2)
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2018/10/02(火) 12:27:43.21ID:eet2pQmya
侍はハラスメントだからやりに持ち替えろ
ゴミジョブしね(≧Д≦)
0936Anonymous (アウアウカー Saab-LrZ5)
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2018/10/02(火) 12:32:16.20ID:5Et8Cqvia
マジな話、スキル回しがおかしい奴はどのジョブにもいる
極端な話絶対リジェネ使わないマンとか
絶対ストショマンとか
わかってないだけだと思いたいけど

少し前に葉隠の話になってたけど
「強くなりたい、上手くなりたい」
あんな気持ちがないとこのゲームでは生き残れんのよね

極端に変なのって減らす事は無理なんだろうか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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