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【FF14】侍スレ 18刀目【葱】
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0001Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/17(月) 21:01:42.68ID:ub45o4HK0
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夏草や 兵どもが 夢の跡


次スレは>>980が立てること

本文の一行目に
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をコピペ

前スレ
【FF14】侍スレ 17刀目【馬鳥死ね】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1533623237
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0702Anonymous (ワッチョイ fff9-IA1E)
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2018/09/27(木) 17:37:40.69ID:8xHOU7VP0
>>701
まだ装備も揃ってないのにTAって次元じゃないでしょそもそも
0703Anonymous (ワッチョイ 1f03-aemA)
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2018/09/27(木) 17:42:47.12ID:BI84Fsv50
装備が揃ってきたパッチ後期でも
ジョブ性能は同じなんだからクリアタイムが早くなるだけで
TA上位のジョブ構成は同じままだぞ
0704Anonymous (アウアウカー Saab-8aME)
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2018/09/27(木) 17:45:49.62ID://BY/dkna
条件は皆同じだから装備が更新されても数値が変わるだけで
ジョブ上列はかわらんやろ?
0705Anonymous (ワッチョイ 57a7-yTui)
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2018/09/27(木) 17:46:29.62ID:L7uX5kto0
赤魔と大差ない火力のモンクも中々やばくないか?
マントラがあるから死んではないけどモンクいっても許されるだろ
0706Anonymous (ワッチョイ 1f03-aemA)
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2018/09/27(木) 17:52:06.72ID:BI84Fsv50
本当に侍のほうが忍者より強ければ
TA上位は竜侍構成に占拠されるはず

しかし現実はそうなっていない
侍入りはTA7位が最上位

全戦闘時間だとPS差の影響が大きいから、誰がやってもほぼ同じになる開幕30秒だけのデータで絞ると

侍入りPT(TA7位)
https://www.fflogs.com/reports/72cW3JfzxRjNPA1B#fight=15&;type=damage-done&start=5319110&end=5349168
PTDPS 61,955

竜忍構成(TA1位)
https://www.fflogs.com/reports/h7N8VCmtbxy9W3M1#fight=18&;type=damage-done&start=158846253&end=158876421
PTDPS 66,891


開幕30秒だけで、ボスに与えるダメージ差は
(66891-61955)*30=148,080
何と約15万ダメージ差になる

それだけシナジージョブで固めたバーストは強力
侍が例え平常時、忍より個人DPSが1500高かろうと
この15万ダメージの差を埋めるには150000/1500=100秒、約1分40秒殴り続けないといけない
そうこうしてるうちに次のバーストタイムがやってきて、更に差をつけられる
それがTAの結果となって現れてる
0707Anonymous (ワッチョイ 1f03-aemA)
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2018/09/27(木) 17:55:10.37ID:BI84Fsv50
>>705
モンクがヤバイのは周知の事実
それ以上にやばいのは強化を貰ったのにモンクと同数の侍だ
早く侍にもシナジーをくれ
バーストに参加させてくれ

https://i.imgur.com/IPkYlje.png

■最新版:零式アルファ4層クリアPTジョブ報告数(Parses)

近接部門

 1位 竜    111名
 2位 忍    101名
 3位 侍&モ  13名
0708Anonymous (アウアウカー Saab-8aME)
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2018/09/27(木) 17:56:42.53ID:9dUc13x0a
>>706
なんかもうwowの逆バージョンで調整詰んだ感じあるね
もうバランスとれませんって言えばいいのに
0709Anonymous (アウアウイー Sa4b-uaCV)
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2018/09/27(木) 17:57:17.38ID:9x2exFzNa
キャスは召赤ほぼ同数でバランス完璧なのにな
0710Anonymous (ワッチョイ 57ee-cFCT)
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2018/09/27(木) 18:03:55.29ID:CLTlOnni0
1000以上差が出るってのは体感じゃないだろ
0711Anonymous (ワッチョイ 1f03-aemA)
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2018/09/27(木) 18:07:25.32ID:BI84Fsv50
>>710
論点が違う。
俺は1000以上差が出ることを「それは体感論である」としたわけではない。
「ほんとにこれ忍者の方が強いのか?脳死で採用してないだろうか?」という体感論を具体的な証拠をもって否定した。
たとえ1500以上差がついてもシナジーPTのバーストのほうが強力、証明は>>706
0712Anonymous (ワッチョイ fff9-IA1E)
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2018/09/27(木) 18:08:02.76ID:8xHOU7VP0
>>706
侍入とは言うが竜を外して侍忍構成だからこれはさすがに公平じゃないだろ
竜は最強バッファーメレーだし、比較するにもまだ母数が少なすぎる
侍入PTは他メンバーも弱いし
(早期攻略にまともな頭をしてれば侍を採用しないからというのもある)
0713Anonymous (ワッチョイ 1f03-aemA)
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2018/09/27(木) 18:12:45.66ID:BI84Fsv50
母数が多い絶アルテマや零式デルタ4層の結果も同様でしょ。
そこから4.4で個人DPSが1%台強化されたところでTA順位がひっくり返るようなことはない。
侍にシナジースキルが追加されない限り、TA順位は不変だよ。
0714Anonymous (アウアウカー Saab-8aME)
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2018/09/27(木) 18:16:22.81ID:9dUc13x0a
スタートダッシュでここまで差がついたら母数も何もないんじゃね?
0715Anonymous (ワッチョイ 1f03-aemA)
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2018/09/27(木) 18:16:27.13ID:BI84Fsv50
>>712
「侍より忍者のほうが強い?」という疑問を検証したいのに
侍竜構成と比較するのかい?
ムチャクチャな事いってる自覚ある?
0716Anonymous (アウアウイー Sa4b-uaCV)
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2018/09/27(木) 18:24:11.71ID:Rvcrv9SAa
刀握ったりアフィブログ経営してるとガイジになんねやな
0717Anonymous (ワッチョイ fff9-IA1E)
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2018/09/27(木) 18:26:16.05ID:8xHOU7VP0
>>715
忍者の代わりに侍を入れたらどうなるの?って話をしたいだけだったんだが・・・
0718Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/27(木) 18:35:35.96ID:h04ofjYt0
なんかすげーのがいるな
0719Anonymous (ワッチョイ bf84-8aME)
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2018/09/27(木) 18:42:57.13ID:ulNUeA8d0
あのオスエレといい
この界隈は盛り上げて役が豊富やね
0720Anonymous (ワッチョイ bf6c-aemA)
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2018/09/27(木) 18:43:42.07ID:2KVUwcgJ0
野良の玉石混交なPTで紫の侍と青の忍者竜の構成であるなら侍入れた方が恐らくPTDPSでは出るけど周りがみんな同レベルで火力出せるようになると相乗効果で味方へのバフもより強く意味のあるものになってくる
そうなるといらないよね、お散歩だらけで献身性0なのに点の取れないフォワードみたいなもの価値がない
単体DPS出せたからなんだっていう話で零式も絶もPTゲーなんだからPTに寄与できないなら入れられるわけがない、火力も感動するほど突き放してるわけじゃないしね
とにかく中途半端だ、ピュアDPSなのにPTDPSに貢献できないっていうどういうことやねん
0721Anonymous (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/09/27(木) 18:51:10.37ID:AoNM0ITya
シナジー合わせ完璧な最上位組みたらシナジー強いのなんて当たり前だろシグマ時点で騙しだけで1000以上のシナジーあったんだぞ
でもシナジー合わせなんて開幕くらいしかしない野良で騙しなんていいとこ500程度なんだから侍のほうが圧倒的に強いんだよ
0722Anonymous (ワッチョイ 97a0-S4i9)
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2018/09/27(木) 18:51:20.65ID:njSb7c4I0
野良では間違いなく侍の方が強いよ。ネギじゃなくてサムライな
固定で全踏破できるレベルの奴らだとlogsもあるし竜忍の鉄板になると思うけど
0723Anonymous (ワッチョイ bf84-8aME)
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2018/09/27(木) 19:01:27.93ID:ulNUeA8d0
野良で強いってメリットじゃないのでは?
0724Anonymous (ササクッテロ Sp4b-oxiy)
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2018/09/27(木) 19:08:47.94ID:w13obL8+p
へぇ
固定なら最上位層と同じプレイヤースキルが約束されるんだ
へぇ
そっか
0725Anonymous (ワッチョイ 578d-aemA)
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2018/09/27(木) 19:22:21.88ID:wVkP5n1O0
野良で強いのはメリットじゃね?どうせシナジー合わせなんか期待できないし
まぁこっちがそう考えてても相手も同じ考えで野良の侍信用できねぇ!があるんだけどさ
0726Anonymous (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/09/27(木) 19:26:39.98ID:AoNM0ITya
雑魚は雑魚だからそれはどうしようもないわ、頑張って練習しろ
でも練習して熟練してきたら他のDPSより貢献できる可能性が高いんだからそう悲観する必要なんてないしそんな暇あったら練習しろ

最上位組で合わせ完璧なやつらは知らん
0728Anonymous (スプッッ Sd3f-npPP)
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2018/09/27(木) 19:49:43.94ID:auqZW6hJd
途中送信スマソ

モ忍はマントラ+影煙で竜いなくても火力余裕パーティなら相変わらずタンクヒーラーに優しい構成だし
竜モもTAで台頭してきて普通に価値はある

侍は戦士いる時点で竜モに食われるだけだし暗黒と組むことでしかメリットを見出せない

近接は戦士から斬取り上げて竜から突取り上げてやっとバランス取れるかどうかだろ
0731Anonymous (ワッチョイ 573e-zZRQ)
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2018/09/27(木) 20:40:04.85ID:53ybod0G0
忍者の重要性とか、竜がどうとかよりも、侍はシナジースキルを持ってない時点で諦めろ。
吉田が個人DPS1%の上積みがシナジーみたいなもんって言ってんだから。
この発言から他のジョブを下方修正してまでなんとか席を確保しようと考えるのはやめろ。PDの吉田がこういう考え方の時点で今後も立場は同じだよ。
0733Anonymous (ワッチョイ 77d9-jSgu)
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2018/09/27(木) 20:48:24.71ID:/V9aEfUv0
>>728
TAやってんの?
0734Anonymous (ワッチョイ 77d9-jSgu)
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2018/09/27(木) 20:58:33.95ID:/V9aEfUv0
>>731
そもそもTAやワールドファースト争いするような極まった人ら前提で話すと
シナジージョブ出してたらタンクやヒーラーにもシナジー合わせを強いられるのに
ピュアだとそこが軽減される訳だから野良からしたら都合がいいジョブのはずなんだよね
それなのにプレイヤーはトップの最強ジョブ使う=俺が最も強くなるジョブと錯覚してんだよ
0735Anonymous (ワッチョイ 1787-jO+J)
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2018/09/27(木) 20:59:23.57ID:27/j1bNo0
おまいら胴脚どっち交換した?
どっちにも一長一短あって悩む・・・
0737Anonymous (ワッチョイ 379d-Rctb)
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2018/09/28(金) 00:12:13.05ID:wleNiZDx0
>>690
ガリが強い理由はディセムだけじゃないからディセム分上げたら今と何も変わらんがな
近接だけじゃなく遠隔のバランスまで壊してるこのゲームの癌だからディセム取り上げたマイナスで丁度よくなる
0740Anonymous (ワッチョイ bf84-8aME)
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2018/09/28(金) 00:53:38.55ID:p9nsS9nJ0
>>731
おっしゃる通り、ピュアプレイヤーを満足させる調整なんかするつもりなんかあの時点で鼻からないやろね

「ガタガタうるせーから強化しました」みたいな投げやりな修正だし
なんであの数値なのかを聞いても説明も避けるやろな

ピュアなんてこの時点でコンセプトからして設計ミスってるし
「お前らは犠牲になれよ」って感じ
ピュアでいる限り一生差別される
0741Anonymous (ワッチョイ 37ec-aQox)
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2018/09/28(金) 02:33:43.43ID:4EyzqfEq0
こうやってアホが騒げるだけモンクよりはマシだな
0742Anonymous (ワッチョイ 5735-aemA)
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2018/09/28(金) 03:49:51.49ID:gzea1t6X0
フォーラムで他人にケチつけてたエレゼン自分は過去に竜騎士スレで修正要望だしてるのな
凄まじいダブルスタンダードだな 中身竜騎士の工作員としか思えん
0743Anonymous (ワッチョイ 77d9-jSgu)
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2018/09/28(金) 04:31:50.89ID:klJmbpO80
どんなに喚いてももうレイドは5.0まで来ないぞ
来ても5.0でマッサラになるんだし
0744Anonymous (ワッチョイ 17e0-aemA)
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2018/09/28(金) 06:26:28.11ID:IxiruQFW0
色んな技能ばらまきすぎなんだよ
ヘイト技やら蘇生やら
たいしてピュアはちょろっとDPS高いだけでなーんも無し
3.xのモはまだマントラあったからいいけど
侍はまじで何もないしな…
0745Anonymous (ワッチョイ 573e-S4i9)
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2018/09/28(金) 06:37:51.77ID:Hc4KH5390
3.xのモッさんはナイト共々侍なんて比較にならんぐらいハブられてたろ
コンテンツ側でも徹底していじめ抜かれてたし
0746Anonymous (スップ Sd3f-SByG)
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2018/09/28(金) 07:39:34.64ID:EVhtWMzFd
おいおい強化しかされてないのにまだごねてんの?
悪質クレーマーかよw
0747Anonymous (アウアウウー Sadb-o1y2)
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2018/09/28(金) 07:58:08.76ID:obr79c+qa
侍装備揃えたのにゴミカスちんちんとかふざけんなよ
モンクと装備共通にしてもモンクもカスだし😡
0748Anonymous (アウアウカー Saab-8aME)
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2018/09/28(金) 08:10:13.42ID:cmdGt25Ia
2回ナーフかかっても起用される召喚士がいて
2回アッパーかかっても起用されない黒魔道士がいる
強化されたかなんか関係ないっしょ
0749Anonymous (ササクッテロ Sp4b-vLqZ)
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2018/09/28(金) 09:04:44.44ID:AH4rzWgLp
固定は忍で野良なら侍
住み分けできてんじゃん
0750Anonymous (ワッチョイ bf09-fDHs)
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2018/09/28(金) 11:51:54.46ID:OVcftmwv0
真面目な話、他ジョブがハブりを続けるかぎり強化要求は正当性を帯び続けるわけだが。
そこらへん分かってやっているんだろうか。
0751Anonymous (アウアウカー Saab-zZRQ)
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2018/09/28(金) 12:31:04.02ID:wBjWN4eXa
別に強化されて採用する価値あるようになれば迷惑な奴が減るだけで問題ないだろ。
今の竜ポジションになったら侍に着替える奴が増えるだけだし。
ただ実際はシナジーがない上に吉田のピュアに対する考え方が変わらない以上、劇的に変わることはないからこれからもずっと叩かれハブられ続ける運命にあるのは間違いない。
1%のDPS上乗せがシナジーです。
からの強化されても1.5%の上乗せがシナジーですになるだけやな。
0752Anonymous (ワッチョイ 37b2-Rctb)
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2018/09/28(金) 13:07:21.62ID:nsi0POhj0
悪質クレーマーは竜じゃん
あいつら弱いままだと延々とフォーラム大炎上させるから仕方なく最強ポジにしてガイジ隔離してんだから
これだけバランス壊してても弱体されないのはガイジ隔離のためだぞ
0753Anonymous (ワッチョイ 7763-ZVm4)
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2018/09/28(金) 13:25:15.02ID:8YK2uQ5+0
海外の検証終わったな
最終装備胴脚どっちもオメガじゃん
脚強化しちゃったわ
0754Anonymous (アウアウカー Saab-8aME)
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2018/09/28(金) 13:37:42.56ID:EcMnk2m+a
悪質クレーマー 竜
漫画のタイトルみたい
0755Anonymous (ササクッテロル Sp4b-jO+J)
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2018/09/28(金) 13:59:23.03ID:TBmHG0CIp
>>753
どこに出てた?
胴はオメガだと思ってたけど脚もオメガって意外すぎるな。
SS切って意思あげても効果薄いと思うんだが別の部位で SS確保出来てるのかね?
0756Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/28(金) 14:02:35.93ID:AllI+rF30
SS特化はロマンであって実用性がないのはわかりきってたろ
0757Anonymous (アウアウウー Sadb-o1y2)
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2018/09/28(金) 15:14:15.76ID:W08Os3nia
悪質クレーマー 竜の竜は主人公(FF14でも主人公)
敵キャラで悪質クレーマー黒&侍がいるけどどっちも空回り気味
0758Anonymous (ワッチョイ fff9-IA1E)
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2018/09/28(金) 15:45:51.65ID:Sb/ncYQm0
クリDHSSだけ重視するとあら不思議低意思ビルドの出来上がりなんだが、意思ほぼ0とかやっぱりヤバイかな?
0759Anonymous (ワッチョイ 3756-r6NI)
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2018/09/28(金) 15:49:56.06ID:wjGggrZi0
SS特化は一度試してみたけど戦闘中常に最適といえるスキル回しをし続けれるかだから
俺は結局クリDH重視でGCD2.12から2.17の幅にしたほうが強いと結論したわ
0760Anonymous (ササクッテロル Sp4b-jO+J)
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2018/09/28(金) 16:04:10.84ID:TBmHG0CIp
>>758
多分俺と同じ構成だなw
俺もクリDHSSで想定したら意思が初期値でビビったわ。
0761Anonymous (アウアウカー Saab-8aME)
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2018/09/28(金) 16:35:38.61ID:EcMnk2m+a
俺も意思が抑えられなくて困ってる
DHがだだ下がり…
0763Anonymous (ワッチョイ bf09-fDHs)
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2018/09/28(金) 16:54:53.71ID:OVcftmwv0
わかる。俺も花車一番好きだ。
0764Anonymous (スップ Sd3f-H6oj)
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2018/09/28(金) 17:19:22.13ID:LfLoWnxYd
【FF14】Ten Vlad 固定の心得1巻【イフ鯖】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1538121144/


アルファ零式四層に固定7人であやまって申請し
開始五分後に除名解散

被害者は長時間申請待ちをしたうえ、さらに五分コンテンツに拘束された。
間違いはたれにでもあるとはいえ、ミスを犯した固定のメンバー数人は反省の色をみじんも感じない態度で被害者に接する

ま、被害者は侍なんだけど

加害者FCのリーダーによるありがたい言葉
※永久保存推賞!!
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/19847299/blog/3927997/

被害者によるチャットログ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6859383/blog/3924375/

加害者FCのリーダーはイフリートのTen Vlad
他七人の情報をお待ちしています
0765Anonymous (ワッチョイ 9f75-aemA)
垢版 |
2018/09/28(金) 18:33:21.58ID:rojMd5740
最終装備例がしばらくお待ちくださいからまだ出ていませんに変わってるけどどこかにもう出てるの?
0766Anonymous (ワッチョイ 9728-jvwU)
垢版 |
2018/09/28(金) 23:34:43.88ID:BaAN3Yf50
侍さんすまんな5分後にサヨナラだ
0769Anonymous (ワッチョイ bf84-8aME)
垢版 |
2018/09/29(土) 07:31:14.47ID:BDBUqQ0G0
新撰組の衣装欲しいな
池田屋事件ごっこやりたい
0772Anonymous (ワッチョイ bf84-8aME)
垢版 |
2018/09/29(土) 08:48:43.62ID:BDBUqQ0G0
暁天も突きなら牙突になったな
0776Anonymous (ワッチョイ d787-fsXR)
垢版 |
2018/09/29(土) 11:23:25.95ID:dd+RgHPe0
股間の刀で突っ込んで欲しかったのか(困惑)
0777Anonymous (スププ Sdbf-o1y2)
垢版 |
2018/09/29(土) 12:23:50.26ID:C43ghegcd
全く面白くもないのに突っ込む人おらんやろ
0778Anonymous (ワッチョイ ff56-1cfg)
垢版 |
2018/09/29(土) 12:31:33.98ID:krfqgkeQ0
おいお前らもっとフォーラムでゴネろ

このままじゃ5.0で強化こなくなるぞ
0779Anonymous (ワッチョイ 9f29-ClIk)
垢版 |
2018/09/29(土) 12:51:15.59ID:Dvacu0us0
理不尽な意見にいいねを入れてる敵はシナジー恩恵受けてる連中ぜんぶだからさすがに分が悪い
バ開発がそいつらに阿る構図はいつものことだからな
ホンマ胸糞悪い
0780Anonymous (ワッチョイ ff56-1cfg)
垢版 |
2018/09/29(土) 13:53:31.79ID:krfqgkeQ0
出る杭は打たれる精神でほんと鬱陶しいわ
他ジョブの足引っ張るのを頑張るんじゃなくて、自分とこのジョブが強化されるように頑張れよなー
0781Anonymous (ワッチョイ 573e-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 16:21:39.30ID:Awr0/j4x0
突クリシナジーはいい加減なんとかして欲しい
0782Anonymous (ササクッテロ Sp4b-+Zqj)
垢版 |
2018/09/29(土) 18:15:44.86ID:ZNNp8MYLp
震天で自バフつくようにしよう
0785Anonymous (ワッチョイ bf84-LrZ5)
垢版 |
2018/09/29(土) 20:03:19.18ID:BDBUqQ0G0
耐性低下は蒼天の時点でさんざん消せって言われてたのになんで消さなかったんだろうな?
予言された通り竜無双になっとるやんけ
はぁーつっかえっ!
0787Anonymous (スップ Sd3f-jFcM)
垢版 |
2018/09/29(土) 20:20:15.30ID:B2RcRanmd
4層RFで固定PTから不当な扱い受けて祭りになってるけど、侍なら仕方ないとか侍じゃなければもっと炎上したのにとか言われてて草なんだが
0788Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/09/29(土) 21:21:47.28ID:KAxiR4NY0
>>786
戦士から斬削除すればいいのにな
戦士の立場は何も変わらないし斬枠で忍か侍で選択させればいいのに
あと竜から突削除してモンクと選択させろ
なんで竜が確定枠で残り1枠を争わせてるのか
0789Anonymous (ワッチョイ 578d-aemA)
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2018/09/29(土) 21:33:00.83ID:L/yPmjl+0
忍いたらD1いって竜いたらD2行くのが侍だから真っ先にとりにいくのはただの刀コレクターだゾ
0790Anonymous (ワッチョイ 5709-ZVm4)
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2018/09/29(土) 21:34:31.84ID:kQwSeOiP0
でも忍者も竜もすぐに発言しないから無駄な時間過ごすはめになってんだよ
0794Anonymous (ワッチョイ d787-fsXR)
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2018/09/29(土) 23:49:18.73ID:Y4r6nohk0
忍侍で速攻でd2とるネギもおるがな
0796Anonymous (ワッチョイ 9fa5-Rctb)
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2018/09/30(日) 00:36:17.77ID:98y/zCsZ0
なんで竜忍優先で譲ってやらなきゃいけねーんだよ
特に今の忍は侍に逆転されてんだから侍に合わせろカス
0798Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/09/30(日) 00:42:23.68ID:AZjycWII0
キャス「あの…」
0799Anonymous (ワッチョイ 9faf-4nyy)
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2018/09/30(日) 01:06:35.34ID:7BcS5OBE0
うまい人はどこのポジションについても高い火力出すよな。
0800Anonymous (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/09/30(日) 01:20:49.31ID:AfOpMI6pa
融通きかない不慣れ奴がミスるほうが辛いからいつも余ったところ入るわ
0801Anonymous (ワッチョイ bf84-LrZ5)
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2018/09/30(日) 01:25:06.87ID:0zi6Fd680
>>799
そうだろうな
上手い奴はどこででもできる

d2でしかできないのに偉そうなのは意味不明
d2は侍とったらいかんなんてルール初めて聞いたし、そんなのないやろ

「ぼくちゃんd2でしかできないの!譲って欲しいの」
ってお願いする立場やろ
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