【FF14】侍スレ 18刀目【葱】
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夏草や 兵どもが 夢の跡
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【FF14】侍スレ 17刀目【馬鳥死ね】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) てかACTでもシナジースキル分でどれだけDPS盛れてるか分かればいいのにな。
棒グラフみたいに出るけど、例えば本体DPSが赤色バーで、その上に青色でシナジー分みたいな感じで。 PTメンバーの火力底上げジョブは自分の火力で楽しめない
周りが弱くなると途端に弱いだけのジョブになり下がる
孤高の存在侍最強 時々のパッチで弱いのはしょうかけど
メジャーバージョン通して
1度も輝かなかったっていうのは悲しいね
日本刀が好きだし、技もカッコよくて好きなんだけどね
もうこの際は4.45あたりでせめてTPだけはどうにかしてくれ
単体も範囲もやりづらいのは困る 皆さんがお話されている「席がなく、ハブられる」というのは実際に頻繁に身の回りで起こっているからこういう話になっているのでしょうか。
肯定や否定ということではなく、零式に挑戦している自分の周りでは起こっていないように感じているので実感がないのです。
それとも実際には起こっていて自分は影で色々と言われていることに気がついていないということなのでしょうか。 まぁ今回も侍の席はないってことでよろしくぅ↑
せめて竜か忍のどっちか1つは出せるようにしとけよ
周りが迷惑するから
募集でも普通にハブ上手い侍と黒は既に固定やらなんやらに飼われてる
募集に来るような侍黒をパーティーに入れること自体がリスキー
体感半分以上のピュアDPSはゴミクズ
たまに化け物みたいのがいるけど少なくともCFと募集に来るようなのはたかが知れてる >>631
少なくとも忍者で入ってるワイは、侍来たら、「はぁ、、、葱かぁ、、、」って思うよ。
でも間違っても態度には出さないよ! >>631
手のひらくるくるで申し訳ないけど
ぶっちゃけほとんど起きてない
黒と侍とハブってます!って空気感が欲しいだけ
一向に状況が改善されず雑魚呼ばわりされ続けて更なる強化を目指すことが目標
侍&黒と機工士の違いは人口の問題もあるけどはっきし言って機工士はさっさと削除されてガンブレードに置き換えてほしいほどゴミ
機工士は人口も少ないし文句言うやつも少ない
侍と黒は人口そこそこで声が大きいただそれだけ 好きで侍使ってるならいいけど好きにしてもらっていいけど、ぶっちゃけ好き好んで黒侍に来て欲しいって思う人はいない
いるとしたらそれは物好き
侍がいるなら忍者とすり替えたいし
黒がいるなら召喚にすり替えたい ハブりなんてないって奴は零式PT募集のフィルターで近接だけに括ってみろ
野良は竜忍固定多いぞ なるほどそういうことなのですね、教えて下さってありがとうございます。
零式PT募集で侍でフィルターかけても結構数があると感じていたのですが竜さん忍さんだともっと多いのかも知れませんね
そこまで試していませんでした
あまり好まれていないというのはとても残念ですが侍は続けたいと思っています
できる限り努力していきますのでご容赦下さる方がいらっしゃれば嬉しいです
ありがとうございました そりゃハブるとうるせーからチェック入れてるだけなのにズカズカ入ってるだけだろう
侍きた瞬間全員舌打ちしてんよ まあ侍が入ったら厳しい目で見てしまうのは事実だな。
侍なのにシナジージョブより個人DPSがでてないなんてことがあれば、相当裏で言われてますぜ。 侍が弱いというよりも侍を使ってる奴の下手糞な割合が高いのが問題だよな
竜忍に性能が少し劣る程度ではハブられることもなかっただろう それ
実際忍やってて侍来ても700以上離されたらええやんって思うけどほぼdps変わらんのが現実 >>640
これ
実際野良だからこそピュアって輝くと思うんだけどねぇ。どうせシナジー合わせとかできんのやし 強化欲しいからハブられてると誇張し
自ら風評被害広げてくパターン 今パッチもそれなりに強化受けたにもかかわらず
シナジー勢とトントンぐらいの本体火力しか出せてない黒侍とか既に居るからな
ちゃんと火力出せないならマジで迷惑でしかないから大人しく竜忍召赤使って欲しい いや黒は別としてそういうのが忍者使ってきっちり
水とんからの騙し討ちなんてできるわけないから もっと言うと侍でシナジージョブ以上の火力出せないのは
何かしら使えるのにスキル使ってない時間が発生してるわけで
じゃあ忍者や竜使えばきっちりシナジースキルも使えてるのかっていうね パテ募集で入る時だけ侍にしてコンテンツ突入する時に竜忍に変えるとクソ気持ちいいからオススメ IL350の新参なんだけどモクジンdps4000くらいしか出ない
7000とか出してる人は現状最高ILの装備軍なんだよね? >>648
1シーズン前のレイド、シグマ零式4層を早期に攻略した人たちのILが350
その木人を倒すのに必要なDPSが侍だと5700弱
同じILでも禁断の有無で結構違いが出るし侍の強化前の数字だったりと違いはあるけど
とりあえず装備更新しつつこれを倒すのを目標にしてみたら。 とりあえず手元を見ないでスキル回しができるように
1日30分くらい木人叩きを始めるのがおススメ
開幕スキルはちょっとクセがあるからググってみるといいよ 武器が朱雀で、他全身新式用意して金が無いから禁断をSS>>意思>>DHでしたら
木人で4層5〜9秒残し位になるんだけどクリDHで禁断した人ってどれくらい出てる?
やっぱ妥協禁断とはだいぶ火力違う? 手元見ながらゲームする奴なんているのか…?
まあホットバーのことだろうけど 久々にシナジー計算機かけて見たらいつのまにか斬耐性計上されるようになってんだな
暗ナ侍だと斬シナジーでとんでもない事になってて笑うわ 計上されるって言っても戦忍侍で被ると山分けとかできないけどな
戦士に800入ってたり忍侍が200だったり滅茶苦茶だぞ
暗ナだと忍も侍も1000越えるのは普通につえーし戦士から斬消せばいいのにな 少なくともfflogsにアップロードしてるクリアPTでは侍はハブられてる
証拠はコチラ
https://i.imgur.com/3ejIp7W.png
質の低い野良の話は最初からしていない なんか最近固定の方が質が悪い気がしてきたわ
サブやっててよく思う
プレイヤー性能みたいな?上手く言えないけど レッドメイジより下のクリア者数があまりにも少ないよ
こういうのも感知してないのかな?
っていうか気にしてない? 侍フォーラムひでーやつが出てきてるな
与えられた中でやりくりしろとか、、それやって劣った性能だったからハブられてんだが >>661
オスエレの人?
変わった雰囲気でちょっと笑えるねあの人
フォーラムはTPの話で盛り上がってるんだね
極ツクヨミで亡霊フェーズ移行の段階で
TPが侍だけ半分以下になってるのはちょっとね…やりづらい >>662
綺麗な正論吐いていいね貰ってるから尚の事タチが悪い
侍メインじゃない?ララレジェはTPとSSがメレーで侍以外まともに機能してないことをずっと言ってるのにぽっと出でめちゃくちゃ言ってくれるわ クリア済みPTに完全無視されてるのに下手な他の近接よりはマシとかLB撃ちたくないとか完全に次元が違うからなここの基準は >>663
そうだね、「TP回復を貰える環境を作ればいい」とか言ってるけど乱暴だよね
最近ではエスナ、範囲ヒールもまともにしてくれない世知辛い世の中になってるのに
率先して叱咤くれる人は少ない
叱咤やタクティシャンをしてくれる人は戦場に咲く一輪の花のようで問答無用でMIPあげてる こうすればなんとかなるとかお前の日記帳に書けばいいだけで、ジョブ性能をどうにかしないとって議論する場なんですよフォーラムってのは
>別に私はこのゲームの将来がどうなるかなんて議論をする気はなくて。
だったら書くなと言いたい 叱咤は選択があるからめんどくさいのはわかるけどタクティはもう下手にでていただけませんかって要求しとるわ もういっそイカロスウィングとリゲインフェザー普段も使えるようにしてくれ >>665
典型的なオレンジなので俺の言ってることは正しいと思ってるケースやな TPの話とかライト丸出しで草生える
レンジと組めない理由でもあんのかよ TPの話は零式だけの話じゃないですね
レンジがいつも必ずいるゲームじゃないし エレゼンの人は侍で固定組んでるんやろうなぁ
というかlogsみたら絶クリアしとるやんけ 他人に何かを与えることができないどころか
他人にTPの面倒を見てもらうジョブっていうのもなぁ… まぁそんなんだから嫌われるんだけどな。
他人には何も与えず、与えられるだけ。
おまけに中身も灰色DPSしか出せない雑魚が多いと来てる。 吉田は「DPS高いことがシナジーだと思って欲しい」って前に言ってたけど
実際は竜忍を置いてけぼりにできるほどブッチギリのDPS出せる訳でもなく
TP要介護状態だしね…
何言ってんだって話 フォーラムのエレ♂は固定とかどうこう以前に、
「ネット情報に踊らされてSSなんか盛るからだ情弱どもめ」っていう意識が根底にある。
言ってることの半分は同意できるが、もう半分は何言ってんだって感じだけどな。
新式含めて装備にやたらSSがくっ付いてくる現環境で無理矢理に侍アッパーかけてきたんだから、SSが抱える諸問題にも手を入れてもらわなきゃ困るわ。 モンクと忍者は疾風迅雷と風遁の術でWSのリキャストが短くなるのでコンボ1段と2段目はTP50で3段目はTP40
竜騎士はWSのリキャは早くならないからコンボ1段目はTP60で他はTP50
しかし侍は士風でWSのリキャストが早くなるのにコンボ1段目と2段目がTP60で3段目がTP50と竜騎士よりTP消費が多い
不具合レベルなのに開発は無能しかいない TP消費に見合う火力が出るなら問題なかったんだがな >>682
具体的に数字示されちゃうと悲しくなりますなコレ… そもそもTPてシステムがいらないよなただの近接攻撃だし、
MPは蘇生があるから難易度調整のために必要なんだろうけど。 >>682
多分、居合の詠唱があるから
そうなってんだと思う 今のTPシステムはユーザ体験を向上させるものではない。
何度か攻撃するとTPが貯まり、特殊技が打てるようになるFF11システムのほうが優秀だった。 現実は居合より震天連打だから消費が見合わないんだな リソース管理のタスクを生み出さない○○ポイントは存在意義がねえよなあ
ヒラは上手下手でハッキリmp管理の差が出るけど
今のdpsは枯渇しようが常にいつものスキル回しループするだけだから管理のしようがない
昔はTP切れるからdot控えるとか、キャスでもルインガの量調整するとかあったんだけどな
アドセンスクリックお願いします🤲 https://i.imgur.com/IPkYlje.png
■最新版:零式アルファ4層クリアPTジョブ報告数(Parses)
近接部門
1位 竜 111名
2位 忍 101名
3位 侍&モ 13名
当然、今後追加される絶では更に厳しくなる模様
何度も何度もこの失敗を繰り返してる
ピュアDPSという設計自体がおかしい
あと竜しか突ダウンがないのもおかしい
竜の個人DPSを5%底上げしてもいいからディセムの効果を変更しろ
ディセムは攻撃間隔5%短縮でいいよ
インスタントアビ類のリキャストは不変かつ桜花の残りDoT秒数が微妙な感じになるので
実は弱体になるが竜はアホだから気付かないだろう 突5%ダウン → 攻撃間隔5%短縮
これだと突ダウン5%失った上に、火力据え置きで超絶弱体だったわ
突5%ダウン → 攻撃間隔10%短縮
これでちょうどバランス取れるだろう
竜の突シナジーを消してピュアDPS側に強化すれば
竜の枠に侍やモンクがくる可能性が高まる >>690
こういう証拠を突きつけても
「強いから」とか言って無視するんかね?
放送とかでもピュアに関するコメントが多い中
その話題はしたくないのか無視するし
記者に直接質問されれば「大強化した」とか嘘つくしどうなってんですかね? フォーラムではfflogsの話題を出すと発言消されるのでまともな議論が出来ない。
具体的な証拠を提示せず、個人の体感による精神論と根性論だけで相手を論破しようとする4戦士。 アホ「侍の席がないって本当でしょうか?そうは思えません」
こいつに反論するためのデータは揃ってるが
https://i.imgur.com/IPkYlje.png
これを貼るとフォーラムBANが待っている
だからジョブスレで議論するしかない
このアホみたいな導線を、コミュニティチームは認識してるのか? BANの覚悟がある人、公式フォーラムの侍スレで
https://i.imgur.com/IPkYlje.png
この画像貼っていいぞ
アホを説き伏せるには具体的なデータが必要だからな 運営は独自の集計データ持ってるだろうから絶対こんな事実は把握してるだろうけどね。
分かっててあえて直さないだけだろう。 631 名前:Anonymous (ワッチョイ 2eec-coYL)[sage] 投稿日:2018/09/26(水) 18:12:03.82 ID:5HmFT1H80 [1/2]
皆さんがお話されている「席がなく、ハブられる」というのは実際に頻繁に身の回りで起こっているからこういう話になっているのでしょうか。
肯定や否定ということではなく、零式に挑戦している自分の周りでは起こっていないように感じているので実感がないのです。
それとも実際には起こっていて自分は影で色々と言われていることに気がついていないということなのでしょうか。
↓↓↓
https://i.imgur.com/IPkYlje.png 忍者もやってるけどもう今回の侍のDPS上昇幅が大きすぎて自分が使ってても1000以上のDPS差が出るんだが、ほんとにこれ忍者の方が強いのか?
脳死で採用してないだろうか?
影渡しも4層ほぼ意味がないし 「イメージを覆す」とか言って強化されたのに
この結果ってかえってイメージ悪くなってませんか?
侵攻2のルノー先輩の時もそうだったけど
「このジョブでもクリアできる」
なんていうのはゲームとしの最低ラインで
「このジョブの方が楽にクリアできる」
って方がユーザーは重視するっていうのが分からないのかね?
この数字的に楽に攻略できるDPSに届く強化じゃなかったっことじゃないですか? >>699
そういう「俺はこう感じる」という論を「体感論」という。
議論のベースとしては使えない。
https://i.imgur.com/DWzpNB7.png
この4層TA上位1〜5位のジョブ構成の画像みれば気付くでしょ >>701
まだ装備も揃ってないのにTAって次元じゃないでしょそもそも 装備が揃ってきたパッチ後期でも
ジョブ性能は同じなんだからクリアタイムが早くなるだけで
TA上位のジョブ構成は同じままだぞ 条件は皆同じだから装備が更新されても数値が変わるだけで
ジョブ上列はかわらんやろ? 赤魔と大差ない火力のモンクも中々やばくないか?
マントラがあるから死んではないけどモンクいっても許されるだろ 本当に侍のほうが忍者より強ければ
TA上位は竜侍構成に占拠されるはず
しかし現実はそうなっていない
侍入りはTA7位が最上位
全戦闘時間だとPS差の影響が大きいから、誰がやってもほぼ同じになる開幕30秒だけのデータで絞ると
侍入りPT(TA7位)
https://www.fflogs.com/reports/72cW3JfzxRjNPA1B#fight=15&type=damage-done&start=5319110&end=5349168
PTDPS 61,955
竜忍構成(TA1位)
https://www.fflogs.com/reports/h7N8VCmtbxy9W3M1#fight=18&type=damage-done&start=158846253&end=158876421
PTDPS 66,891
開幕30秒だけで、ボスに与えるダメージ差は
(66891-61955)*30=148,080
何と約15万ダメージ差になる
それだけシナジージョブで固めたバーストは強力
侍が例え平常時、忍より個人DPSが1500高かろうと
この15万ダメージの差を埋めるには150000/1500=100秒、約1分40秒殴り続けないといけない
そうこうしてるうちに次のバーストタイムがやってきて、更に差をつけられる
それがTAの結果となって現れてる >>705
モンクがヤバイのは周知の事実
それ以上にやばいのは強化を貰ったのにモンクと同数の侍だ
早く侍にもシナジーをくれ
バーストに参加させてくれ
https://i.imgur.com/IPkYlje.png
■最新版:零式アルファ4層クリアPTジョブ報告数(Parses)
近接部門
1位 竜 111名
2位 忍 101名
3位 侍&モ 13名 >>706
なんかもうwowの逆バージョンで調整詰んだ感じあるね
もうバランスとれませんって言えばいいのに >>710
論点が違う。
俺は1000以上差が出ることを「それは体感論である」としたわけではない。
「ほんとにこれ忍者の方が強いのか?脳死で採用してないだろうか?」という体感論を具体的な証拠をもって否定した。
たとえ1500以上差がついてもシナジーPTのバーストのほうが強力、証明は>>706 >>706
侍入とは言うが竜を外して侍忍構成だからこれはさすがに公平じゃないだろ
竜は最強バッファーメレーだし、比較するにもまだ母数が少なすぎる
侍入PTは他メンバーも弱いし
(早期攻略にまともな頭をしてれば侍を採用しないからというのもある) 母数が多い絶アルテマや零式デルタ4層の結果も同様でしょ。
そこから4.4で個人DPSが1%台強化されたところでTA順位がひっくり返るようなことはない。
侍にシナジースキルが追加されない限り、TA順位は不変だよ。 スタートダッシュでここまで差がついたら母数も何もないんじゃね? >>712
「侍より忍者のほうが強い?」という疑問を検証したいのに
侍竜構成と比較するのかい?
ムチャクチャな事いってる自覚ある? 刀握ったりアフィブログ経営してるとガイジになんねやな >>715
忍者の代わりに侍を入れたらどうなるの?って話をしたいだけだったんだが・・・ あのオスエレといい
この界隈は盛り上げて役が豊富やね 野良の玉石混交なPTで紫の侍と青の忍者竜の構成であるなら侍入れた方が恐らくPTDPSでは出るけど周りがみんな同レベルで火力出せるようになると相乗効果で味方へのバフもより強く意味のあるものになってくる
そうなるといらないよね、お散歩だらけで献身性0なのに点の取れないフォワードみたいなもの価値がない
単体DPS出せたからなんだっていう話で零式も絶もPTゲーなんだからPTに寄与できないなら入れられるわけがない、火力も感動するほど突き放してるわけじゃないしね
とにかく中途半端だ、ピュアDPSなのにPTDPSに貢献できないっていうどういうことやねん シナジー合わせ完璧な最上位組みたらシナジー強いのなんて当たり前だろシグマ時点で騙しだけで1000以上のシナジーあったんだぞ
でもシナジー合わせなんて開幕くらいしかしない野良で騙しなんていいとこ500程度なんだから侍のほうが圧倒的に強いんだよ 野良では間違いなく侍の方が強いよ。ネギじゃなくてサムライな
固定で全踏破できるレベルの奴らだとlogsもあるし竜忍の鉄板になると思うけど へぇ
固定なら最上位層と同じプレイヤースキルが約束されるんだ
へぇ
そっか 野良で強いのはメリットじゃね?どうせシナジー合わせなんか期待できないし
まぁこっちがそう考えてても相手も同じ考えで野良の侍信用できねぇ!があるんだけどさ 雑魚は雑魚だからそれはどうしようもないわ、頑張って練習しろ
でも練習して熟練してきたら他のDPSより貢献できる可能性が高いんだからそう悲観する必要なんてないしそんな暇あったら練習しろ
最上位組で合わせ完璧なやつらは知らん 途中送信スマソ
モ忍はマントラ+影煙で竜いなくても火力余裕パーティなら相変わらずタンクヒーラーに優しい構成だし
竜モもTAで台頭してきて普通に価値はある
侍は戦士いる時点で竜モに食われるだけだし暗黒と組むことでしかメリットを見出せない
近接は戦士から斬取り上げて竜から突取り上げてやっとバランス取れるかどうかだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています