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【FF14】侍スレ 18刀目【葱】
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0001Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/17(月) 21:01:42.68ID:ub45o4HK0
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夏草や 兵どもが 夢の跡


次スレは>>980が立てること

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前スレ
【FF14】侍スレ 17刀目【馬鳥死ね】
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0004Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/17(月) 21:10:06.43ID:ub45o4HK0
今回士風が強化されなかったのは、
吉田が読み間違えるリスクを排除するためだと思う。
0022Anonymous (スフッ Sdbf-9VAX)
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2018/09/17(月) 22:46:30.82ID:8hTWL9zZd
ネギ曰くネギをハブるのは下手くそのみ
つまりハズレのパーティを最初から除外できるわけだ
こんな特権持っといて強化はずるいわ…
0023Anonymous (ワッチョイ 9faf-Zlpr)
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2018/09/17(月) 22:52:38.66ID:gpGgPQkB0
侍と黒をハブる主は高確率でlogsにUPするから自分のデータを他人に見られたく無い人は入らない方がいいよ。
0024Anonymous (ワッチョイ 1787-LGkd)
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2018/09/17(月) 22:54:15.00ID:CvCK77+j0
OdinサーバのDagasi Malaguld君チーッス
0026Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/18(火) 00:11:52.43ID:jZoBDba10
果たして侍は忍者の席を奪えるのか。

自分は侍から竜へのジョブチェンジ組だけど、今回は侍忍の席争いなので竜から侍に戻ることは出来なさそうなので、歯痒い思いをしつつ見守る。

サブ竜にするんじゃなかった。見る目無かったな…。
0027Anonymous (ワッチョイ 9faf-Zlpr)
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2018/09/18(火) 00:25:04.91ID:sfvgdMQy0
俺は侍と忍者どっちでアルファに行くか迷ってる。
前回は4層クリア目的で赤をハブれよと言う書き込みがけっこうあった。
ハブられる事は結局なかったけど。
これとよく似た現象がアルファ4層忍者に起きそう。
0028Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/18(火) 00:45:45.61ID:jZoBDba10
野良なら忍者安定じゃないかね。
野良ならPtDPSが理論値上で同等程度なら、+αで影煙がある忍者の方が良いって考えると思う。

その理論値(に近い数字)を出すことが、PT全体でシナジーを如何に合わせられるかに依る忍者と、個人のスキル回しの比重が高い侍とで、難易度がぜんぜん異なることに野良は目がいかないだろう。
0029Anonymous (ワッチョイ 9f7c-xnaV)
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2018/09/18(火) 00:58:58.82ID:VIlif8+k0
野良で煙玉など使わない
正確に言うと使っても意味ない
ヒラは無いこと前提でスキル回しする
逆にネオエクスデスみたいになると、必須枠になる
0032Anonymous (ワッチョイ 9fd9-fdhI)
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2018/09/18(火) 01:39:42.53ID:R7eYjhkf0
31の言ってるのまさにそうだし、それを踏まえると吉田の 侍がいないとクリア出来ないんじゃないかってくらいの性能 って言葉も納得はいく
0033Anonymous (ワッチョイ 574b-wbiP)
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2018/09/18(火) 01:52:39.25ID:MEFd20pI0
まともじゃない忍とまともな侍比べてどうすんの
低perfでもシナジーのほうが強いのはLogs見ればわかる
どこでもシナジーが上になるくらいバランス壊れてんだよ
0034Anonymous (ワッチョイ 57e0-+ow7)
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2018/09/18(火) 02:18:41.11ID:b/qFS6fN0
野良は忍者がまともでも他が合わせられない可能性もあるんだよ
騙しのタイミングもバフのタイミングもずれるのは当たり前、開幕のスキル回しも適当なやつがおおい
ヘイトも忍なし前提でタンクもヒーラーも動くこと多いから結局意味なく終わる事が多い
見るべきはlogsじゃなく、忍者のアビリティ生かせないと計算上は忍のほうが下になるって話ね
0035Anonymous (ワッチョイ 57e0-+ow7)
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2018/09/18(火) 02:20:23.33ID:b/qFS6fN0
固定で連携きっちりとれるからこそ忍者が強いのであって
ヘイト過剰にとってPT全体で連携がばがばな野良で忍者に利点があるのかって話な
まあそれでも野良は忍者募集になるだろうけどな
0036Anonymous (ワッチョイ 57e0-+ow7)
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2018/09/18(火) 02:21:35.61ID:b/qFS6fN0
後、シナジーいうても忍者単体がシナジー請け負ってるわけじゃないからな
あくまで侍と忍の比較でしかないぞ
0037Anonymous (ワッチョイ 57e0-okpm)
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2018/09/18(火) 02:22:02.88ID:4lkWHQu+0
てかあれだ
シナジー無い分マントラとかああいう支援スキルつけりゃいいんでねーの?
詩人のバリア系ぶんどるとかさ
レンジはリフレだけで十分だろ
それで機も出しやすくなるし一石二鳥
0038Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/18(火) 02:26:28.60ID:jZoBDba10
クリア水準に達してない低Perf同士を比べてどうするんだ。
いわゆるミッドコア同士で比べるべきだろう。

装備が揃わない時期にクリアする為の、クリアに貢献するラインのPSなら現時点でもPer85程度はあると個人的には思うが、そのラインではRaidDPSでも侍が忍者に勝っているぞ。
0040Anonymous (ワッチョイ 57e0-+ow7)
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2018/09/18(火) 02:32:57.76ID:b/qFS6fN0
固定の忍者>野良の侍>野良の忍者

ってなだけだよな
忍者の場合、できる忍者でも周りがくそだと生かせないし
0041Anonymous (ワッチョイ bf6c-okpm)
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2018/09/18(火) 02:34:53.29ID:2TVUVHQA0
でもあんまり単体で火力高すぎると侍と黒だけで4枠みたいなことになりかねない、ピュア4人が最強で今度は侍と黒以外が死ぬみたいなことにも成りかねないからな
そこがバランスの難しい所だと思う、お互いが納得できるのはピュアを入れてもシナジーを入れてもPT火力の合計値は同じになるような調整しかありえないんだけど
それで結局同じにして差が出ないように調整するのであるなら別にピュアとシナジー分ける必要なくねっていう話に至る
シナジーなくして全員ピュアにして既存のDPS1枠の代わりにバッファー職を1枠つくるしかない
特定の職にシナジーやデバフつけることで差が生まれてしまうのであるならDPSやタンクからそれらを取っ払い一手に担える職を生み出せばそれで格差はなくなるんじゃないか
DPSの存在意義ってとにかく火力だから、PTDPSに貢献出来ればいるし出来なければいらない。このロールに関しては横並びにする以外のバランス調整の方法はないと思うんだけどね
0042Anonymous (ワッチョイ 57e0-+ow7)
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2018/09/18(火) 02:37:24.57ID:b/qFS6fN0
そういう調整が困難だからWoWはピュアDPSのみにしたらしいが
ぱくり元のFF14は頑なにやらない
0043Anonymous (ワッチョイ 9fe0-/wfA)
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2018/09/18(火) 02:53:03.21ID:jZoBDba10
PTDPS上限が高い構成(シナジー構成)と、クリア水準DPSに到達しやすい構成(侍入り構成)の棲み分けが出来ていれば、それはそれで良いさじ加減だと思うけどね。

あとはそれがプレイヤーに認知されたあと、どうなるのかが見物だ。
0044Anonymous (ワッチョイ 57e0-+ow7)
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2018/09/18(火) 03:03:53.67ID:b/qFS6fN0
野良はできもしないことを真似るから無理だろうな
野良はうまいプレイヤーが侍黒出したほうがクリア率高いと思うけど
0045Anonymous (ワッチョイ bf35-okpm)
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2018/09/18(火) 03:08:23.24ID:Mex9j8Zv0
竜侍が野良じゃベストだと思っているが
あとはシグマみたいに風評でどうなるか次第
シグマでハブられた最大の原因の死亡率1位のヘタクソ共が評価下げると風評通り厳しい立場になる
お前らが野良で活躍すれば侍の席はできるよ
0046Anonymous (ワッチョイ fff9-Labn)
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2018/09/18(火) 08:25:51.62ID:sWxgGBqV0
>>40
固定の侍はどこいったんだよ、おい、よい
0047Anonymous (ワッチョイ 1f03-okpm)
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2018/09/18(火) 09:36:15.28ID:Li7vt2dr0
ピュアDPSギミックいれようぜ
キャスLBギミックみたいにさ

3層隔離アラームみたいなのがいいな
侍以外はPerf95以上の手練れじゃないと越せないくらいキツくしよう
0048Anonymous (ワッチョイ fff9-Labn)
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2018/09/18(火) 09:42:48.43ID:sWxgGBqV0
零式はILが上がってくもんだからそんなの当てにならん
これだからネギは…
0049Anonymous (アウアウカー Saeb-gd6+)
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2018/09/18(火) 09:53:20.00ID:S1EERDpNa
ピュアDPSは被シナジー効果を2倍、とかにすればシナジー+ピュア構成が強くなるしピュア4人最強!とかにならないと思うのだがね
0050Anonymous (アウアウカー Saeb-TxO5)
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2018/09/18(火) 09:59:53.53ID:S6BirOAua
結局logsの色を気にして黒侍はそのうちハブられるに一票
0051Anonymous (ワッチョイ 1f03-okpm)
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2018/09/18(火) 10:05:37.64ID:Li7vt2dr0
TA1位が侍入りになればその風潮はなくなるよ
0052Anonymous (ワッチョイ 1f03-okpm)
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2018/09/18(火) 10:42:42.33ID:Li7vt2dr0
TA1位の竜or忍が侍に着替えた時、PTDPSがどう変化するのか見てみたい
0054Anonymous (スップ Sdbf-SedZ)
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2018/09/18(火) 10:49:29.26ID:dK8Wapajd
シグマでも侍してたクソムシ侍じゃなくてメインジョブ近接の連中が使ってどれだけ変わるかがだいじ
0055Anonymous (アウアウウー Sa1b-JOId)
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2018/09/18(火) 10:50:48.66ID:GqFxY88Na
>>53
馬鳥よりスレ民がアホだけどな
0056Anonymous (ワッチョイ 77ec-Z9Pe)
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2018/09/18(火) 10:52:42.91ID:/vyk34sL0
11でも侍は嫌われジョブ筆頭だったから、そうならないように14では期待したけど
企業方針レベルで侍の扱いは決まっているようだな
0057Anonymous (ワッチョイ ff35-C7TW)
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2018/09/18(火) 11:02:55.95ID:V48gEkTs0
野良侍の数を考えればかなりの人気ジョブではあるから開発としては成功した方のジョブなんじゃないか、
これで桁違いに強くなるとそれこそ侍だらけになるから現状の性能でバランスが取れてると言えなくもない、皮肉でしかないが。
0058Anonymous (ササクッテロ Sp8b-ZL+l)
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2018/09/18(火) 11:26:13.38ID:yTcKQNH9p
侍っぽい装備が全くない時点で不遇ジョブだよ
0062Anonymous (ワンミングク MM7f-xnaV)
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2018/09/18(火) 12:31:58.23ID:X6NU+UlYM
どうせ最初は近接不足だからハブられることなどない
皆に嫌な顔されるだけさ
光の速さで近接枠埋めてやるから感謝しな!
0063Anonymous (スップ Sd3f-BPXD)
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2018/09/18(火) 12:41:29.46ID:XMAc7wjid
>>33
影煙をクソ多甘で見てDPS+200と考えて忍者LB担当の分差し引きで計算してもどのperf帯の忍者と侍比べても概ね完全に拮抗してる
TAは勿論忍者だけど次の修正で野良なら侍も普通どころかあり
色々データ見てると死亡率黒越え1位なせいでハブられてんじゃねえのかとすら思える
0064Anonymous (ワッチョイ bf35-okpm)
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2018/09/18(火) 12:52:09.67ID:Mex9j8Zv0
ジョブの性能以前に使ってるやつの中身が終わってるからはぶられたんだよ
どれだけまともなやつが侍に帰ってくるかそれだけ
槍もったままなら結局はぶられるよあのヘタクソが1%上がったところでなんもかわらんからな
0065Anonymous (ワッチョイ 9fa5-wbiP)
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2018/09/18(火) 13:13:32.05ID:uxhQtrVC0
>>63
拮抗ってのはシナジーのほうが上ってことだぞ
何も持ってない侍が忍を退けるには大きな差がないと選択肢に入らない
わずかな差では入れるメリットが皆無
0066Anonymous (ワッチョイ b715-D+RE)
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2018/09/18(火) 13:20:02.93ID:AZPtMRXg0
アルファ編4層なんかこれから次の拡張出るまで何度も飽きるくらい周回するだろうし新レイドくらい好きなジョブで楽しめよ
出したくもないジョブで無理してクリアして楽しいか?俺は全然楽しくないと思うね。
PTDPS?野良で竜忍のシナジーを活かしきれるわけねーだろ
アドセンスクリックお願いしますぅぅぅ!黒様強すぎですぅぅぅ!
0067Anonymous (スップ Sd3f-BPXD)
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2018/09/18(火) 13:23:49.06ID:XMAc7wjid
>>65
拮抗で上ってどういう事?煽りとかではなく真面目に理解できない
シナジー無いから入れたくないとか死亡率(地雷率)高いから入れたくないならわかるけど拮抗してるけどシナジーが上だから席ないって意味わからんのやけど
0068Anonymous (ササクッテロ Sp8b-0gY/)
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2018/09/18(火) 13:28:36.24ID:hSYesCyVp
イメージ差で負けるってことだろ多分
0069Anonymous (ワッチョイ 1f0a-8Crg)
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2018/09/18(火) 13:39:09.91ID:EJkgfoJr0
優秀なDPSはパッチに合わせて着替えるのが常だし今後は忍にしがみついてるザ子供がそういう目で見られるようになってくだろうな
0070Anonymous (ワッチョイ bf09-5Nro)
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2018/09/18(火) 13:47:10.20ID:fxMKVPsD0
>>69
残念ながらそんなことはない。
芸人需要があり、自分サイッキョと勘違いしてるチンパンDPSが野良に跋扈している限りはな。

トップ層でもない限り忍より侍のほうが影煙の恩恵考慮しても火力が高いと仮に知れ渡ったところで、
俺サイッキョだから侍イラネ!(灰緑奴 談)が常だよ。諦めろ。
あと、それと同等数の落武者もいるから尚のこと無理。
0071Anonymous (ワッチョイ 9f7d-CSeL)
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2018/09/18(火) 14:19:11.82ID:AAQAKlg50
ジョブやキャラを評価する時、なぜか自分は最適解を取り続けられる前提で考える人が多いから「極めれば最も強い」の人気は異常なんだよな
そうして初心者向けを雑魚だと罵り、万能タイプを器用貧乏と嫌う
0074Anonymous (ワッチョイ bf7c-l/4L)
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2018/09/18(火) 14:48:07.12ID:6lmkB51k0
極めたら最も強い( DPS200差)とかでしょ
PT面からみたら侍(他人)のミス一回で消し飛ぶ優位性ならシナジーの方がPTDPSの期待値としては高いんじゃね
0076Anonymous (スフッ Sdbf-UrR/)
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2018/09/18(火) 15:14:10.63ID:Jtida2rBd
期待値ってなんやねん
とんなシナジーがかかろうがSS優勢は変わらんわ
0077Anonymous (ドコグロ MMeb-JSs0)
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2018/09/18(火) 15:15:44.72ID:6uJRUGq0M
出先で見れないから謝罪会見まとめといてくれ
0078Anonymous (ワッチョイ 5756-jjCg)
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2018/09/18(火) 15:23:17.00ID:4N/ra9fv0
朱雀武器ゴミすぎわろた
0079Anonymous
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2018/09/18(火) 15:48:33.00
普通にDH優先していくと勝手にクリもある程度SSもついてくるな今回の装備。代わりに意思が盛れない
SS1200程度で良いならあれだけど1500程度欲しい場合は色々意思に振っていく必要があるのと、
SSが盛れに盛れてしまうから現実的じゃないけど今回のSS特化はまた楽しくなりそう
0080Anonymous
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2018/09/18(火) 15:56:16.67
軽く飯無しでやってみたけどSS特化はマテリジャ嵌めて2550弱まで盛れるねw
あとクリ特化でやっていくと自然にクリ2500DH1840SS1550ぐらいになってバランスが良いけど意思が400台まで落ちる
0081Anonymous (ワッチョイ 9f03-JSs0)
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2018/09/18(火) 15:56:46.36ID:vxs+10fv0
野良でシナジー合わせられないのでピュアの方がいい
固定ならシナジー構成
野良ならピュア構成
0082Anonymous
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2018/09/18(火) 15:59:07.67
まーた吉田が「花車=はなぐるま」とか「雪風=せっぷう」って読んでたわ…
0083Anonymous (ワッチョイ 77ec-jjCg)
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2018/09/18(火) 15:59:31.48ID:UGRAPhT50
感想みたけど言うても強いですよ?だとさ
0085Anonymous
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2018/09/18(火) 16:04:02.37
それなら黒魔がなんで4%弱もの超強化がされてんだよって話だよな
0087Anonymous (スプッッ Sddf-9VAX)
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2018/09/18(火) 16:08:03.19ID:tFyCGCVVd
流石にスキル読めないのに調整されてこれとかやってらんねーわ
0090Anonymous (ワッチョイ fff9-Labn)
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2018/09/18(火) 16:09:56.51ID:sWxgGBqV0
キャスターの説明は長かったのでこれは吉田はメレーやってないから仕方ないかな〜
権大出てこいよ
0091Anonymous (ワッチョイ 7756-dMab)
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2018/09/18(火) 16:11:18.94ID:uAzUa1ar0
侍は結構強いので…
いや陣風バフを20%にするだけで十分なんですよ?なんで基本コンボの底上げなんですか?
わけが解らない
0092Anonymous (ワッチョイ 77ec-jjCg)
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2018/09/18(火) 16:12:48.65ID:UGRAPhT50
これじゃ範囲もTPも理解してないな
0093Anonymous
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2018/09/18(火) 16:16:27.04
そりゃ読み方も知らんのやから使った事もなかろうて吉田は
0094Anonymous (ワッチョイ 974c-JSs0)
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2018/09/18(火) 16:18:53.56ID:Lz+pmk3z0
こんなざまでよく違法の詩人に侍AF着せられんなぁ?
0095Anonymous (オッペケ Sr8b-sWdo)
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2018/09/18(火) 16:20:02.63ID:usP8MdoUr
今からこのスレは吉田解任要求スレになります
0096Anonymous (ワッチョイ fff7-G9Ec)
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2018/09/18(火) 16:20:33.44ID:EcUubc5S0
・今回はガッと上げている(笑)
・ピュアDPSの印象を変えたい(笑)
・調整を行った結果「すごく強い!」というコメントが出てくれるのが一番(笑)
・計算ではバランスが危ういくらいの値が出ています(笑)
・もっと強化してよというのも見たんですが〜、言うても、結構ですよ?(笑)
            
            1.3%wwwww
0097Anonymous (アークセー Sx8b-okpm)
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2018/09/18(火) 16:20:41.42ID:jEVXb14fx
まーモンクや機工師よりは席あるか
0098Anonymous
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2018/09/18(火) 16:24:34.08
>>96
・はなぐるま、せっぷう
0099Anonymous (アウアウカー Saeb-iF8U)
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2018/09/18(火) 16:25:21.94ID:KQ1pfIBka
>>84
今、見れないんだけど
こんなこと言ってるのかw
開発で誰も侍触ってないっぽいな
もう終わりやね
0100Anonymous (アウアウカー Saeb-iF8U)
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2018/09/18(火) 16:27:32.84ID:KQ1pfIBka
もう誰かクガネいる詩人から着物はいでこいよ
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