FF14はACTっていうチートツールが話題みたいだけどさ、
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実際ACT禁止されたとして、お前らそれでもFF14プレイすんの? DPSみるために使う まあ、わからなくもない
ギミックよみあげてまでクリアしてイキる ???????? 読み上げないとクリアできないみたいに思ってるようだが
「あれば便利」ってレベルのシロモノだぞ
「読み上げないと無理」みたいに思いこんでるのは
カーナビみたことない世代みたいでみっともないぞ つってもアプデ後ACT動かない時期にぶち当たってく奴結構いたんだが
ずっと頼ってるとそれが当たり前の感覚になってバニラ状態での動きが悪くなるのはあるだろ
自分も侵攻の時期は2層召喚で棒読みちゃんにかなり頼り切ってたわ
ルノーの糞ギミックが悪いと半分開き直りながら >>681
カーナビ無いと目的地にたどり着けないレベルの方向音痴はみたことある。
もちろん、カーナビあればたどり着く。 ここ見てたら「公式メーター」なんて実装しても
何の解決にもならないことが良く分かるな
読み上げが必要な奴はACTを使い続け
DPSメーターが公式になったことで
DPS差が原因のトラブルだけが増える それに補助輪ついてりゃかっこわるいけど不可視の補助輪だからな?
自己申告しなければ誰にもばれないから
ツール・ド・フランスだって優勝できちゃうんだぜ? あとバニラとかいわないでw
最近PCでMODいれだしたイキリ中学生みたいでみててハズい 公式メーター程度の限定されたものを提供しても解決にはならんよ。
現状ACTやFFXIVAPPが実現できていることをカバーするアドオン(厳密にはSDK)を提供しないと解決しない。 数十種以上のMOD同時に併用するFO4やスカイリムならバニラって言葉は便利なんだけどね
さすがにACTありかなしかの状態をバニラとかいうのは変だし
そもそもACTいれたからってFF14の環境がかわるわけじゃないから場違い言葉ではある
覚えたての言葉使いたくなるのもわかるしそっとしといたれ >>689
バカだなーおまえ
あれ見えてんじゃなくて見せてんだぞ
14画面だけを配信するほうが楽なのに
わざわざ一手間加えてACTいれてんのがわからんのか >>686は自己申告しなければ〜ってわざわざいってくれてるのに
「配信や動画ではみえてます」とかいってるPSキッズアホやろw
それが自己申告やw たしかにACTなしのことをバニラはおかしいw
ACTは敵のHPへらしたりキャラの見た目変えたりはできないからな
ただのログ集計ツールだしバニラはないw 言葉の定義ごっことか揚げ足取りとかほんとにくだらん グラやゲームバランスに影響与えないキルカウント系のMODは入れててもバニラっていうからな
ACTの場合はあろうがなかろうがバニラだとおもうぞ >>691
表示された領域を配信するツールの場合、むしろフィルターする方がめんどくさいんだが。 ACTがないとゲームが面白くないってのが一番ダメだなw ヘタレ専用ツールact使ってクリアしてもしょうがないよなぁ
ズルしてかってなんかいいことあんのかよ 「バニラ」の言葉に引っかかってんのかよw
ACTに関してmodがどうとか変な事言い出したのは吉田だから苦情はそちらへどうぞ ヘタレ専用ってかPC専用ツールだから
使ってない=PSキッズってことなので逆に恥ずかしいんだけどね >>703
吉田は海外と日本でのツールに対する考え方の違いの一例としてmodをあげただけ
ACT=MODといったわけではないのでバニラ発言は最高にダサいぞ
どんまい 解析ツールが蔓延ってる状態なんてまともに正当化できないんだから揚げ足取りと今更ログ集計して表示してるだけーなんて白々しい嘘つくくらいしかできんわなあ
簡単になった零式ですらこんな補助輪つけまくって堂々配信する奴まで現れてんのに、四層とか一回も塔のほう見てなくて笑える
https://www.youtube.com/watch?v=HCKs2b_rZxI これよなー、PCユーザーが皆使っているみたいに思われるの本当に迷惑だわ。
規約違反したくないのにしてるようにみられるから、さっさと潰してほしい。 ズルしてかって何の意味ないだろ
実力ありませんヘタレですっていう証明にしかないんだからな どんなに吠えようが使ったほうが有利なうえに
使ってるかどうかはお前らじゃどうあがいてもわからんからなあ
どんまい 挙げ足取られたから取り返すけど
使ってない=PS4は成り立たないぞ
使えない=PS4は成り立つけどな
>>705
ツールの考え方w
日本も海外も変わんねーよ
頭の悪い奴以外は規約違反自覚して使ってるからな
吉田の迷言インタビューは面白いからよーく読んどこうな
https://www.famitsu.com/news/201806/16159293.html
吉田 絶アルテマウェポン破壊作戦を制作した担当者は、そもそも『FFXIV』のバトルシステムの根幹を設計している人物です。
すべてのバトル計算式をひとりで作ってきたスタッフが、今回の超高難度レイドを手掛けています。
彼は、いまでもアイテムレベルやサブパラメータに関するすべての設計を担当しているうえ、経験値の排出量を決定する責任者でもあります。
また、ディープダンジョンシリーズのベースとなるシステム開発までも担当していて……ひと言でいうと、天才なんです。
絶アルテマウェポン破壊作戦は、じつに彼らしい、完全に計算された作りだと思います。
だからこそ、外部アプリケーションのプラグインを使うとグラナイト・ジェイルの対象者(ジョブ)が事前にわかってしまう事態が生じたことについては、「もうちょっとやりようがあったな……」と言って本当に悔しがっていました。
──絶バハムート討滅戦のときもそうでしたが、こうした事象について吉田さんはしっかりとコメントを出されますよね。
吉田 世界で戦っている最先端の国産MMORPGを作っているのは僕たちしかいないせいか、いまの日本にはPCでゲームを遊ぶ文化がさほどありません。
しかし、若いプレイヤーたちは、『PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS』や『フォートナイト』といった人気タイトルを、PCでガンガン遊んでいるんです。
mod(Modificationの略。ゲームのグラフィックスやプログラムを遊び手側が改造/機能を追加して楽しむこと)の文化にも、まったく抵抗なく、当然のようになじんでいます。
──確かにそうですね。
吉田 そこを認めてあげないと、日本のゲーマー(文化)の成長はないと思っているので、だからこそきちんと“何がよくないことなのか”を伝えるべきではないかなと。
当該アプリケーションは、サーバーからゲーム側に送信されてくる正式なパケットを表示(外部UI)につないでいるだけで、改変・改造しているわけでもなく、メモリーをリークさせているわけでもありません。
そもそも、“表示につなぐ”といったことをできないように防ぐ責任は、僕たちの側にあるのではないかなと。
modやPCツールにまつわる“いい悪い”は、その後の話であって、文化そのものはいいことだと思っています。
そうでなければ、ユーザージェネレイテッドコンテンツ(UGC。一般ユーザーによって制作されたコンテンツ)が出てこなくなってしまいます。
──PCゲームでは当たり前の文化ですしね。
吉田 そこをきちんとポリシーを持って伝えていくのも、僕の仕事のひとつかなと思っているので、そういうコメントはなるべく逃げずに発信できるようにしたいなと。
たとえその時点で誤解を招いたとしても、地道に説明を続けていけばきっとわかってもらえる……もしかしたら何年も先のことかもしれませんし、別のPCゲームが出たときなのかもしれません。
いずれにせよ、いまそれを行っておく必要があるのかなとは思っています。
なぜそう感じているのかいうと、どちらかといえば僕がゲーマーだからなんですけどね(笑)。 長すぎて読む気しないけど
一言だけ
次生まれ変わるときはパソコン買えるといいな 補助輪まで付けといてCSユーザーを見下せるモラルの無さが輝いております
PC限定のプレミアム機能として道徳のムービーを観ないとログイン出来ないようにして欲しいですね >頭の悪い奴以外は規約違反自覚して使ってるからな
また何か言われそうだから一応補足するけどツーラー界隈での話ね
海外も日本も考え方は大して変わらん
海外だからと現状に苦言を呈する奴がいないわけでも無い(レイドレースとツールについて) 読んでないなら反応すらしないはずだが
揚げ足取る癖に自分が取られるのは見なかった事にしたいのか
吠える割に打たれ弱いんだな ここにお前の名前と住所書き込んで「FF14ができるパソコン送ってください!」って書き込んだほうがその歪んだコンプレックスを解消できる可能性は高いぞ その煽りはPS4プレイヤーにしか効かないと思うんですけど
せめてちょっとはID追ってから煽れよ
自分と対立する奴は全員PSキッズなんだ〜><ってか やけに伸びてると思ったらくっだらない口喧嘩かよw
得意げにバニラってMOD用語使ったら思いの外叩かれてファビョって大暴れってか?
だっせーwww 別に現状のままでもいいのかなーと思うな
ツールは問題なく使えてるし争いの種がそのままだからコミュニティは活発だし
これから夏休みでキッズが暇を持て余すからもっと荒れるだろうしな。賑やかで結構 >>369を見てもわかるようにバニラ君は7/9朝8:00からずっと張り付いてるぞ >>727
固定回線で8時から17時ってwwwwwww お父さんやお母さんが仕事いっていない時間しかインターネッツできないんですねww ツール未導入の状態をバニラと表現するのそんな違和感ある?
他に何か適切な表現があるなら改めるわ
個人の論旨としてはツールに融和的な姿勢出すぐらいなら最初からアドオン出しておけ
ツールに丸投げするならするで規約できちっとライン引いておけと
そんな感じ
アドオン期待してただけに吉田と皆川にはただただ失望 別に違和感ないね。
そもそもキッチリと定義が存在するような単語じゃないし。
ただのくだらん揚げ足とりだよ。 まぁバニラというか、現状なら一般ユーザーとチーターでいいんじゃない?もしくはツーラー ツーラー以外を一般ユーザーと呼称したらACTマンがピキピキしそうw この話の終着点はどこなんだろうな
ただ単に規約違反だといったところで使う人は納得せんだろう
なぜ使うかという根っこの部分の解決にメスを入れないと
結局は終わらない 最終的にはアドオン解禁だよ
もともと吉田の考えてたツール対策がそれなんだから
高難度コンテンツの実装によってツールの優位性が大きくなった。グレーゾーンでよろしくやってねという運用では耐えられなくなった
もともとのあるべきとこに行きましょうってことだ 一般ユーザー=光の戦士
ACTマン=闇の戦士
これ アドオンの実装が一番いいんだろうけどやらないって言ってるから、警告からの全面BANしかないんじゃないかね
開発的には全部忘れて有耶無耶が理想の着地点だろうけど 現状は平行線か
ならここで議論するのは時間の無駄では?
ただ禁止禁止いうのならだれでもできるし老害っぽいから
生産的な解決策がなければお互いに譲歩するしかあるまい
ACT使用奴はばれないように使う
使わないやつはきちんとできることをし他人に迷惑かけない esportsだからアドオンが〜とか言ってるけど対人ですらACT使われてる時点でeスポもクソも無いからさっさとアドオン導入しろ きっちりアドオンやってるWoWやESOにも対人戦がある時点で 「黙って使えば迷惑はかけない」なんてのはいろんな意味で幻想でしかない そりゃACT使ってる連中からしてみれば無いと困るだろうし、PS4みたいに利用できなかったり違反は絶対駄目だって連中からしてみればさっさとBANしやがれって感じだし、開発側が出さない限り結論なんか出ようがないわな ここでやいやい言っても何にもならないだろw
まあACT使って高みの見物してる分にはこのスレの連中は微笑ましくていいけどさ まぁACTを黙って使うというのが一番だな
まぁそれか戦闘時のログとかCSVでくれればいいのにね ストロベリー味とかチョコ味みたいな混じりっけなしでバニラはわかる
でもチョコチップ(ACT)ふりかけただけのものはやっぱりバニラだろ
違和感ありまくりだわ 専用コミュニティだけで話すなら黙って使って迷惑殆どかけてないとも言える
了承得ていないPTのログを無断でlogsに上げる
口だけとは言えFF14トップの人間が動画や配信に外部ツールを表示するなと言ってもなお表示し続ける
ツール使った状態での零式が簡単過ぎてつまらないと要望を出して出来たのが絶
はたして迷惑かけてないと言えるだろうか ACTは内部データの書き換えなんかしないから使おうが使うまいがバニラだろ
そもそもACTは別に起動するもんだ
起動した瞬間バニラじゃなくなって、ACT落とした瞬間バニラになるとでもいうのか?
あ ほ か と 14がこうだったから他ゲーでも使って大丈夫だろうという免疫みたいなのが出来れのが最大に迷惑だろ。
それでDQXやらPSO2で見えちゃダメなDPS DPS騒ぐ奴が必ず出る。つか出てる。
他ゲーに持ち込まないなら勝手にすれば、とも思うが運営がこのままのスタンスだと自滅しかないかなって。 そういうゲーム性ならある程度のラインを引きながら使用するでしょうね
DQXだと基本はタゲ下がり相撲という戦闘システムなのでDPSという概念はどうなんでしょう
あまり参考にならないと思いますけど https://www.meiji.co.jp/corporate/pressrelease/2018/detail/images/0105_02_01.jpg
チョコチップ振りかけただけのバニラはバニラでは無い(ソースは明治)
まぁそれはともかくツーラーの対義語なら単純に非ツーラーとかでいいか
その方が分かり易いなら
logsについては表示されない設定はあるが表示しない設定は無いよ
なのでpublicでログ上げるのは基本的に固定PTでのみやるべき
固定以外の例外として零式の火力詰めPTではあり(勝手に他の奴が上げてるだろうが) >>749
ツーラーとバカにしたらツーラーが顔真っ赤にして意味不明な言い訳にするのを見るのは楽しいよ DPSが低いとバカにされたらこういう風に性格が歪んでしまうのか
ACTはやはり黙って使うに限るな >>756
DQXの場合は再行動可能までの時間とバフの可視化が主なんだろな。ACT入れてる時点でそれぞれのゲームに合ったプラグイン入れるのは当然だろ。
PSO2の場合がDPS騒いてドヤる奴が大っぴらじゃないにしろいるんだよなぁ。そういう奴は自己顕示欲の塊だから黙ってられないだよ。 logs載せられんのが嫌なら自分から登録して非表示にしときゃいいだけだろ
その手間さえ惜しんで文句ばっかりたれやがる
なにが固定のみでやるべきだよ
何かを変えたきゃ自分から動け >>760
ボスのタゲとか行動とかが見れたらかなり有利になりそうだな バニラくんことQ5s2Dtztは一日中バニラバニラ連呼してるけど
お風呂はいるときも全裸になって「今の俺バニラ!!」とかいってんの? なんでツーラーのためにわざわさサイト登録しなきゃいかんのだ?あのサイトが登録者以外のログを表示しなきゃいいのにな お前ら鬼か
意味がわかりゃバニラでもええやろが別に
バニラ君は最近やっとPCかってPC版のFO4あたり買ったんだよきっと
そんでMODあさっていくうちにバニラって言葉を何度も目にするようになって
最近になってその言葉の意味を知ったんだ
そして自分もMOD製作者たちのようにカッコよく「バニラ」って言ってみたい
その一心でACT消してる状態を「バニラ」って言っちゃったんだ
わかる、わかるぞ!
ACT消してバニラなら、そりゃACT出しててもバニラだろうって、その気持ちもわかる!
でもな、バニラ君の思いも少しは汲んでやれ
彼は「バニラってなんのこと?」っていうレスをひたすら待ち焦がれてたんだ
それなのにこんなふうにバカにされてみろ 本人にしてみたらたまらんぞ?
憧れのMOD製作者たちのようにカッコよくバニラについて解説したかっただろうに
また元気なQ5s2Dtztのレスが見れることを俺は祈ってるぞ 吉田もツールとMODごっちゃにしてる節はあるけどな。 >>747
規約違反してツール使ってるのに
「黙っていればいい」なんてルール守れるわけがねーじゃん 俺はバニラでもいいとおもうよ
タスクマネージャー出してるときは非バニラで
タスクマネージャー落としたらバニラでええやんもう
それよかACTの話しようぜ 「act使っても簡単にならないようにする」っていう後手の対症療法じゃなく
「act使う意味がないレベルの難易度しか作らない」が誠実な運営
結論:絶いらない >>762
いや、ツール使う使わない関わらず最低限のモラルだろそれは
ツール使ってる時点で一線越えてるとはいえ何やってもいいわけじゃない
誰がそのログをアップしたかも分かるんだから自衛のためにも何でもPublicにするのは控えるべきだよ
Parse %見たいだけならPrivateでもいいんだからさ >>771
いっても無駄やで、ACT使ってる時点で規約違反のモラルないやつやから そのモラルある方は今ACTなしで遊んでるんですか?
零式などはクリアされました? クソ火力共に気づかせる為にどんどんパブリックで上げるで >>711
この記事の奴が自由度の幅を狭めた数字管理をしているのか
何が天才だよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています