【FF14】侍スレ 13刀目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
侍は蘇る、何度でもだ
次スレは>>980が立てること
本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>832
近接枠から侍枠外さないかぎりお邪魔します
嫌なら自分で募集しろ 戦士でMTやることもあるんだがそんなに侍のヘイト上昇きついかね?
全層挑発シャークやディバちゃんと使ってれば余裕なんだが
ない場合はしらん もうレンジ装備ぜんぶ揃ったし
零式は遊びで侍で行くからよろしくな 野良だとスイッチない=シャークしないとかザラなのと、戦士はアンチェで火力落とさずにヘイト稼げるから暗黒だとまた勝手が違うわけで。
まぁ、ただ前者のほうが深刻なんだが忍者がいればそれでも回ってしまうからな。 侍は風評被害だから、リストにツラツラ書いて強くなったように見せかけることで印象変えれば普通にPTに採用になるんだろ?って思ってんじゃね
もしくは「あんなに修正されたのに、ゴネんな侍」って侍以外から圧力かけるようにしたいか
まぁ、俺が吉田を信じていないからそう思うのかもしれんけど タンクがスタンス切るのが基本になっているのが想定外なんだろうなとは思う。
スタンス切るのは早期攻略勢の特殊なプレイと考えていて、
それなら忍のヘイトコントロールが必須でもなく、
侍も相対的に強くなる。
あとユーザー側と開発で早期攻略の定義も全然違うだろうね。
開発は5〜6週目くらいまでは早期攻略と考えてそう。 メインクエの戦闘でジョブによる難易度の差をなくするために
エンドコンテンツにしわをよせる
メインクエの戦闘なんてなくして交渉だけか、NPCの戦いを見守るだけにすればよかったのにな タンクヒラのDPSなくせと言いますけど
なくしたら大変なことになりますから
メインクエのNPC倒せなくなりますから
うんでタンクヒラのDPSをあげて、そのシナジーを無視して
エンドのバランスをとる。しかもタンクのSTRハイマテさしも考慮できずに 申し訳程度の火力アップでお茶濁すだけ
侍って紅蓮の目玉ジョブじゃなかったんか 飛び抜けた火力なんて要らねぇからシナジーをくれ・・
俺はただPTメンバに必要とされたいだけなんだ・・
皆とワイワイキャッキャと遊びたいだけなんだ・・・!
perf95侍の遺言 >>850
席はほしいけどシナジーあるかないかでテノヒラクルーする奴らと楽しく遊びたいのか? 口に出さないけど内心DPS気にしてるフレンドの冷めた視線とか感じたことないか?
直接言われたことはないけどFC内でもDPS出すことに喜びを感じてるメンバもいるんだよ
被害妄想なのかもしれないけど侍やってると誘いづらい心境がある。 遊ぶのに不自由だからシナジーもらって安定した席が欲しいわ。
それなら竜忍やれってのは無しな。侍で遊びたいんだわ。 >>853
いやだからそんな自分の都合で誘う相手決めるような奴と遊んで楽しいのか? 今まで放置してきた挙げ句根本的な修正には半年必要、とかトンチンカンぬかすバ開発っぷりだからなあ。根性版の方がまだバトル班はましだった 侍や黒はともかく暗黒は乾いた笑いしか出なかった
シナジーはともかく初期攻略に重要なぐらい突出したDPSが出せるなら侍黒はまだマシ
暗黒は戦士の大改造のせいで完全に置いてきぼりだし、そもそも紅蓮実装の時点でナイトしかまともな調整出来てなかったわ >>858
根性版のがマシは絶対に無い
ジョブ間バランスも今以上に糞だった 極イフのころにはかなりマシになってたとか聞いたけどジョブバランスは糞だったん? 吉田は外部サイト色々見てるみたいだけど、ここの嘆きとかまとめの酷い中傷コメとか見ても助けてはくれないんだろうか。
最強になんてならなくていいから、ただ他人にジョブだけで疎まれずPTに入りたいだけなんだが。それすら望んじゃいけないの吉田? 侍にシナジーあるならPT入ってもいいぞ
なけりゃさよらな DPS3人がポロポロ死ぬおかげで4層消化できなかったでござる
拙者はミスしてないんでござるがねぇ…?(チラッ)
まあそれでも4%まで持ち込めるんだからILはすごいな 侍て機動力あって楽しいよねー
みんながのそのそ歩いてギミック処理してる中でササッと処理できる。最適化していけば使わなくなってしまうんだけれど。
アドセンスクリックだけはお願いしますね。 最近、野良のお手伝いOKの練習やクリ目ぐらいしか侍で遊べる場がなかったけど、それすら侍ハブが目立つようになってきていよいよ出せる場所がなくなってきました。
強化もおそらく威力10ずつアップとかで終わるでしょうし、このままいけば次の零式の頃には攻略段階、練習ですらハブで詰みそうですね。 吉田が5ちゃん見てるわけないやん
せいぜいアフィブログくらいだよ 吉田直樹はプレイヤーとコミュニケーションを取ることで人気を博し今の地位を獲得してきたはずが
取締役になったらとたんにプレイヤーを無視しはじめた印象にござる
これだけピュアDPSが掲示板や募集で侮蔑されたり虐げられているにも関わらず
まったく無視でコソコソ逃げるようにPLLも流していく始末
あやつにとってはプレイヤーなぞ、ただの踏み台だったのではござらぬか
まともにPTにも入れず
何がジョブごとのゲーム体験ぞ
吉田が拙者達の受けてきたPTハブりや掲示板での中傷ハラスメントを放置しつづけるなら
これはもう吉田によるプレイヤーへのハラスメント行為と言っても過言ではなし
もはや侍達が陽の目を見るには吉田をプロデューサーから外すしかないのではござらんか
しからば大和の侍達よ、いまこそ立つべき時にござる!
宿敵・吉田直樹を討ち倒し、真の侍の自由を得るのでござる!
今こそ我らの手で維新を起こそうではないか!!
倒吉である!皆の者、刀をとれ!(ゲーム内で) 責任を全部吉田に押し付けるな
ジョブバランスはハゲニットだよ、戦士の方針のブレッブレ具合といい仕事の遅さといい、ハゲニット以外にありえん 本当に桃園程度の気持ちシナジー有るだけでいいのにな。なんでその程度でも断固としてやらないのかわかんねー
4.3で来ない時点で4.xじゃ来ないからしょうが無いけど、5.xでもこの路線の可能性が凄い高いのが怖いわ 吉田は匿名掲示板は信用してないから少なくともここは見てないぞ
アフィが都合良くまとめたり自演したまとめは見てるけどな 権代を表に出さずに後ろに控えさせてるのは吉田なんだから、吉田に対して物申すのは当たり前だろう。
吉田の「侍強いんだけどなぁ」的な発言も、何をもって強いとしてるのかの説明は必須。
実際はDPSの中で最弱ワースト1位、しかも2位と僅差でもなく飛び抜けて弱いわけで開発の前提条件が間違ってるのは確実だしな。
ピュアDPSは少人数コンテンツ用、シナジーDPSはレイド等の多人数用って公式に宣言でも来れば諦めもつく。
ついでにトークンやレイド報酬からピュアDPS装備を削除、代替として週制限なしのIDドロップ等でレイド装備IL-10のピュアDPS用装備ドロップで頼むわ。
目の前にエサぶら下げられたまま生殺しが一番残酷なんだよ。やるなら一思いにやってくれや。 戦士竜騎士のフォーラムの戦いを見習わずこんなところで悲観してた時点で負けなんだ
今だってフォーラムの侍スレおとなしいだろ?仕方ないね フォーラムおとなしいか?
ある程度出自のちゃんとしたやつが投稿してるからいい流れだと思うけどね 良くも悪くも声がでかい奴が多いジョブが強くなれるんだよ
戦竜詩白がいい例 logsさえなければここまで嫌われることはなかった 侍でやる唯一の利点は
クソなストライカーと組まなくてもいいってことだけだな 吉田の侍強い発言にも根拠はあると思うけどね。
例えば4.4前の4層踏破者を型落ち前クリア者として、
その中間値でプレイヤースキルを想定してるとかね。
そうするとシナジー合わせなんて適当だし、
死人もでてグダったりで侍のおかげで4層前半超えられる
なんてこともありえるかもしれん。
開発にとって重要なのは余裕でクリアできる層じゃなくて、
クリアできるかできないかという層なのは容易に想像できる。
まずはその辺の開発の想定なんかを考えて、
強化の方向性の要望なり、調整の基準の見直し要望なりを
上げていくしかないんじゃないかね。 明言されてる通り、ヒラのDPS0で調整されてるのだとすれば、
かなり高いILでの攻略を想定してるはず。
タンクも基本スタンスは入れる想定かもしれない。
そうなると忍のヘイトコントロールの優位性も薄れて、
斬耐性デバフ持ちの侍は相対的に強くなる。 黒侍が強いは、未だにどう考えればそう思うのかわかんね >>890
ギリギリクリア可能なPTですらシナジー構成PTのほうがPTDPS上だが?
トップ層で侍と竜のDPS差が10%以上あるのに中間以下の層だと侍が上になるとでも?
おまけに4層前半なんて侍と相性最悪だし突破させてもらう側だ
今の竜を起点としたシナジーPTはゲームバランス崩壊してるのに放置されてんだよ >>883
フォーラムではさんざん意見出てたぞ?
にもかかわらずその意見を一つも汲むことのないアホみたいな調整してきたから呆れて誰も書き込まないんだよ
おまけに一つも意見が聞かれなかったことに対してクレーマーとか言い出すキチガイもいるし ヒラのDPS0&タンクのDPSも最低限。を基準にシナジー調整してるとすれば、タンクヒラが高DPS出す分だけシナジーの価値が想定以上に高まるわけか。 >>881
このままフォーラム書いてきたらいいと思う。吉田にフォーラムには書いてないから、という言い訳を与えてはいけない 少しぐらい的はずれな意見でも強化を希望してる書き込みはいいね押してるわ
お前らもちゃんと押してこいや、書かなくてもそれぐらいできるだろん????? シナジーも計上方法で、logs法で計算している結果とは異なる内容になっていてもおかしくはない
例えば耐性上昇効果は対象者全員で均等割(又は重み付して分配)するとか
シナジーの乗算で生まれる端数 1.1x1.1=1.21になるのも効果中の発動者全員に分配するとか
あとは、4人と8人で戦闘した場合にジョブ毎に優位性が付くようにしているとか
4人PTだったら流石に黒侍の方が単体には流石に強い
現状はレイドが全てだから意味ないけど
そういう部分をブラックボックスにしたままlogsの結果には一切関与しないのせいで
良いようにやられちゃってるのを、運営は補正に動く必要はあるんだろうとは思う logsってゲーム側(クライアント)から出力されたログをベースに算出しているけど、事実は本当か不明なんだよな
信じすぎている傾向も悪い ん、そんな事言って気になってしまって見たけどこれってどういうこと?
影牙トータル
https://www.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done&source=3&ability=1000508
影牙トータル(騙し討効果なし)
https://www.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done&source=3&ability=1000508&targetbuffs=-1000638
20%も上がっているんだけど 画面右のフィルタって、バフが載ってアクションが実行されたものとそうでないもののフィルタじゃねーの?
シナジーの除算じゃないでしょ。
影牙によるトータルダメージが249k
だまし討ちが載らずに実行された影牙によるダメージが203k
だまし討ちが載って実行された影牙によるダメージが46k 影牙によるトータルダメージが249k が結局基準になっているから、どうでも良いといえばそうなんだけど
203kから上昇幅46kになるには最低でも騙し討の効果が20%にならないとでなくないって
まぁ、他の被ダメ上昇バフも全部20%あがっちゃうわ。バグってんのか 影牙cast1回でhit36回って時点でおかしいってわかるでしょ >>906
上手く伝わってないのかな?表現変えるわ。
影牙によるトータルダメージが249k
だまし討ち効果中以外に撃った影牙で合計203kダメージ
だまし討ち効果中に撃った影牙で合計46kダメージ
ちなみに同じ奴の斬耐性ダウンがない状態での攻撃に絞った状態がコレ。画面右のフィルタ見てみ。
https://www.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done&source=3&targetbuffs=-1000819
これで尚分からんなら、もう知らん。 ちょっと違うと思う
騙し中に撃った影牙が1回で、騙し中に入ってるdotが35回(ただし騙しが乗った影牙とは限らない)
AVG castはあくまでhitをcastで割ってるだけだから、異常にダメージが高くなってる ああ、騙し討の効果中の累積ごと、ごっそり切り取っちゃってるのかw >>909が言う通り、hit数がおかしいから100%正しい状態では計測されてないだろうな。
ただ、じゃあLogsは正しくないから侍の劣化性能も実は違うんだ、などとは言えんからそこだけは注意な。
クリアタイムっていう動かぬ証拠がある限り、実は侍強いですは100%ない。 いや、正しい状態ではあるんだけど
「騙しが入った状態のdot」っていうのは「対象に騙しデバフがついた時にダメージが出たdot」でしかなくて
「騙しが乗ったdot」ではないということ 一応4層後半最速PTでエギの加護の上昇幅を↑にでざっくり計算すると
スキルの効果時間/リキャスト*上昇量でほぼ近似してしまっているし(何なら若干上行っている)ので、高くでているで合っているみたい
分からんけど、FFLogs Raid DPS Calculatorのシナジー量が体感的に低過ぎる気がする
から、まぁ恐らくcalcベースでジョブ差を見ていると、もっと離れているんだろうな logsの数字云々の前にキルタイムが全然違うからな… 侍強いという事実を探すというより、ずっとプレイヤー間で周知されている内容以上に弱いじゃないのか説の検証・・・ 侍が強い強いと運営が言うなら、強いと掲示できるだけの理由を
ださないといけないですよね?エピデンスがないものを言い続けられても信じられない
これは侍が掲示するものでなく、強いと言い切ってる吉田がだすべきもんですよね?
吉田はなんか前川臭がするな 最近はもう忙しくて14やれてないから実状わからず強いです!って言うしかないんだろうな TA1位の竜だけ侍1位と交換したらクリアタイムはどうなるのか見てみたいわ >>918
突然失礼
以前、全く同じメンバーで侍でテイク1、忍者でテイク2やったことあるんですけど、通称芸人計算機に結果を放り込んだらシナジーによる補正分を抜いた値がテイク2のほうが全員結構な数値上がってたんですよねー・・・。
そのときは、やる気補正なのかなぁと思ってましたが、そうならば合点がいく。
そうなると、強化きても芸人計算機に放り込んだ値で大幅に侍が凌駕してないと実際は負けてるってことになりますわな。
まさかの10%強化があったとしても足りないのではコレ。
刀を飾ることになりそうですな。 バースト中に稼ぎだすダメージが違いすぎる
開幕30秒比較
侍TA1位 PTDPS54019.9*30秒=1620597
竜TA1位 PTDPS65786.6*30秒=1973598
35万3001ダメージ差だぞ?
通し7:55しか戦闘時間ないから、開幕の差分だけで
PTDPS353001/475=743.16も差がつく
これが複数回あるから通しでこれだけの差になる
侍TA1位 PTDPS40473.0
竜TA1位 PTDPS44454.2 他より少し劣る程度なら好きなジョブってことでなんとかモチベ維持もできるが、
あまりにも大きな差があるとなれば流石に攻略には出せんな。攻略後の遊びならまぁ良かろうが。
現時点で見れる数値ですらシナジー加味すると自分の竜忍に自分の侍で勝てねーのに、
実際にはさらに差が付きますとなればもう無理だな。
今の数値以上の差があってはPT内で一人だけ攻略と別方向を向くことになり、
私欲のために主目的から大きく逸れることをよしとするLogs芸人たちと同レベルにまで堕ちてしまう。 >>923
シナジー計算がおかしいとは思ってないから、ほんとタンクとヒラのDPSを考慮せずに
DPSの調整してるんだろうな。結果シナジー職のPTDPSがおそろしいことになっていると
当初の想定タンクDPSよりもかなり多い仕様変更にしてるのになw 同じ火力を出せるとは限らんのは承知ではあるけど、平ったく60秒毎にシナジー合わせると
PTDPS353001/475 => PTDPS353001/60(DPS5883)である程度維持できるから、DPS4000とか離れんのね
すごい納得だわ ここまで行くと流石にアーゼマ特盛の芸人と変わらんからなんとも言えないけど、単体記録の方は他のジョブの記録を下げて上げるからPTDPS上昇幅が薄いけど
バースト合わせは攻略難易度すら変わるからイカれてるな
しかも、合わせようとしなくても60、90リキャのアビは狙っていなくてもそれとなく状況揃うしな それを前提にみると
↓TA1位のログ
http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/ThzXjdCkybcY8NKx/19
のシナジー合計4000というのは不自然な気がするな。
8000相当なのではないのかなぁ
そうだとしたら、やっぱり掛けわせで伸びた分はRaid DPSに行っちゃっている気がする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289) それを前提にみると
↓TA1位のログ
ttp://xivrdps.herokuapp.com/encounters/ThzXjdCkybcY8NKx/19
のシナジー合計4000というのは不自然な気がするな。
8000相当なのではないのかなぁ
そうだとしたら、やっぱり掛けわせで伸びた分は本体DPSに行っちゃっている気がする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289) https://www.fflogs.com/reports/compare/ThzXjdCkybcY8NKx/QKX8BL6znCpJ7rRq#fight=last&type=damage-done&start=6598814,1468992&end=7074399,1944577
研究したい奴はこれみればいい
侍TA1位と竜TA1位の比較データだ
青いグラフと紫のグラフの山の高さがPTDPS差分となる
バーストがくるたびにモッコリしてるから分かりやすいだろ >>932
タンクとヒラのDPSが違いすぎて比較に使っていいのかよくわからんなこれは やっぱり、複利分は本体計算なのか。
んじゃあ、やっぱりシナジー計算機ベースでDPSの貢献度とか以前オメガスレに出てたけど
あんなもんよりもっと離れてるな、多分
すっきりしたぜよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。