鬼怒川温泉に10年以上残り続ける「廃墟ホテル」、解体は「1棟2億円超」で身動き取れず
2019年09月08日 14時21分
関東でも有数の温泉街として国内外の観光客でにぎわう、栃木県日光市の鬼怒川温泉。歴史ある街並みの一方で、たびたびテレビなどで、営業が停止され廃墟になったホテル群がクローズアップされています。観光地としてマイナスイメージになる、このような施設がなぜ残されているのでしょうか。実際に鬼怒川温泉を歩き、日光市に取材しました。（ライター・国分瑠衣子）
●「歓迎」の文字残る看板
8月上旬、東武鉄道の鬼怒川温泉駅前は、日光さる軍団のショーに歓声を上げる子供たちや、足湯でくつろぐ人など多くの観光客でにぎわっていました。駅前のレストランは順番待ちの行列ができています。
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しかし一歩、温泉街に入ると、シャッターを下ろしたままの飲食店や、空き家が目に入るようになります。交通量の多い国道121号沿いを歩くと、はがれかけた看板がかかったままの高層ホテルが現れました。「鬼怒川観光ホテル東館」です。黄色い規制線がはられ、営業していないことが分かります。シャッターには落書きが残されていました。
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さらに国道沿いを歩き続けると同じく廃業した「鬼怒川第一ホテル」「きぬ川館本店」が建ちます。鬼怒川第一ホテルの入り口には、温泉街のホテルでよく見掛ける「歓迎」の看板がかけられたままで、つい昨日まで営業していたかのような印象を受けます。
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すぐ隣の「きぬ川館本店」は、1927年（昭和2年）創業で、「かっぱ風呂」の愛称で親しまれてきました。しかし1999年に30億円の負債を抱え、経営破綻しました。今も看板には、愛嬌のあるカッパの絵が描かれています。この三つのホテルは廃業してから10〜20年がたっています。
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鬼怒川の上にかかる吊り橋「滝見橋」に立つと、左手に廃墟ホテル、右手に営業中のホテルが並び、寂しい印象です。地元に長く住むという男性は、老朽化した建物を見上げながら「鬼怒川のイメージが悪くなってしまうので、早くどうにかしてもらいたい。でも、取り壊すには何億円もかかると聞いている」とため息をつきます。
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●バブル崩壊で団体旅行が激減
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.zeiri4.com/c_1076/n_830/ >>1 一人30万くらいで雇ってコツコツとやってもらえばいいじゃないの。 現在の所有者は誰なのかなｗ
不動産関係は闇が深いので公的機関も及び腰か これはもう先がないなあ
登山客が時々訪れる温泉になりそうw >>5
ゴネ用に支払い能力ゼロの奴に所有権もたせてあるだろ >>1
で、出るのはどれ？近くには絶対に寄らないようにする。 >>3
解体に使う道具や車両、重機は？
壊したガラはどこに持って行くの？ 温泉街の「廃墟ホテル」って全国にあるよね。
危険だから「行政代執行」で取り壊しするにしても
自治体規模からして費用を捻出するのが財政的に厳しかったりするので
二の足を踏んでいるのよね。 栃木県と日光市の責任だろ！安全を守るのは。
その為に良い時には事業所税等徴収してたんだろ。 3セクで何とかならんの？最終的には民間に払い下げみたいな 解体にカネがかかるというより不動産の権利関係が複雑で解体できないんじゃないの？ 権利関係とかは余り問題ではなく、「行政代執行」に踏み出せない最大の
理由は、結局は「費用」の問題なのよな。
“廃虚”マンション 解体できない理由は…｜日テレNEWS24 2019年2月19日
http://www.news24.jp/articles/2019/02/19/07417529.html このまま営業すればいいのに
廃墟マニアがテント持ち込んで好き勝手やるでしょｗ 金払える人がいないんだよ
水上温泉も全く同じような状況ね、でもあっちは地元の努力で客が戻りつつあるんで
自治体なんかが少しずつ金やりくりして解体してる >>24
宿泊で地元に金落とさない連中なんか論外だぞアホ 鬼怒川・水上はバブル崩壊まで女性コンパニオン接待の男性社員旅行団体で
めっちゃ賑わってたんだけどね、時代が変わってその手に依存してたホテルは潰れまくった
石和はいまだにやってんのかな >>6
源泉が下にあるとか、国道が近いとかで簡単に壊せないんだと。
爆破なんてもってのほかだな…。 クラウドファンディングとかでお金集めればいいんじゃないの
わりと協力してもらえそう 入管の不法入国者収容所にして刑務作業？としてホテルの営繕と運営をやらせる サバゲーの対戦場所にすればええやん
みんな鬼怒川にお泊りパックにすれば大儲け 大内宿に行くときに列車から廃墟群見えたけど
ちょっと怖かった 日本の銀行が如何に低能クズなのかの証
追い詰めずなぁなぁで動かしてりゃ何とかなった >>38
全然ならねえよ、的外れも大概にしろよ
偉そうに語りたいなら、エロコンパニオンプランの隆盛と衰退くらいは最低でも知っとけ こういうのを見ると昭和は活気があったんだなと思うわ
今じゃ外人呼ぼうと都市に集中して田舎は過疎土地余りだし ホテルを建てる前に解体費用もデポジットさせるように法律作れば？ 鬼怒川だけじゃない
仙台駅前の旧デパート跡も解体できずに身動きとれず >>6
爆破解体は米国では広く行われているが、耐震強度性能が高い日本のコンクリート建築
はそう簡単には崩れない。
>>1
上物を解体して更地にすると遊休地扱いになって固定資産税が高くなる。
そのため、所有者は土地の次の買い手がつくまでは上物を解体することは普通はしない。
つまり、解体費用が土地の不動産価格よりも上回る場合は、その土地は売れず、上物は永久に残り続けることになる。 >>41
建てる数が減って建築業者が潰れるんじゃね 温泉ホテルなんて増改築を繰り返して
中は迷路になってるし、
解体時のアスベストなんかも考えると解体費用は数億円
所有権がグチャグチャになっていないとして、
取得して建て替えて何かの商売をするのは難しいでしょうね。 鬼怒川だけじゃなく全国津々浦々、廃屋が急増している。 そりゃ2億税金かけるなら
ほかにいっぱい使い道あるだろう
ほっとけばいいよ 次はうちもあのようにと
近隣のホテルが危機感を覚えて
サービス向上にもなる
モニュメントと考えればよい こういうのも乱開発させずに、"解体費用"を積んでからでないと建設できない
ようにしとけばいいよww 社員旅行という昭和の風土が消えて、
この手の団体歓迎温泉旅館は全国でクローズしてるね。 市井のアマ芸術家に頼んでせめて外観だけでもアートにしたら、ペンキ塗るだけでも
いいし 有馬温泉では廃館したホテル跡を一軒丸ごとおもちゃ博物館にしていた。
空間を贅沢に使った文化施設として安価に再利用できないか？ リアルお化け屋敷として入場料取れば廃墟マニアが殺到するだろ。 行政と議会で出来る事（条例とか）ありそうやけどな
市議会議員レベルの頭脳じゃ無理なんかな >>39
結局、金融緩和してもエロコンパニオンに消えただけ
そう考えると、今は何に消えてるんだか せっかく鬼怒川や日光への観光客数がV字回復したのに
行政の動きがトロいと、客はいつでも離れるよ
建物撤去して道の駅にしちゃえよ、バイクラック置くだけでローディは集まるし
足湯置けばあらゆる層が利用する、今やらないと次は崩壊したときのニュースくらいしか日が当たらない こーゆうのはだな建築許可の際に建て壊し前払い金みたいなもの建築費の割合に準じて納めさせとくんだよ
そーすれば倒産しても建物強制的に更地にできる 温泉地とか景観重要な地区はしないと駄目 米軍にスナイパーが立てこもってるから困ってるって連絡して座標を送って空爆してもらえ。 社員旅行、町内旅行・・
団体（百人以上の規模）で温泉に行った時代があったんだよ
上り坂の日本の遺物 もっと周囲の物件を含めて大規模開発をおこなったらどうだろう。 もっと周囲の物件を含めて大規模開発をおこなったらどうだろう。 １階を店舗で上層階を行政庁舎にするしかないな・・・ >>24
問題は廃墟には必ず身元の分からない死体が出てくるから、
解体業者が仕事を請け負ってくれないとか聞くな。
金を落とさないばかりかマイナスの効果高すぎるからダメなんだよ。 派手に爆破しますとか言ってクラウドファンディングで金を集めよう。 自衛隊の実弾演習に使えば？
爆破ショーとして観光客も呼べるし。
アメリカ軍と中国人民解放軍にも参加を呼びかけてみれば？ >>13
それどころか
地方の空き家や施設がどんどん増えてる
法律変えないと廃墟だらけになる 2億もかかるかなあ？ぼられてんじゃないの？
うちが解体検討したとき木造3階建て30坪で200万だったよ つまり大きな建造物は建てたらいかんちゅーことかな。 なんだ？このレス数はみんなどうでもいいってことだろう 廃墟マニアで通称カッパ温泉
無くなったら無くなったで困る 入れ込んで身銭切るようなバカな経営でもしてなきゃ
本物の地権者は十分支払いできる資産を持ってるはずなんよね どこの温泉地も数件は
廃墟あるけど
所有者に行政指導ができないのか
廃墟前とか更地なら買いたい投資したい業者はいると思うが ＞＞１、映画のセットで、なかなかないぞここまで完璧なスラム。 鬼怒川に泊まって日光江戸村たのしいよ
この間は流鏑馬体験した
日本人も絶対たのしいよあそこ…
日光も近いし >>1
刑事ドラマや不良ドラマを撮影して聖地にする >>13
最近、国立公園内なら環境省が金出してくれる制度があるけどね >>103
倒産とか破産してたら所有者変わってるでしょ 自衛隊にお願いして更地にしてもらえ（名目は演習の一環） 和歌山かどっかの島に大きなホテルの廃墟があるよね
アメリカ人が中に入って探索してる動画を見たことある
調べたらホテルの経営者は在日だったようだ 金融機関って所有権持っていても固定資産税は払わなくて済むの？ 観光整備費と言う名目で宿泊者がら１００円徴収して日光市と協議して財源を生み出せば良い 今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
危険な仕事は業者に丸投げ、職員はへらへら座っているだけでOKですが。最後は退職金数千万円まで戴けます ようつべで見たドローン空撮廃墟ホテルの映像作品
作品も廃墟も芸術だわ
是非見てみて リアル密室脱出ゲームやってる企画会社が借りてやればいいのに。
いぜん、東新宿の軍艦ビルでやってたでしょ？ 二億くらいだったら金持ちの道楽とボランティア精神でなんとかなりそうだけどなぁ
前澤元社長とか借金600億あっても資産2000億以上だろ？
ZOZOHOTELにでも建て替えれば良い 取得に数億、解体した後に再開発して数十億で済めばいいけど
大して広くもない更地が点々と増えるだけだし廃虚均すだけで金出す奴は居ない 温泉街のホテルはなぁ。
ゲームコーナーが無くなってから面白くなくなった。 >>118
そりゃ払うでしょ
営業実積も居住もしてないから
満額 有料の探検許可書みたいのを発行して
ある程度の危険は承諾の上楽しめるようにして
それをネタにした発行発信に使用料を課せば
そこそこ金集まるだろ 数字は嘘をつかない
創価は確実に衰退している
これだけは会員数や新聞発行部数のようなごまかしは効かない
公明党 得票数
2004年 862万（参）
2005年 898万（衆）
2007年 776万（参）←
2009年 805万（衆）
2010年 764万（参）←
2012年 711万（衆）←
2013年 757万（参）←
2014年 731万（衆）←
2016年 757万（参）←
2017年 690万（衆）←←
2019年 653万（参）←← かっぱ温泉ことかと思ったらかっぱ温泉のことだった
廃墟界では長い間有名ね いっそのこと営業中のホテルもすべて廃業して
全部廃墟にすればよいのではないか 【天才天界】
自衛隊とか、災害法、適用しないよね、みんな、それ、何でか分かるかな。
今ね、千葉県の県知事は、森田健作さんでしょ、それで気づくことありませんか。
森田健作さんは、自民党ではないんですよ、みんな、それに気づきました、ねえ。
要するに、自民党の政治家を選ばない限り、こういうときに、あなたたちは損をしますよ、というね。
たぶん、森田さんもね、メディアもね、口には出さないけどね。
要するにね、お前は、うちの政党じゃないから知らないよ、これパワハラ、苛めなんですよ。
だから今回の、自民党を選ばなければ、支援が遅くなりますよ、ていう暗黙のメッセージですから。
メディアは決して言わないけどね、露骨でしょ、みんな気づかなかった、ねえ。
要するにね、自民党は国の財産を、身内で回すという構造を、作り上げてるんだよ。
だから、その利権を切らない限りね、国民のためになる金の流れなんてね、絶対、生れませんから。
だから森田さんは悩んでると思うよ、オイラはこうやってペラッちゃうけど、言いたくても言えないんだよ。
そういう札束で引っ叩く、そういう世界が出来上がってるんだよ、自民党に投票した奴、同罪だから。
メディアも災害指定するには色々あるのだ、とか言ってるけど、この状況見てね、拘ってる場合じゃないでしょ。
だからね、自民党の、汚ねーやり方、見えなければ、あなた阿呆ですから。
災害復興が遅れてる地域の選ばれた政治家たちが、自民党の苛めにあってないか、それを冷静に見ればわかることです。
千葉の方も大変だと思いますが、森田さんも苛めにあって大変なので、そこを見間違わないようにして下さいね。
://www.youtube.com/watch?v=wAp9PBxJ2j8
（２９分〜）
原発事故のとき、たまたま民主党が政権をとっていて、菅さんが悪いみたいな話になったでしょ。
おいおい菅さん、何が悪いんだよ、自民党にあの菅さんを責める資格があるのかよと、気づかないのがおかしいよね。
今の原発村を作り上げたのは、その前の自民党６０年、原発乞食となって庶民をだまして作っていったんだよ。
そんな奴らが、事故を起こしたときに、たまたま政権を担ってた総理に全部責任を押しつける。
菅さんいい人、何悪いことしたの、はっきり言える人いる？ 自民党の功績、原発村を作ってくれて、ありがとー。
://www.youtube.com/watch?v=bKLcWyq2fgQ
鬼怒川の宿泊客から観光保全税を徴収して解体費用の財源に充てればよい
欧州等ではその地域に入った人から環境保全の為の税金を徴収している 全国各地の温泉地は景気不景気に左右され安定した財源を得る手立てが無い為に栄光盛衰を繰り返して来ているが地域の活性化と安定した財務基盤を得る手立てとして地熱発電を視野に入れた温泉基盤の整備が必要である 解体問題は全国にある
バブル世代の後始末、まだやらなきゃイカンという話 鬼怒川お化け屋敷でいいんじゃね？
よかったらお化けデザインするけど。 鬼怒川温泉のイメージ写真に出てるとこがほぼ廃墟って終わってるw >>17
おじいちゃんはテレビで見た事すぐ言いたがるけど微妙に間違ってるよね ウチの別荘の近所にも廃墟ホテルあるわ。
オーナーのオッサン
自分の寿命考えると更地にして売るより放置したほうが安いって言ってた。
もし放火されて全焼したらコインパーキングにするらしい。 >>146
そーゆー所変えていかないとな
更地にできない こーいうのこそ建設国債（日本円）で解体だろ。
財源が予算がとか言ってるバカな政治家や役人や国民は完全に痴呆・アホ・バカの類い(笑) アベはなんで海外に70兆ばらまいて地方に金出さないの 自治体が解体費用をかぶるしかないじゃん
景気がいい時は潤ってたんでしょ
はやく決めないと地域住民の負担がどんどん増えていくんじゃないの？ >>151
税金でなんとかしてくれるんなら
解体費用出すなんて馬鹿らしいな ホテルだけではない
全国に廃墟が増加している
若い人が田舎にかえらない
田舎もそれほど村社会ですみやすくはない
めんどくさい 行事 人間関係 内装工やってるけど
３年前に別件でここの現場を見たけど
ここらの建築物の多くがアスベスト素材だから
解体も特殊案件になって費用は通常の何倍もかかる
そんな金は県ですら用立てるのは厳しいと思うから
たぶん一生このままだろうね
日本各地にそんな建築物が溢れてるけど
怖くてマスコミも報じられないんじゃないかな 国家事業として国土を綺麗にする公共事業すれば良いのにね。
新規のハコモノ建設じゃなくて、維持費が掛かったり、倒壊の危険があったり、
周りの地価を下げる建物の撤去。大型の建物はゼネコンが請け負うが、
解体屋は地元の零細業者が多い。雇用創出にも繋がるよ。
廃墟ビルに、老朽ダム、廃道、廃トンネル、今後数十年それで食えるよ。 何より、次の世代に負の遺産を残さずに済む。
次の世代が新しい事業を始めるにも、建物の撤去からやらなきゃいかんのじゃ
キツイわな。廃れた温泉街なんか負の遺産だらけで誰も手を付けんよ。 >>158-159
とても正しい。その通り。
この国は造るだけ造って、メンテナンスはおざなりにしてきた。
実際問題、笹子トンネルのようなことは今後あちこちで起きるでしょ。
メンテの手が回らないほど造りまくっちゃった。
震災の被災地は復興フッコウ言ってても東京の開発に人員を取られて進まない。
ただでさえハリボテの「好景気」も五輪の後は確実に冷え込む。金も人もますます足りなくなる。
とにかく早急に抜本的に変えないと、これまで価値がないと避けてきたことに取り組まないと
日本中が廃墟になるよ。 テレビの戦隊もののロケ
テロ対策や自衛隊の地上戦の訓練
訓練終了したら爆破
有効利用しないと。 >>155
アスベスト物件は調査除去だから工期も1年以上だね >>146
相続も放棄されて鬼怒川のようになるのか >>165
ダイナマイト使ったら
宇都宮の大谷地区で大陥没が起きて死人が出るよ >>41
法律には不遡及の原則ってのかあるから意味ない >>149
そう
それは議会の怠慢なんやわ
日本は議会に甘い ビフォーアフターに番組企画として何かやって貰えよ
そして販売して匠と資材、重機代の資金で相殺させろ >>1
温泉旅館は一人旅行拒否する姿勢
変えないとどんどん潰れていくよ
いまのままではジリ貧でしかない >>160
復興とかいって東京に金投資する政府には
唖然としてる
東京五輪は復興名目で誘致したけど東北なんてオマケ過ぎる コンパクトとかコスト削減どこ行った？
大地震起こって更地になればいいのに >>55
＞有吉佐和子の鬼怒川はおもろい。
読了感は最悪だった。 50年後、湾岸沿いのタワーマンションは間違いなく廃墟化する 買い取って「恐怖の心霊スポット」として営業すればよい。
入場料
大人 １５００円
中学生 ８００円
小学生以下 無料 そういや子供のころは「鬼怒川観光ホテールッ♪」ってCMよくみたなあ 本当に、お金の問題なの？
取り壊したくなくて、ゴネているだげでは？ 鬼怒川の土地貸し地主は知らんぷり決めてないで
金吐き出せよ、今までどんだけ儲けたんだ！ 廻りのホテルのオーナーどもに注ぐ
「迷惑です…」 「早く解体してほしいです…」なんて言ってないで、
金出しあって解体しろ、 その跡地を有効活用するプランを考えろ
そろそろ鬼怒川なんて溶けてなくなるぞ。 固定資産税制度の改正が先。
＜更地は納税高額＞是正を環境庁と協議すべし。 大雨ふってる夜中に、ガソリンか灯油
１００リッター位まんべんなく１Fにまいて
高温で燃やせば解決。 ゼネコンが建てた東京のレベル低いタワーマンションが続きます ◇◆◇ 創価学会の「不都合な真実」◇◆◇
十数年ほど前、創価学会は外資系のコンサルティング会社・アクセンチュアと契約して、
今後の布教活動の方針等について助言を求めた（高橋篤史著『創価学会秘史』による）。
それに対するアクセンチュアの提案は、「三代の会長」即ち、初代・牧口常三郎、第二
代・戸田城聖、第三代・池田大作への個人崇拝を教義の中核とし、創価学会にとって不
都合な過去を「無かったこと」にすることで、教団の正統性を訴えるというものだった。
創価学会が無かったことにしたい過去とは、牧口常三郎が戦争に賛成し、特高警察とも
協力していたこと、戸田城聖の詐欺まがいのビジネス、池田大作が高利貸しだったこと
や女性スキャンダル、「護符」と称するマジナイを大々的に行っていたことなどである。
こうした過去を封印するため、創価学会は「精神の正史」と位置づけている『人間革命』
を改訂したり、戦時中に発行していた機関誌を『牧口常三郎全集』から削除したりした。
不都合な真実を隠すことで正統性を偽装する宗教が「正しい信仰」と呼べるのだろうか？ 税金で解体するのはもったいない
タダで引き取って解体、再開したら相当分の税金を免除するくらいの条件つければ誰か現れるんじゃない 恩恵受けたのは今の団塊の世代だから団塊の年金一か月減らして解体したら良い 積算やってて思うけど､近年の解体工事はめちゃくちゃ金がかかる。
実際の現場でどこまでちゃんとやってるか知らんけど
躯体解体・内装解体・アスベスト関連の解体(調査・防護服･クリーンルーム設置など)
・発生材の分別リサイクル関係・積込運搬処分費・仮設
とくにアスベストはみなし工事として計上する場合が多いから見積は高くなる。
建物を重機でぶっ潰して、トラック積み込んで､処分するだけなら工期も金も半分もかからん。
今の解体工事費はエコと健康被害の賜物。 >>12
ヒント ベルリンの壁崩壊
翌年の1990年、ついにドイツの東西統一が実現。ベルリンの壁
「観光スポット」となり、最もエキサイティングな街として、世界中から多くの旅行者を迎え入れています。 こういうデカイ箱物を作るときは、国に敷金のような解体費用を納めるような制度があれば良いのかね 中東の金持ちとかに打診したらいいんじゃないの？
地方の自治体は英語喋れるグローバルなエリートたくさん採用して、どんどん売り込んでいけばいいんだよ
お金余りまくってて日本オタクの外人なんて世界に死ぬほどいるんだから 近所の郊外型パチンコ屋が何十年も前から
廃墟になってる 刑務所にして受刑者に作業させてリニューアルしていけばよい。 サバイバルゲーム（BB弾打ち合い）のメッカに
お金も取れる
2000円ｘ10万人で解体決定！ >>28
懐かしいな
農協の組合旅行で行って女体盛りとかやったなぁ >>28
懐かしいな
農協の組合旅行で行って女体盛りとかやったなぁ 猫だったら大喜びなのにな
あいたら好きそうな場所なのに こういうとこ占拠して犯罪組織の拠点にしたい。
交通の便が悪過ぎるのが難点だなー。 すでに建物の崩壊が始まっているから
危険なだけで何にも使えない
商売が成り立たない土地だから
更地にしても使い道がない
放置するほかないね こういう建物は現行の建築基準を満たしてないから、たくさんの人が利用する前提の
宿泊施設や集客施設にはできないんだろうな。やろうと思ったらそれなりに金をかけ
なきゃいけない。
さすがに耐震基準は満たしているんだろうとは思うけど、古い建物に増築を繰り返し
ている老舗旅館とかだとその辺も怪しくなってくる。 コロナ患者を入れます。
といえば自粛が捗るね。
入りたくないから。 解体した者が土地を貰えるようにすれば、解体業者がこぞって解体して土地を転売するだろう ねとうよって
なんで
ねとうよ大統領に
あーしろ
とか
指図するんだろ
なんか
勘違いしてね？
仮にも
ねとうよって言っても
あっちは
大統領だよ？
ただの
ねとうよの部下でもあるまいしね
指図に
従う
わけがない
だから
嫌いでーす
勘違い
してるから
やたらと
人に
あーしろ
とか
指図するのが
ねとうよ 幼稚なんだよね
他人にやたらと
威圧的に
振る舞ったり
指図したり
だから
嫌いでーす やたらと
でんとーとか
権威のあるものを
ありがたがったり
とか
嫌いでーす >>181
賛成
幽霊や火の玉の目撃場所が沢山あるからオカルト信者が集まりそう >>202
そこが皆
廃棄物に埋もれた廃虚だからな悲しくなるし自殺のメッカに成りそう 中国人に売るしかないんじゃないの？
リフォームしてＶＩＰ専用の保養所にするのさ すでに持ち主は計画倒産
ようはごみのぽい捨てと同じ
晒し者にできないかなぁ。 廃墟なら、廃墟なりの使い方があるだろ。
例えば、映画のロケ用に再整備するとかすればいいだろ。
再整備費用が、撤去費用より安ければいいだろ。
権利関係の調整は、『廃墟危険物管理機構』とかの特別法人を作って、
一括して、危険物として無償で接収する。
法律が無いなら、作ればいいだけ。 >>180
既存の法律で、権利関係クリアにするのが難しく、手間がかかり過ぎる。
だれの所有物かわからなくなっている。
法務局に登記されていても、倒産や、相続も発生しているので、わけわからなくなっている。 所有者に責任を問うなんて、子供の考え。
資本金1円の会社に売却したら逃げれるんだから ゴネ用に支払い能力ゼロの奴に所有権もたせてあるだろ
一票、金を引き出す方法を考えた奴は天才 と認める 那須、塩原、日光には行くが、鬼怒川はつまらない所だな 1億くれるなら手作業でコツコツ10年ぐらいかけて解体するけど >>1
自民の建設族はこういうところに金投げてぶっ壊しとけばええんちゃうの >>223
その通り。法律でも憲法でも、時代に合わせて変えていくべきだ。
鬼怒川とやらの廃墟も見苦しいだけだから、速やかに破壊できる法律を整備すべき。
費用は鬼怒川一帯のやつの税金で100年くらい払わせればいい。 昔は毎年社員旅行で熱海か鬼怒川かどちらかに行っていたな。 解体自体は爆破とかで何とかなるんだろうけど、撤去がコストかかりそうだな 【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
もう建てるときに解体費用も供託金として出すようにさせろよと コロナ患者受け入れ施設として再利用するとか出来ないものなの？ ぶっ壊して捨てるだけで2億円もかかるわけねえだろ。
ヤクザがふっかけてるだけ、、 永遠に団体客が来ると思ってたんだろう
当時の経営層も、半分以上あの世へ旅立ったよ >>42
原発ですら後先考えず建てるからなあ
ホテルデパートなんて推して知るべし 俺の知人は「解体費用1千万円」と言われて、払えないから重機を扱える従業員達に特別手当を与えて解体作業してもらったと言ってた。
小さい会社だったからまだ可能だったらしいが、撤去も自分たちでやったからものすごく大変で、腰を悪くしたらしい… 豪雨で鬼怒川一帯が土石流被害に遭うとか男体山が噴火するとか
なんかしら激甚災害のドサクサに紛れて処分するしか無いんだろうな
一般住居や営業中の施設も壊滅するだろうけど 奥多摩のロープウェイも50年以上もロープにぶら下がったまま放置だよな >>43
マジレスするとホテルを更地にしようが土地の固定資産税は変わらない、更地にすると大きく変わるのはマンションや戸建て住宅など居住用だけな てきとうな心霊話広めて入館料取るようにすりゃいいんだよな 全部パチンコ屋にして旅館とタイアップすりゃいい。
三密歓迎、喫煙上等、パチしながら横のモニターで競馬も競艇も見られてオンラインカジノもできる。
24時間営業で飯と風呂と宿。 こんなスラムみたいな廃墟が存在する温泉街なんて行く気しないね
よほどの物好きだろ でっかい地震が来て崩れれば国が無料で片付けてくれるので
ワンチャンそれにかけるしかない ２億はぼったくりだけど、１億弱は解体にかかると思う
素人が贈与税対策で下手に鉄筋のマンションなんか建てたら、解体だけでも最低数千万余裕で行くから
木造住宅なら数百万で済むけどな 強酸の熱水でも掘り当てて、自然に溶かすしかないんじゃないの。 ２億なんか土建屋のぼったくりだろうが
サバゲのレンタルフィールドにして解体費用稼げ
稼いだ分、上から少しづつ崩していけばいいだろ 直せばいいじゃんと思ったがアスベストあるとどうもならんね。 >>123
広島市、遊びすぎだよ。
以前、なんちゃら交流会とかの市がらみの会に出席したら、５時キッカリから市職員中心のカラオケ大会と化していた。ホテルの宴会場借り切ってのフォーマルな場でだよ。バカらしくてすぐ仕事を戻ったよ。
はやく地方（痴呆）公務員の仕事はAIに任せて、公務員は全員民間転出させてほしい。 賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇は
詐欺で逮捕の犯罪者ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？
犯罪者がお部屋探しのお手伝いですか？ですか？ですか？ですかですか？で
賃貸住宅サービスは犯罪者集団ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？
すか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？
松田展崇主任ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？
松田展崇容疑者ですか？ですか？ですか？ですか？
そもそも賃貸住宅サービスは犯罪業者ですか？ですか？ですか？ですか？ 賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇は
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松田展崇容疑者ですか？ですか？ですか？ですか？
そもそも賃貸住宅サービスは犯罪業者ですか？ですか？ですか？ですか？ >>279
解体した後の廃材どう処理する？ダンプ何台分だ？
何処にもっていく？分別はどうする？
ただ壊したらいいだけじゃ無いんだぞ。
壊す時も周辺への環境・安全対策も必要だぞ。 宇都宮の商店街も寂れて空き店舗ばかりだからね
もう終わった 老人ホームにリフォーム出来んのかな
それともやっぱ更地から建てた方が安いのか？ わけのわからん増改築繰り返しているから、安全に壊すにも慎重な調査が必要。
廃墟になって長いから、耐久性が不明すぎて重機も入れられない。
時期的にアスベスト使っている可能性があり、もしそうなら対策が大変。
金がかかる要素しかない上に、壊したところで入ってくる金はほとんどない >>149
そもそも固定資産税を徴収するのは、
その可能性（破産したり放棄したりして建造物が残る）ことを想定して維持してるのに、
どこにその徴収した税金が消えて行ったのか分からない
おそらく公務員ら議員らが無駄な使い込みして無くしてる 自治体もバブル期に濡れ手に粟で税金たんまり儲けてたのに…
とはいえ個人だと２億は大金だが、地方自治体から見れば50棟解体で100億としても
橋1本掛ける程度の土木事業より安いのでやろうと思えばできるよ あと30年ぐらいしたら都内ベイエリアとかで大量に見られる時代になるよ
はとバスガイドとかが「皆様右手に見えるのが2000年ごろに建設されたタワマンと呼ばれた廃墟です」って案内してるはず >>155
チェルノブイリみたいに石棺したほうが安そうだ 幽霊ホテルとして再利用すれば良いじゃん、多少経費はかかるが各階にホテルマンを置いておけば泊まる側もスリルを感じつつもどんな夜中でもドアの向こうには人間に助けを求められるって安心感あるだろ、 幽霊ホテルとして再利用すれば良いじゃん、多少経費はかかるが各階にホテルマンを置いておけば泊まる側もスリルを感じつつもどんな夜中でもドアの向こうには人間に助けを求められるって安心感あるだろ、 別荘の向かいに廃墟ホテルあるけど
ドローンの練習場にしてます。 >>301
その頃はバスガイドも日本語ではなく中国語でアナウンスしてる日本など無くなってる中国領になってる 自然に崩壊するの待ってたら何年かかるんやろ
100年くらいは持ちそう アスベストがやっかいだな
それがなけりゃユンボとブレーカーで上からコツコツ崩してくだけだから
たいした手間はかからない 全国に負動産が増えすぎだな
新規建築計画は人口増加率や移動推移といったビックデータ活用して係数として
厳しく規制するべき
資本論理に任せるといずれ誰かの負担となる >>296
そもそも旅行需要が消滅して生きのいい廃墟がどんどん出てきてるので長い間放置されてた物件をリフォームしたところで意味がない｡ 星のやの廃墟を星野リゾートが買い取って解体しろよ
先月日光からタクシーで鬼怒川の星のやまでって言ったら廃墟で降ろされた
星野リゾート界鬼怒川まで雪の中歩いて行った >>1
良さげな画像使うなよ。
実物はメチャクチャじゃん。
ttps://spaicy.jp/wp-content/uploads/2017/09/Worshipblues-Kinugawa-Onsen-3.jpg これからは建築認可の際、解体保険金積ませて万一の尻拭いさせたほうがいい これ出来ないとこは営業させなければいい >>318
外から眺める分には、寂れた感じが妙に風情があるね。 元々鬼怒川モデルは団体客頼みだったからな個人客シフトできる規模じゃないし無理 廃墟が無くてもそもそも今後生き残る可能性はない
今生き残ってるとこはコネで税金補填されて生き残った 税金当てにできなくて真面目に商売してたとこが潰れたのが事の真相だし 残せば残すほど傷が深くなる、同様な廃墟だらけだった熱海は復活し、鬼怒川は落ち続ける
地元目線でなく客の目で見れば、わざわざ廃墟ホテルを見に行く観光客なんていないし
問題解決能力の無さを見せつけられるとブラック居酒屋で酒飲みたくないような忌避感に苛まれる
汚いものを見飽きた都会っ子に廃墟みせても喜ばん、鬼怒川、温泉、美しい景観、非日常を演出しないと
廃墟や汚い景観なんて見飽きてんだよ、わかれよ 2億はボッタっていってる人いるけど逆だよ少なく見積もりすぎ ひらちに建ってないから重機も入れない景観良い断崖絶壁なんかに建てちゃってるから上から慎重に少しずつ解体するしかない
周囲に営業してる旅館もあるからアスベスト対策も大変 まず法律の改正していい思いもしてきた日光市民が解体費負担するしか答えはない これ以外の答えは存在しない 解体しないで、躯体を再利用してリノベーションすれば低コストで新築同様になりますやんか リフォームしても使えないの？
テレワークの需要があるだろう どの廃墟旅館も１０年以上経ってるのが多いから経年劣化が酷くて難しい 鬼怒川観光ホテル東館とかは７年くらいしか経ってないからリノベしたら使えるかもしれんが旅館業はもうオワコンで誰もやらん
個人用途としてリノベは鬼怒川特有の団体客専用旅館群だったので駐車スペースが無いのに買い物するにも近所に店が全く無いので車がないと生活できないから難しい あと坂が多いので年取るときつい
唯一老人ホーム介護施設として使えるかもしれんが営業してる旅館が大反対するだろう 「アパッチ方式」使えないんかねえ。
昨今ならユーチューバーとかに開放して。 コロナ感染者療養施設にする。
解体技能オリンピックを開催する。
県公認心霊スポットにしてレイヤーやサバゲ、ユーチューバー。映画ロケ地などとして利用する。 >>318
>>1の7枚より断然この1枚の方が俺は好きだな
1の写真をスクロールしたらこれが表示されて
8枚目って何処だよって探しちゃったじゃないか >>301
90年代に建てられた隅田川沿いの
タワマンはいまだに億してるのに
まあ願望はわかるけどな 鬼怒川の当事者らが不幸自慢みたいに大変だ何とかしてくれーと何年も
せっかくのロケーションを台無しにし客の不快さより自分らの境遇を嘆く他力本願芸を何年も見せられ
もうほっとけよ、と、そういう連中なんだよ
同じようなバブルの遺産に頭を悩ませながらも挫けず準備していたとこは
コロナでリモートの場として提供、時流に乗った 二年前の記事だから続報でもあったのかと思ったら相変わらずなのか >>273
栃木猿の発想は短絡的
だからコロナ媒介地域に成るんだよ 儲かるだけ儲けておいて、出て行くときに残したままの会社多すぎ
パチ屋てめーだよ 家電みたいに建築する時にリサイクル料徴収するようにすれば？
住宅もね。 地元地銀が債権もってて身動きが取れないって話をネットで聞いた >>1
10年放置とか馬鹿だな
1人でも毎日コツコツと解体していたら、10年で更地にできたものを >>3
それが2億円だと言ってるだろ。
作業量は一人でやろうが多人数でやろうが同じなのだから。 各種解体技術（爆破とか）の研究・実習・訓練施設とかに利用できないか？ 資本金の内訳に保有建築物の解体費用を含ませる事を義務付ければ良いだけだろ。
解体費用を捻出できない建築物の保有なんぞ、駐車場のない自動車の保有と変わらん。 はよ市費で解体せぇ。倒壊したら危ないやろうが
当然、財源は50代以上に支払われる年金からな
若者は全く使ってもないし。 >>13
そもそもなぜ自治体が強欲経営者の尻ぬぐいを税金ですんのかって話をよな。 オリンピックに税金は使うくせに
住民の安全には税金をつかわないんだな >>17
なんでもパワポにすりゃいいと思って。ファイルサイズ考えろ！ >>81
空き家を公費で解体されるの待っている
クズ所有者が山ほどいて、
法改正を心待ちにしている。 大震災後の東京は何千ものタワーマンションの廃墟だけど 茨木県の額賀知事は「おっきな地震かテポドンで壊れて鬼怒川に流れっぺ」 >>81
危険判定された建物あったら倍額課税とかどうだ？ >>1
発破ショーとかで放映権とか桟敷席料取って行政がやっちまえよ。 爆破すりゃそんなにかからんだろ どこの土建屋に見積もり出したんだ ・廃墟ホテルに向けて縦スクロールでのプロジェクションマッピングによる有料ゲーム大会
・上記プロジェクションマッピングと鬼怒川の河床に噴水機を置いて水と光のショーでの集客
・解体費用&バイナリー発電所建設費用をクラファン。利益が出てから少しずつ出資者へ返金していく
行政、観光協会、温泉街組合、東武鉄道など一丸なって真剣に再生を考えてもらいたい。良いとこなんだよ鬼怒川温泉って。ホントもったいない。 鬼怒川たまに行くけど廃墟が大量にあるせいで本当みすぼらしいよ
みんな川沿いに建ててるもんだから解体も金かかるんだろうな >>361
それでいいね。で、倒壊の恐れがあり行政代執行で解体された場合の解体費用は土地所有者負担にする。土地売って返してもらう寸法。
鬼怒川クラスだと土地二束三文で割に合わないけど土地所有者に借金は背負ってもらわないとな。 >>18
ワロタｗｗ
でもこれが現実だからなあ(´・ω・｀) コンクリートを溶かす、人体・環境に安全な液体とかないの？
毎日噴霧する仕事くらいなら一棟1億でやるぞ。 儲かるだけ儲けておいて、出て行くときに残したままの会社多すぎ
パチ屋てめーだよ >>374
むしろそんなの居抜きで使えよって思うけどな
ネックとなるのは固定資産税くらいのものなんだから
入居するビジネス内容に合わせた税率してどんどん使わせればいいんだよ >>365
日本では爆破解体なんてほとんど許可がおりないよ
多数の省庁が管轄する多方面の法律で雁字搦めになっているうえに
周辺周民の理解を得るもの容易ではない
日本でクルマやバイクでの公道レースがほとんど出来ないのも同じ >>370
そもそも廃墟なんて大半が土地ごと所有者が不明になってる
自治体が税金投入して解体するしかないわけで、だから残り続けるんだろ 「群馬県みなかみ町に移住するとドカタをやらされるよ！！！！」
・地方自治体は環境保全（堰普請）と称して町民を駆り出しているが
水田が無くなったところの堰（せき）は暗渠にするか
ふたをしてください。つまり堰ではなく小川になったわけですから。
・こんな町村に移住してくるわけがないよ。
土方のマネなんかした事が無い人の方が多いわけだからねー >>365
平野部なら出来るけど山あいの川沿いだから有害物質で河川を汚染するから絶対に無理 解体費前納入＋非課税期間の制度で投資呼び込んだらあかんの？
解体費は新築ホテルの倒産に備えて
廃墟は新築ホテルのの建築時に撤去されるし >>376
コンクリは税制上60年やけど
実際はピンキリで差ある >>355
かかる額の桁が違う
オリンピックはテレビでワーワーやるから巨額に感じるだけ
日本全土の土建経済からすりゃ、でかいハナクソ 爆破解体許可しようよ。
まぁ、崖ごと崩れる危険はあるが。 解体利権をなくそう。埋めるか燃やすかどっちかなのに分別し過ぎ まだ使えそうな建物もあるだろう
温泉付きの老人ホームにすればいい >>26
アスベスト使ってると解体工事も高くつくらしいね 勝手にホームレスや外人とかが住み着いて事件でも起こさん限りは廃墟増え続けるんだろうなあ なんで爆破のが安いって考える奴おるんやろなｗ
出るガラは同じやぞ 今後、全国的に増えるであろう解体案件の行政的手続きや処理の実験とか、利用料、研修料金を徴収して実際の解体作業の実地研修に使えばいい。
当事者が「温泉・観光」にこだわってる限り、よい解決策は見えないだろ。
先まずは廃墟せんべい、廃墟まんじゅうを… コンパニオン呼んでどんちゃん騒ぎ、料理はショボいし、酒もまずい。大金払う価値などなし。
廃れるわけだよね。 うちの近所にもあるけど
古いホテルは権利関係がスパゲティ状態になってて
自治体もお手上げのところ多いよ 毒饅頭食わされかけ麻雀してるあの機関みたいに身動きがとれないのか？ アスベストでも吹いてあると除去だけで1億くらいかかるよな 風呂トイレ付の部屋なら一部屋づつ格安分譲すれば？
リモートワーク用に 土地付きで建物解体費用込みで競売にかけることはできないのか？
新たに土地を取得した人間が、一定の期間以内に建物を解体すると
いう条件を付けて競売にかける。
もちろん解体費用分だけは土地は安くなる。 そもそも観光で生計を立てようとする自治体は一切の例外なく一つ残らず信用できない あの廃墟のせいで絶望的に景観が悪い
こないだ行ったけどもういいわ 観光業から税金を取って対処すればいいんだよ
観光特別税5%でいいだろ 爆破ショーがおすすめ
テキトーに爆破して鬼怒川に瓦礫が落ちてもほぼ無問題
爆破スイッチ、一押し10万円で 完全崩落まで約10スイッチくらい 2億円かかるなら、
所有者が解体技術を学んで、
ぼちぼちと数年かけて解体すれば
産廃処理代2000万かかっても
1億8000万は残るな 廃墟な空き家問題だけじゃなく
少子化で毎年４００校以上が廃校になってるとか
地元でも立派な校舎がそのまま放置されてる ちょっと皆、勘違いしてるみたいだ。あそこの土地は殆ど河川敷みたいだから権利関係は海の家みたいになってるよ。だから持っている権利は所有権ではなくて占有権。
今の状態だと占有者はトンずらしていて、毎年の土地占有料は栃木県に支払っていないと思われます。 >>415
タダでも使い道なし
それに崖っぷちに乱立して解体不可能
また突然豪雨になる地域だから大惨事になる可能性が高い たまたま見てたら偶然鬼怒川廃墟のスレ見っけた
俺の話誰か聞いてくれん？ 潰れた鬼怒川の温泉旅館は団体旅行の男性客をターゲットにしてたので男湯は立派なのに女湯は独身寮の共同浴場みたいなボロい風呂場だったんだよな
しかし平成になってから団体旅行は下火になって女性のグループ旅行中心になったせいで彼女たちから敬遠されてバンバン潰れていったんだよな ほっとけば土に還る家にするか、家をたてた時点で撤去費積み立てを義務にするかしないとね 鬼怒川に負けないぐらい衰退していた黒川温泉は都会から帰ってきた当時の若者たちが先代たちがドン引くぐらいの過激な改革をやって成功したんだよな
青年会で看板は矯正撤去させて下品な雰囲気を排除したり、雑木林を切り開いて露天風呂を作ったりして 鬼怒川温泉は今や廃墟街のイメージしかないもんな
取り壊さないとやばいよ >>352
日光市は巨大化しても所詮は7万都市に過ぎないし
熱海もだけど観光都市って案外金無いよ。
観光収入頼みだし
それに伴う経常支出がでかいから
自由に使える金がないとこばかり。
そもそも観光産業なんて大したことない。
2次産業に比べるとチンカス。
トヨタの孫会社のほうがまだ納税してくれる。
乞食産業に近い。 きぬがわおんせん、せせらぎが良かったわ。廃墟ホテルも泊まってみたいわ〜 >>427
ちぬがわおんせん、ゆゆれいが出るわよ。廃墟ホテルは止まらない 初めて行ってきたがどのホテルが営業してるのか廃業したのかわからないね
まだきれいな外観のホテルでも閉館したっぽいのがあったりする 鬼怒川温泉って対岸の新しめのホテルの展望風呂から臨む廃墟群が売りだろ？ そもそも駅の移転は何で計画実行されたんだ？
誰の意向よ？
鬼怒川の衰退に歯止めを掛ける為なら何年何月どんな状況を受けて誰が決定したのか
駅前ホテルばかり繁盛してたから的な邪な思惑で計画実行されて全てをダメにして共倒れなんて事は絶対に無い訳ですよね？ 逆にあの廃虚郡を名所にすれば良い
夜間ライトアップするとか、巨大迷路やお化け屋敷 かっぱ風呂って、倒産前後にオーナーがトンズラしたってテレビで言ってたけど本当？
2002年頃にかっぱ風呂の系列ホテルに行ったら、かっぱ風呂のオーナーと息子が働いてたけどね。
トンズラしたとしたら、それから数年後という事なのか？ 災害等が原因で、勝手に壊れるの待ってるんだろ
瓦礫の撤去だけなら、多少は安く済むし >>440-442
３年前の人を相手に何を怒ってるんだよwww 所有者が法人で、既に倒産してたらどうにもならない
個人だとしても相続放棄で終わり
逃げ得や 鬼怒川温泉組合が一丸となって国や県にお願いすれば
数億円なんて簡単に予算付くだろ
ところが更地にしても国有地とか県有地にはならず
更地になった瞬間、やたら権利を主張する団体や企業
が有るんだろ 星のや、ストリートビュー最新更新を色々見ると、
・ピンクの椅子などの廃棄物がなくなり、すっきりとする
・左側の入り口の前に大きな石が置かれる
・旅行会社などの紋章が一部盗まれている
などの微変化が見られます。
GW頃からの２か月くらいで変貌していると思います。 
