関西人の「知らんけど」は許せる？ 心理学者に「多用する理由」を聞いてみた 2018/12/09
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2018/12/ 9 07:00
「知らんけど」――。関西出身者が会話の語尾に使うこの言葉をめぐり、インターネット上でちょっとした議論となっている。
関西とゆかりの無い人から、否定的な意見が寄せられたためだ。
「バカにされてるみたいで、不愉快です」
Q&Aサイト「発言小町」で2018年11月28日、「知らんけど」の使用に疑問を呈す投稿があった。
投稿者は、真面目に話を聞いていたにもかかわらず、最後に「知らんけど」を添える人がいると指摘。「自信がないとか聞きかじりで不正確かもしれない情報なら、最初に断り入れませんか？」と不快感をにじませている。
投稿には12月6日現在で115件の返信があり、賛否両論だ。賛同者からは、
「わかる！（主人が）『あの辺りは治安が悪い』と私に言ってくる。その後に、『知らんけど』と。『なら、言うな！』と突っ込みたくなりますよ」
「会話の最後に頻繁に『知らんけど』とだけつけられると、なんかバカにされてるみたいで、不愉快ですよね。軽い雑談なら、お互いに不確かな情報もあることや、そこまで真剣じゃないと分かっているから、敢えて『知らんけど』付けなくて良いよ！逆に真剣に話している時なら、『知らんけど』って言い回しはないでしょ！と、どちらにもイライラする」
といった声が上がった。一方、関西出身者とみられる人からは、
「ごめんなさいね〜。それ、関西人の定石なんです」
「必ずしも嘘をついているとか、不確実な事を言ってるわけじゃありませんよ」
と理解を求めている。
https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html
→心理学者2人の見解は？
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https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html?p=2 断言すると、自分の考えを相手に押しつけてる感じになる、それで断言をさける
自分の持ってる情報が完全だとは思わないから、自分が知ってる範囲ではこう
自分の考えはこうですよ、あなたやほかの人は別の考えかもしれないけど
それぐらいのニュアンスなのかもな
しらんけど >>102
むしろ言い放ってるんだよ。
断言してくれないと、議論にならない。 噂話くらいなら別にいいんじゃない？
真剣に相談してるのに知らんけどとか言われたら腹立つけど 流行ではあるかもしれんけど
関西の文化とうい感じはしないな
そんなことよりも「ちょっと待って」を最近の関東の若者は多用するらしいね。
これは武家文化で相手に否定させない文化なんだね。
関西は真逆でどんどん否定する。商人文化では腹を割って喋らないと信頼関係は生まれない。
でも否定された側が嫌な気分にならないような喋りの文化が発展してる
関東弁で否定するとすごく冷たくなるけど、関西弁だと暖かく否定できる。
なので関東人は相手に何かを聞くときに、否定されにくかったり
否定されて空気が悪くならないように、同意を求める前にワンクッション入れる。
それが「ちょっと待って」 関西人Ａ なに見てんだ しらんけど
関西人Ｂ なんだよ しらんけど
関西人Ａ やるんか？ しらんけど
関西人Ｂ なんだと しらんけど
関西人Ａ やんのか？ しらんけど
関西人Ｂ やんのか？ しらんけど 「多用する理由」
ばかのひとつおぼえ
そだちのわるさ
あたまのよわさ 俺が教わった京大出身の指導教官は、質問すると、
「知らん。ただ…（以下、詳しい説明）」
という話法で結局9割方知ってて解説できてたのが印象深かった。
あとは俺が残りの1割を埋めればゴールに行ける。生産性の高い日々だった。。 話を無理やりオチに持っていく手法の一つ
知らんけど 話を無理やりオチに持っていく手法の一つ
知らんけど >>113
いやなんで２回書いてんｗｗｗｗ
しらんけど 許す許さんとかガイジやん…
どうこう言う前に自分の人格障害をなんとかせえよと
知らんけど さんざん言っといて、最後に「知らんけど」とやられると、最初から黙っとけと思うわｗ
知らんけど しらんけどってイントネーションで意味がかわるよね？ しらんけど 関西から出向して来てた若手がうちの上司にうっかり言っちゃって
知らないなら口は染むな！ってマジギレされてたな
上司も関西出身だったはずだけど、年輩の人は使わないのかね >>115
マウスの調子が悪いと勝手に連投するときあるで
知らんけど 対して知っているわけじゃないけど、自分が他人から聞いたり、どっかで読んだりしたことを、
親切で教えてあげたときに、あんまり突っ込まんといてなという意味で使っていると
思うが。「知らんけどぉー」で、気に障る人がいるのもまた事実。
馬鹿にしているかどうかかは、当人同士の親密さか立場によるんじゃないの？ 話に付き合ってやってんだからいいじゃねーか
知らんけど >>124
shift+enterでええんちゃうか
しらんけど 富士山大噴火したら大阪遷都しか無いわ、知らんけど。 ノーベル賞もらうのは殆ど関西人じゃ無いの、知らんけど。 茨城の、そだっぺも似たようにやたら使うので不愉快になりがち。しらんけど。 心理学的には、対立を避ける柔らかい表現なのだろう・・・ 知らんけど 発信側が知らんけど、で受け手はせやななんか
しらんけど >>1
関西に限った言葉でもなかろう。
〜かしらん
なんて少し前まで良く使ってたべ。 関東人が語尾に良くつける、多分、といっしょです。アホとバカの違いみたいなもん、多分。知らんけど。 なんか、喋っておもろい事を言わなければならない暗黙のルールだから
取り敢えず喋っているだけやぞ >>135
根性の腐った京都人にだけには言われたくないわい 関西人は、そんな言葉言わないよ。
ただの捏造。
知らんけど。 完全な正答・正確じゃないよ、または君と同じ感覚じゃないからどう思うか分からない、という意
知らんけど 似非関西人やら東京の奴が使ってるだけだろ・・
大阪で知らんけど語尾につけてたら、どつかれるぞ 僕は東京生まれのがちがち関東人だけど
関西人の知らんけどっていうのは関東ではなになにがどうなのかよくわからないけどもッていうことだと普通に司会してる
たしかに言い方はがさつに聞こえるけどこれに文句言ったら関西弁自体を否定してることになる
僕が思うにこういう細かいことにいちいちつつかれたように感じる人って関西人だろうが関東人だろうが
人間的に別の問題を抱えていると思う 小出楢重「大阪弁雑談」より
もしも、大阪弁を使う弁天小僧や直侍が現れたら、随分面白い事だろうと思う。
その極めて歯切れの悪い、深刻でネチネチとした、粘着力のある気前えのよくない、欲張りで、しみたれた泥棒が三人生まれたりするかも知れない。
それならまたそれで一つの存在として見ていられるかと思う。 295 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/21(土) 17:30:04.76 ID:N8AcVXWa0
>>1
船場ふうの大坂弁が廃れた理由
・古い上方言葉を伝承していた裕福な話し手が、
明治大正の時点で兵庫県民になっていた。
(これで文楽や歌舞伎といった伝統芸能も廃れていった)
・長らく上方弁はオカマ言葉とされており、富国強兵の明治時代にそれを恥じて、
線の細い浪速っ子たちも江戸っ子ふうの男らしい言葉を意識するようになっていた。
(鎌倉時代の公家にも同じことが起こった)
・こういう背景で生まれた落語の演目がこれ↓
米朝『江戸荒物』
http://www.youtube.com/watch?v=EvpwHPxkpAg こんなどうでもいいようなスレいちいちたつってことは
世のなか退屈してる人が多いんだな 実際今の日本そんなどうでもいいことか待ってる場合じゃないんだけどな
知らんけど 東京在住で関西の友人、知り合いはそれなりにいるが
「知らんけど」と言われたことないな アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿ちゃうのん？
しらんけど。 人から聞いた等、不確定な情報であって
自分で直接見聞きしたことではありません
という意
「知らんけど」と言われて「知らんなら黙っときぃな」
とピシャリと返すのは、別に失礼なことではない
お試しを >>1は男女に限った話じゃないんだろうけど、恋愛脳の時は癖もしゃべり方も気にならないもんだぜ
でも冷めて来るとさぁ大変ｗ 最後に保険で責任を逃がすんだろ
聞こえないくらい小さい声で添える感じ 関西人と判っていて会話する己の愚を呪うが良いｗ
彼奴等は人に非ずｗ
魑魅魍魎の類と知れｗ
ウチの嫁も明石の蛸だがｗ テレビのウンチク番組の「正解ビデオ」の終わりにつく
「諸説あります」と同じような予防線じゃねぇの？
知らんけど。 ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､
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（__ノ^（＿） （__ノ^（＿） （__ノ^（＿） (( （＿）^ヽ.__） (( （＿）^ヽ.__） )) "何でも人に責任や確認押し付けず、自分で考えてなんとかしなさいね"って
いう優しさなんやで
知らんけど ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､ ,ｒ- ､,ｒ- ､
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Y ,,ノ Y ,,ノ Y ,,ノ Y ,,ノ Y ,,ノ
し ゝ_） し ゝ_） し ゝ_） し ゝ_） し ゝ_） いやいや
発言小町とかいうサイトじゃなく、さんまの特番で出た話だろ なんやねん、この記事ええ加減なこと書くなや！
そんなこと言ってる奴なんかおらへんわ。
しらんけど。 >>1
いちいち意見してきて、
やった場合は自己責任でどうぞ。と言ってるのとおなじちゃうんかい。
知らんけど ヒントはやったんだからあとは自分で調べろよってこと
知らんけど ＞関西とゆかりの無い人から、否定的な意見が寄せられたためだ。
そんなどうでもいいことを気にしてるのは世界人口の1%以下だよ。
知らんけど。 じゃあ、おまえは知ってるのか？
んじゃ、とことん詰めよかって、話になるで これ関東では、なんつってな、に当たるんじゃねーの？ 関西人はよく知らんことにまで口をはさむから「知らんけど」が必要 >>100
聞いたところによればと同じ
人から伝聞情報聞きたくなければ聞くなよ
教えないよ
そんなこと言ったら日本のメディアは自分とこが調べたと言ってない限り伝聞だわ
お前現代社会で生きてけない情弱になるぞ 寧ろドヤ顔で「絶対儲かる！」とか断言する奴の方が疑わしいやろ。
ほんまに儲かったらすんませんやけど… 相手が関西圏じゃないの知ってて関西弁な時点で既に不愉快だから。 >>1
聞くまでもなく自分の発言に責任を負わないためだ
少なくとも俺は意識的にそうしてる
知らんけど お前らなぁ
そういう時は昔の人を頼れって教わらんかったか？
第二次大戦を生き延びたぐらいの年齢の方に正解聞いてみろよ
10人ぐらいに聞いて回ったら1人ぐらいはきちんと答えてくれるはずや
知らんけどってのは詳しい事はようしりませんけどって略やぞ〜と
レギュラーGって書いてあるタンクからトプトプとストーブに給油してる婆さんが教えてくれたわ
…ってかBBA、なんでガソリンをポリタンで保管してんねん
危ないやないか 大阪出身大阪育ちだけど、自分を含め知人も使わない言葉だった
詠たんラブの変態だから最近はよく使う。
存じ上げぬw 尼崎市の新日鉄住金系の工場では工業用水をフィルターで濾して薬品を投入し従業員に秘密で飲ませている。安全性も秘密です。
民営化で近隣施設施設に販売できます。井戸水を採取しています。大阪市は法律で禁止されています。 使用例：
大阪って横浜よりも田舎なんだろ？知らんけど >>191
そうそう、語尾につけて、発言を少しうやむやにする感じ。
知らんけど。 発言に責任持たないための免罪符なんじゃないかな 知らんけど 関西人って、知らないことを知ってるような幹事で話すところあるの？
知らんけど。 語尾に、ニャとか、だっ手羽よ、とかと同じようなもんだろでごわす ばかにされてる感じはしない
ばかだと感じるけど
しらんけど まじめな話をしよう
関西人は人の話というものを信じていないのだよ。そもそも
体験しか信じない 断定的に話せるほど詳しく知ってる訳じゃなくてもとりあえず何か話せば会話が続けられるからじゃないかな
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