X



【福島】「苦渋の歴史、会津に誇り」 戊辰戦争150年で式典 「八重の桜」主演、綾瀬はるかさんも出席[09/22]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001坊主 ★
垢版 |
2018/09/22(土) 23:28:08.42ID:CAP_USER
戊辰戦争150周年記念式典で話す女優の綾瀬はるかさん=22日午後、福島県会津若松市
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0180922at45_p.jpg

 会津藩など旧幕府軍と明治新政府軍が戦った戊辰戦争から150周年を記念する式典が22日、福島県会津若松市で開かれた。会津藩主だった松平容保のひ孫松平保久さんは「苦渋の歴史ではあったが、(会津に)強い誇りを持って未来につなげていただきたい」などと語った。

 式典に先立ち、会津のために戦った当時の人々をしのび、全員で黙とうした。室井照平市長は「逆境においても義を貫き、会津人としての矜持(きょうじ)を持ち続けた。発展に尽くされてきた先人に敬意を表したい」とあいさつした。

 同市が舞台となったNHK大河ドラマ「八重の桜」で主演を務めた女優の綾瀬はるかさんも出席。綾瀬さんは終了後、記者団に「戦争は繰り返してはいけないし、どれだけ犠牲が大きいかということを伝えていくことは大事」と話した。

時事通信 2018/09/22/19:25
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092200472
0150やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:17:55.54ID:AeWQ1qeO
やっぱ朝鮮人ダメかーwwwwwwwwww
0151やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:18:01.23ID:0w0AXwvX
>>146
会津が売国計画した証文が発見された
という内容のコピペが貼られてるのに
おまえが認めたくないだけじゃんw
0152やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:18:57.06ID:DjVKaxRj
>>148
どう噛み合ってるのか説明してくれよ
アンカー辿っても意味不明なんだがwwwwww
0153やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:18:58.26ID:AeWQ1qeO
>>149
もちろん、その背景になにがあったのか?記録されていたものと伝聞されてきていたものの間にはどの程度乖離があるのか?その原因はなにか?記録や伝聞、はだれが、いつ、なんの目的で、残したのか?
記録、伝聞されているものを裏付けする物証とその信憑性。その他もろもろ、それらを総合的に検証しないと。特に戦争とは勝者に不都合なものは抹消されているわけですから、そこらへんはより慎重にいかないと。
そこら辺踏まえたうえで調査して書いてるんだよな?説明してくれ?
0154やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:19:31.95ID:DjVKaxRj
>>150
むしろオマエが1番朝鮮人臭いんだってwwwwww
0155やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:19:53.39ID:AeWQ1qeO
>>151
もちろん、その背景になにがあったのか?記録されていたものと伝聞されてきていたものの間にはどの程度乖離があるのか?その原因はなにか?記録や伝聞、はだれが、いつ、なんの目的で、残したのか?
記録、伝聞されているものを裏付けする物証とその信憑性。その他もろもろ、それらを総合的に検証しないと。特に戦争とは勝者に不都合なものは抹消されているわけですから、そこらへんはより慎重にいかないと。
そこら辺踏まえたうえで調査して書いてるんだよな?説明してくれ?
0156やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:22:17.99ID:0w0AXwvX
>>153
また同じコピペかよ
しつこいだけじゃんオマエw
オマエが認めたくなくなても
会津はプロイセンに国土売却を打診した
その証文が発見され東大の先生達が
裏付けして発表したんだよwwwwww

ま、会津なんてそんなもんだよ
蛮行三昧で味方からも領民からも
嫌われまくってたんだからwwwwwwwwwwww
0157やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:23:03.15ID:AeWQ1qeO
>>154
本物の朝鮮人です。って認めたwwwwwwwww
0158やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:24:17.41ID:AeWQ1qeO
>>156
性分の内容が真実だという検証はされたか?その他、その背景になにがあったのか?記録されていたものと伝聞されてきていたものの間にはどの程度乖離があるのか?その原因はなにか?記録や伝聞、はだれが、いつ、なんの目的で、残したのか?
記録、伝聞されているものを裏付けする物証とその信憑性。その他もろもろ、それらを総合的に検証しないと。特に戦争とは勝者に不都合なものは抹消されているわけですから、そこらへんはより慎重にいかないと。
そこら辺踏まえたうえで調査して書いてるんだよな?説明してくれ?
0159やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:25:03.79ID:/L60sPLE
>>155
そのしつこさが朝鮮人臭いんだよな
ま、会津プロパガンダ洗脳者がどんなもんか
皆に見てもらえるいい機会にはなったわ

ここ見てる人達よく見てなよ
ID:AeWQ1qeOが会津プロパガンダ洗脳者だよ
同じコピペ何度も貼って
相手が根負けするまでやるんだから
やり口が朝鮮人だろ?
会津プロパガンダは反日プロパガンダだからねw
0160やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:25:48.89ID:AeWQ1qeO
>>156
東大の先生が売国奴だといってるソース出せよwwwwwwwwwwwwww
0161やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:26:03.22ID:/L60sPLE
>>157
句読点の使い方が違うし認める書き込みはない。
おまえもしかしてアスペルガーなんじゃない?
0162やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:28:06.77ID:p5RhQ6Eg
>>160
売国奴とまでは言ってないが
内容は売国だよな
国土の譲渡を打診してんだから

よって会津は売国奴!残念!!wwwwwwwww
0163やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:29:20.28ID:rLTrkP/K
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子…星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
2ちゃんねるの削除板で大暴れ
■キム・ヨンデ…金泉新聞で韓国は明治維新最大の被害者だと発信

歴史学者が1人もいなくてサヨクが多いのが特長
0164やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:32:00.66ID:d19COPbR
会津プロイセン(ドイツ)との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。

ドイツの国立軍事文書館の資料で
10年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
1868年の文書3点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。

>会津が北海道などの領地の譲渡を提案

はい、音読しよう!

>会津が北海道などの領地の譲渡を提案
>会津が北海道などの領地の譲渡を提案
>会津が北海道などの領地の譲渡を提案

何度も音読して会津プロパガンダの嘘を見破ろう!
0165やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:32:51.60ID:AeWQ1qeO
>>161
誤字程度に執拗に火病るwのが朝鮮人工作員の特徴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwアスペルガー???wwwwwwwwwwwwwwww知ってた単語か?wwwwwwwwwwwwwwwwww
0166やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:33:01.31ID:4v+R71mM
ID:AeWQ1qeO←会津プロパガンダ側ってこんなのしかいないよねwwwwwwwww
0167やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:33:58.66ID:AeWQ1qeO
>>162
言ってないんだろ?お前らの嘘じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0168やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:36:15.12ID:AeWQ1qeO
はいはいw
今夜も朝鮮人工作員を気持ちよく葬りましたwwwwwwwwwwwwww
あとは勝手に火病れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0169やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:43:21.95ID:JEpSJFdV
会津プロパガンダ洗脳者がめっちゃファビョってるwwwwww

>誤字程度に執拗に火病るw

誤字じゃなくて句読点の使い方が違うのと
文章のおかしさが指摘されてる。
何度も間違うからね、君がw

>言ってないんだろ?お前らの嘘じゃん

先生が売国奴とまでは言ってないが
証文の内容は売国なんだから
会津は売国奴で間違いないよwwwwww

>今夜も朝鮮人工作員を気持ちよく葬りました

葬れてないし朝鮮人丸出しなのは君だろwwwwww
君は一体何をどうしたいんだ?
0170やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:49:40.47ID:AeWQ1qeO
>>169
誤字程度だボケw

>会津は売国奴で間違いないよwwwwww
はお前らが言ってるだけw

いや間違いなく葬れてるwwwwwwwwwwwwwwwwww
0171やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:49:52.00ID:ryJ9P6p2
会津は外国にまで会津プロパガンダの嘘を発信して外国から慰霊碑まで貰ってる。
だから会津プロパガンダはやめれないんだよ。

会津ってさ、幕末の時にしろ現代にしろ
失策の連続だよね。
最初は調子に乗ってるけど後からかならず失敗する。

会津プロパガンダも史実だと思われてた頃調子に乗って発信しまくり
現代では嘘だとバレて叩かれまくりだもんな。

そうや焼鳥まで戊辰戦争にして
山口県に絡んでるニュース見たわ。
本当気持ち悪い地域性だよね会津は。

会津の三泣きもよそ者が会津で苦労する話を
美談にしちゃってるもんな。
福島県ないでも嫌われてるとよく聞くし
本当気持ち悪い地域性だよね。
0172関西生コンシバキ隊反天連対レイシスト行動集団C.R.A.C.赤軍支持
垢版 |
2018/09/24(月) 01:50:45.94ID:L9xFKmzn
安倍政治が悪いだけ!
0173やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:52:10.19ID:z4jaz1ft
>>170
句読点の使い方の間違いは誤字じゃないし
会津の売国は当時の会津人が書いて
プロイセンに出したものだから
俺らが言ってるだけって話じゃないぞ。
まったく葬れてないじゃん。
おまえって基本脳内解決だよな。
アスペルガーって診断されてない?
0174やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:54:15.27ID:ifaYw60y
>>170
会津プロイセン(ドイツ)との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。

ドイツの国立軍事文書館の資料で
10年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
1868年の文書3点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。

>会津が北海道などの領地の譲渡を提案

これを売国っつーんだよwwwwwwwwwwwwwww
0175やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:55:25.85ID:AeWQ1qeO
>>171
>会津は外国にまで会津プロパガンダの嘘を発信
ソースだせ
0176やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:58:39.88ID:AeWQ1qeO
>>173
いや言ってるのは間違いなくお前らだけだw
まったく葬れてる。お前らが火病って自覚足りてないだけw
脳内解決もしていない。アスペルガーでもないw
0177やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 01:59:33.14ID:AeWQ1qeO
>>174
>これを売国っつーんだよwwwwwwwwwwwwwww
お前らが言ってるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0178やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:02:17.81ID:AeWQ1qeO
お前ら話がループしてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
火病ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0180やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:06:59.23ID:jDYFNfFe
福島県に原発を誘致したのも会津人だよ。
佐藤前福島県知事はJヴィレッジの社長で
Jヴィレッジ副社長は東電の社長。
今の県知事もJヴィレッジの社長
Jヴィレッジは東電と福島県が出資した会社。
福島県と東電は仲間なのに事故が起きたら
掌返して被害者ぶる悪質さ。
0181やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:10:53.25ID:ypTFVdEj
>>175
慰霊碑を外国から貰ってるのが証拠だろ。

>>176>>177
証文の内容が売国。


>>178
ファビョってるのはオマエ。
ループさせてるのも認めたくないオマエ。
0182やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:13:03.00ID:jDYFNfFe
>>176
そんな分かりやすいブーメラン見るの初めてだわwwwwww
0183やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:15:25.18ID:jDYFNfFe
会津プロイセン(ドイツ)との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。

ドイツの国立軍事文書館の資料で
10年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
1868年の文書3点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。

>会津が北海道などの領地の譲渡を提案

これを売国っつーんだよwwwwwwwwwwwwwww
これが売国じゃなきゃ何なんだよwwwwwwwww

>会津が北海道などの領地の譲渡を提案

音読しろマジキチ!wwwwwwwwwwwwwww
0184やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:19:15.81ID:1k+KZPtT
福島原発事故。

原発を引き受けたのは「犠牲」だったのだろうか?

仕事をしなければ生活できない。
でも、技術は進歩する。
仕事の価値も変化する。

いつまでも「農業」という仕事の、他の仕事との相対価値は不変ではなかった。
相対価値が低下した仕事に固執した結果、
何か、迷惑施設で、収入を補填しなければ、生活できなくなった。

あるいは、「農業」という仕事に、もっと相対価値があるのなら、
それが政策に反映されるように、考えるのも仕事だったのかもしれない。


江戸幕府は一定の安定を得ていた。
しかし、それは、特定の家系でしかない徳川家の繁栄という歪な差別、
それも、他藩を弾圧する、といったいじめの上に成り立つ、平和だった。
結果として、日本全体は、足の引っ張り合い(minus-sum game)となり、
戦国時代末期には、世界でも随一だった戦力は低下し、
江戸時代末期には、足の引っ張り合いで停滞した国力の衰えを西欧列強に見せ付けられたのではないか?

それで、良かったのか、どうかは、判然とはしない・・・。
いくら、国家内で正義を求めても、国家ごと滅ぼされたのでは・・・。
でも、正義のない国家となって、勝っても、勝利に意味はあるのか・・・。
0185やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:24:22.48ID:qD+IYSFr
会津人からすると会津プロパガンダが史実だから受け止めれないんだろ。
朝鮮人が反日プロパガンダを史実だと思い込んでるのと同じだよ。
0186やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:39:51.99ID:Y7LfEzdi
会津プロパガンダでは天皇と幕府の犬気取りなのに
史実では天皇、幕府をスルーして売国企てるのが会津

まだ会津プロパガンダ洗脳者がいるなら目を覚ませ!
会津プロパガンダはパヨクによる地域分断工作、日本史改竄、WGIPだぞ!
0187やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:49:26.48ID:pbcv+1XQ
>>89
事実は清水次郎長の逸話にある通りだよ。放置された地域もある。
0188やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 02:52:07.27ID:pbcv+1XQ
>>186
クズはここから出て行け 邪魔だ
0189やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 04:17:15.15ID:9fbex+1a
この会津嫌い君は年々病状が悪化してるな
0190やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 07:38:44.66ID:fCguHv+7
>>180
事故起きても沿岸から遠い会津側には影響ないと思ったのかな?
0191やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 07:39:35.19ID:fCguHv+7
>>187
会津に関しては嘘だとバレたよね。
0192やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 07:42:56.53ID:fCguHv+7
>>188
痛いところを突かれて苦しいから、「出て行け 邪魔だ」なんて言葉が出てくるんですね。
あなたは会津士族の子孫か何か?

会津士族なんて、保科が信州高遠から連れてきた連中でしょ。
会津の百姓はそいつらに弾圧されていて苦しい生活を送っていたから、戊辰戦争で官軍に味方して士族をフルボッコにしたんだよ。
士族を追い出した会津百姓の子孫が、悪政会津士族にシンパシー感じるなんて違和感しかないんだけど。
0193やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 07:48:40.51ID:GPDmm5U/
埋葬禁止にされてたって敗者の負けた被害者意識からの歴史捏造だったようだね
0194やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:14:11.07ID:tV4OQgcM
逃げた隊長がいたな

逃げるが勝ち
0195やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:20:14.67ID:N0QJSzsf
義を尽くした人は青森や北海道に行きました。今残っている人は関係ないです
0196やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:27:27.01ID:AeWQ1qeO
>>181
>>183

証拠になってない。慰霊碑が建立された経緯とその時代背景、現在に至った経過他勉強し直せ。

>証文の内容が売国。
>先生が売国奴とまでは言ってないが
>証文の内容は売国なんだから
>会津は売国奴で間違いないよwwwwww
なんて言える権利がそもそもおまえらには無い。
それこそ歴史の捏造だ。

>ファビョってるのはオマエ。
>ループさせてるのも認めたくないオマエ。
そもそも朝鮮工作員の言うことなど 誰もその通り受け止めないさw
0197やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:30:05.97ID:AeWQ1qeO
>>185
言ってることは事実無根でもw
お前には朝鮮人の気持ちが理解できて当然だw
お前自身が朝鮮人工作員だからなwwwwwwwwww
0198やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:31:46.55ID:AeWQ1qeO
>>186
>まだ会津プロパガンダ洗脳者がいるなら目を覚ませ!
お前の言うことなどだれも受け入れないさw
朝鮮工作員wwwwwwwwwwwwwwww
0199やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:34:26.20ID:AeWQ1qeO
>>192
ソースは?
0200やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:35:04.95ID:AeWQ1qeO
>>191
ソースは?
0201やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:37:08.16ID:AeWQ1qeO
>>190
誘致したら事故起きても文句言うなって考え方の方がむしろ朝鮮wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0202やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:37:55.80ID:AeWQ1qeO
>>193
ソースは?
0203やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 08:54:43.56ID:2UDAh5r1
これか

戦死した会津藩士埋葬の記録発見 定説覆す
会員限定有料記事 毎日新聞2017年10月3日 08時41分(最終更新 10月3日 08時41分)
ttps://mainichi.jp/articles/20171003/k00/00e/040/142000c
0204やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 09:07:37.62ID:N0QJSzsf
会津の領民が圧政から解放された戦争なのに、むしろ感謝すべきでは
0205やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 09:31:51.85ID:AeWQ1qeO
>>203
物事の捉え方が主観のみな短絡的なのも朝鮮工作員の特徴だなw

戦死者が何人いて全て間違いなく丁重に埋葬されている。と記録されているんだろうな?
違ってたら嘘ついたことになるぞ?工作員wwwwwwwwwwwwww
0206やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 09:32:41.26ID:AeWQ1qeO
>>204
ソースは?
0207やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 10:27:22.73ID:9NV78wsy
>>1
会津戦争終結の日 会津若松市 記念式典で宣言
http://www.minpo.jp/news/detail/2018092355645

宣言は戊辰戦争で亡くなった人々の慰霊に努め、戦争の悲惨さを語り継ぐとしている。
会津を守るために戦い、戦後の苦難の中で功績を残した先人に敬意と感謝を示し、
顕彰に当たるとした。歴史史料の発掘や研究を進め会津の歩みが正しく後世に伝わるようにし、
高い向上心や探求心を持った人材を育む。市は今後、宣言を英語と中国語に翻訳しホームページに掲載、
全世界へ伝える。

会津若松市戊辰百五十周年記念宣言
http://www.minpo.jp/common/news/localnews/IP180922TAN000252000_0000_COBJ.jpg
0208やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 10:41:48.19ID:8ad1U2VB
会津観光史学の成れの果てがこれか……
0209やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 10:46:21.88ID:tPXe5glr
>>205
戦死者何人とか細かな情報も書かれてたらしいよ。しかも書いたのは会津藩の人で発見したのも会津の歴史研究家の人。かっかっか。なら埋葬禁止ってのは敗者の会津の人達の捏造だったってことだね。
0210やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 10:56:52.71ID:fCguHv+7
>>202
まず、「官軍が埋葬禁止の命令を出した」の史料をもってこいよ無能w
0211やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 11:27:30.41ID:2UDAh5r1
政府軍は次の戦争のために移動しなきゃならんし、会津藩の政治機構は壊滅状態で、そこで完全な死体処理なんざ無理だわな
第二次大戦でも認識票の半分だけ回収してまず道端に適当に埋めて、あとで掘り返して身元を確認し墓地を作っている
出来なかったのは悪意があったからだというのはフェアじゃないわ
0212やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:07:41.78ID:s6CTiH2s
てか仮に会津の人がいうように禁止にしていたとしても、薩摩や長州の軍は移動しなきゃならんからそこにはいなかったからね、会津の政府軍の責任者は東北の新政府軍についた藩だったわけだから、長州を恨むのはおかしいよね。
0213やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:15:55.81ID:d19COPbR
ID:AeWQ1qeO←今日の0時から初めてまた朝の8時から始めてる…
これが会津プロパガンダ洗脳者ってやつか…
0214やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:19:03.07ID:h6TWkjyZ
>>205
埋葬した史料が会津から出土してるのに主観で短絡的とは?
困ったら朝鮮人だと言ってゴネだすオマエこそ
主観のみで短絡的だろ。
0215やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:22:40.20ID:5nNJS08n
会津藩の苛政ぶりもきちんと伝えないと。会津の農民は薩長軍を解放者として迎えた。
新潟県内の会津藩の飛び地も会津藩士を横暴だといって嫌っていた。

会津藩が下北に移転したのも、当初勧められた猪苗代地方では、会津藩士の
横暴ぶりが伝わっているからすぐ反乱が起きると恐れたから、悪行が伝わって
いない下北を選んだともいわれている。
0216やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:41:11.41ID:NONZe+xa
信用のない会津

会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。

「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
(十日町市史通史編3)

以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。
0217やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:42:26.58ID:NONZe+xa
金をむしり取る会津

既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
(塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など)を
負担させられたり、また新たな税
(織着用税として五両
脇差税として十両など)を設けた

(小千谷市史下・越後歴史考)
0218やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:43:00.92ID:NONZe+xa
ヤクザな会津

会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し
四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
(津南町史通史編)
0219やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:43:52.87ID:NONZe+xa
搾取の会津

越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
0220やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:44:34.18ID:NONZe+xa
強盗の会津

またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
(新潟市史通紙編3)
0221やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:45:27.62ID:NONZe+xa
民衆を脅す会津

武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」

(新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿)
0222やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:46:42.17ID:NONZe+xa
強奪の会津

越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけが行った訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
(新潟市史通史編3)
0223やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:47:53.32ID:NONZe+xa
信用を取り戻せない会津

かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)

また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
(水原町編年史第一巻)
0224やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:48:26.80ID:NONZe+xa
嫌われる会津

会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
(新津市史通史編下巻)
0225やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:49:33.35ID:NONZe+xa
味方からも信用をなくす会津

米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。

「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
(甘糟備後継成遺文)

これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
0226やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:50:35.60ID:NONZe+xa
味方の信用をなくす会津

信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。

「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
(甘糟備後継成遺文)

甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達(会津藩兵)は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。

他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
(米沢藩戊辰文書)
0227やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:51:21.34ID:NONZe+xa
見捨てられる会津

新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
(幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿)
0228やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:52:21.36ID:NONZe+xa
味方の足を引っ張る会津

そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
(米沢藩戊辰文書)

会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
0229やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:53:17.66ID:NONZe+xa
蛮行の会津

会津が郡山で放火や略奪をした史料です

2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
0230やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:54:02.89ID:NONZe+xa
貧相な会津

英国公使館員の維新戦争見聞記

■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。

戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。
0231やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:54:51.96ID:NONZe+xa
残虐な会津

英国公使館員の維新戦争見聞記

会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。

そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。

私は会津の徒党の残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。
0232やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:55:56.95ID:NONZe+xa
京都守護職なのに嫌われる会津

禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。(略)
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』
0233やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:56:49.75ID:NONZe+xa
捕虜を虐殺する会津

寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。
0234やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:57:34.38ID:NONZe+xa
売国を企てる会津

会津プロイセン(ドイツ)との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。

ドイツの国立軍事文書館の資料で
10年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
1868年の文書3点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。
0235やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:58:14.09ID:NONZe+xa
差別されたと嘘をつく会津

白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。

この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」(1878年8月23日)
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。

■出典 河西英通『続・東北 異境と
原境のあいだ』中央公論新社(中公新書1889)
0236やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:58:48.87ID:+mut5rui
>綾瀬さんは終了後、記者団に「戦争は繰り返してはいけないし、
どれだけ犠牲が大きいかということを伝えていくことは大事」

主催者の意図と違うだろー
0237やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 12:58:51.76ID:NONZe+xa
放火魔の会津

会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた。

慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ。
旧幕府軍の形勢が不利になると、会津藩や凌霜隊などが塩原を焼き払おうとした。
この時焼き払われた民家は149戸といわれる。
妙雲寺も焼き払われるところだったが、住民の渡辺新五左衛門が会津に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた。

松楓楼松屋の歴史
0238やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:00:12.72ID:NONZe+xa
蛮行三昧の結果嫌われる会津

会津藩士は「他国の農民は虫けら」と見ていたのである。
たとえば、慶応四年八月二十一日
会津直撃を目指して、三千人の征討軍が
殺到した母成峠戦いのことだ。
会津側は、ふもとから頂上まで三段の陣地を
構築し、頑強に抵抗した。
勝敗を決したのは、征討軍右翼隊である。
彼らは、道なき深山を迂回し
会津守備隊の側面を奇襲したのだ。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落(郡山市熱海町石筵)の農民たちだった。
その前日、会津藩兵は
敵が隠れる所をなくすために
放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが、恨みを晴らすため
道案内を買って出たのである。
会津盆地から流れ出す阿賀野川の下流
新潟県安田町でも、会津藩兵は六野瀬という
集落を焼き払った。その翌日の八月一日
会津藩兵は、阿賀野川に面した砦を
守っていた二十四人のうち、二十三人が
戦死したのだが、六野瀬集落の人々は
「会津のやつらは……」と言いながら
遺体を阿賀野川に投げ捨てた。
0239やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:01:06.39ID:NONZe+xa
蛮行が大好きな会津

駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書

・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送さかな態度で見送った
0240やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:02:02.77ID:NONZe+xa
自領の民からも嫌われまくる会津

会津世直し一揆

かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。

9月22日(1868年11月6日)
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。

会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
(彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった)を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。
0241やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:02:58.50ID:NONZe+xa
放火が大好きな会津

・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。

・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。

・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。

・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却

会津戦争詳細年表より
0242やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:03:09.71ID:+mut5rui
>>235
嘘じゃないだろ
差別が無ければ福島県は会津県になってるはず
0243やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:04:46.96ID:AeWQ1qeO
>>210
193やまとななしこ2018/09/24(月) 07:48:40.51ID:GPDmm5U/>>202

埋葬禁止にされてたって敗者の負けた被害者意識からの歴史捏造だったようだね

はお前がレスしたことwwwソース出せよw
0244やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:04:57.50ID:NONZe+xa
放火テロの会津

明治2年5月11日
旧幕軍(会津・新撰組含む)が
箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より

会津は北海道の敵でもある
0245やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:05:35.41ID:AeWQ1qeO
>>209
らしい?じゃだめだろwwwwwwwwwww嘘つくなwwwww
0246やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:06:10.76ID:NONZe+xa
人を食う会津

会津藩郷医江川元逸『旧記集録』

官軍方密偵(高田藩)が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。
0247やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:07:12.79ID:NONZe+xa
やっぱり放火がやめれない会津

会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。

会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。
0248やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:08:32.46ID:AeWQ1qeO
>>212
偽勅を主導した主犯の長州がなにを言うwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0249やまとななしこ
垢版 |
2018/09/24(月) 13:09:10.00ID:NONZe+xa
放火と重税で嫌われる会津

会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に
不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが
容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
また、藩側に逃げてきた農民や町人らも
武器を渡され戦うことを命じられることとなった。
しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して苛酷な税金を課していたため、重税さらには
戦争にまで巻き込まれる形となった領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。
意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える
会津藩士とは対照的であった。
とくに藩の軍資金確保を名目に資産の
ほとんどを徴発された会津の町人たちに
至っては、征服者である新政府軍を
「官軍様」と呼び、会津藩士を
「会賊」と呼びすてにした。
また、新政府軍の拠点確保を
阻止するため、一部の村々を
焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。そのため、後に進軍してくる新政府軍が
会津藩領の村々から大量の人夫・馬
軍資金などを徴発しても、反発するどころか
歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況