【千葉】連日大勢が「チバニアン」見学 「マナー守って」と市原市が呼びかけ[11/27]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171127/k10011237081000.html
千葉県市原市にある地層にちなんで地球の歴史の一時代が「チバニアン」と呼ばれる可能性が高まる中、現地には連日、大勢の人たちが詰めかけ、市はマナーを守って見学してもらうよう呼びかけています。
市原市の養老川沿いにある７７万年前の地層には地球の磁場が最後に逆転した痕跡があり、国際学会の作業部会が地球の歴史の一時代を代表する「国際標準地」として答申することを決めたことから、地層の示す時代が「チバニアン」＝千葉時代と命名される可能性が高まっています。
こうした中、これまで静かだった現地には連日、大勢の見学者が詰めかけ、市原市などによりますと多い日には１日でおよそ６５０人が訪れたということです。
このため市は休日に最寄り駅などから無料のシャトルバスを運行していますが、中には路上に違法駐車をしたり私有地に勝手に立ち入ったりする人もいるということで、市はマナーを守って見学してもらうよう呼びかけています。
近くに住む５９歳の女性は
「人の多さに驚いています。千葉が世界に発信されるのは光栄ですが、マナーを守ってほしいです」と話していました。
また、６９歳の男性は、
「受け入れの態勢が追いついていないのが現状です。行政が協力してもっとスムーズに見学できるようになればいいと思います」と
話していました。
■小学生「たくさん人がいて驚き」
千葉県茂原市から見学に訪れた男性は、
「会社の仲間と一緒に来ました。今、話題なので混む前にと思って来ましたが、すでにたくさんの人がいて驚きました」と話していました。
また、埼玉県から家族と一緒に訪れた小学３年生の男の子は、
「おじいちゃんが見学したいというので来てみました。子どもにとっては、よくわからないけれど、とにかく奇跡だと思います」と話していました。
連日大勢が「チバニアン」見学 「マナー守って」と地元市
日本放送協会：2017年11月27日 17時28分 2017年に立ったスレなのか
スレ立ったころはこんなドロドロになるとはねぇ >>128
デイリー新潮なんかに追っかけられてどうするのwww
何喋ってもゴシップに聞こえる。
極地研もリーク先が無くなってきたか？
そろそろ新ネタ出さないと！
楡井もだろうけど、
岡田・菅沼も週刊誌に追っかけられてるだろ〜な、既に！ この問題って市原市が原因の一つに思えるな〜。
熊井さん達がGSSP目指してたころは全く協力しなかった。
熊井さんのあとをついだ岡田・菅沼が、
試料採取などで地主さんともめ始めたときに、
楡井が地主さんを説得して現地の保護を約束。
試料採取には楡井に連絡して地主さんの許可を得ることとなった。
試料採取の許可を楡井に頼むのが嫌になった岡田・菅沼は、
市原市を説得して市原市が一帯の地主さんたちの許可を得た。
ただ肝心の崖周辺の地主さんは納得していなかった。
なのでその後も無断試料採取の問題が継続した。
土地の買収もこれまでの協力を評価するとしていたが、
市原市が提示した金額はたった1万5000円！
買い取りが暗礁に乗り上げる。
困った市原市は岡田・菅沼に個人情報をリークして、
極地研と懇意の朝日記者に記事を書かせた。
楡井憎しの岡田・菅沼は既に別ルートを決めているのに、
それには触れずに誹謗中傷を助長している。 地主に無断で土地に立ち入って、地層を採取する集団ｗｗｗ
以下、産業総合技術研究所ＨＰより
千葉セクション申請チームメンバー（姓のアルファベット順）
羽田 裕貴（茨城大学大学院理工学研究科）
林 広樹（島根大学大学院総合理工学研究科）
本郷 美佐緒（有限会社アルプス調査所）
堀江 憲路（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻）
兵頭 政幸（神戸大学内海域環境教育研究センター）
五十嵐 厚夫（復建調査設計株式会社）
入月 俊明（島根大学大学院総合理工学研究科）
石塚 治（産業技術総合研究所地質調査総合センター）
板木 拓也（産業技術総合研究所地質調査総合センター）
泉 賢太郎（千葉大学教育学部）
亀尾 浩司（千葉大学大学院理学研究院）
川又 基人（総合研究大学院大学極域科学専攻）
川村 賢二（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻／海洋研究開発機構）
木村 純一（海洋研究開発機構）
小島 隆宏（茨城大学理学部）
久保田 好美（国立科学博物館）
熊井 久雄（大阪市立大学名誉教授）
中里 裕臣（農業・食品産業技術総合研究機構農村工学研究部門）
西田 尚央（東京学芸大学教育学部）
荻津 達（千葉県環境研究センター）
岡田 誠（茨城大学理学部）
奥田 昌明（千葉県立中央博物館）
奥野 淳一（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻）
里口 保文（滋賀県立琵琶湖博物館）
仙田 量子（九州大学大学院比較社会文化研究院）
紫谷 築（島根大学大学院総合理工学研究科（研究実施当時））
Quentin Simon（Aix-Marseille University（フランス））
末吉 哲雄（国立極地研究所）
菅沼 悠介（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻）
菅谷 真奈美（技研コンサル株式会社）
竹下 欣宏（信州大学教育学部）
竹原 真美（国立極地研究所）
渡邉 正巳（文化財調査コンサルタント株式会社）
八武崎 寿史（千葉県環境研究センター）
吉田 剛（千葉県環境研究センター）
マスコミも岡田・菅沼以外のメンバーから事情を聞いたら
面白い情報が得られるかもなｗｗｗ もっと騒いで楡井名誉教授をもっと有名にしてあげよう >>138
今回も取材なしで、
仲良し菅沼の主張を書いただけの記事。
記事では、
楡井が地主さんを説得して翻意させたみたいになってるけど、
あの崖の地主さんは土地の売却については消極的だった。
2013年くらいからは、
許可をしていないのに崖に穴を開けられることが続き、
岡田・菅沼には不信感があった。
岡田・菅沼は偉大な研究だし、
市原市が許可してるからと地主さんをないがしろにしてた。
売却話を進めるなかで、
土地の相続手続きをしていなかった地主さんを急がせて手続きをさせて、
買い取り価格についても、
これまでの協力を評価して算定すると市原市が約束した。
だから土地売却の話し合いを継続していたのに、
提示された崖の価格は1万5000円で、
相続手続きの経費の方が高いものだった。
約束と違うと抗議をしていたら、
またの所有地で試料採取した痕が見つかり、
市原市と岡田・菅沼とは話をしないとなった。 別ルートの話はどうなってるんだろう？
スレ読んでるとどうもGSSPのポイントは賃借権とは関係ないらしく、例の階段の上までに賃借権がかかっているんだと推測するけど。
川原に下りるルートにも賃借権かかっているのかな〜？
川原に下りるルートはいくらでも確保できるだろうし、そうなると例の階段以外のルートを作るだけだよね。もう工事とか始まってるのかな？
最近の現地知ってる人いない？ >>142
先が見えないどころか現状も良く分からない。
その別ルートなるものは本当にあるの？
岡田さんが匂わせてたみたいだけどその後の続報ないし。
科研費だって原資は国税だし、
茨大や極地研には大きな運営費交付金が税金から払われてるし、
南極観測だって税金をつぎ込んでるし、
市原市の3000万の関連予算だって税金だしね。
説明責任があるよ！！
現状説明、今後の展望、そもそもの騒動の発端、
チームで誰が責任をとったのか、今後の誰が責任をとるのか。
都合のいいときだけ出てくるな！！ >>143
どうも柴山文科大臣の耳にも
申請チームと市原市役所による無断採取の件が入ったらしいよ。
それでチバニアンに関するマスコミの質問にはどっちつかずの返答だったらしい。
市原市役所には問い合わせてみたけど、
「担当ではないから解らない。担当は外出していて答えられない」という回答で
「無断採取なんてしていない」とは言わなかったな。
信じたくはないけど、ますます怪しくはなっているね。
マスコミはほぼ全員、無断採取の疑いがあることを知っている訳だし
申請チームがコメントしないと、もう収拾がつかないんじゃないの？ 極地研も、twitter芸人やら、まとめサイト芸人やら
やっていないで、まともに質問に答えたらどうなんだろうねえ。 >>3
何かに認定されたら又押し寄せんじゃないの？知らんけど >>4
日本人だけ、なんて誰も言ってない
まったく頭の悪い人だ >>9
東京ディズニーランドや東京ドイツ村と同じで
トウキョウ・チバニアン
とすれば、誰でも千葉にあるとすぐ分かるんだけどね。 この週末は続報なしかな〜？
Twitter書き込むなら、記者会見開くべきだよ！ >>141
たぶん、岡田さん・菅沼さんは
「市原市役所が採取してＯＫだと言うから採取した」と言って
市原市役所に責任転嫁するんじゃないかなあ？
自分達が無断で採取したと認めてしまったら
最悪の場合、学位剥奪もあるからね。 あちらの板は荒れてますな〜www
殺○予告とかどうかしてるよ。
こうなった原因は岡田・菅沼の「科学優先」での行動と、
市原市の個人情報リークだから．．．
どんなに有益な土地があっても、
権利は所有者にあるし、
所有者の理解と協力なしには何もできない。
所有者が離れた時点で別ルートを探すか、
諦めるしかない。 >>151
殺害予告の件は市原警察署に報告されているそうなので
あとは警察が何とかするでしょ。
ＧＳＳＰの認定にも地域住民の協力が求められるからね。
無断採取があったなら、ＧＳＳＰが取れても単に金の画鋲が露頭に刺さるだけで
不名誉が付き纏うんじゃないかな？
むしろ、金の画鋲のためにどれだけの税金をつぎ込んでいるのかが気になるところ。 大勢人がいれば、マナーがないのが必ずいる
それを「マナーを守って！」はただの無策
マナーに期待できるくらいなら、最初から問題なんて起きない 最後に磁場を逆転させたのは古代朝鮮文明
だからチョンﾆｱﾝ >>157
日本は財産権が憲法で保障されていますからね。
無理。
そんな方法で反対派を黙らせてしまえば、余計にこの問題に火が付きますよ。
あくまでも科学的・科学倫理的に問題解決しないとね。 今一つ理解してないんだけど、
何で柳川でなく田淵ー養老セクションにしたの？
2015年の現地見学会では、
BykｰEだっけか？の上側のデータは柳川から持ってきたんでしょ？
だったら柳川で下側のデータを補充すればよかったのに。
論文読んでないんだけど、
理由書いてあるの？ >>159
俺もそう思う。
俺も論文を詳細までは読んでいないけど、考えられるのは
柳川の露頭で下側のデータを取れない（下の地層が露出していない）
からかなあ。
最も、現地見学会で「ここから上は、Ｂｙｋ−Ｅで対比した柳川という地区で
測定したデータを反映した杭の色表示で、田淵のものではありません」とお断りを入れておけば
今に至って、何の問題も無かったんじゃないかと思うんだよね。
岡田さんも指摘されて焦ったのか、デイリー新潮で「現地見学会は学術の場ではない」って言ってしまうし・・・
国際地質科学連合主催の見学会で、れっきとした学術の場なのにね。 >>151
確かにあちらの板は変なのがわいてるね〜。
申請チームを支持するのはいいけど、
あれではひくわ〜。
せめて建設的な流れにできないのかな〜。 >>160
INQUAの現地見学会の後に、
熊井さんやHead教授まで参加して、
柳川のデータを参考にした杭打ちについて話し合いがあったらしい。
そのときに何で決着がつくまで話し合わなかったんだろう？
その時の因縁が今日まで続いてる。
ちゃんと話し合わなかった岡田・菅沼は、
今になってもそのときの説明がない。 >>160
記憶違いかもしれないけど、
Okada et al.2017には柳川の柱状図が載っていて、
そこには下位にも十分な厚さがある図になっていた。 >>161
楡井に建設的な態度が全く見られない事は問題にせんの？？る >>165
他スレが早くも出来ているね。
条例制定しても、無断採取の件は覆せないのにね。
「調査立ち入り」に限定しているところに無理がある条例案だと思うよ。
事後法だし。 ここに来て、菅沼が一転して反対派になっててﾜﾛﾀｗｗｗ 地主に無断で土地に立ち入って、地層を採取する盗人集団ｗｗｗ
こいつらを見かけたら、即１１０番だ！！ｗｗｗ
千葉セクション申請チームメンバー（姓のアルファベット順）
羽田 裕貴（茨城大学大学院理工学研究科）
林 広樹（島根大学大学院総合理工学研究科）
本郷 美佐緒（有限会社アルプス調査所）
堀江 憲路（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻）
兵頭 政幸（神戸大学内海域環境教育研究センター）
五十嵐 厚夫（復建調査設計株式会社）
入月 俊明（島根大学大学院総合理工学研究科）
石塚 治（産業技術総合研究所地質調査総合センター）
板木 拓也（産業技術総合研究所地質調査総合センター）
泉 賢太郎（千葉大学教育学部）
亀尾 浩司（千葉大学大学院理学研究院）
川又 基人（総合研究大学院大学極域科学専攻）
川村 賢二（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻／海洋研究開発機構）
木村 純一（海洋研究開発機構）
小島 隆宏（茨城大学理学部）
久保田 好美（国立科学博物館）
熊井 久雄（大阪市立大学名誉教授）
中里 裕臣（農業・食品産業技術総合研究機構農村工学研究部門）
西田 尚央（東京学芸大学教育学部）
荻津 達（千葉県環境研究センター）
岡田 誠（茨城大学理学部）
奥田 昌明（千葉県立中央博物館）
奥野 淳一（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻）
里口 保文（滋賀県立琵琶湖博物館）
仙田 量子（九州大学大学院比較社会文化研究院）
紫谷 築（島根大学大学院総合理工学研究科（研究実施当時））
Quentin Simon（Aix-Marseille University（フランス））
末吉 哲雄（国立極地研究所）
菅沼 悠介（国立極地研究所／総合研究大学院大学極域科学専攻）
菅谷 真奈美（技研コンサル株式会社）
竹下 欣宏（信州大学教育学部）
竹原 真美（国立極地研究所）
渡邉 正巳（文化財調査コンサルタント株式会社）
八武崎 寿史（千葉県環境研究センター）
吉田 剛（千葉県環境研究センター） >>172
それはない！
先週、また試料採取をしてたな〜。
前回の試料が無許可で、
でも2次審査にデータを提出してしまったから、
差し替えようの試料か？
もしくは過去スレであった別ルートのためか？
さすがに文化庁に現状変更の許可もらってるよな？ この某氏は未だにプレートテクトニクス理論否定派なんだってな。。すげえな。 今回の条例案の発表もセコイ！
菅沼も同席して無断試料採取の件を発表すべき！
質問も受けろよ！
こんなやつが南極観測予算を500万〜1000万/年使うとか笑えるwww >>175
まあまあ。
岡田さんも菅沼さんも、そこが私有地であると知っててサンプリングしているからね。
市原市役所同様、その罪は重いと思うよ。
８月３日に極地研で一般市民公開があるから
その証拠持参して行こうと思うんだ。 菅沼はTwitterでこっそりと無断試料採取はしたけど市が悪いと責任を押し付け、それも市長と岡田がごめんなさいしたから問題ないと宣言してて最低だし、
市長も会見で無断試料採取の謝罪は一切しないで、無断試料採取が発生したのは地主が悪いから条例で財産権を制限してやるって独裁者のようなこと言い出したんでしょwww 知ってるか？
チバニアンって、地層から出てきた千葉県民土人の祖先の事なんだぞ！ >>181
先週、試料採取をしていたという目撃情報がある。
これが別ルート開拓ための試料採取の可能性がある。
ども昨年5月に行った試料採取が無許可だったのに、
2次審査の重要データとして審査に提出してしまったから、
差し替え用の試料かもしれない。
無許可試料で受けた審査は有効なのか？ 純粋な疑問。
天然記念物での岩石試料の採取って、
手続きとして現状変更の届け出が必要になると思う。
最近は天然記念物関連の諸手続きも、
文化庁から県や市町村の教育委員会に代わって来ていると聞いたけど、
岩石試料の採取はどうなんだろう？
国立公園での試料採取のときには環境省に届けを出したけど、
天然記念物はやったことないから、
知ってる人いたら教えて。 >>183
別板情報だけど、
試料採取は市の教育委員会みたいだね。
町村はなしな。
ただ学術調査の試料採取は軽微な現状変更なのか質問が出てるけど、
今のところ答えなし。
ジオパーク関連は文化庁まであげてるようにもみえるけど、
詳細は不明。 >>182
柴山文科大臣は盗人を応援するってよwww
無許可で他人の土地から取ったもので、
国際審査通過した窃盗団を支持！！
https://twitter.com/.../1134654119455539200 >>185
このページは存在しません。見れぬ・・・
>>177
これか
https://twitter.com/chibanianGSSP/status/1142586101602742272
申請チームは2016年11月以降，全ての調査と試料採取を市原市の許可・立会のもと実施しています．
ただし，過去に一部の試料採取が市有地境界の外側に出てしまったことが後日の測量の結果明らかになりました．
本件について市原市と岡田教授が地権者に深く謝罪し、国際学会にもレポートを提出しました．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>186
市原市役所も申請チームも、私有地と判ってて無断で採取してしまったんだから
後からやり直しなんてできないだろｗｗｗ
2016年に発覚して、何で３年もだんまりだったんでしょうねぇ？ｗｗｗ >>177
市原市役所
https://www.city.ichihara.chiba.jp/
茨城大学
https://www.ibaraki.ac.jp/
確かに、どちらのＨＰにも謝罪の件は掲載されていないね。
今のところ、実際に出てきたのは菅沼教授のtwitterだけだし。
なんで記者会見開かないんだろう？ >>187
>>188
私有地と分かってて無断で採取したのか、
菅沼さんのいうように後日の測量の結果、採取地が私有地だったと判明したのか、
事実経過については説明してほしいよね
発覚時期（2016年か否か）についても、国際学会に出したとされるレポートの提出時期が分かれば明らかになるのかな
極地研の解説ページにも採取時の問題について説明は無かった
https://sites.google.com/a/nipr.ac.jp/chibasection/Home/tian-yuanno-lu-touno-hang-biao-shinitsuite 10月の茨城大創立70周年記念講演会で岡田さんの講演あり
但し参加資格は茨城大関係者のみのようなので卒業生は行ってみては
https://www.ibaraki.ac.jp/generalinfo/alumnus/union/homecomingday/entry/
10月頃には認定か否かが決まってるかな ８月３日は極地研の一般公開！！
直接本人たちを捕まえて詳細を聞こう！！
昨年は年代ツアーがあったみたいだから、
専門の人がいるはず！
みんなでツアーに行こう！ >>189
この土地の地主さんとは2016年以前からもめていたのよ。
市職員は許可もらってるというけど、
採取地点が許可した場所からずれているとかあった。
ただこの土地がGSSPに通じる重要なところで、
許可が得られないからギリギリを攻めたら、
普通に不法侵入で不法試料採取してしまったってことwww
時期としては2次審査の追加データのための試料採取で、
2018年5月末。
不法試料採取で得られたデータで審査したので、
審査委員会に報告したのよ。 >>192
地主さんは警察に連絡したよう。
楡井が市原市長に連絡しており、
1月に記者レクで報告している。
でもなぜか今頃騒ぎになった。
ま〜、市原市と岡田・菅沼が示し会わせて騒ぎを起こしたんだろうね。 >>184
別板に詳細があった。
学術調査は文化庁まで上げるみたい。
史跡名勝天然記念物に関しその現状を変更し、
又はその保存に影響を及ぼす行為をしようとするときに文化庁長官の許可が必要となる。
どのような内容の行為が現状変更もしくは
保存に影響を及ぼす行為にあたるのかについては
類型的に示されてはいないが過去数年の大雪山における現状変更は次の内容である。
登山道整備、
環境調査等のための土石採取・岩石採取・植物採取・菌類採取・プランクトン採取・火山灰等試料採取、
公衆便所設置等、地震計設置、生息状況調査 等
現状変更のうち維持の措置であるときと保存に及ぼす行為のうち影響が軽微である場合は、
都道府県教育委員会又は市の教育委員会が許可することとされており、主な内容は次のとおりである
（文化財保護法施行令第５条第４項）
・小規模建築物の新築、増築、改築又は除却
・工作物（建築物を除く）の設置、改修もしくは除却
・史跡名勝天然記念物の管理に必要な施設の設置、改修又は除却
・埋設されている電線、ガス管、水道又は下水道管の改修
・危険防止のため必要な木竹の伐採
・天然記念物に指定された動物の個体の保護もしくは生息状況の調査
又は当該動物による人の生命もしくは身体に対する危害の防止のため必要な捕獲
及び当該捕獲した動物の飼育又は当該動物への標識
もしくは発信器の装着・天然記念物に指定された
動物の動物園又は水族館相互間における譲り受け又は借り受け
・天然記念物に指定された鳥類の巣で電柱に作られたもの（現に繁殖のために使用されているものを除く）の除去 >>192
普通、公有地と私有地のギリギリを攻めるなら
事前に測量をして、公有地であることを確認してから採取するよね。
まして行政絡みの案件だったら尚更の事。
測量をしたというのも、謝罪したというのも本当なのか疑わしい。 >>195
そういった細かいことが出来ないのが、
岡田・菅沼と市原市ってことでしょwww
6月17日の週に試料採取をしていたとの情報がでてるけど、
天然記念物対象地域だったら現状変更手続きしたのかな？
別板では市に許可権限があると言ってる関係者らしき人がいたけど、 市原市役所に問い合わせてみたが、不思議なことに当時の測量記録は残っていないらしい。
このことから、私有地と知っていて地主の協力が得られないから
無断採取をして、それが発覚したから後付けで
「公有地を狙ったつもりが、測量したら一部民有地が入っておりました」
というシナリオを作った可能性も疑われるな。 別板では市に許可権限があると言ってる関係者らしき人がいたけど、
>>184
を見ると学術調査には文化庁での審査が必要にみえる。
ひょっとすると文化財保護法違反になるやない？ >>188
「ごめんなさい」って出来ないのが岡田・菅沼でしょwww
だからこんな揉め事になったんでしょ。
地主さんともめては楡井に押し付け、
杭打ちで揉めたら楡井も同意していたと言い、
楡井を通じて地主さんの許可を取るのが嫌になったら市原市に近づき、
土地でもめたら市原市が悪いから、
無断試料採取を疑われたら地主さんが悪い、条例作れ、
でしょ >>191
マスコミが極地研に尻尾振ってて、
無許可試料採取とか、
地主さんとの不仲の原因とか、
申請試料で使ってる試料の採取地点の詳細とか、
興味ある情報が出てこないから、
ここは一般公開に行って質問してくるか。 >>200
オウ、朝日新聞の中山由美も来るそうだから
逆に何で地主との関係や無断採取を報道しないのか
取材してきてくれ！ >>201
極地研の一般公開に高名なアカピの中山由美さんがくるの？ しかし、市原市役所もワルよのぅｗｗｗ
私有地を地主に無断で採取させておいて
謝罪どころか、条例作って後付で行為の正当化をしようとするとはなｗｗｗ
これから市原市民は市役所に何されるか、気をつけておいたほうがいいでぇ〜 別板からだど、
試料採取の許可の件や地主さんとの関係、下の件とか、
申請チームも隠し事が多くて信用出来なくなってきた。
ＳＱＳのＨＰ等を調べたら、この座長のMartin.Head氏の
座長任期は9月までらしい。
要は、共同研究者が座長をしているウチに審査を通過させたいという
申請チームの思惑も見えてくるな。
逆に、9月までに決着がつかず、Head氏が座長を退任すると審査は厳しくなる。
最悪、イタリアの研究者が座長を後任することになろうものなら
現地見学会や無断採取の問題が再び取り立たされるのは確実。
国際的に見学会の偽装問題や地層の無断採取の問題が大きくなると
申請取り下げどころか、申請チーム全員の学位審査権や学位の剥奪も
あり得るため、岡田氏も菅沼氏も必死なんだよ。 市原市役所のＨＰに条例案が出ておるで。
もちろん、無断採取の件は一切触れておらんで。
ホンマ、小出市長もやることが悪どいのぅ〜ｗｗｗ >>205
次の選挙で
対抗馬に格好のネタをあげる形になっていて笑えるねｗ >>205
条例案と関連資料見たけど、
ちょっと違和感が．．．
考え過ぎかと思うけど、
学術調査のための試料採取の許可が、
市原市の裁量で自由度が確保されてるように感じるけど、
気のせいか？
天然記念物は文化庁での審議が必要だから！
6月20日の試料採取も文化財保護法違反？ >>207
これには裏がある。
市原市の文化財委員会に岡田氏の名前が入っている。
つまり、岡田氏の裁量でいつでもどこでも試料採取を可能にするための条例なのだよ。 この騒動、市原市民はどこまで事情を知っていて
どの位、賛成・反対に分かれているんだろうね？ >>208
これほんと？
岡田さんほ市原市の文化財審議委員なの？
名簿とか見れたりする？ >>211
非公開の理由に
「協議事項には、他の公共団体との相互間における審議、検討又は協議に関する情報が含まれ、
公開することにより天然記念物指定の進捗に影響を及ぼし、
特定の者に不利益を及ぼすおそれがあるため。」ってあるけど
もう天然記念物に指定されているんだから、公開でも良いのでは？と思うね。 >>210
すまん。間違えた。
誤：文化財審議委員
正：地磁気逆転地層保存活用検討委員
だった。
ふるさと文化課に確認してみたけど
まず間違いない。 >>213
情報サンクス！！
菅沼Twitterには支援者がわいててwww
https://mobile.twitter.com/chibanianGSSP
Twitterで主張するなら無断試料採取について説明してほしいな〜。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今年の極地研見学会はチバニアン無しかよｗｗｗ
twitterも極地研関係者でごった返しているようだし
コソコソしないできちんと記者会見して無断採取の件を説明したらどうなんだろうねｗｗ
既に海外からは笑いものになっているぞｗｗｗ >>217
菅沼も一般公開にはいないと宣言してるぞ！
他の職員はどの程度説明できるんだ？
申請チームのメンバーだったら答えてくれるか？
広報か？ >>218
twitterに「一般公開に来てね」ってツイートしたのに
返信が無い！！
なんて不義理なんだ！！
やはり無断採取は意図的か！？ｗｗｗ >>212
2018年1月6日に楡井たちが例の看板を建てたら、
14日に市が10cm程度越境してるとクレームを入れたらしい。
この時点で地主さんは楡井を支持してて、
市原市や岡田・菅沼とは犬猿の仲で間違いなし。
そんなことをしてたのに5月には土地売却の約束をしたとか、
市原市と岡田・菅沼はお花畑の住人か？
そんな事実をアカピ中山は隠蔽して、
地主さんを騙している楡井像を作り上げたかったwww >>220
他の大手新聞社の記者に聞いた話だけど
楡井側はこれまでに何度か記者会見を開いて説明しているらしい。
半年か１年位前にはチバニアンの地層でも説明したそうで
その際に、無断サンプリングの件にも触れていたそうだよ。
記者の中には朝日新聞の中山記者もいたそうで、中山さんが
無断サンプリングの疑いがあることを知らないはずはないんだけどね。
やっぱり南極探検の関係で申請チームに不利な内容は記事に出来ないのかな？ >>221
2019年1月16日に王子の北とぴあで会見を開いてたとの情報がある。
このときに、
「何者かが無許可で試料を採取した痕跡が見つかり、警察に届けた。」
との報告があったらしい。
市原市や岡田・菅沼とは断定していないけど。
これが何で揉み消されてるんだ？ >>222
本来だと市原市や岡田・菅沼もこの無許可試料採取は問題にしないと！
岡田は地磁気逆転地層保存活用検討委員なんだろ？
採取者が自分たちでなければの話だけどねwww >>222
もうマスコミも判っているんだろうなｗ
申請チーム肝心要の朝日新聞・中山由美記者も最近はダンマリだもの。
マスコミが市原警察署に問い合わせたら
先に市原市・岡田・菅沼が謝罪に来ていたんじゃない？
地主と申請チームの仲が悪く、無断採取は１回ではないとの話もあるし
ほぼ意図的に無断採取を行ったんだろうね。
>>197の言うとおり、測量記録が残っていなかったら
これ、大問題になるぞ。
俺も>>206には同意。
小出市長がきちんと説明しないと、もう収拾つかないんじゃないかな？ >>222
半年前の話か。
このころには既に賃借権が登録済みだから、
市原市、岡田・菅沼、マスコミは現在の問題を把握してたことになるな。
で、半年間表立っては何も行動を起こさなかった？
こいつら裏で半年間も何企んでたんだ！ >>226
もうどうしようも無い所まで来ているんじゃないｗｗｗ
後は政治家に頼むか、ヤクザに頼むか、あるいは
きちんと謝罪会見して一から出直し、10年後にまたチャレンジするかの
どれかしか道は残っていないよ。 >>227
菅沼さんのTwitterを始めて見てみたんですが、
当初はGSSPに認定に向けた取り組みや、
過去の研究の経緯などがあって啓蒙の意味でも重要だなって思ったんですが．．．。
公の立場にある方が、
不特定多数の方が閲覧可能なところで、
特定の個人や団体を誹謗中傷するのは問題だとおもいます。
応援出来なくなりました。 >>204
申請チームも、そのＳＱＳの座長で共同研究者の
Martin.Head氏にお願いすれば
次の３次審査もすぐに始まるのにね。
２次審査では90％近い賛成を得られたって言われているけど
投票結果が肝心のＳＱＳのサイトにも出ていないんだよね。
実際の投票結果や審査プロセスが公表されているサイトって
申請チームのサイト以外にどこかある？ 結局、条例が制定されれば障害はなくなるの？
それでGSSPにはほぼ決定？
条例は通りそう？ >>232
たぶん無理。
法律を飛び越えて条例を作ってしまったら
悪い前例ができちゃうからね。
それよりも、市原市役所はまだ無断採取の件を
説明していないね。
３年以上経っているのに市長は何やってんだろ？ 
