【女系天皇】容認スレッド【女性宮家】

**名無しさま** · 2018/07/24(火) 21:01:17.89

暑く熱く語りましょう

**名無しさま** · 2018/08/21(火) 09:13:24.63

内親王や女王って顔は出るけど声が出ないもんなー。

眞子も婚約の時に初めてしっかり聞いた印象。愛子も中学入学の時が今んとこ最初で最後だわ。
喋りすぎは勿論ダメなんだろうけどさ、もう少し親近感が欲しい。

**名無しさま** · 2018/08/21(火) 11:17:31.10

>>63
じゃあ、なんで文武天皇の跡を継いだのが母親の元明天皇なんだよ！
元明天皇、元正天皇なんて明らかに聖武天皇の為の中継ぎにしか過ぎないだろ！
そもそも古代の女帝なんていうのは、有力な皇位継承者がいない時の暫定的な天皇でしかないだろ
その証拠に、推古、皇極・斉明、持統は、未亡人だしな
元正天皇の時代なんて元正天皇に釣り合う皇族ぐらいそれなりにおったわ！
長屋王なんか結果的に吉備内親王と結婚したが、十分に元正と釣り合う皇族だったろ
当時の皇族なんて恋愛なんかよりも政略結婚なのに、なぜ長屋王を元正ではなくて妹の吉備と結婚させたんだ？
孝謙・称徳天皇にしても当時、女帝と同じぐらい高貴なはずの元斎王である井上内親王ですら結婚しただろ！
元斎王ですら結婚はできたのになんで女帝は、結婚しなかったんだろうね？
いっとくが元斎王ですら結婚相手はいたんだぞ！
結果には、当然として原因があるんだろうな
その原因は、女帝は生涯独身て事だろ

江戸時代の女帝なんかは、明正天皇なんかは御水尾天皇が徳川への嫌がらせで女帝は生涯独身て言う事を承知で譲位したんだしな
後桜町天皇なんかも最初から中継ぎと決まってたんだしな

で、お得意の明治時代には女系継承云々て、結局は却下されたんだろ！
却下されたんだったらそんな物なんだろ

**名無しさま** · 2018/08/21(火) 13:38:17.30

>>1
小室系はもちろん守屋系でも廃止に向かう

**名無しさま** · 2018/08/21(火) 18:46:01.50

>>53
野田聖子とヒラリー・クリントンに頑張ってもらわないとね。

**名無しさま** · 2018/08/21(火) 22:02:24.08

小泉って「愛子の子供が男子でもダメなのか？」って言ってなかったか？

それが女系、つまり王朝交代なのに国民ナメたようなテキトーな発言でなんで8年も総理大臣出来たんだろう。　　　

んで秋篠宮が黙らせたんだよなー。
駆け引き旨すぎと思ったわ。

**名無しさま** · 2018/08/22(水) 06:43:26.90

女性は結婚したら姓を変えるものって人の考え方だな
女性ばかりが姓を変えるとは限らんがな

皇族と結婚して皇統譜に載ったら姓がなくなるのに王朝交代も何もないがな
それとも女性は結婚したら血のつながりすら失うって考えなんかな
男系に固執する人の考えはよくわからんな

挙句遺伝子がどうとか言い出す人もいるけど、それだって女系のほうがまだ確実だしな

>>68
当時官房長官だった安倍氏が懐妊のニュース聞いてつぶしたとか言われてなかった？
まだ性別もわからんかったのに

**名無しさま** · 2018/08/22(水) 07:58:37.63

>>69
そもそも昔は日本も中国や朝鮮と同じで夫婦別姓だったんだが
北条政子や日野富子とは言っても源政子や足利富子とは、言わないだろ
中国や朝鮮とかは夫婦別姓なのは、嫁は一族とは認められないからだろ
日本も中国や朝鮮と同じ傾向だろ

**名無しさま** · 2018/08/22(水) 08:01:44.75

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明　仁

**名無しさま** · 2018/08/22(水) 08:07:55.69

歴史的にも光明皇后なんかは、皇后になった後にも藤三娘と署名してるしな
藤三娘てもろに藤原氏の三女て意味だろ
皇后でも実家の藤原氏という意識が強かったんだろ

**名無しさま** · 2018/08/22(水) 08:12:28.54

それから光明皇后は、積善藤家とかいう印も使ってたんだってな
もろに藤原氏を意識しまくりじゃないか

今でも雅子は、小和田一族として立ち振る舞ってるしな

**名無しさま** · 2018/08/22(水) 12:17:43.90

男系支持派と女系支持派が議論しても永遠に平行線

**名無しさま** · 2018/08/24(金) 06:59:53.24

政府は神様にお祈りしながら待つつもりなのかね

**名無しさま** · 2018/08/24(金) 08:38:45.47

>>74
どっちにしろ手続きは必要だ>>37

**名無しさま** · 2018/08/26(日) 10:10:15.01

>>1
女性宮家を望まれぬお立場も、大嘗祭への公費支出の違憲性を懸念されるお考えも、秋様が正しい。

皇位継承権者が「男系男子」に限られていることは、「国民の総意」として憲法上確定しているから、
それを変更するには新たな国民の総意をつくる必要がある。
つまり、憲法改正手続きによる国民投票によって国民の承認を得る必要がある。
また、皇位継承は崩御による場合に限られるから、退位・譲位は憲法違反である。
宮家とは皇位継承資格者である男系男子を擁する家のことであるから、
女性宮家は当然に憲法違反である。
女帝、女系が憲法違反であることは言うに及ばない。

金森答弁の「国民の総意」は意味不明！（爆笑）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5siryou3.pdf

**名無しさま** · 2018/08/26(日) 19:44:14.96

>>77
新憲法・皇室典範策定の当事者である国務大臣金森徳次郎が委員会で直接答えている

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5siryou3.pdf
＞②昭和21年7月8日　衆議院帝国憲法改正案委員会　金森徳次郎国務大臣
＞　《「皇男子孫ﾄ云フモノヲ（注：憲法第２条の）草案デハ特ニ省イタト云フ理由ガ何カゴザイマスカ」との問に対して》
＞此ノ憲法ノ他ノ条文ニモアリマスルヤウニ、男女ノ性カラ来ル諸般ノ変化ハ、根本的ナ支障ガナイ限リハ其ノ差別ヲ
＞置カナイト云フコトガ、物ノ本体ト思フ訳デアリマス、ソコデ皇位ノ継承ニ付キマシテモ、皇位ト云フコトノ根本ノ性質
＞ト組合セテ、如何ニ此ノ問題ヲ扱フカト云フコトハ、新シイ問題トシテ之ヲ研究シナケレバナラヌト思ツテ居リマス、
＞サウ云フ研究ヲモ含ミツツ、此ノ第二条ニハ其ノ制限ガ除カレテ居リマスルガ故ニ、憲法ノ建前トシテハ、皇男子、
＞即チ男女ノ区別ニ付キマシテノ問題ハ、法律問題トシテ自由ニ考ヘテ宜イト云フ立場ニ置カレル訳デアリマス、
＞実際ドウナルカト云フコトハ是カラノ問題デアリマス、其ノ意味ニ於テ文字ノナイコトハ理由ガアル訳デアリマス

＞③昭和21年9月10日　貴族院帝国憲法改正案特別委員会　金森徳次郎国務大臣
＞　《「……世襲ノモノデアルト云フコトハ一体ドンナモノデセウ、ドウ云フ意味ナンデセウカ、所謂今日ノ現行憲法
＞（注：大日本帝国憲法）ニ於ｹﾙ万世一系ト云フノト違フノデアリマセウカ……」との問に対して》　本質的ニハ現行ノ
＞憲法ト異ナル所ハナイト考ヘテ居リマス、唯現行憲法ハ万世一系ト云フガ如キ多少比喩的ナ文言ヲ使ツテ居リ
＞マシテ、現実的ナルコト言葉デハアリマセヌ、ソレヲ現実世界ノ素朴ナル言葉ニ表ハスト言フコトガ主眼トナツテ
＞居リマス

＞④昭和21年9月10日　貴族院帝国憲法改正案特別委員会　金森徳次郎国務大臣
＞　男系ノ男子ト云フコトハ第二条ニハ限定シテアリマセヌ、其ノ趣旨ハ根本ニ於テ異ナルモノアリトハ考ヘマセヌ
＞ケレドモ、併シ時代々々ノ研究ニ応ジテ或ハ部分的ニ異ナリ得ル場面ガアツテモ宜イト申シマスカ、サウ云フ余地
＞ガアリ得ルト云フ訳デ斯様ナ言葉ニナツテ居リマス

＞⑥昭和21年12月11日　衆議院皇室典範案委員会　金森徳次郎国務大臣
＞　《「今後この問題を検討した結果、男系に限る必要がないということがはつきりした場合に、それから改正しても
＞いいというようなお考えがおありでございますか」との問に対し》もとより十分なる研究をいたしまして、正しい結論が
＞出ますれば、それに従うべきことは言うまでもないと考えております

制定の意図
○女子、女系の皇位継承資格については、新しい問題として研究しなければならない
○憲法に「皇男子孫」という言葉を入れなかったのは、皇室典範（一般法）の改正で双系継承に変更できるようにする
ため
○研究が進んで男系に限る必要がないという事になれば、そのように典範を改正すべき

もちろん憲法ではなく皇室典範に規定がある「退位時期」についても、双系継承と同様に皇室典範の改正のみで
対応可能ということになる

**名無しさま** · 2018/08/27(月) 00:10:39.90

典範じゃなくて憲法が出てくる理由がわからんな
憲法に書かれているのは男系女系双方含めた天皇という存在そのもののことであって、男系か゚女系かは全く別の問題だと思うが

**名無しさま** · 2018/08/27(月) 10:01:49.70

日本人と日本国の定義すら危ういのに

**名無しさま** · 2018/08/27(月) 10:53:19.03

>>77
>>79
金森答弁の「国民の総意」は意味不明！
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5siryou3.pdf

男系だろうが女系だろうが国民に決定権はないってことか？w

**名無しさま** · 2018/08/27(月) 11:24:06.13

>>1
ちょっとだけ考えてみませう（続）>>81

「皇位世襲説」は天皇の人的属性に関係なく皇位が世襲されるという憲法解釈。
世襲だから血が繫がってさえいれば誰でも天皇になれるように皇室典範を変えることができる。
皇位は単なる容器であるから中に入るのは天皇家の血縁者なら誰でもいい（皇位容器説）。
高齢になって容器の中にいるのが辛くなれば外に出ることもできる（今上が実践！）
・・・
［皇位世襲説］・・・「皇位容器説」
憲法上、国民の総意に基づいているのは、天皇の地位。
男系男子に限られているのは、憲法の下位に位置する皇室典範。
典範が憲法の下位になったのが、戦前と違う所。
だから典範を改正すれば女帝女系天皇も可能になってしまう。
・・・
憲法第一条は「天皇の地位は国民の総意に基く」と定めているから、
憲法第二条のいう「国会の議決した皇室典範の定め」である皇室典範「第一章皇位継承」
は、国民の総意として憲法的に確定している。
憲法的に確定しているから、皇室典範第一章を変更するには、憲法改正手続きによる
新たな国民の総意が必要である。

**名無しさま** · 2018/08/27(月) 18:54:52.53

>>82
＞憲法第一条は「天皇の地位は国民の総意に基く」と定めているから、
＞憲法第二条のいう「国会の議決した皇室典範の定め」である皇室典範「第一章皇位継承」
＞は、国民の総意として憲法的に確定している。
＞憲法的に確定しているから、皇室典範第一章を変更するには、憲法改正手続きによる
＞新たな国民の総意が必要である。

　第一条天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意
　に基く。
　第二条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

第一条は、天皇の象徴としての地位が国民の総意に基づくものだということを示している
第二条は、皇位が世襲であり、皇位継承の方法は継承時の皇室典範（一般法）に従うことを規定

　Article I. The Emperor shall be the symbol of the State and of the Unity of the People, deriving his position from
　the sovereign will of the People, and from no other source.
　Article II. Succession to the Imperial Throne shall be dynastic and in accordance with such Imperial House Law
　as the Diet may enact.

公文書や法律文書の「may」は、慣用的に「義務・命令」を表す
つまり「may enact」は「制定しなくてはならない」という意味
「国会が制定しなくてはならない皇室典範に従うものとする」を法文に直すと、従うべき皇室典範は皇位継承時に国会で
成立しているものを指しているから、「国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する」という表現になる
「定めるところ」というのは、下位法や下位規定に委任することを表す法文の定型表現

**名無しさま** · 2018/08/27(月) 20:26:27.65

「この地位は」というのは、あなたがその地位にいられるのは国民のおかげだよ、ということだろう
そこに男系か゚女系かは関係ない
大切なのは天皇として国民の支持を得られるかどうかだろう

強引に典範の皇位継承条項を結びつける必要性はない
私は別に男系男子だから支持しているわけじゃないからな

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 06:31:54.38

>>84
第一条天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意
　に基く。

憲法が、「あなたがその地位にいられるのは国民のおかげだよ」と天皇に言ってるとして、
皇室典範を議決する（した）国会に「国民の総意」を確認する必要がないと言ってるとは
考えられない。それなら国民主権ってなんなんだ？ってことになる。
現行憲法は欽定憲法改正の形をとっているから国民の総意は確認していないが、一条に「国民の総意」が
書かれたことにより、以後の変更は総意を確認して行えということだ。
男系から女系に変えるのは重大な変更だから国民投票による新しい国民の総意が必要だ。
男系男子の天皇を支持するのが憲法制定時の国民の総意であったことは、国民投票を経てはいないが間違いではない。
今でも男系男子だから支持する国民が多数だ。
世論調査は１００％が支持していても国民の総意とは言えない。
これからは憲法改正手続きを経たものが国民の総意だ。

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 08:21:00.31

あきれた・・・
ここまで強引に男系男子と結びつけようとする解釈があるとは・・・
それなら典範などではなく、最初から憲法第一条に書いておくべきだ

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 09:13:55.87

あきれた・・・
国民の総意を確認しないで女帝、女系を実現しようという野望があるとは・・・
それなら典範などではなく、最初から憲法の国民の総意を外す改正案を提議すべきだ

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 09:42:49.23

男系男子しか皇位継承権はないのに、皇太子は雅子と子作り本気でやってなかったように思えるわ。

秋篠宮はバンバン作る気あったけどね。
子孫繁栄をもう少し頑張るべきだったはず。
日本は平成から少子化になっていたのに。

俺はもう悠仁の将来しか興味ないわ。
皇太子も愛子も嫌いじゃないけど、無責任だと思うし。

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 09:57:21.35

>>87
憲法第二条に基づき、国民の支持を受けて選出された議員による国会の議決によって、典範の皇位継承条項の変更は行われるのではないの？
そこに国民の意志や権利は存在しないというの？
そもそも日本の国家体制にかかわる天皇という存在そのものを打ち消すための憲法改正案に対して国民投票を行うならともかく、男系女系のために国民投票を行うなら、憲法第二条の「国会の議決した」という文言は不適切ではないの？

憲法第二条に基づくなら、典範第一条を変えられるのは国会であって国民投票ではないと私は思うんだよ
その議論の過程で、じゃあ国民投票もしましょう、という話が国会で出てきたなら話は別だよ？
まあ国民投票だろうと国会の議決であろうと、結局は多数決になるだろうけど

憲法や典範の条文を持ち出して語るのは結構だけど、あなたの話は私にはつじつまが合ってないようにしか感じられないし、何より匿名掲示板で語られても説得力がない
もちろんそれは私も同じだけれども

巷で実名で憲法と典範を結び付けて男系絶対を主張している方がいるなら教えてちょうだい
私が知らないだけかもしれないから
その方の考え方が私にとって納得できるものなら納得するだろうし、納得できないなら今後も納得しないだろう

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 10:53:01.36

>>89
言い忘れたけど、一言目二言目には「伝統がー」という方はだめだよ？

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 13:01:48.88

日本国を作りたかった流浪の東南アジア人にとって、西洋の真似をして君臨ごっこをしたがる皇族は要らないんだよ
だからこの憲法は、最高に嫌味ｗ　おとなしく京都で芋やら豆やらをもらいながら南無南無してりゃよかったのに

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 13:19:24.95

>>89
典範は法律に過ぎないから一度の国政選挙で皇位継承要件を変えることができる。
それが国民の総意に基づくと言えるのか？
法律である皇室典範を法律改正の手続きで変えるだけでは国民の総意を得たとは言えないだろう
ってこと。
俺は女系に変わっても仕方ないと思ってるが、国民の総意を確認する手続きだけはキチンとやっておけって主張だ。
主張が通って仮に国民投票になっても投票はしないと思う。
ま、どうでもいいんだよ。
皇室はあってもいいしなくなってもいい。
男系の今でもカネをかけすぎ、女系ならどっかで細々とやってろだね。
ま、そう遠くないうちに皇室不要論が優勢になるだろうがwwwww
似たような主張で男系絶対を主張してる人がいるかどうかは知らない。
憲法改正手続きで女系に変えることができるのだから男系絶対主義者の論拠にはならなと思うけどね。
女系推進論者が自らハードルを上げて典範改正→国民投票を提唱しないで、法律改正手続きだけで
やろうとしてるのが、むしろ不思議だ。
皇室・天皇廃止が目的なら分かるがwwwwww

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 13:27:34.20

続>>92
政権交代の度に男系←→女系に変わる可能性がある。
男系王朝、女系王朝の並立を見てみたい気持ちもあるがw

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 13:29:13.53

>>92
根本的なところが噛み合っていないということだけはわかった
これ以上続けてもしょうがないな

**名無しさま** · 2018/08/28(火) 15:01:04.44

皇太子と秋篠宮、長男次男、長子優先のルールに兄弟不仲とも思う人はいるんじゃないの？

イギリスのウィリアムとヘンリーが１番理想なんだけどなー。
皇太子は子供が男だろうか女だろうが気にしなかったんじゃね？
そもそも親父になるのも天皇になるのも年齢的に遅い。

**名無しさま** · 2018/08/29(水) 07:56:07.58

>>89
>>実名で憲法と典範を結び付けて男系絶対を主張している方がいるなら教えてちょうだい

退位について、法制局が一代限りなら特例法でやれるが恒久的制度なら憲法改正が必要と言い出したって、
倉持りん太郎が噛み付いてる動画をyoutubeで見た。
「終身天皇原則」を「男系絶対」に置き換えれば法制局は憲法と典範を結び付ける立場に転換中だと思う。

>>94
その「根本」ってやつを提示してもらいたいね。
立法技術ではなく「根本」。
ま、俺は根本というほどのものは持ってないし、基本野次馬だから、ヤジを飛ばしてるだけだ。
賢者ならヤジからも学ぶと思うけどね？
これからも飛ばすよwwwwwww
>>1

**名無しさま** · 2018/08/29(水) 08:15:19.69

>>89
>>96
これ！
https://www.youtube.com/watch?v=XW4qmWyBdzs

**名無しさま** · 2018/09/04(火) 21:33:48.61

現代の皇室制度は、男尊女卑の象徴！
長子皇位継承にすれば、血税の節約につながる！
男女関係なく長子皇位継承にしよう！

**名無しさま** · 2018/09/05(水) 09:49:38.29

付帯決議の女性宮家は本当に議論するのか？
有耶無耶にされそうな気しかしないが

>>98
皇族って自分で資産運用できんのかな

**名無しさま** · 2018/09/05(水) 10:54:16.28

>>99
女性宮家の定義からだな
まず、女性宮家をつくれって言ってるやつらが定義をする
眞子が小室と結婚して眞子宮家をつくるとして生まれた子が皇位継承資格を持つのかどうか？
具体的に示して定義を明らかにする
待ってるよーーーーん

**名無しさま** · 2018/09/06(木) 03:28:36.59

>>98
よくこの手の主張を女系派が喚くが、差別云々とかを突き詰めたら皇族なんていう特権階級は差別だ！とか、
反対に田嶋陽子みたいに皇族方は自由がないから可哀想だから皇室を廃止してあげましょうとかになって
結果、共和制移行にて事になるのにな

**名無しさま** · 2018/09/08(土) 20:12:03.40

男系だから何なのか、女系だからなんなのかって答えはないもんな。

ただ、125代男系で紀元前から続いている歴史があるだけだもんな。

でも直系と言う意味じゃ光格天皇からしか続いてないし価値観押し付けすぎると答えは出にくそう。

世間じゃ結婚して婿養子になるかもしれないし、跡取りで困る家庭もあるし、男しか絶対無理って言うのは厳しい時代かも。

**名無しさま** · 2018/09/20(木) 18:50:13.95

こんな皇室はいらないシリーズ
http://asyura.x0.to/imgup/d9/1102.png
http://asyura.x0.to/imgup/d9/1100.png
http://asyura.x0.to/imgup/d9/1101.png
http://asyura.x0.to/imgup/d9/1103.png
http://asyura.x0.to/imgup/d9/1104.png

**名無しさま** · 2018/09/20(木) 20:18:43.52

＞第一条天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
＞第二条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

つまり、国会の議決によって皇室典範を変えればいいだけ

そもそも女性に選挙権すらなく男尊女卑甚だしい明治時代の男だけで創った皇室典範
時代は流れて日本国の主は男女平等が憲法で保障されている国民なのだから
天皇が国民の象徴というのなら国会できちんと議論して変えていくべき

１２５代？男系で繋いで来たと言ってもＤＮＡなんてここ数十年の話だし
血液型というものがあるとわかった事すらそう古いものじゃないんだから誰も証明できない
天皇が権力を持っていた時代なら天皇の血をひいてない子をあなたの子よってのもあって不思議じゃない
現代でさえそういう話がゴロゴロあるんだしね

**名無しさま** · 2018/09/21(金) 07:13:42.35

下手に発言力のある人たちが、さも日本古来の伝統であるかのように騒いでいるだけだからな
個人的にはそれに乗っかって東宮家の誹謗中傷に余念が無いブログ主たちの方が、よほど不愉快だが

継嗣令やその後に出た注釈書について書かれたＰＤＦ文書読んだけど、ぶっちゃけ女性天皇が結婚しなかったのって、婿殿をどう扱えばいいのか分からなかっただけだったんじゃないかって読んでて思った
「女帝子」を「ヒメミコもスメラミコトの子と」と読む説も江戸時代になってから言い出されたみたいだけど、言った当の本人も無理があると認めていたらしい

女系を認めない理由らしい理由なんてなかったんじゃないかな

**名無しさま** · 2018/09/22(土) 21:41:56.76

邪馬台国、卑弥呼の時代は皇族はなにしていたの？

**名無しさま** · 2018/09/24(月) 04:20:32.66

>>105
今でも女帝の婿をどう扱うか問題だから女系天皇が反対されてる理由の一つなんだが
それと日本は、中国や朝鮮と同様に男系の血筋が王位、皇位を継ぐからな
それと西洋でも男系の血筋が王位、皇位を継ぐ例が多いしな
だからこそオーストリアでマリア・テレジアが婿養子を迎えた事が、フリードリッヒ2世に戦争を仕掛けられる理由にもされたんだし
フランスでも男系が途絶えて王朝が交代したし
な
ヨーロッパでも歴史上女系を認めていた国ってイギリスとスペインぐらいしか思いつかないよな
オーストリアでもマリア・テレジアぐらいなもんだ
ロシアのエカテリーナ2世なんかは、クーデターとか特殊な事情だったし参考にはなり得ない例だよな
で、ヨーロッパでも女系を認めるようになったのは、近年だよな

**名無しさま** · 2018/09/24(月) 04:31:38.94

レスした後に思い出したが、ロシアもエカテリーナ1世やエリザベータとか女帝はいたな
だが、ヨーロッパでも男系の血筋が王位、皇位を継ぐ例が多いのは変わらないよな

**名無しさま** · 2018/09/24(月) 08:54:12.67

>>104
「国民の総意」を無視した
完璧な皇室廃止論だなww

**名無しさま** · 2018/10/10(水) 22:38:38.06

>>98
昔の天皇制ならまだしも、日本国及び日本国民の象徴に女性や、その女性の子がなれないなんておかしい

**名無しさま** · 2018/10/11(木) 00:40:36.45

天皇と日本国の間に内閣信任以外の繋がりがないのにｗｗｗ
天皇は象徴だといってるのは内閣の側で、天皇は昔から続く旧家なだけ
新興国である日本国の建国前から存在する列島史を象徴という地位に仕分けしただけだ
女性が必要なら、まずは女性首相で十分
思えば、土井たか子さんは偉大だったな。田中真紀子さんもいいじゃないか。
国民の中から才能を探さないで、なんでただの旧家の民間嫁やバカ娘に期待するんだろう

**名無しさま** · 2018/10/11(木) 06:39:23.38

男系継承に拘る者は、結局、皇室廃止論者に加担することになるから、要注意。

**名無しさま** · 2018/10/11(木) 07:52:03.04

>111
わかってるつもりが何もわかってないねキミ

**名無しさま** · 2018/10/11(木) 15:00:53.47

天皇が君臨してる命令系統の真下にいる奴隷って、現代の国名ではどこなんだよｗｗｗｗｗ

**名無しさま** · 2018/10/15(月) 10:54:51.57

愛子は天皇になれない

「愛子が天皇になれない理由」は、出生時に、皇位または王位継承の資格を持たない皇族または王族が君主(天皇、国王、女王、皇帝、大公)に即位した例は世界に一例もない。

2020年04月19日に秋篠宮文仁が「立皇嗣の礼」の儀式を行えば、完全に皇位継承者１位と認定され、愛子の天皇即位は完全に消滅する。

【結論】出生時から皇位継承権をもつ秋篠宮悠仁が将来の皇位継承者である

**名無しさま** · 2018/10/15(月) 18:47:37.51

>>115
醍醐天皇の生まれた時の名は源維城、のちに皇籍を得て敦仁親王
父の源定省は皇籍復帰して宇多天皇になった

**名無しさま** · 2018/10/15(月) 21:47:01.13

>>115
スウェーデンの次期国王（女王）は出生時、王位継承資格を持っていなかった
立太子されてもその後廃太子された例は国内外を問わず存在する
立皇嗣の礼はあくまでも第一位のお披露目であって、それをもって順位が確定するわけではない
今後典範改正が行われればそれだけで入れ替わってしまう程度のもの
愛子様が天皇になれない理由はどこにもない

**名無しさま** · 2018/10/18(木) 16:44:26.18

>>110

女系天皇を認めないと言うのはロイヤルファミリーにどこぞの馬の骨の「男」を入れない
ためのものだからね？
例えば愛子様の亭主が、どこぞの内親王の婚約者みたいな賛否どころか否に大きく別れるような人間と結婚した場合以降の天皇が
どこぞの馬の骨の男の子孫になってしまうと言う事

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 05:18:38.72

どこぞのヤバイ「女」を引き入れちゃった髭もいるわけだけど

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 06:29:31.26

>>118
それは男の血筋だけに拘った場合。すべての人は母親から生まれる。女の血筋を
見たら、お前さんの思想は当らない。それともお前さんは母上から生まれたので
はなく、カカ山の岩から生まれたのか？。

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 07:25:38.35

小室さんを指して言ってるんだろうけど、名家の生まれだからといってろくな奴とは限らんし、どこの馬の骨とも分からん家の出だからといってろくでもない奴とは限らんよね
面の皮の厚い奴なんていくらでもいるんだし、出自で決めつけるような物言いはさすがにどうかと思う

>>120
なんでみんな家系図を男中心でしか見ようとしないんだろうな

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 08:24:52.85

>>120
桓武天皇の母は半島系だったよな？w

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 10:32:45.55

>>122
今後皇族が外国人に惚れないとも限らないし、そんなに気にする事でもないな
むしろ日本人の国際結婚の先駆者だとでも思っとけばいいよ

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 16:12:12.14

>>120

うん
母親は尊い存在だからこそ男子皇族に
尊い奥方を皇室に入れて皇統を守らなければいけない。皇室にチンコを入れるべからズ
>>121

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 16:19:43.84

>>121

出自とかの以前に愛子様の男を見る目がヤバくてとんだキチガイやゲス人間が天皇の旦那
になり天皇の父親になろうもんなら皇室の権威ガタ落ちよ？

≫なんでみんな家系図を男中心でしか見ようとしないんだろうな

まあ家系図って基本そう言うもんだからね
一般人でも家があって名字があって
そこに嫁ぐ以上そこの人間になって墓に入って…
婿養子と言う制度もあるし

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 19:25:24.38

女系天皇容認派の連中って男尊女卑とかそう言うのを持ち込んできて盾にしてくるから卑怯だよね

**名無しさま** · 2018/10/19(金) 20:38:43.40

>>126
そんなー奴はおらんやろ。

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 08:55:04.85

時代にそぐわないんじゃないかって言ってるだけなんだけど、政府が天皇は憲法の基本的人権の埒外とか言っちゃったからね・・・
じゃあ日本人にとって天皇って何なのよって・・・

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 11:29:55.33

日本の歴代天皇は、出生時に皇位継承権の資格を持たない皇族が天皇に即位した例は一例もない。

愛子は天皇になれない。

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 11:42:15.55

>>129
おい、それ>>116で否定されてるぞ

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 11:50:45.07

調査不足だよね

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 17:49:19.53

旧皇族復帰させりゃ済む問題だろうよ
出来ないなら将来愛子さんや、まこさんかこさんとこに産まれた子供達の中から旧皇族の血統の人間とお見合い結婚して新宮家を作ればいいだろう

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 17:53:50.96

せっかく減ったゴミを増やすような事は止めましょう！

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 19:20:02.06

>>132
内親王様たちにも一生の伴侶を自分で選ぶ権利が有る。憲法に保証されている。
国民の大半が旧皇族なんか認めていない。臣下は臣下だ。

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 19:38:36.07

旧宮家系の男系男子に引き継いだとして、もしもそこが途絶えたら、次はどこから男系男子を引っ張ってくるのか
そんなことを繰り返していたら、それこそそのうちどこの馬の骨とも知れない男を天皇として推戴しなければならなくなるんじゃないか？
それだったらまだ性別問わずに直系長子にしたほうが理解も得やすいと思うがな

**名無しさま** · 2018/10/20(土) 21:52:17.03

直系長子にするぐらいなら大統領制で選挙したほうがまし

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 07:28:21.03

>>1
選択肢は

★男系維持
（旧皇族男子と皇別摂家男子の皇位継承権を認める）
★女帝・女系容認
★天皇廃止

この三択だろうが、
どれにしても国民投票で国民の総意（憲法一条）を確認すべきだ。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 10:01:27.77

★旧皇族男子と皇別摂家男子の皇位継承権容認
★女性天皇(女帝)容認・女系天皇制解禁
★天皇制廃止、共和制移行

すべて改憲事項の条項

衆参両院議員の各２／３以上と国民投票の過半数の賛成で改憲になるが、

３つの条項の改憲事項は、国民投票の２／３以上の賛成が望ましい。

英国国民投票の52%の賛成で英国はＥＵ離脱になった悪い教訓を生かす必要がある。

悠仁までは、男系男子天皇制を存続したほうが望ましい。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 10:08:55.39

今の憲法や典範の制定に際して、国民の総意の確認のための国民投票ってやったん？

>>136
女性が天皇になるのは嫌だけど、女性が大統領になるのは認められるの？
現状で直系長子を拒絶するのは、女性は嫌だと言っているようなものだと思うけど

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 10:28:26.54

>>139
今の憲法や典範の制定に際して、国民の総意の確認のための国民投票ってやったん？
>
やってない
なぜなら、いまの憲法は明治天皇が欽定した憲法を昭和天皇が改正する形をとったから
明治欽定憲法には国民投票で改正なんて余地はなかった
以後の改正は国民投票で決めろってのが昭和天皇の意思だから、一度国民投票にかければ民定憲法に変わる
今の男系は昭和天皇が「これをもって国民の総意としてくれ」という意思で決めた
典範全体が昭和天皇の遺志だから典範に反して退位するアキヒトは不忠不孝の愚帝と言うしかない

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 10:40:48.85

>>139
そもそも伝統的に東アジアでは、男尊女卑で女系の王や皇帝は認められてないから
例外的には、武則天ぐらいだよ
西太后ですら皇太后で女帝にはなってないし
で、あんたら女系派は、「女性が天皇になれないのは差別～、時代遅れ」とか喚くけど、
ぶっちゃけ廃止派に、「時代遅れで皇族という特権階級を許す皇室は廃止しましょうね」て言われたらなんて答えるんだ？
そもそも皇室なんて時代遅れの物だから古い物好きの日本人が有り難がるんだろ

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 16:40:47.39

■皇統が双系継承と認識されていた証拠

○岡部政久が政定を婿養子とした件について
本文
【恒久の子を。太郎馬政常と言ひ。政常の子を。五郎馬定詮と云ひ。定詮の子を権兵衛政久と云ひ。政久の子を
次郎左衛門政定と云ふ。】
注釈
「政久に女子二人有りし故に。政定を婿養子と為たり。政定ぞ。本性の父は。駿河ノ国人にて。原氏なりしと云ふ。
然れば。是より末は。女の血脈（スヂ）をもて継（ツギ）しなり。漢國にては。女の血系（チスヂ）をば。系ともなき如く
云めれど。皇國は神世よりして。女の系をも系と立て。へだつる事なきぞ。神随（カムナガラ）なる道なる。そは掛巻
（カケマ）くも畏き。天皇の御大祖の。女神に御し坐すをもて知るべし。但し。是につきて心得べき事あり。そは家の
女子（ムスメ）に聟（ムコ）とりて繼（ツギ）たるは。然（サ）る事なれど。家の男子に娵（ヨメ）を迎（ムカ）へたるは。
尋常（ヨノツネ）の事にて。右の道理とは異（コト）なり。思ひ混（マガ）ふべからず。（後略）」
―『玉襷　九之巻』平田篤胤

皇統男系説は、明治時代の男尊女卑思想の影響で生まれた謬説。
江戸時代以前に男系継承と認識されていた形跡はない。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 16:46:25.54

■成文法（養老律令継嗣令）で皇統を双系継承と規定

　[養老律令継嗣令皇兄弟条（第一条）]天平宝字元年（７５７年）―「凡皇兄弟皇子。皆為親王。｛女帝子亦同。｝以外
　並為諸王。自親王五世。雖得王名。不在皇親之限。」
　　　天皇の兄弟、皇子は、みな親王とすること｛女帝の子もまた同じ｝。それ以外は、いずれも諸王とすること。親王より
　　　五世（＝五世の王　※ここでは親王を一世として数える）は、王の名を得ているとしても皇親の範囲には含まない。
　[養老律令継嗣令王娶親王条（第四条）]―「凡王娶親王。臣娶五世王者聴。唯五世王。不得娶親王」
　　　王が親王を娶ること、臣が五世の王を娶るのを許可すること。ただし、五世の王は、親王を娶ることはできない。
（現代語訳http://www.sol.dti.ne.jp/hiromi/kansei/yoro13.html）

継嗣令第一条には「女帝の子」も親王とあり、親王位・王位（皇位継承資格）が双系原理で受け継がれることが記され
ていた。
また継嗣令第四条で皇親女子と５世王（姓を賜れば氏族）や氏族の婚姻を禁じたのは、女帝の皇子に姓が生じるのを
防ぐため。

皇統男系説では第一条との矛盾を解消しようとして、「親王位・王位は皇位継承資格ではなくて、皇位継承資格者に与え
られる称号。皇位継承資格は『男系継承の不文法』により、父から子へ受け継がれていた。」という仮説を提示。
しかし第四条の婚姻規制の必要性を示すことができず、論理破綻。

従って皇統双系説は真、皇統男系説は偽。

※氏姓制度は明治４年１０月１２日姓尸（セイシ）不称令によって正式に廃止されたので、今後双系継承に戻すとしても、
婚姻規制は不要。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 16:53:26.11

■女系天皇、女系皇親の実例

法令用語の「男系」「女系」が最初に使われたのは、『旧皇室典範』の草案の『皇室制規』（女系容認案）。
その前には、『日本国憲按』の明治１３年案に「男統」「女統」という言葉もあった。
『皇室制規』では女帝と臣籍の皇胤男子（「皇位継承資格」のない男系男子）の間に生まれた皇子を、「女系」と定義
していた。
つまり、皇統の「男系」「女系」は単なる血縁ではなくて、「皇位継承資格」の継承経路を指している。
出自制度の「男系」「女系」は所属出自集団を表す「姓」や「苗字」の継承経路で区別されているが、皇統の場合それに
相当するのが「皇位継承資格」。

　皇室制規
　皇位継承ノ事
　第一皇位ハ男系ヲ以テ継承スルモノトス若シ皇族中男系絶ユルトキハ皇族中女系ヲ以テ継承ス男女系各嫡ヲ先キニ
　シ庶ヲ後ニシ嫡庶各長幼ノ序ニ従フヘシ
　第六皇族中男系尽ク絶ユルトキハ皇女ニ伝ヘ皇女ナキトキハ皇族中他ノ女系ニ伝フル事第三第四第五条ノ例ニ拠
　ルヘシ
　第七皇女若クハ皇統ノ女系ニシテ皇位継承ノトキハ其皇子ニ伝ヘ若シ皇子ナキハ其皇女ニ伝フ皇女ナキトキハ皇族
　中他ノ女系ニ伝フル事第三第四第五ノ例ニ拠ルヘシ
　第十三女帝ノ夫ハ皇胤ニシテ臣籍ニ入リタル者ノ内皇統ニ近キ者ヲ迎フヘシ

※竹田恒泰氏が女系容認で女性皇族と旧皇族男子の間に生まれた子を「男系」と解釈しているのは、明らかに誤り。
http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/takeda11.html

「歴代天皇・皇親は全て男系である」という解釈は、皇統男系説の「男系継承の不文法」を前提としている。
「男系継承の不文法」が存在した場合、「皇位継承資格」は初代天皇を起点として父から子へ受け継がれ、全天皇・皇親
が「男系」となる。
一方皇統双系説では親王位・王位が「皇位継承資格」なので、親王位・王位の継承経路が男子のみなら「男系」、間に
一人でも女子がいれば「女系」。
そして>>143で説明した通り、皇統男系説では継嗣令第四条の婚姻規制の必要性を示すことができない。
「男系継承の不文法」は存在せず、従って「歴代天皇・皇親は全て男系である」という解釈は誤り。

《女系天皇・女系皇親の実例》
〇天照大神を皇統の起点とした場合→全天皇・皇親
〇神武天皇を皇統の起点とした場合
①和銅８年（７１５年）２月の詔［元明天皇］―吉備内親王の子の膳夫王、葛木王、鉤取王（３世王、父は長屋王）
を２世王とする
②天応元年（７８１年）２月の詔［光仁天皇］―能登内親王の子の五百井女王、五百枝王（のち春原朝臣五百枝）
（５世王、父は市原王）を２世王とする
※①②は選択的に父方の「男系王位」を破棄し、母方の「女系王位」を適用。
※皇位継承資格の序列は、「女系親王位＞男系王位（継嗣令第一条）」「女系２世王位＞男系３世王位（膳夫王、
葛木王、鉤取王）」「女系２世王位＞男系５世王位（五百井女王、五百枝王）」となり、男系と女系は同格。

上記以外で女系天皇・女系皇親の可能性があるのは、③孝徳天皇（＝軽皇子、皇極天皇の弟、父は茅渟王）、④漢
皇子（皇極天皇の子、父は高向王）、⑤有馬皇子（孝徳天皇の子）。
※「天皇」「皇子」「親王」と言った称号は律令制のものだが、軽皇子や漢皇子が皇極天皇の即位時に「王」から
「皇子」になったと認識されていたのなら、皇位継承資格は③姉から弟へ、④母から子へ女系で受け継がれたことに
なる。
※「母方のみ皇統の皇親（有姓の皇親）」は、違法（［継嗣令第四条］）なので存在しない。

　　　　　　　　　　　　　　皇統双系説　　　　皇統男系説
認識　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　>>142
養老律令継嗣令　　　　　　○　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　>>143
実例　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 17:45:04.39

>>141
俺も生前退位から意識とかこだわりがなんか変わってきたな。

愛子は駄目で悠仁が未来の天皇、としか考えたことないけど、皇太子の時代で天皇制度を廃止するのもアリかなと思う。

そもそもそういう話題の責任転換は誰になるんだ？ってなったら、やっぱり皇太子夫妻なんじゃね？
結婚して良いことあったのか知らないけど、雅子が皇后ってのは腑に落ちない。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 19:21:23.23

>>136
選挙で選ばれた者に｢日本人の祖先の祭祀」ができるもんか。価値無し。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 19:22:58.10

>>140
認識が間違い。昭和21年の国会で審議され、可決されている。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 19:25:53.58

>>141
同じこと。今でも男系に拘れば継承者がいなくなって、皇室は自然に廃止に追い込まれると
廃止が男系派を応援している有様だ。廃止派に載せられるな。

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 19:38:39.60

>>146
憲法の規定に従うなら国は宗教皇位は禁止だから、憲法的には関係ないよ
>>148
今は、男女産み分け技術が進み男子の産み分けは、8割がた成功するみたいだが
で、女系でも婿がこなかったら終わり
避妊症の問題は男系、女系問わずどちらも変わらんだろ
日本の天皇は、男系継承だから有り難いのであって女系を認めたらそこらの王室と変わらなくなるぞ

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 19:39:22.38

訂正

宗教行為

**名無しさま** · 2018/10/21(日) 22:25:02.42

例え形だけであったとしても、国民と接し、励ましてくれたりしていることに有難みを感じるけれど
同じことをしても、票に結びつきかねない首相がやるよりはずっといい
男系だろうが女系だろうが関係ない

**名無しさま** · 2018/10/22(月) 01:58:46.49

http://www.cyberven.com/rx-7%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

2018/10/22(月) 07:04:37.75

>>146
祭祀をやれなんて憲法のどこにも書いてない
国民の財産である皇居から出てどっかの神社でやってればいいんだよw

>>147
それは国会の議決
国民投票ではないわw

>>151
どこかの宗教に入りなさい
おまえが感じる有難みを全国民が感じるべきと思うな

2018/10/22(月) 08:11:04.73

いちいち難癖つけんと気が済まんのか？

**名無しさま** · 2018/10/22(月) 20:34:20.43

>>153
憲法は政治の有り方を決めているものだから、「日本人の祖先の祭祀」なんか規定するはず
がないよ。天皇家がなさっていることに大きな値打ちを日本人は見出しているのだ。馬鹿。

現憲法が成立したのは国会で可決されたからだ。改訂の国民投票とは別な次元だ。馬鹿。

どこの宗教に属さなくとも日本人なら天皇家の値打ちをよく知っていのだよ。馬鹿。

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 00:48:44.91

>>155
自分のレスも追えない糖質バカw
>>139
>>140
>>147　・・・糖質バカのレス
>>153
>>155 　・・・糖質ワープ　　
　　

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 07:00:12.88

安倍首相や日本会議の面々は、皇統断絶がお望みなの？
危機管理というか、危機回避のために、小泉政権時に改正案をまとめたんだと思っていたんだが
本心どうしたいんだろうか

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 08:17:52.52

>>157
女系になるってのは皇統断絶だから
断絶を望んだのは小泉政権の方だろ？

ちなみに小泉家は元総理から女系に変わってるから女系推進なんだと思う（深層心理的に）

（政治稼業小泉家）
初代・・・・鳶の刺青親方、男子なし
二代目・・婿殿防衛長官
三代目・・元総理
四代目・・ご存知のアレww

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 08:54:58.83

女系＝皇統断絶って考え方には違和感があるな
血族であることには変わりないんだし
外敵に滅ぼされて断絶ならわかるけど
男子だけに限っていたら継承者がいなくなるから、議論を始めたんじゃなかったのか

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 09:07:38.15

次の代でおしまいにしましょう

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 09:08:42.28

>>159
旧宮家復帰派にしろ女系派にしろ男女産み分け技術の進歩には、絶対に触れないよな
むしろ男女産み分け技術の進歩を言うと発狂したりするし

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 09:22:02.97

>>161
「創られた命」ってイメージがするもの
そりゃあ触れたくないでしょう
しかも背景にある事情が事情なだけに

純粋に男の子が欲しいから、じゃなくて、何が何でも男系を維持するために、だもの
しかし旧宮家復帰派でも反発するんだ？

**名無しさま** · 2018/10/23(火) 09:46:44.04

>>162
>しかし旧宮家復帰派でも反発するんだ？
それりゃあ、悠仁親王が男女産み分け技術で皇子をそれなり産ませたら、旧宮家復帰派が崇める竹田恒泰の親戚は出る幕がなくなるからな