■■■天皇の戦争責任　１■■■ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさま** · 2017/08/26(土) 10:58:38.09

戦争の責任を取ろう

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 18:20:26.85

そういうのありますよね。
国際的な外交の中にテロ捜査などをやってる人間からすれば、
誰のおかげでアホな顔して海外旅行楽しめるか、なんて思うことありますけどね。
気分を害する人もいらっしゃるかと思いますが、
もし、

何も考えずに何も知らずにアホな顔して偉そうにウンチク垂れてるならば
自分が怖くなったりしないのかなって思うわけです。

つじつまをどう合わせていくのかなと、
客観的にみても不安になってきます。

**通りすがらない** · 2017/09/27(水) 18:52:30.06

>>837
>>だったらお祈りパワーで、災害防げよと思うけど

一体なに時代の話をしているのですか？
現在の被災地の訪問は被災者への慰労を形で示しているに過ぎません。
反対派のなかには「祈りで災害くらい防げよ」という批判もあるんですね。
毎度レベルの低さに驚かされます。

>>それに伝統云々と喚くんだったら当然、災異思想も知ってるよな？

現在において災異思想を持ち出して皇室の廃止を訴えることはナンセンス。
言えば言うほど廃止派が奇異な目で見られるだけだと思いますがどう思いますか？

>>平安コスプレ

面白いですね。
平安装束コスチュームプレイという訳ですか。広義的に考えれば間違ったことは言っていませんが、
何かを揶揄してそう言っているのであれば認識を改める必要がありそうですね。

現在、皇室で使われている平安装束は当時の衣装を再現したものです。ただし、応仁の乱発生から約100年間についてはその伝統が失われた期間と言われています。
京の都も戦乱続きで荒廃し、公家も各地に散らばり装束に凝るどころの時代ではなかったためです。その頃に天皇の袍の黄櫨染色の作出技術も失われたと言われています。

しかし、その後、江戸時代中期～後期に「装束御再興」運動が起こり当時の装束の再現が試みられます。
それが現在の皇室で使われている平安装束の大元です。よって、平安コスプレという言葉を何か馬鹿にした意味で使いたいのであれば、
江戸時代中期の当時から日本人は、ことあるごとに平安コスプレをやっていたんだと言う必要がありそうですね。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 19:06:16.96

米国って貧富の差が激しいじゃないですか？
私が米国に勧めてるのが、江戸のファッション、文化の研究
金持ち、貧しいだとか、そういったものじゃないと思うわけです、人間の幸福
人生の楽しみ方。江戸は自由奔放　実に人々が生きることを楽しんでる。
米国人にも自信を取り戻してもらいたいですね。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 19:18:40.96

>>849
他人に偉そうな事を言うんだったらな

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 20:16:58.12

>>849
ダメ。
知識ないまま　浅原商工を「最終解脱者だから尊敬している」と言う人と同じだから。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 20:34:33.23

>>855
麻原と天皇では、違いすぎるでしょ。

麻原はテロリストの親分みたいなものだけど、天皇は日本の象徴。日本のため、国民のために身を粉にして働いてくれている人だ。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 23:17:33.09

浅原だって自分の組織のためには身を粉にして働いてたよ。

天皇は国民のため日本の為には絶対に働かない。
自分のためにのみに動く。働くことはない。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 23:18:07.73

>麻原と天皇では、違いすぎるでしょ

どこがちがうの？
殆どおなじじゃんｗｗ

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 23:21:31.46

どっちも役者。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 23:23:04.96

悪い奴役といい人役。
真実は違う。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 23:39:53.66

>>858
国民のために祈り、国民のために働いてくれてるのが天皇。

国民に危害を加えるテロ宗教のトップが麻原。

天皇は東日本大震災の時も、国民の安全を祈り、自ら皇居で節電生活をしていた人。

麻原は私利私欲のためにしか動かない人だったでしょ。

**名無しさま** · 2017/09/27(水) 23:44:54.39

>>860
真実ってどういうこと？役者ではないでしょ。

天皇は国民のために働いてくれてるのは事実でしょ。
天皇の存在がなければ、平和で豊かな日本はなかった。これが真実でしょ。

麻原はどう考えても日本のマイナスにしかなっていないよ。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 00:02:07.46

>>861
>国民のために祈り
だから、そんな事をレスするんだったらいい加減に、災異思想ぐらい調べろよな！

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 00:11:39.07

>>863
昔はそういう思想もあったけど、災害が起きるのを天皇のせいにするってそれは違うんじゃないかな？

天皇が国民のために祈ってくれるのは、ありがたいと思うよ。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 00:13:59.37

東日本大震災でも、天皇は自ら節電生活してくれたしな。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 00:27:32.43

>>864
お前らの言う伝統！、伝統！に、災異思想が含まれてるんだろ
災異思想は、都合が悪いからスルーてムシが良すぎるだろ
で、祥瑞思想には食いつくんだろうね

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 01:12:32.16

>>857
天皇は日本のため国民のためには絶対働かないって、何を根拠にそんなことが言えるの？

まさか陰謀論じゃないだろうね？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 01:25:17.03

>>865
節電の仕方がアホ丸出しで違法だった。
（心臓の悪い天皇をＣ氏奉ろうとしているのでは、なんて噂もあったし）

元々森の中に家があるんだから涼しいだろとかｗ
御所や宮殿はそこに働く人間の職場でもあるのだから
集中管理システムの空調を勝手に止めるのは違法だし
そもそも節電にならない（ｽｲｯﾁを入れるときにより電力を使う）

そんなこんなで
美智子って本当に骨の髄まで小手先のことしか考えられない
馬鹿なんだと確信した次第。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 08:04:24.69

>>866
>>お前らの言う伝統！、伝統！に、災異思想が含まれてるんだろ
>>災異思想は、都合が悪いからスルーてムシが良すぎるだろ。で、祥瑞思想には食いつくんだろうね

災異思想も祥瑞思想も現代人には根付いていません。伝統とは
何時代の話をしているのか。
それらの思想は人々が天変地異の仕組みおよびその他、科学的な知見を持ち合わせていなかった時代の話。
天文ショーの予測(江戸時代にはある程度確立)、ゲリラ豪雨、台風などの気象予報を誰もが見ることができ、
地震速報も受け取れる時代に誰がそのような思想を持っていると？さらにそれをもとに皇室を支持していると？
自分のあたまでよく考えてみてください。

また、子どものようなコメントを多々みていて思ったのですが、「祈り」に対して見返りを求めるようなその姿勢がいかにも未熟。
初詣に行き一年の健康を願ったのに風邪を引いて寝込んでしまったので神社を訴える。…などと言い出しそうで心配になります。

>>868
>>節電の仕方がアホ丸出しで違法だった。

違法な節電。。。詳しく教えて貰いたい。初めて聞くワードです。

>>元々森の中に家があるんだから涼しいだろとかｗ >>御所や宮殿はそこに働く人間の職場でもあるのだから
>>集中管理システムの空調を勝手に止めるのは違法だしそもそも節電にならない（ｽｲｯﾁを入れるときにより電力を使う）

この掲示板で最も頭の悪そうなカキコミです。
・元々涼しいだろ。←節電が目的であり気温は無関係。
・御所や宮殿で働く人に無断で節電←根拠はあるのですか？
・中央管理システム(？)の空調を勝手にオフ←節電=空調を切るということなのですか？中央管理システムごとオンオフをしていたという根拠は？
・スイッチを入れるときにより電気を使う←起動電力量＜消費電力の合計となれば立派な節電。何かに基づき計算した結果なのですか？

>>そんなこんなで美智子って本当に骨の髄まで小手先のことしか考えられない馬鹿なんだと確信した次第

あなたのコメントの信憑性の無さが充分に確信できました。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 08:26:01.15

おやおや、お前さんは法律問題の専門家、みたいな書き込みを大量にしてるのに
日本の法律はまったく知らないんだなｗ
日本にはな、シナとちがって建築基準法とか労働法とか建築物衛生環境確保法とかあるんだよ。
言われたことを書いてるだけってよくわかるなｗｗｗ

=============================================
美智子様が次々空調電源を切られてしまう。
（どこの電源か書いていない、御所？宮殿？　
　まあどっちかだろう、宮内庁には行かないだろうから）
お暑い中でご高齢のお二人が心配。

と節電に関してこのようなことが報じられた。
この短い文章の中に大量のうそと違法がある。　

法律は教えてやったから（自称）法律に詳しいお前は勝手に調べろ。

法律と関係ない部分なら
１・皇居はもともと涼しいのではないか？
２・陛下は心臓が悪いのだからヒートショックは問題大有りだろう

この2点において美智子は馬鹿である。
後は違法。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 09:20:10.98

思いついたから追加

３・電源を入れたりきったりするとむしろ電気を使ってしまう
（低速で入れっぱなしのほうが節電）
４・集中管理システム空調を婆が勝手に個別にきったり入れたりできないだろう
（つまり　稚拙な考えででっち上げた　大うそってこと）

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 10:12:26.80

>>864
>天皇が国民のために祈ってくれるのは、ありがたいと思うよ。

でさ、あんたらみたいな天皇崇拝者て天皇のお祈りの何が有難いわけ？
天皇のお祈りに効果なんかないの分かってるんだろ
効果のないお祈りを有り難がる心理が、不明なんだけど
よっぽど、おめでたいの？
それとも、昔のバカが不良に憧れてたみたいに、「天皇を有り難がる俺、かっこいい！」て感じなのか？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 10:43:59.55

歴史的に天皇はお家騒動ばかりで国をまともに治めたことはないからねえ
神と仏とご先祖にお祈りしてるだけ＝大陸から新しい武器を輸入しては戦をしまくるのをやめた
ってことだし。国民の為に祈るなんて芸ができるようになったんならありがたいよな
まあ、国民のほとんどは天皇なんかより親鸞と空海に感謝しまくってるだろうけど

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 10:55:56.52

>>873
聖武天皇なんかも大仏を作るのに、当時は邪教の教祖扱いだった行基に頼ってやっとできたぐらいだしね

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 10:56:51.73

近鉄奈良駅の噴水のところには、行基の石像はあっても聖武天皇の石像はないんだよな

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 12:32:45.50

>>870
>>美智子様が次々空調電源を切られてしまう。お暑い中でご高齢のお二人が心配。
>>どこの電源か書いていない、御所？宮殿？まあどっちかだろう、宮内庁には行かないだろうから

そのような週刊誌記事があったのですね。それは誰の発言ですか？
詳しく教えてください。ソースが週刊誌というのも笑わせますが。

>>１．皇居はもともと涼しいのではないか？

皇居の電力を節約するという事象と皇居はもともと涼しい。がどうリンクしているのですか？
小学生並みのあなたの思考回路を予測して書きますが、
『皇居はもともと涼しいのだから冷房など不要。節電など不要だろう』ということ？

>>２．陛下は心臓が悪いのだからヒートショックは問題大有りだろう

皇居は涼しいんじゃないんですか？言っている意味がわからない。

>>この2点において美智子は馬鹿である。

上記２点の意味不明な矛盾を見たとき私はあなたに対してそう思いましたよ。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 12:33:44.91

>>871
>>３・電源を入れたりきったりするとむしろ電気を使ってしまう（低速で入れっぱなしのほうが節電）

おっしゃる通りだと思いますよ。仮に美智子皇后がオンオフをしたとしてその頻度は把握した上で
批判しているのだと推察します。一日何回くらいオンオフしていたのですか？

>>４・集中管理システム空調を婆が勝手に個別にきったり入れたりできないだろう
>>つまり　稚拙な考えででっち上げた　大うそってこと

ふむ。仮に嘘だとしましょう。すると、それはその記事を書いた人の嘘、
もしくは証言をした人のうそであり皇后陛下が非難される筋合いは一切ないと思うのですがどう思いますか？
何が言いたかったのですか？
いつも主張の主旨がわかりにくい人ですよね。

>>872
>>天皇のお祈りに効果なんかないの分かってるんだろ効果のないお祈りを有り難がる心理が、不明なんだけど
>>よっぽど、おめでたいの？

自分のために祈ってくれる他人がいた場合、『普通』の感覚だと負の感情は沸いてこない気がするのだが。
あなたの実家の両親があなたの健康を初詣で祈ってくれているとしよう。
あなたは『効果がないお祈りなんて無駄』『こんなことをありがたがるなんて意味不明』
と思うタイプの人なのですか？普通はありがとうと思って終わりのような気がしますが。

>>それとも、昔のバカが不良に憧れてたみたいに、「天皇を有り難がる俺、かっこいい！」て感じなのか？

わたしには『天皇、皇后、現体制に歯向かっている俺、かっこいい』という風にしかみえませんよ。
あまりに品がなく稚拙、かつ根拠のない下らない話が多すぎます。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 12:41:44.84

>>872
震災の晩に天皇が祈っていなかったことが記事になり
（一晩中テレビみてたんだってよｗ）

自分はあの爺を見捨てることにした。
（世界中の聖職者が祈っていたのに）

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 12:43:44.31

>ソースが週刊誌というのも笑わせますが。

否定されていないので事実でしょう。
くそくだらない週刊誌でも美智子はくまなく目をとおし
どんなくだらないことでもすばやく訂正要求をいれてきます。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 12:45:59.27

とおりすがらないは　過去にもいろいろ質問されていることは全部無視で
丁寧な返答も受けているはずなのに礼もなし。

それでいて　おやおや、頭の悪そうなレスですね　ばかり。

さすがシナチョン。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 13:05:31.75

>>880
だから、こいつの相手をする価値はないって

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 13:20:14.60

>>881
価値がないことはわかってる。

でも初めてここを訪れた人が　彼の書き込みを読んだら
「戦争責任はない説」が有利、ととられてしまう。

それを阻止するためみは　しつこく反論を入れていかないと。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 13:22:23.43

>>878
>>震災の晩に天皇が祈っていなかったことが記事になり（一晩中テレビみてたんだってよｗ)自分はあの爺を見捨てることにした。（世界中の聖職者が祈っていたのに)

震災当日のテレビはどこの局も震災の報道ばかりだったと記憶してますが。
現状の被害状況も把握もせず、ひたすら祈っていたのならそっちの方が異常だと思いますがどう思いますか？

そもそもこの話がどこから出てきたのか知りませんが。震災の夜どこかバラエティー番組やってましたっけ？覚えてますか？

>>879
>>否定されていないので事実でしょう。

そうなんですね。ところでその証言の書いてある週刊誌を教えてください。調べてみますよ。

>>くそくだらない週刊誌でも美智子はくまなく目をとおしどんなくだらないことでもすばやく訂正要求をいれてきます。

今のところ信憑性ゼロですよ。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 13:29:49.11

>>880
>>とおりすがらないは　過去にもいろいろ質問されていることは全部無視で
>>丁寧な返答も受けているはずなのに礼もなし。 

何の話をしているのか具体的に。わたしはあなたが誰だか知りません。レスが残っていれば教えてください。
お礼が必要なカキコミを見落としているのかもしれません。

>>それでいて　おやおや、頭の悪そうなレスですねばかり。さすがシナチョン。

あなたはこのような低俗なカキコミばかりで質問には一切答えてくれないのですね。
回答しないのですか？それとも根拠がないため出来ないのですか？どちらでしょうか。

>>882
>>初めてここを訪れた人が　彼の書き込みを読んだら「戦争責任はない説」が有利、ととられてしまう。それを阻止するためみは　しつこく反論を入れていかないと。

下記二点について驚いています。
１.スレタイを覚えていたんだなという点
２.戦争責任があるという説が有利だと思ってる点

１.については驚きです。皇后陛下の下らない悪口ばかりをカキコミしていて今さら何を言っているのかと思ってしまいました。
悪口をカキコミする行為=戦争責任ありという主張だったんですね。
予想の斜め上の回答ありがとうございました。

２.については法的に責任があったとは到底考えられない時点で何を議論するのだろうと思ってしまいました
でもあなたの気持ちも分かります。掲示板を見ると通りすがれないんですよね。わたしも同じです。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 13:32:56.48

>>882
このスレにレスするのに、ざっとネット検索してたらここ2年ぐらいの間に昭和天皇の戦争責任を話題にした本が数冊も出てるを見つけたし、
世間でこの手の話題に関心がある人はここで奴のレスを見たぐらいでは勘違いしないよ
それにそれなりに頭が働く人だったら、奴のここの都合の悪いレスはスルーも確認するだろ

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 13:36:41.71

そもそもさ、戦争を支持して暴走した国民はどうなのよ？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 13:57:34.80

天皇って権力者の御神輿だよ。

御神輿に戦争責任なんてあるわけないだろ。

天皇を勝手に担ぎ上げた明治政府と、暴走した国民が悪いんじゃねーか。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:05:26.10

>>887
じゃあさ、通りすがらないがスルーした>>483に対してまともなレスしてみたら？
まさか、気に入らない内容は、都合よく誰かの捏造とか言わないよな？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:05:39.30

日本人は都合のよい時だけ天皇を利用して、悪い事があれば天皇を責めてきた。

災異思想もそうだな。日本人は勝手に天皇を神格化して、災害や病疫があれば天皇のせいにしてきた。

日本人は天皇に甘えすぎだよ。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:10:19.82

ちなみに通りすがらないは、>>482には、堂々とレスを返してるくせに一つ後の>>483は、完全スルーて分かりやすい事をしたんだよな
これで、通りすがらないは、相手をする価値のない奴と確信したわ

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:15:42.36

>天皇の下にあって内閣から独立してたんがら閣議決定との兼ね合いは？

この日本語では意味不ｗ

>>889
だな、
申し訳ないから早く天皇制度をやめよう。
お気の毒すぎる。

早く天皇やめて自分のためだけに身を小麦粉にしてはたらいておくんなまし。
そして３DKの万村を30年ローンで買ってくだしあ。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:18:34.85

>>872
自分の両親や恋人が、自分の安寧を祈ってくれていたら嬉しいでしょ。

あなたは考えがドライすぎる。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:20:20.38

>>889

じゃあ、日本人が天皇に甘えずに自立しようて事で、天皇廃止て意見が出たら発狂するんだろ

>日本人は勝手に天皇を神格化して
無知乙
勝手に神格化じゃなくて天武天皇や持統天皇が、藤原不比等らに歴史書を編集させて天皇を天孫族の末裔設定を作ったんだろ！

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:25:58.86

>>892
あのさ、自分個人がそこそこ生活を送れるのは、両親が生きていて会社も安月給とはいえ正社員で年二回ボーナスが出るからだけど、
それは両親や会社のおかげであって天皇とは全く関係ないところで動いてるからな

あんたさ、貧困家庭でろくに高校にも進学できない子とかにも「お前が貧しい暮らししてても、天皇陛下は国民のためにお祈りをしてくれている天皇陛下をうやまえよ！」て言えるのか？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 14:55:06.36

>>894
私は意見を押し付けているわけではないよ。

でも、天皇が国民のために祈ってくれてるのは嬉しいと思うんだよね。

私の祖父なんか電気も水道もない貧しい村で育ち、小学校もろくに行ってない人だったけど天皇を敬愛していたよ。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 16:01:37.87

>>892
だから天皇は祈ってないって！

家族や恋人が祈ってくれるならうれしいけど
あの悪魔のようなくそ女に操られてるボケ老人が祈っても
「地獄に落ちろ」と呪いを翔られてる気しかしないので
アリガタ迷惑。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 17:36:09.53

>>896
なぜ祈ってないなんて言うの？

そんなこと言わないでほしいな。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 18:08:07.74

大震災の晩に　一晩中テレビ見てたって週刊誌で読んで腰が抜けたよ。

そのころはもうミテコたちの悪辣さには気づいていたけど
さすがに今晩ぐらいは髪振り乱して地鎮の祭祀でもやってんじゃないかと
おもってたらテレビ見てたんだってよｗ

それで地震から10日ほどして　初めて三殿にはいって
地震で崩れて足場が悪いなか祭祀したんだってよ。
10日も三殿に足踏み入れてなかったんだよ。
あの晩世界中の聖職者は日本のために祈ってくれてたんだぞ（ニュースになった）
イスラムの坊主もローマ法王もみんな祈ってくれたんだよ。
天皇はテレビみて「情報収集」してたんだってよｗ

地震で崩れた三殿はその3年前に数年かけて　20億円で
耐震補強したはずじゃなかったのか？
東京のゆれなんてたいしたことなかったぞ。
うちなんてただのぼろい中古マンションが本棚が揺れたぐらいだぞ。
20億の耐震補強って本当は何につかったんだ？その金本当に工事につかたのか？
ミテコのお帽子代になったんじゃないのか？
足場が悪いなか祭祀してやったぞ、ありがたく思えって　
ミテコ的には慈愛で飾ったつもりだったらしいぞｗ

こいつらはうその塊だ。　一から十まで本当のことは何一つない。
アリガタがらせるはずのうそで　自分らの俗物性がむき出しになるだけだ。

>>897
あの晩に祈らずにいつ祈るんだ？
こいつらは祭祀王ではない、ただの俗物王だ！

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 18:08:36.60

日本人の甘えというのはあると思いますね。
そのつじつまの合わせ方ですよ、カルト教団が流行るのも
このあたりにあるようですよ。とにかく狂ってますよ。
卑怯で貧しくて薄汚くて、キリスト教が最近加担してますよ。
日本国はキリスト教国家ではないのですから、そんなに
我が物顔で日本の真ん中に居座られても・・・
イカサマでつじつまを合わせようとしてるのが分かります。
地獄に落ちますよ？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 18:09:52.67

>そんなこと言わないでほしいな。

こいつ明仁の身内だ。
身内じゃなければ出てこない言葉使いだとおもわんか？
清子か？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 18:11:09.68

今日は国民のために20秒もいのっちゃったよ。

こんなもんだろ、こいつらの本音は。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 18:32:24.22

天皇は日本国民を愛してくれてるよ。

自分はそう信じてる。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 18:51:48.70

>>888
>>じゃあさ、通りすがらないがスルーした>>483に対してまともなレスしてみたら？

URLのYAHOO知恵袋にレスすればよいのですか？
虎の威を借る狐という言葉を思い出しましたが気にせずレスしてみましょう。
以下、YAHOO知恵袋より抜粋します。
----------
>>御前会議において昭和天皇が発言しなかったというのは、9月6日の御前会議などの例外を除いて原則その通りなのですが、
>>これが一人歩きして、昭和天皇は何も意見を述べず決まったことをただ追認しただけという誤解をも生んでいます。

その通りだと思います。意見述べていたのは事実だと考えていますよ。

>>昭和天皇が御前会議で発言しなかったにしても、閣僚や統帥部が上奏してきた時には普通に意見を述べていますし
>>統帥権がらみで言えば、陸軍参謀総長や海軍軍令部総長への御下問という形でむしろ積極的に戦争指導に関わっています。

国の命運がかかった戦です。
天皇という立場としても前のめりに議論に参加するのは至極当然なことと思います。

>>もちろん、昭和天皇が作戦を立案してそれを実行させたわけではありませんが、昭和天皇の意見となると影響力が大きいのは確かです。

その通り。この戦争自体がそうであったように、昭和天皇が立案した作戦は過去ひとつもありません。
また、影響力もあったのはその通りでしょうが、決定打には至りません。
なぜなら、いくら昭和天皇が開戦に反対しようが、内閣が開戦を決定し正式に上奏されたら
立憲君主たる天皇はそれを拒否することはできません。
事実、開戦したことがそれを証明しているのではないでしょうか。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 18:52:42.71

>>888
>>じゃあさ、通りすがらないがスルーした>>483に対してまともなレスしてみたら？
以下、YAHOO知恵袋。
----------
>>そもそも昭和天皇の意見に何の影響力もないのであれば、ポツダム宣言を聖断によって受諾して
>>終戦に持ち込むといった発想など出て来るはずもありません。

何故、天皇が終戦の判断をすることになったのか。
それは当時の鈴木内閣が『天皇陛下に判断を仰ぐ』という閣議決定をしたからです。
勝手に昭和天皇が発言して、みながそれに影響され終戦に至ったという認識は誤り。

>>サイパン決戦において～実行不可能となり、嶋田は東條参謀総長とともにサイパン奪回作戦の断念を昭和天皇に上奏します。
>>しかし、昭和天皇はこれを認めず、元帥に諮詢したいと四人の元帥を呼び、彼等も統帥部のサイパン奪回断念も支持したことで、
>>ようやくこれを認めるという事態がありました。

要約すると、参謀総長の意見のみではなく元帥の意見も聞き、それによって納得して裁可したかった
ということではないでしょうか。上奏内容を覆した事例ではありません。

>>また沖縄戦においては～現地軍は何故攻勢に出ぬか。兵力足らざれば逆上陸もやってはどうか」との昭和天皇の発言が、
>>持久戦の沖縄現地軍が一時攻勢に出たことに繋がったこともあります。もっともこれは沖縄戦を巡って持久戦か攻勢かの
>>対立がくすぶっていたわけで、そこに昭和天皇の発言に勢いを得て攻勢論が盛り返したと見るべきでしょうが

この回答者さんの言うとおり持久戦か攻勢かいずれも軍部が立案したもの。
その賛否両論ある作戦のどちらがベターか意見を述べることもあっただろうなという感想です。
この会議は日本国民の命、日本という国の存亡がかかった切羽詰った状況で行われています。
いかに立憲君主、もしくは名誉職である大元帥という立場だとしても黙っておくというの自体無理だったということでしょうね。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 18:53:38.96

>>888
>>じゃあさ、通りすがらないがスルーした>>483に対してまともなレスしてみたら？
以下、YAHOO知恵袋。
-------
>>以上の例を見ただけでも、制約はあるにしろ、昭和天皇は戦争指導に関わっていましたし、
>>大元帥であるならばそれが当たり前なのでしょう。

わたしも同じ意見です。

>>戦争犯罪ということで言えば、昭和天皇の不起訴は早期に決まっていましたが、検察内の非公式の討議によると
>>「起訴さえすれば天皇を有罪にできるという点で、かなりの意見の一致があった」（日暮吉延『東京裁判』）のです

間違いです。
まず戦争犯罪とは『戦時国際法』に違反する罪のこと。昭和天皇の不起訴は当然。
A級戦犯：平和に対する罪、B級戦犯：戦争犯罪、C級戦犯：人道に対する罪
という言葉で表された戦争犯罪は、連合国軍によって作られた『国際軍事裁判所条例』によって規定されていました。
そしてこれが作られたのは"1946年1月"です。終戦後に作られたルールによって人も国も裁くことは本来不可能なこと。
法治主義の大原則『法の不遡原則』が蔑ろにされており筋が通りません。

------
以上、YAHOO知恵袋終わりますが、あなたは根本的な認識が甘いような気がしています。
昭和天皇の戦争責任を問うとき、国際法上の責任（東京裁判の結果）もしくは国内法上の責任どちらで考えているのでしょうか。
東京裁判での有罪無罪は、正邪の判断ではなく政治的な判断が『裁判』という形で行われただけであり
「天皇を有罪にできる」と言っていた検察側は単に政治的に有罪にできると言っているにすぎません。
法的に有罪にできると言っているのなら事後法の適用という点においてどう転んでも天皇の戦争責任は問うことができません。
少しは理解が進むことを祈ります。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 18:59:44.78

>>896
>>だから天皇は祈ってないって！

あなたは他人の心が見えるのですか？
あまり適当なことばかり言うと今以上に反対派の人数が減ってしまうと思いますが
大丈夫ですか？子供でもわかる嘘です。

>>家族や恋人が祈ってくれるならうれしいけどあの悪魔のようなくそ女に操られてるボケ老人が祈っても
>>「地獄に落ちろ」と呪いを翔られてる気しかしないのでアリガタ迷惑。

親近者が祈る分には感謝の気持ちはあるんですね。少し安心しました。
あとの文章はあなたの心の問題でしょう。
直接会ったこともない人間をここまで憎むことができる想像力に感服するとともに
しかるべき診療所で診察してもらった方がよいと思ってしまいました。
はっきり言ってあなたの皇室廃止論の動機は異常です。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 19:29:00.63

>>895
あんなのお祖父さんて、歳はいくつの人？

あんまり個人の人の事はとやかく言いたくないけど、逆にはだしのゲンの作者みたいに明確に昭和天皇を恨んでいる人もいるからなー

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 19:40:13.94

>>907
自分の祖父は大正生まれで結構前に亡くなってる。
小学校もろくに行けない貧しい環境で育って、日中戦争にも従軍した。
祖父の兄も１人戦争で亡くなったみたいだが、祖父は天皇を敬愛していたよ。

はだしのゲンの作者はちょっとおかしい人だ。なぜあんなに天皇をうらんでたのか理解できないよ。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 20:45:52.59

>>897
良いことは祈ってないに一票　理由は大体>>898あたり

昔美智子が天皇と自分は国中の悪いものを集めている（ウロ）、と人に語った話をどこかで見たが…
悪い神を呼んで自分の欲望実現を頼む、そんな悪い方の祈り？の可能性はあると思う
地図にピンさしも一種の呪いじゃないか？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 21:54:43.65

大体針刺しってもうふつうじゃないよね。
自分は大嫌いな男の名刺に針さして「死ね」とかやってことがあるｗ
それと似たようなもんでしょ。

>>907
原爆で親兄弟焼き殺された人間で昭和天皇恨んでない人はいないよ。
自然な心の動きだ。
原爆投下を許したのは天皇なんだから。

>>808
今も昔も簡単にマスコミに乗せられる日本の底辺層に支えられているのが
天皇なんだろう。
昔は教師のいったことの鵜呑みに、戦後はくだらない女性週刊誌。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 21:59:36.22

>>909
>>良いことは祈ってないに一票　理由は大体>>898あたり

あなたが理由とする一晩中テレビ事件についてコメント。
■震災発生の夜、陛下が一晩中テレビを見ていたという証言は誰のものなのか。
■震災発生の夜、日本中どこのテレビ局も報道一色。あのテレビ東京さえ3月12日23時55分まで報道番組しか放送していません。

陛下が仮にあの夜一晩中テレビを見ていたとしたら何の番組をどんな気持ちで見ていたのか容易に想像できます。
あなたはあの日陛下が祈っていなかったことが気に入らなかったのですか？
それは身勝手かつ理不尽な一方的な恨みです。ストーカーの心理に近い。

>>昔美智子が天皇と自分は国中の悪いものを集めている（ウロ）、と人に語った話をどこかで見たが

あなたの情報源がこれまで一度も出てこないのが気掛かりです。

>>悪い神を呼んで自分の欲望実現を頼む、そんな悪い方の祈り？の可能性はあると思う
>>地図にピンさしも一種の呪いじゃないか？

あなたの被害妄想。それ以外の何物でもありません。
一般人相手なら即日訴えられて敗訴でしょう。
何故このようなすぐバレる嘘をつき続けるのでしょう。
相手が言い返してこないのを良いことに言いたい放題というのはきわめて醜い感情だと思います。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 22:08:03.34

通りすがらないの　都合の悪いことは一切答えず
気に入らない書き込みには重箱の隅をつつくようなしつこい
屁理屈こね回してウザさ100万のぶっ殺したくなるようなこのやり取りは

美智子そのものじゃないか！

ｺﾘｬ確かに松平女官長も「ご勝手になさいませ」と言ってしまうだろう。
そして誰も本気で注意も親身のアドバイスもしてくれなくなってしまう。
世界の笑いものになってもご本人はご満悦。

通りすがらないがどれほど屁理屈捏ねても　誰のことも説得できないし
誰も本気で読みはしない。
「はいはいご勝手に書き込みなさいませ」

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 22:15:15.70

と書きながらもまたレスしちゃうのがおれのバカなとこ。

>何の番組をどんな気持ちで見ていたのか容易に想像できます。
あんたの勝手な想像にすぎないので何の意味もない。
それは身勝手かつ理不尽な一方的な思い込みです。ストーカーの心理に近い。

情報源もなしで勝手に天皇の気持ちを想像しているのが気掛かりです。
宇宙のでんぱとお話しできちゃう人でしょうか？

あなたの妄想。それ以外の何物でもありません。
何故このようなすぐバレる嘘をつき続けるのでしょう。
天皇が「それは違う」とか言い返してこないのを良いことに言いたい放題というのはきわめて醜い感情だと思います。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 22:26:44.71

>>910
昭和２３年の広島行幸の時、数万人の国民が万歳して昭和天皇をお出迎えしたのを知っているかな。

昭和天皇を恨んでた人は、ゲンの作者みたいな人だけだよ。

原爆と昭和天皇、全然関係ないからね。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 22:39:45.34

>>914
日本の宗主国様が「出迎えろ」と言ったら出迎え猿を得まいに。
（当時のことは親から聞いたので、広島でも似たようなものだろう
　強制的に出迎えに出させられただけだ）

自分は関係あるとおもってるよ。

その数万てのもあやしいものだ。
ブサヨのデモのように水増ししてるだけじゃねえのか？

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 23:19:19.24

>>915
昭和天皇は日本のどこに行っても大勢の国民が歓迎して出迎えるので GHQもビックリしたそうだよ。

GHQは日本国民に天皇を出迎えろとは強制はしていないよ。
日本国民は自主的に天皇を出迎えたんだよ。

youtubeに昭和天皇の広島行幸の動画があるから見てほしい。大勢の市民が万歳して天皇を歓迎してるのが分かるから。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 23:24:32.98

>>910
>>原爆で親兄弟焼き殺された人間で昭和天皇恨んでない人はいないよ。自然な心の動きだ。
>>原爆投下を許したのは天皇なんだから。

原爆投下したのはアメリカ軍…。恨みの矛先を間違えすぎているようです。
すでに迎撃する戦力がないことが分かっている国の都市部に核兵器を使用するという暴挙。
爆撃機には通常、対空戦の護衛機が数機付くのが普通だが、その日は特殊任務機が追従。その国にはもう戦闘機がないことは分かっていたから。
その任務機は、地上の温度データや放射線データを記録する機械を投下して爆撃機と共に去っていきました。それが任務です。
妊婦、赤ちゃん、幼児、児童、老人に至るまで普通に生活している頭上で突如核兵器を炸裂させた行為は人類史上最も罪深い犯罪だと考えます。

この長崎にも当然、終戦後昭和天皇が行幸されました。
昭和29年5月24日から4日間長崎県へ滞在し、佐世保、川棚、大村、島原、雲仙、諫早、長崎などをつぶさに視察。各地で多くの人が集まった。特に長崎市では歓迎に集まった市民は約5万人。
原爆でなく、軍部でもなく、アメリカでもなく昭和天皇を恨んでる県民はどれほどいたのでしょうね。

>>808
>>今も昔も簡単にマスコミに乗せられる日本の底辺層に支えられているのが天皇なんだろう。
>>昔は教師のいったことの鵜呑みに、戦後はくだらない女性週刊誌

この情報に溢れてる現在において女性週刊誌に乗せられている人がどれくらいいるのでしょうね。
あなた方の下らない虚偽こそ週刊誌ネタだと思いますが如何ですか？ソースを明かさないのもそのためではないかと推察します。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 23:38:35.44

>>912
>>通りすがらないの都合の悪いことは一切答えず気に入らない書き込みには重箱の隅をつつくようなしつこい
>>屁理屈こね回してウザさ100万のぶっ殺したくなるようなこのやり取りは

「都合の悪いことは一切答えず」とはいつのことでしょうか。ご希望とあらば質問には何でもお答えします。
あなたには知識が圧倒的に不足しています。
本当に何でも聞いてください。ひとりでもそのような人に広い知見を持って欲しいと思ってますので。

>>美智子そのものじゃないか！

どんな方かお会いしたことがあるのですか？

>>ｺﾘｬ確かに松平女官長も「ご勝手になさいませ」と言ってしまうだろう。

週刊誌ネタに傾倒しすぎといった印象を受けます。

>>そして誰も本気で注意も親身のアドバイスもしてくれなくなってしまう。世界の笑いものになってもご本人はご満悦。

あなたがアドバイスを受ける側だと考えます。
何が欠落しているのか自分を一度俯瞰で見た方がよい。

>>通りすがらないがどれほど屁理屈捏ねても誰のことも説得できないし誰も本気で読みはしない。「はいはいご勝手に書き込みなさいませ」

こんな場末の掲示板のカキコミに何もそんなに怯える必要はないと思いますよ。
新たな知識を得る場と思ってほんとに何でも質問してください。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 23:39:13.41

>GHQもビックリしたそうだよ。
GHQの言い分など全くあてにならない。

>日本国民は自主的に天皇を出迎えたんだよ。
少なくとも自分の親は自発的ではなかった。

>大勢の市民が万歳して天皇を歓迎してるのが分かるから。
何かの映像と混ぜてるのだろう。　信用できない連中だから。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 23:41:05.37

>>913
>>何の番組をどんな気持ちで見ていたのか容易に想像できます→あんたの勝手な想像にすぎないので何の意味もない。

勝手な想像をしないためにもっと詳細な情報をください。
震災の夜、一晩中テレビを見ていたという陛下の様子を「一晩中」見ていたという人の証言は何と言っていたのですか？
あなたの悪い癖は一度も情報源を明かさないことだと思います。

>>情報源もなしで勝手に天皇の気持ちを想像しているのが気掛かりです。宇宙のでんぱ とお話しできちゃう人でしょうか？

震災当日の夜のテレビ番組はすぐに検索できましたし報道以外の番組はやっていませんでした。CMすらずっとあのACジャパンだった頃です。
そんな日に高齢の陛下が一晩中DVDでも見ていたと言うのですか？
回答できるのなら答えて欲しいです。できないならいつも通りスルーで問題ありません。

ご自分の発する下品で虚偽にまみれたカキコミを、いつか恥じることができる人間に成長して頂ければわたしはそれで満足ですよ。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 23:46:51.44

通りすがらない、
あなたも知識が圧倒的に不足しています。
小学生でも知ってる日本の出版制度すら知らないようでは困ります。

>あなたがアドバイスを受ける側だと考えます。
あなたはアドバイスすらしてもらえない生物だと考えます。
私は特別親切なのでこのよう教えてあげてるのだから感謝しなさい。

>週刊誌ネタに傾倒しすぎといった印象を受けます。
>何が欠落しているのか自分を一度俯瞰で見た方が
週刊誌ネタではありません。　少しは勉強してください。
あなたほど欠落している生物は日本人にはいません。　シナに帰って周囲を俯瞰してください。

>こんな場末の掲示板のカキコミに何もそんなに怯える必要はないと思いますよ。
場末の場だと思うならもう来ないでください。

>新たな知識を得る場と思ってほんとに何でも質問してください。
小学生でも知ってる知識すら欠落しているあなたから得るものはなにもない。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 23:49:28.21

>>919
youtubeで昭和天皇の行幸の動画が見れる。一度見て判断してほしい。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 23:51:36.08

>勝手な想像をしないためにもっと詳細な情報をください。
クレクレ厨うざいです。　自分で調べてください。
過去スレ全部読めば　詳細が載っています、ガンバ！

>震災当日の夜のテレビ番組はすぐに検索できましたし報道以外の番組はやっていませんでした。CMすらずっとあのACジャパンだった頃です。
>そんな日に高齢の陛下が一晩中DVDでも見ていたと言うのですか？
>ご自分の発する下品で虚偽にまみれたカキコミを、いつか恥じることができる人間に成長して頂ければわたしはそれで満足ですよ。

こいつ本当に日本人じゃない。　
テレビを見ていたということへの嘆きの根本を全く理解できてない。
キモチワルイ。　もしかしたら本当に美智子なんじゃないのか？　
このずれっぷり普通の人類じゃないぞ。　発狂している。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 23:54:27.18

通りすがらないみたいな基地外しか擁護してくれないのか。
マジに本当にこいつ狂ってる。
狂ってるふりしてるのかとおもっていたが　マジモノだった。　

>>922
全く信じていないので。

皇居前広場の映像が嘘だったことを知ったから、
天皇家関係の映像は一切信じない。
ハリウッドのプロでもついていたんだろ。

**通りすがらない** · 2017/09/28(木) 23:54:48.87

>>915
>>日本の宗主国様が「出迎えろ」と言ったら出迎え猿を得まいに。当時のことは親から聞いたので、広島でも似たようなものだろう強制的に出迎えに出させられただけだ

あなたの親御さんの例は嘘ではないでしょう。しかし日本人１人に関する話でありそれが必ずしも全体を表しているとは限りません。
そして、アメリカ側は決して「出迎えろ」などと発していません。これに関しては大ウソです。

何故なら、日本側が終戦後の昭和天皇による全国行幸計画をＧＨＱに申し入れたとき、
「自分らが崇拝していきた男が単なる小さな中年日本人だと知れば日本国民の目が覚めるだろう」という認識だった。
誰からも歓迎されるわけがないとたかをくくって全国行幸の許可を出した。その結果が、全国どこに行っても歓迎の嵐。
毎回の巡幸には占領軍の大佐級の将校と連合軍の新聞記者が常に同行し、GHQに逐一報告を上げていましたが、その内容はGHQを震撼させるものでした。
意図していた「人間天皇お披露目」とは正反対の天皇を歓声と共に歓迎する国民感情。
原爆が投下された広島ですらも七万人の市民が集まり万歳の声が会場中で挙がった。
あまりに予想と違った現実に直面した当時のGHQ内部の天皇制廃止(GS:民政局)は昭和23年に一旦巡幸を中止させたほどでした。

>>その数万てのもあやしいものだ。ブサヨのデモのように水増ししてるだけじゃねえのか？

当時のＧＨＱお抱えジャーナリストの数え間違いがあればそうなのでしょうが。
自分の受け入れられない現実から目を背ける姿勢はあまりよくありません。

**名無しさま** · 2017/09/28(木) 23:59:35.34

>そして、アメリカ側は決して「出迎えろ」などと発していません。これに関しては大ウソです。

あなたは当時のアメリカGHQの偉い人ですか？　

>「自分らが崇拝していきた男が単なる小さな中年日本人だと知れば日本国民の目が覚めるだろう」という認識だった。

あなたはそれをどこで知ったのですか？
マッカーサーのお友達ですか？　
まさか腐る程ある皇室糞本で知ったとか言わないですよね、お笑い草です。

>当時のＧＨＱお抱えジャーナリストの数え間違いがあればそうなのでしょうが。
数え間違い、あるいは意図的なウソだとおもいます。　
アメリカ人は平気で嘘をつきますから。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 00:12:33.55

>>926
そもそもGHQ側が日本国民に、天皇を出迎えろと強制するメリットがあるのかな？

皇居前広場の映像とは？

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 00:23:58.34

>>927
メリットはあります。
天皇を残そうと決めたなら天皇はありがたい存在でなければならない。
そのためになら一芝居ぐらいうちます。

>皇居前広場の映像とは？
玉音放送をきいて　皇居前広場で土下座して泣き崩れる大勢の無辜の市民の映像です。
だが、そんな連中は一人としていなかった、後からGHQによってつくられた嘘の映像です。
何かの土下座映像をつなぎ合わせて作られたものではないでしょうかね？

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 00:29:40.92

>>921
>>あなたも知識が圧倒的に不足しています。小学生でも知ってる日本の出版制度すら知らないようでは困ります。

昭和天皇が出版した著書の印税を全額寄付したという話を間違えてコメントし、その場で謝罪&訂正した覚えがありますがどうでしょう？
過去レス調べてみてください。
そして、もしかして私の知識不足の指摘はそこしかないということですか？ありがとうございます。
ほんとに何でも聞いてくださいね。

>>あなたはアドバイスすらしてもらえない生物だと考えます。私は特別親切なのでこのよう教えてあげてるのだから感謝しなさい。

失礼ですがあなたから得たものはひとつもありません。

>>週刊誌ネタではありません。少しは勉強してください。あなたほど欠落している生物は日本人にはいませんシナに帰って周囲を俯瞰してください。

週刊誌ネタではないのであればさらに興味が湧きます。
そして、意味不明の後半の文。あなたの悪い癖です。議論している相手に対して何かしらレッテルを貼らなければ、怖くて生身の議論ができないというところ。
議論に詰まるたびにその意味不明のレッテルについて何かをブツブツ唱えてお茶を濁す。
このような行為は議論には不要。なんの意味もありません。重要なのは相手が誰であるかではなく「何を主張しているか」ではないでしょうか。

>>小学生でも知ってる知識すら欠落しているあなたから得るものはなにもない。

あなたは、わたしからではなく自分の努力によってもっと知識を身に付けてください。本当になにも持ち合わせていない印象を受けますよ。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 00:38:51.59

>昭和天皇が出版した著書の印税を全額寄付したという話を間違えてコメントし、

当初と大分ちがっている。
嘘を書かないように。
とにかくこの出版制度はかなり頭の悪い小学生でも普通に知っていることなので
これを堂々と違う知識でエラｿｰにコメントした時点で　こいつの国籍と知能程度とと
その知能程度にもかかわらず自分を利口だと思い込んでる馬鹿さ加減がよくわかる。

>週刊誌ネタではないのであればさらに興味が湧きます
そりゃめでたい、興味があるなら自分で調べなさい。
あんた以外の人からの質問にはもう少し丁寧に書きます。
あんたには書きません、なぜなら絶対に調べないだろうことがわかってるので。
（過去にも何度も同じようなやり取りがあったが　自発的に調べた気配なし）

>怖くて生身の議論ができないというところ。
場末の匿名掲示板で何がどう怖いのか全く理解できません。
面倒くさいだけですが、それがおびえているように見えるのでしたら
どうぞ見てくださって結構です。　

>本当になにも持ち合わせていない印象を受けますよ。
受けたかったら受けててください、少なくとも私は困りません。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 00:43:47.89

天皇の戦争責任について　かばいだてしてくれるのが
こんなんしかいないってことはもう点王制もおわりだね。

女系論でパチノリがあれこれ書いてるけど　御先棒担ぐのが漫画家しかいない。
あとは暴力だね。
渡部先生も急死されたしまった。　頑張ってた東大の先生もいきなり宗旨替えしてしまった。
暴力でおどさなければ保てないならそれはもう終わりなんだよ。
北の将軍様とやってるこたおなじだ。
北の市民だってみんなあの電話機が実は基地外なことぐらいしっている。

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 08:57:11.11

>>926
>>あなたは当時のアメリカGHQの偉い人ですか？

いいえ。違いますよ。他に質問は無いのですか？

>>あなたはそれをどこで知ったのですか？マッカーサーのお友達ですか？

書籍やネットで知りましたよ。誰もが触れられる情報源です。友達ではありませんよ。

>>まさか腐る程ある皇室糞本で知ったとか言わないですよね、お笑い草です。

面白いですね。
週刊誌しか読んでいないような下らない主張の数々を自分でどう思っているのだろう。

>>アメリカ人は平気で嘘をつきますから。

正気ですか？
あなたはまず自分のことを振り替えることから始めた方がよい。
本当に小学生のような思考回路ですね。

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 08:58:04.22

>>926
>>あなたは当時のアメリカGHQの偉い人ですか？

誰でも知ることができますが。なぜ知ろうとしないのか。
昭和天皇の行幸に“目付け役”として随行していたポール・ケントというＧＨＱ民政局員に関する、侍従だった徳川義寛氏の証言に基づいています。
このＧＨＱ民政局員が、日本各地で予想外に歓迎される行幸を目の当たりにして
の広島の会場をそれまでの「奉迎場」から「歓迎場」と名称を改めさせたり、行幸の一時中止を働きかけたりした張本人。

原爆が投下された広島市民は天皇を恨んでいなければならないとケントは思ったようだが、市民は熱狂して天皇を迎えた。
天皇制廃止論者のケントは怖くなり、このまま巡幸を続けてると、天皇制はますます確固不動になる。ご巡幸をやめさせねばならないとケントは考えたとのこと。

こここらは事実、ＧＨＱ民政局は行ったんは許可した巡幸の中止を政府に働きかけることにした。結局昭和２１年２月に始まった巡幸は
昭和２２年１２月、中国地方の巡幸で中止させられる。そしてＧＨＱは政府に宮内府の機構改革と首脳の更迭を指示。
当時芦田内閣は何の抵抗もなく従った。この結果、宮内府長官、侍従長、宮内府次長の３人が辞職しました。

しかしその後、まだ巡幸が終わっていない九州、四国を中心に日本全国からＧＨＱ、政府、宮内府に巡幸復活の嘆願書が寄せられた。
鈴木、徳川によれば「陛下も直接、マッカーサーに復活を願われた」ようです。
そして、追従人員を削減するなど一層簡素化して、巡幸が復活するのは２４年５月になってから。

「宗主国アメリカさまに"歓迎しろ"と言われたら断ることなどできない」などという真っ赤な嘘を垂れ流すのは
もうやめた方がいいのでは？神経を疑います。

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 08:59:44.81

>>930
>>当初と大分ちがっている。嘘を書かないように。

嘘をついているのは完全にそちらです。
――――――
１.天皇、皇族には納税の義務がないなどという虚偽を発見(>>505)
２.反論し嘘を指摘(>>510)
３.所得税の義務がないかのようなカキコミ(>>515)
４.反論のため払っている税を羅列(>>526)
５.印税は違うのではという指摘(>>533)
６.払っている税の中に印税の項目は誤りと訂正(>>550)
――――――
何か違うところがあれば教えてください。

>>あんた以外の人からの質問にはもう少し丁寧に書きます。あんたには書きません、なぜなら絶対に調べないだろうことがわかってるので。

これほど見事な負け惜しみはあまり目にしない。
理路整然と回答できる能力を身につけてからでも遅くありません。気長に待ちますね。

>>過去にも何度も同じようなやり取りがあったが　自発的に調べた気配なし

具体的にどれのことかご指摘ください。全部読んでいる和氣ではないので。
無ければいつもの虚偽としてスルーで結構です。

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 09:00:54.76

>>930
>>面倒くさいだけですが、それがおびえているように見えるのでしたらどうぞ見てくださって結構です。

了解しました。怯えているものと認識しておきます。

>>受けたかったら受けててください、少なくとも私は困りません

無知な人間が、異常な憎悪と虚偽を織り交ぜ公の場で特定の人物に対して誹謗中傷、名誉毀損を繰り返す行為は明らかに違法。
困らないと考えているのであれば改めた方がよいかもしれませんね。

>>931
>>天皇の戦争責任についてかばいだてしてくれるのが
>>こんなんしかいないってことはもう点王制もおわりだね。

皇室反対派や有責派がこのような脆弱なロジックしか持ち合わせていないことに驚きを隠せません。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 10:07:25.31

>>926
>アメリカ人は平気で嘘をつきますから。

アメリカは湾岸戦争の時もクエート人の少女に嘘の証言をさせたり、石油まみれの鳥も関係ない映像だったしね
イラク戦争もイラクが査察を受け入れると言ってるのに、化学兵器があると言い張って戦争したけど、結局は化学兵器は出てこなかったしね
極めつけは、9.11テロも自作自演だしな

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 10:09:01.19

>>524のこれでしょ

それ以外の下記のような税金は払っています。
－－－－－－－－－－－－－－
・相続税　・消費税
・都民税　・固定資産税
・区民税　・外部で働いて得た給与の所得税
・その他の税（出版で得た印税など）

この印税を支払う税金て思い込んでるのって　相当やばい勘違いだとおもう。
普通の日本人のもつ普通の知識が欠落してるってことでしょ。
わざわざ自分から入れたわけだから　うっかり見過ごした勘違いでもないし、
池沼ってわけじゃないから、かなり変かも。
本もいっぱい読んでると自負してるそうだし。　やっぱ非日本人でしょうね。
シナ人か、の問いはスルーしてた。

あと、内容に関してだけど　
皇族は地方税はしはらっていないはずだ。
（ひげがそう書いてた　彼らには住所がないんだそうだ）
固定資産も払っていないと思う（今の皇族たちは不動産を所有していないので）
天皇と美智子は基本所得税もはらっていない、所得する元がないので。
（美智子の変な詩集とかの印税はせいぜい年間.３００円ぐらいだろうし　所得税の該当レベルじゃない）

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 10:20:42.30

>>936
最近何かで読んだのだけど、
たしか義和団の乱（だったとおもう、うろ覚え）のとき
日本が鎮圧に駆けつけたときにも
大虐殺と大略奪やったって　アメリカの新聞が書きたてたことがあったとか
その本にかいてあった。

もちろんそれは大嘘なんだけど、日本の外務大臣かなんかが
わざわざ「あれはうそです」とか海外まで釈明に行ったらしいよ。
（それで虚偽報道のジャーナリストが謝罪とかもちろんまったくなし）

それは排日なんとやらとかが始まるぜんぜん前のことなんだけど
そのころからもう　アメリカは
虚偽の報道で日本を貶めたくて仕方がなかったんだって改めて納得した。

今韓国が日本の罪をわめきたてているのも　もともとは裏にアメリカがいたんじゃないのかな？
アメリカとしては原爆投下を正当化するためには
日本は極悪の枢軸でなければ困るから、とにかく貶めておとしめて貶めまくるのが大事。
韓国は馬鹿だからやりすぎてアメリカ自身も辟易しちゃってるみたいだけどｗ

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 12:20:57.67

>>936
>>アメリカは湾岸戦争の時も～イラク戦争も～9.11テロも～

ふむ。何一つ反論になっていません。
これも、あなたの悪い癖。やったこと、いったことの中身ではなく誰がやったかに固執し現実がみようとしていない。
先入観というフィルターごしにしか世界を見ることができない危険な考え方だと思います。

>>937
>>この印税を支払う税金て思い込んでるのって相当やばい勘違いだとおもう。

そうですね。>>550で訂正しました。

>>普通の日本人のもつ普通の知識が欠落してるってことでしょ。
>>やっぱ非日本人でしょうね。シナ人か、の問いはスルーしてた。

面白いですね。
数々の矛盾に対する質問を軽々とスルーしておきながらこの物言い。
人間だれしも成長はできるものと思いたいのですが救いようがない人も中にはいるのかもしれません。

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 12:24:23.66

>>937
>>皇族は地方税はしはらっていないはずだ。ひげがそう書いてた　彼らには住所がないんだそうだ。
>>固定資産も払っていないと思う（今の皇族たちは不動産を所有していないので）

「はずだ」「と思う」で人を断ずる行為は恥だと思える日本人らしい感覚をいつか持てるといいですね。
前述した>>549の国会答弁が何故なされたのか勉強してからコメントしても遅くないかもしれませんね。

また、以下天皇、皇族の納税義務に関する議事録です。
-----------------------------
■参議院議事録：第108回国会大蔵委員会第5号（昭和62年5月21日抜粋）

○質問⇒参議院議員：近藤忠孝
「税法上の問題ですが、天皇及び皇族に対する憲法上の納税の義務、これは基本的にあり例外ではない、
要するに課税が原則だと思いますが、これはどうですか。」

○回答⇒政府委員：大山鋼明
「天皇陛下及び皇族の方々にも納税義務がございます。ただし、内廷費とか皇族費は所得税法上非課税
とされておるというような規定がございます。そのほかにも相続税法上「皇位とともに皇嗣が受けた物」
は非課税と、そういう規定がございます。」
-----------------------------
つまり、現行法で非課税と規程されたもの以外については天皇、皇族も納税の義務があるということ。
我々も同様、法的に非課税とされているものについては支払う義務はないがその他は納税しています。
同じルールで運用されているということを認識しておきましょう。

>>天皇と美智子は基本所得税もはらっていない、所得する元がないので。

おっしゃる通りです。天皇の生活費=内廷費は所得税法第9条において非課税と規程されている項目です。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 13:15:01.93

次スレどうする？
荒らしかしつこく湧くし論議は、昭和天皇は世間では言われているのと違って戦中、戦後と内奏と称して政治家や軍人を呼びつけて
あれやこれや自分の意思を言ってある程度は政治家や軍人に忖度させてたのも結論が出たしね
戦争責任も政治的には逃げれたけど道義的責任は黒、法的責任はグレーで決着がついたし次スレはいらないんじゃないかな？
法的責任も、そんなの裁判官がどう法解釈するかで変わる絶対的な物でもないしね

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 13:49:09.61

>>941
>>昭和天皇は世間では言われているのと違って戦中、戦後と内奏と称して政治家や軍人を呼びつけて
>>あれやこれや自分の意思を言ってある程度は政治家や軍人に忖度させてたのも結論が出たしね

何がどのように結論付けられたというのでしょう。>>903,>>904,>>905で回答した通り
いずれも参謀総長、軍令部総長以下、軍部が立案した作戦の範囲内のお話です。
その範囲内の忖度は果たしてどう捉えるべきなのでしょうね。
そういえばコメントしたにも関わらず何の反応がありませんでしたね。スルーされていました。

>>戦争責任も政治的には逃げれたけど道義的責任は黒、

道義的責任は決して無いとは言えないと思います。事実、昭和天皇は自責の念で
過去3回退位しようとしています。しかし、この「道義的責任」が黒だからと言って
他人から裁きを受ける謂われはないと考えます。
殺人を犯した息子を持つ親が道義的責任により何かしらのペナルティを与えられるという
のは法治国家ではありえない話です。

>>法的責任はグレーで決着がついたし次スレはいらないんじゃないかな？

国際法上、国内法上、いずれも法的にはシロです。グレーの根拠を示してください。

>>法的責任も、そんなの裁判官がどう法解釈するかで変わる絶対的な物でもないしね

置かれている立場が悪くなると法治主義の根本的な部分まで放棄しようとするのですね。
裁判官の個人的法解釈でシロがクロに変わるというのなら法の存在意義はありません。
考えを改めてみては如何でしょうか。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 15:55:07.95

>>941
>法的責任はグレーで決着がついたし次スレはいらないんじゃないかな？

必要だとおもいます。
雅子から始まって美智子、明仁ときたから　次は
裕仁を洗いざらい語るスレが必要です。

戦争責任、と限ってしまわずに、戦前戦中戦後を通しての昭和天皇の行い
そのものですね。　良子皇后に執着した件なども含めて。
（私はこの事件が日本に落とした影は大きいと思っています）

責任があるなし、の問題そのものより、
どのような行動があったのか、なかったのか、を洗い出していくわけです。

たとえば上に書いた　良子皇后に執着した件などは
若い男が好きな相手と結婚したい、という当たり前の感情を出したにすぎないのに
それが結局としてすごい影響となっていくわけです。
好きな相手と結婚できない、それは天皇や皇族に対する人権侵害だと
私はおもうわけです。

ですから天皇皇族には人権はない、とか変な法解釈がまかり通っている。
（一方、名誉毀損だの肖像権の侵害なんかも美智子は言い出しているわけで
　これは大変に危険なことだと思います）

彼の行動についてはいろいろ活字にとなっていますが
その信憑性なども含めて
（平成以降のものは美智子によってかなり変質させられています）
ここで情報共有できたらよいスレとなりそうです。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 16:08:00.50

>現行法で非課税と規程されたもの以外については天皇、皇族も納税の義務があるということ。

でも現実はらってないですよね。
たとえ払わねばならないものがあっても　非課税にするための法律を作らせればよいわけです。

昨年の天皇発言により　自分の趣味思考で新法をつくったり法改正を内閣に強要できる力が彼らにあることに気づいてしまったので
法律面から彼らをみて　「だから違法ではない」　というアプローチはあまり意味はないように思えます。

法律面から見られない場合はやはり　日本人としての常識から見ていくしかないでしょう。
美智子なんかはかなり非常識なことをやっています。
皇室補正というものを取っ払って　常識という線から見ていくのが面白いかな、と。

それが「私たちを普通の人間としてみてほしい」と発言していた美智子さんら夫婦の
正しい見方かもしれません。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 16:11:20.47

>>943
まず、確認しときたいけど、あなたのスタンスは、皇族は可哀想て事？
その割には、美智子皇后は、裏で悪事を働いてると？

個人的には、皇族は個人的な人権はないというよりも、皇族だから個人の事よりも国の為に尽せよと思うけど
だからこそ、召使いを雇える生活をさせてもらってるんだろ
それでも三笠宮系のいかず後家やぐうたら東宮一家は、いらないからとっとと、臣籍降下しろよと思うけど
それに当人達も、皇族がいやだったら臣籍降下したらいいだけだとも思うけど
秋篠宮と悠仁親王以外が臣籍降下しても利権にぶら下がっている奴ら以外は、誰も止めないだろうしね

美智子皇后の事は、よく悪く書いてるけど個人的には、まだうーん？てところかな
報道されている情報だと良い人ぽいし
でも、昭和天皇みたいな事もあるから、現時点では、なんとも言えないな

昭和天皇について議論するんだったら、ここの板にある昭和天皇スレでしたらいいんじゃないのかな？

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 17:36:01.03

>>944
>>でも現実はらってないですよね。たとえ払わねばならないものがあっても
>>非課税にするための法律を作らせればよいわけです。

"法律で規定されていないもの以外は払っている"という事実が見えていますか？
相続税、消費税、都民税、区民税を払っています。何故払っていないという結論になるのでしょうか。
加えて、非課税にする法律を作るのは不可能です。天皇には政治的権能はありません。

>>昨年の天皇発言により自分の趣味思考で新法をつくったり法改正を内閣に強要できる力が彼らにあることに気づいてしまったので
>>法律面から彼らをみて「だから違法ではない」というアプローチはあまり意味はないように思えます。

なるほど。趣味で法を作ったり改正したり出来ると本気で思いますか？
どういう精査がされ、閣議決定されるまでのプロセスを考えてみてください。
もしそれが可能というのなら日本史上初の絶対君主の誕生ですね。非現実的すぎて面白い。

>>法律面から見られない場合はやはり日本人としての常識から見ていくしかないでしょう。
>>美智子なんかはかなり非常識なことをやっています。皇室補正というものを取っ払って
>>常識という線から見ていくのが面白いかな、と。

何を根拠に皇后陛下が非常識だと言っているのか知りたい。
あなた方の情報源は何なのですか？ものすごく興味があります。変な意味でなく本当に。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 17:52:54.73

自分はかわいそうとか悪人とか言う以前に

世襲で自動的に日本一（超特権階級）の立場に就任できる（する）、
というシステムが　このご時勢、社会工学的にも人間的にも
もう無理だと思っているだけです。

まず彼らの立場から見た場合ですが
彼らにも彼らなりの自己実現への要求はあるはず。
それをつぶされてるわけですよ（ひげが書いてた）
本当はバリバリ外交官として活躍したいのかもしれないし、
政治家になりたいかもしれないし、ピアニストになりたいのかもしれないし、
本当はダンサーとしてテレビで踊りたいのかもしれない。

それらの可能性を全部つぶされている。
やさぐれるのは当然です。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 17:55:09.23

947は945に向けたものです。

次に国民サイトから見た場合
あんな連中をアリガたがる気持ちはもうまったくありません。

身分制度のなくなった現代に　これほど不合理なシステムはない。
さっさと廃止すべきです。

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 18:18:12.20

>>947
>>世襲で自動的に日本一（超特権階級）の立場に就任できる（する）、
>>というシステムが　このご時勢、社会工学的にも人間的にも
もう無理だと思っているだけです。

あなたは天皇、皇族が羨ましいのですか？

>>まず彼らの立場から見た場合ですが彼らにも彼らなりの自己実現への要求はあるはず。

おっしゃる通りだと思います。かなり制限されてぃるのが現状だと思います。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■日本国民：平等権○、自由権○、社会権○、参政権○、請求権○、教育義務○、勤労義務○、納税義務○
■天皇皇族：平等権×、自由権△、社会権○、参政権×、請求権△、教育義務△、勤労義務△、納税義務○
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○：あり、△：条件付ありor規程なし、×：なし

今年可決された退位特例法案をきっかけとして天皇、天皇、皇族の制限された権利について議論が進めばいいですね。

**通りすがらない** · 2017/09/29(金) 18:19:00.66

>>947
>>それらの可能性を全部つぶされている。やさぐれるのは当然です。

当然ではないと思います。やさぐれているかいないか判断できる材料をお持ちなのですか？
「自分だったらやさぐれる」という感想文にしか見えません。

>>948
>>次に国民サイトから見た場合、あんな連中をアリガたがる気持ちはもうまったくありません。

あんな連中と呼んでしまえるような情報源を教えてください。
「国民サイト」とは何なのですか？

>>身分制度のなくなった現代に　これほど不合理なシステムはない。さっさと廃止すべきです。

あなたの個人的な嫉妬心だけでは国の統治システムは変わらないと思いました。
違うアプローチでなければ大多数の日本人の意識を変えることはできませんよ。

**名無しさま** · 2017/09/29(金) 18:22:12.19

>>947
世襲云々には、一理あるけど個人的にはまだ利用価値はあると思うけど

皇族の立場からしたら、世襲をいい事に良い思いをしてるとしか見えないけどね
そんなに皇族が嫌だったら秋篠宮や悠仁親王以外は、臣籍降下したらいいだけだしね
で、髭の宮は、ただ単に庶民派ぶって庶民から「殿下～」とちやほやされて自己満足してただけでしょ
雅子もヨーロッパの王族と皇室外交（笑）できるとか、小学生並の足らない考えで結婚したんだから自業自得だろうに
それこそ、皇后になる前に離婚したらとしか思えない
まあ、結婚しなくてもパパのコネだけで伏魔殿に入ったからバリバリの外交官なんて無理だったと思うけどね

>>948
歴史的に確認できる範囲で1400年～1500年近い歴史がある皇室には、対外的に利用価値はまだあると思うから締め付けるの前提で皇室維持派だな
で、嫌だったら内親王、女王は、とっとと嫁に行くか臣籍降下したらいいだけなんだし
親王は、まあ、生まれた運命だと思ってくれとしか言えないね

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