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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part87 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさま
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2017/04/12(水) 15:02:49.43ID:Le0z2ybN
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
◆part86は荒らしの立てたスレなので絶対に使わないで下さい◆

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905
前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part85
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1475405980
0872名無しさま
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2017/05/19(金) 22:26:54.66ID:53E7xlT7
銀行業とは合わなかったんだろう。そんなことは珍しくない
成婚までに手堅い働き口を見つければとくに問題はない
0873名無しさま
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2017/05/19(金) 22:43:47.13ID:nh3TnSW5
>>871
どちらも皇后美智子が仕掛けたのでしょうよ。
ナルちゃん可愛さに。
0874名無しさま
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2017/05/19(金) 23:06:04.49ID:h2FiC06i
>>843
ああ〜これです、ありがとうございました!
宮内庁の立ち位置がよくわからない表現なんですよね。
恐らく、宮内庁の中でも美智子派=武闘派でリークでもなんでもアリ
それ以外に日和見派、保守派、政府筋派と、いろいろあって
一枚岩ではなさそう。
0875名無しさま
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2017/05/19(金) 23:25:46.11ID:h2FiC06i
>>837
私もそう思ってる。
付き合い始めたのが、女性宮家ウンヌンが出てきたのとかぶる。
今上も美智子も絶対女性宮家作る気だったので、どこぞの御曹司でもなく
政財界に係累もない、平凡で身軽そうな男が婿として都合がいいと婿取りを確約したんだろう。
権力や地位と縁のないバンピー男のが皇室的には安全パイだ。
これが堤や財閥系の御曹司だったら、女性宮家の婿なんて誰も思わない。
眞子様、よい所に降嫁されるんですね、で終わりだ。

だから王子クンも一昔前の嫁入り前の娘が家事手伝いするみたいに
色のつかない生き方をしてきたんだろうね。
0876名無しさま
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2017/05/19(金) 23:38:59.66ID:53E7xlT7
もうここは妄想に妄想を重ねる人しか残ってないな
馬鹿馬鹿しくて真剣に話す気が全く起こらない
0877名無しさま
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2017/05/19(金) 23:50:30.15ID:h2FiC06i
悠仁殿下が生まれて愛子ありきの女帝案が棚上げになってしばらくした頃。
今上が東宮家と秋篠宮家に何ごとかを申し渡すという主旨の呼び出しがあった、と以前記事になったよね。
核心には触れないようぼかした書き方だったけど、陛下の御意に対し
御礼を申し上げるために秋篠宮夫妻は今上の許に参内したが、東宮家は行かなかった、という記事。

この御意というのが、「女性宮家を作ってやるから」というものだったのではないかとずーっと思ってる。
東宮家はなぜ行かなかったか? 
恐らく愛子に女性宮家じゃ不満で、あくまで女帝でなければ受け入れられない、という
意志表示だったとすると合点がいく。
一方、秋篠宮家は、悠仁は天皇に、娘2人は女性宮家を創設してもらえるので
これ以上のことはなく、御礼に参上したのだと思う。

当時は、今上は悠仁親王の誕生により、悠仁までは男系で行くと決めていたのだろう。
それで美智子や東宮家を納得させるために女性宮家だけは必ず実現してやると。
だが東宮家は譲歩せず、美智子も虎視眈々と形勢逆転を狙って、退位という
マジカルチェンジを考え付いた。
0878名無しさま
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2017/05/20(土) 00:52:58.58ID:u6QbTagh
>>877
>一方、秋篠宮家は、悠仁は天皇に、娘2人は女性宮家を創設してもらえるので
>これ以上のことはなく、御礼に参上したのだと思う。

秋篠宮は女性宮家に反対だって何度言ったらわかるんだ
初歩的なことも踏まえずに適当なことを書き散らしてる
もうこのスレは廃棄するしかないな
0879名無しさま
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2017/05/20(土) 01:14:21.02ID:MqEFLIId
口先だけなら何とでもいえるもんです。
0880名無しさま
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2017/05/20(土) 02:25:28.26ID:u6QbTagh
はい?もういいよw
もう駄目だここは
0881名無しさま
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2017/05/20(土) 03:55:31.21ID:SIRkxh+W
>>876
妄想はスルーするのがよろし。
秋篠宮家への妄想を掻き立ててる人は皇室廃止論者だと思う。
根拠と論理の整った批判なら秋篠宮家に対しての書き込みでも有りだと思う。
0882名無しさま
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2017/05/20(土) 08:59:59.56ID:mJOreK8H
>>875
なるほど
前の彼氏もそんな感じだったね

検索したら2011年9月野田政権発足、で、眞子プライベート写真流出が翌10月だから
野田政権で女性宮家やる予定で、反対派がそうはさせまいとやったか
秋家はすぐに新候補に王子をたてて女性宮家に備える(4年になる頃だから
メガバン内定してる男性です!と体裁ととのえる)
しかし安倍が現れ実現せず

王子にとって体裁整え、短期腰掛のはずの時期が思いがけず長引いてしまった
眞子さんにとってもそれは同じで、それで公務専念、留学と転々したのはそのためか
0883名無しさま
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2017/05/20(土) 09:07:07.01ID:sqvst4Ip
ああ、そうか、プロポーズした時から
女性宮家の婿になる気満々だったのか
誰かに婿になれるよ、とそそのかされて付き合ったのかな?
それを吹き込んで利用しようとした、小室側の人が今回リークしたのかも
0884名無しさま
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2017/05/20(土) 09:11:57.00ID:KyTCoDX7
>>881
何度も言ってるけど、秋篠宮は女性宮家に反対なんて言葉は発していない。
皇族の数は多ければいいというものではないが、公務ということを考えると
必要な数というものはある。
こう言っている、非常に頭のいい回答だよ。
これだけでは、女性宮家反対と解釈もできるし旧宮家反対とも解釈できる。
今のままでは公務をこなすには不十分と匂わせるにとどまる。
が、その公務というものが適正な量なのかも考える余地あり?というような前段もつけている。
どうとでもとれる、回答の見本のような回答。

秋篠宮家の考えが完全に女性宮家反対だと決めてかかる方が妄想と言われてもしかたないんじゃないの。
自分と異なる見方を妄想と決めつけて排除するのは御一行だけにしてくれ。
0885名無しさま
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2017/05/20(土) 09:13:59.13ID:xPX60CMF
ド庶民の小室にそんな技が使えますかね?
リークしたのは「いつもの」NHKなんだから、いつもと同じところからGOサインが出たのでは。
他のマスコミも情報は知っていて、NHKが抜け駆けした、と言われてるようではあるけど。
0886名無しさま
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2017/05/20(土) 09:19:40.74ID:xPX60CMF
リークじゃなく報道ですね。失礼。

女性宮家の話しは、否定されても否定されても出て来るから、
内部で要請してる方がいらっしゃるんだろうと見てます。
そうとしか思えないので。

そしてそれは、多くの人から悪者扱いされてる雅子さまではないだろうとも思う。
0887名無しさま
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2017/05/20(土) 09:30:42.01ID:KyTCoDX7
政府は女性皇族が結婚後も公務を行うよう検討に入った。
女性宮家は当面先送りりだってさ。
世論の動向などを踏まえて検討するって。
「先送り」「世論の動向」
これはもうなし崩しにいかれるね。

御一行もまさかの眞子様が女系の足掛かりになるとは思わなかったろう。

ここがダメダ認定の人、もう来ないと言いつつ何度も来訪されてるけど
なにしにここへ?w
0888名無しさま
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2017/05/20(土) 09:37:22.51ID:KyTCoDX7
>>886
女性宮家は両陛下のご希望だってのは規定事実じゃないかw
宮内庁長官が政権変わるたびに訴えてきた。
元侍従長の渡邊がスポークスマンとして活動し、その後ご褒美人事に預かった。
両陛下は女性宮家希望と何度も記事になり、宮内庁は否定しない。
今回も、リークは女性宮家を訴える皇室側の力技だと記事も出てる。
退位スクープで激怒した安倍に送り込まれた山本がどうやら心底慌ててるっぽい対応。

どれをとってもリーク=女性宮家推進=美智子を物語ってる。
0889名無しさま
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2017/05/20(土) 09:37:55.82ID:sqvst4Ip
>>885
ド庶民だけど真子様の同級生ということで寄ってきた人はたくさんいるんじゃないだろうか
中にはオワダ系とか外務省系とか創価系とか
いろんな人が美味しいエサをもって近づいたのではないだろうか
0890名無しさま
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2017/05/20(土) 09:56:21.26ID:ahDJes4L
よく高清水さんは秋篠宮家の広告塔と言われる、まあある程度は事実だろう。その高清水さんが女性宮家に完全に反対の立場、つまり秋篠宮家は女性宮家に反対と言うこと。

このタイミングでリークしたのは絶対に秋篠宮家ではないね。


https://youtu.be/uQy8WT8Jr0M
0891名無しさま
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2017/05/20(土) 10:54:20.17ID:mJOreK8H
>>883
秋篠夫妻が勧誘したのでは 間に立つ人はいるかもしれないけど 

眞子さんは留学先で旅行や遊びに行き、友達と一緒と報道されていた
その友達は王子だったのではという推測があった
卒業後留学した時ついていったんじゃないか
それで銀行辞めたということはないかな 
0892名無しさま
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2017/05/20(土) 11:48:36.01ID:KyTCoDX7
>>890
リークに関しては、秋篠宮の感知しない形でなされた気はする。
私は女性宮家が秋家主導でとは思ってないし、女性宮家を本当に望んでいるかどうかは謎。
でも今上が作ってくれるというなら喜んでお受けするという立場だろう。
秋篠宮は今上の忠実な息子を全うすると決めてる感じを受ける。
美智子という毒親に苛まれ続けたことによる処世術。
考えてごらん、退位や今回のリークをしてまで女系化に妄執する両親のもとで
それを反対してどうやって皇室で生き延びられるか。
悠仁即位までチャラにされる報復だってあり得る。
ただ、嫌々ながら従っているという確証ももてない。
誰だって、皇族として生まれ育った娘が民間に下りたら苦労すると思うよ。
他ならぬ天皇が禁を犯してくれるなら、有難いと思っても不思議はない。

>>891
あり得ると思う。
5年前から結婚を考えるほど親密ならとっくに世間にバレててもいいのに。
海外でデートを重ねていたなら納得。
まあ、雅子のコルマールといい、海外はいい隠れ蓑に使われるよね。
0893名無しさま
垢版 |
2017/05/20(土) 11:59:58.05ID:O1C7/Hfg
インターナショナルな感じが
日本人受けすると思ってんだろうか?

まさこさんときはインターネットも普及してなかったけど、
いまや世界中の情報をリアルタイムにゲットできる時代ですよ。

海外とのお付き合いの多い人もかなり増えただろうしね。
0894名無しさま
垢版 |
2017/05/20(土) 12:02:00.61ID:FwI6CUvS
海の王子、「奥野総合法律事務所」に週3日のアルバイト!夜間大学院に学ぶも法学じゃない!ふつうのまともな親なら必ず聞くわな「うちの娘をどうやって養うんだ!」年収100程度では社会保険無しだろ
0895名無しさま
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2017/05/20(土) 12:03:26.63ID:FwI6CUvS
「奥野総合法律事務所」、イオン金融事業部門に弁護士送りこんでたな!あと財務省金融庁にも弁護士派遣してなかったかな
0896名無しさま
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2017/05/20(土) 12:04:47.76ID:FwI6CUvS
■奥野総合法律事務所が関与して隠した事件
■イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

☆☆☆
0897名無しさま
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2017/05/20(土) 12:16:44.58ID:KyTCoDX7
>>890
御礼が遅くなった、貼ってくれてありがとう。
改めて見てみたが、高清水が言っているのはチャンネル桜の主張なので
イコール秋家の意志、と断定するのは違うかと。
悠仁即位を守りたいというのは番組的にも高清水的にも一致してるんだろう。

それと、この中では、女性宮家は悠仁殿下にお子様が一人もできない時に考えればいいと言ってる。
これは筋を示す意味では正論だが、女系派の手にみすみす落ちる悪手でもある。
待てば待つほど女系化には有利になる。
この段階で女性宮家を論じるなら、同時に旧宮家復帰などの男系補給を論じないと押し切られる。
積極的防衛で女系化を排除しないと、いずれどの時点かで必ず女系化を捻じ込まれるから。
0898名無しさま
垢版 |
2017/05/20(土) 12:50:33.04ID:xPX60CMF
女性宮家を一度創ってしまったら、なし崩しになるね。間違い無く。
今回の動きは本当に怖い。

皇統の私物化は止めてくださーい、と皇居前で叫んだつもりになってみる。
0899名無しさま
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2017/05/20(土) 13:11:34.21ID:KyTCoDX7
このどさくさ紛れ感が、本当に恐ろしい。
自民も一枚岩ではないので、安倍がどこまで頑張れるか。

せめて男系を願う人は政府に女性宮家反対メールを。
それと、男系派の議員にもメール。
0900名無しさま
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2017/05/20(土) 14:54:46.59ID:MqEFLIId
だから言ってんだろ

天皇制なんていらねえんだよ。
女だろうが婿だろうがチャラ汚だろうがなんだろが
民間人になって勝手にやってればよろし。

あおよろし。
0902名無しさま
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2017/05/20(土) 16:27:13.15ID:6POIp4f6
まだ噂レベルで何とも言えないんだが・・・
トリトン王子wは皇太子のアレという。
言われてみれば鼻が似てる様な。

いわゆる同族婚だな。そのうちポロリポロリと話が漏れてくるかも。

天皇こそ売国奴
http://takao-sato.seesaa.net/article/253408238.html

「雅子」様は創価学会員。その祖父は水俣病を広めたチッソ株式会社社長「江頭豊」
http://rapt-neo.com/?p=13461

天皇一族は自分の金儲けのために、健全な若い日本人女性をだまし、売春婦として欧米に「売却」
http://cosmo-world.seesaa.net/article/118366403.html

「原子力村」の正体とは、実は「天皇家」とその親戚一同でした。
http://rapt-neo.com/?p=25369
神社本庁が鎮守の森を原子力村に売り飛ばしていたことが判明!反対する宮司は追放!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4246.html

天皇家という闇
http://rapt-neo.com/?p=16559
0903名無しさま
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2017/05/20(土) 19:29:23.03ID:u6QbTagh
宮内官僚の顔が見えないからとりあえず皇后のせいにしてしまう人が
いるんだろうけど生前退位はともかく内親王の婚約に首を突っ込むほど
暗躍してないよw

ちなみに秋篠宮は皇族の数が減るのは財政の観点からは良いことだ、
という類の発言をしていたはずだから女性宮家に肯定的ではないよ
0904名無しさま
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2017/05/20(土) 21:07:26.02ID:j7iTWTjO
結論

眞子さまがそれで幸せならいいじゃない。一般人になって好きに自由に生きて下さい。


但し、女性宮家とかは一切、不要。
それと特別公務員とかも絶対に反対。

結婚後も公務とか、では何をするの? 一般人になった時点で祭祀とか国事行為は務まらないし(資格なし)、
名誉総裁とかお出ましなら、民間で勝手にやればいいんじゃないの。
需要と供給の問題でニーズがあればお呼びもあるでしょう。政府が手配したり配慮することじゃない。

以上
0905名無しさま
垢版 |
2017/05/20(土) 22:04:38.79ID:pWt9Tq2v
>>888
美智子さんって、そういう人なのね…。
庶民でも頭に来るんだから、
皇族方や旧家のみなさまのお怒りは計り知れないでしょう。

主が裁いて下さいますように。
0906名無しさま
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2017/05/20(土) 22:38:28.83ID:MqEFLIId
>>903
>宮内官僚の顔が見えないからとりあえず皇后のせいにしてしまう

その宮内官僚を任命しているのが事実上美智子なのだが?
0907名無しさま
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2017/05/20(土) 22:40:35.22ID:MqEFLIId
>>904
ぜんっぜん幸せになりそうもないので
心配している。
自分はどうでもいい、勝手に苦労してろw
0908名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 00:04:58.12ID:NOn3mFYG
宮内庁はあえて生活力の不足した状態で婚約を発表し、
政府に女性宮家創設の決断を迫っているのかもしれない

あくまでも公務要員の減少を危惧した官僚の構想であり、
今回に関して言えば皇后はそこまで発言力はないのでは
0909名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 01:46:14.47ID:GdM/ev/i
>政府に女性宮家創設の決断
 宮家作ってやらにゃー、って思うのは天皇だろ
 (政府は一貫として んなものいらね、の一言だから)


>皇后はそこまで発言力はないのでは
 あの婆が何も言わないと思ってる馬鹿なのか、
  誰かに そう書きこめ と言われたのかwww
0910名無しさま
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2017/05/21(日) 01:50:18.76ID:0DQu5Fpa
>>903
>財政的にはいいことだ

財政面から考えればいいことだから支持するってものでもないだろ。
客観的な立場に立ってある一面においての正当性を認めても、自分の立場は別にあるかもしれないのだ。
財政面だけをとって是非が問えるなら、悠仁殿下が増えたことはどうなんだってことになる。

このスレの多くの人が秋篠宮の発言を短絡的に捉えているけど
秋篠宮は非常に頭がスマートで、ナルちゃんみたいに見透かされる人ではない。
どの方向からみても突っ込まれないだけのニュートラルでそつのない発言ができる人。
責任ある立場の人に欠くことのできない素養といえる。
この辺がナルちゃんには逆立ちしてもできない芸当だ。
0911名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 02:06:43.22ID:0DQu5Fpa
>>909
>>908は宮内庁が政府に圧力をかけてるって言いたいんじゃね?
宮内庁=天皇だけどさw

私も、あえて無職の王子を婚約者として発表したのは何をかいわんやだと思うよ。
日本の国民は情に訴えればどうとでもなる、と退位で学んだんだろう。

役人の中には女系派が大勢いるのはわかるけど、それらが担いでいるのが美智子でしょう。
美智子は狡猾な彼らよりもっと浅はかで短絡的な感情から自分の血筋で皇統の独占を熱望し
そこに付けこまれたとみている。
0912名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 07:19:35.25ID:FT024WBa
そもそも皇族を増やすにあたって女性宮家がどうのよりも旧皇族や皇別摂家の復帰をすべきでそのような主張も多いにも関わらず実現しないのは美智子の意志以外の何物でもない。
美智子からしたら入内以来長年掛けて皇族、旧皇族等との親戚付き合いを途絶してきたのに再び旧皇族が復帰したら堪らないだろうし。
0913名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 07:22:55.46ID:mhsxSWDo
元凶はそうでしょうね。挙げ句、孫娘がとんでもないのに縁付いてしまった。

皇室には、なんとか立て直して貰いたい。
今上の系統は崩壊しかかってる。他の筋の方に巻き返しをお願いしたい。
0914名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 07:27:53.72ID:vQhZXb2x
http://www.livenan.com/archives/15727983.html
【画像】TBS『Nキャス』の女性スタッフが親友・小室圭さんのチャラ男時代写真&LINEを暴露してたけしが激怒「相手を誰だと思ってるんだ」

2017年5月20日(土)放送の『新・情報7daysニュースキャスター』が秋篠宮家の長女・眞子さまと婚約すると報道された国際基督教大時代の同級生・小室圭さんを特集した。

番組はスタッフの中に小室さんの親友がいたと紹介。

ADの吉田久子さんは「小室さんの中学時代からの同級生から紹介されて知り合った」と明かし、婚約発表前に撮ったプライベートの3ショットを番組に公開。

小室さんを「KK」と呼んでいると明かし、「小室さんが最初にKKって呼んで」とニックネームの由来を紹介。

交際については「彼女がいると聞いていた。1か月前に「婚約する」って聞いてやっと彼女に会えると思っていたら朝TVで眞子さまって」と話した。

さらに報道後にLINEで婚約を祝福し、「敬語で「ありがとうございます」という返信が来た。普段は使わないので初めて」と暴露した。

スタジオのビートたけしは「何なんだウチのスタッフは。何なんだあのしゃべり方は。バカ野郎。相手を誰だと思ってるんだ。ふざけやがって。ラーメン屋の親父じゃないんだ!」と軽率な行動に激怒した。
0915名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 09:16:31.89ID:xLJ04T8m
しかし、ビートたけしさんって、イタリアファシスト党に人気ありますよね?
0916名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 09:18:09.37ID:0DQu5Fpa
>>913
だね。
>今上の家系は崩壊しかかってる

血統的にもそうだし、中の人たちの在り方もそうだ。
これは傍系が降下し、またあまりにも内廷偏重、直系主義が産んだ私物化ゆえだ。
今上の徳のなさも関係してるだろう。
次代になったらどうなることか・・・
今の皇室はモンスター。
これ以上陳腐な筋書の垂れ流しは見たくない。

リークやお気持ちで政治を動かす皇族。
政府は旧宮家復帰が決まったリークでもやったらどうだ。
0917名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 09:23:29.71ID:hrkIIUyY
<陛下>退位議論に「ショック」 宮内庁幹部「生き方否定」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000002-mai-pol

ヒアリングでは、安倍晋三首相の意向を反映して対象に選ばれた
平川祐弘東京大名誉教授や渡部昇一上智大名誉教授(故人)ら保守系の
専門家が、「天皇家は続くことと祈ることに意味がある。それ以上を天皇の
役割と考えるのはいかがなものか」などと発言。被災地訪問などの公務
を縮小して負担を軽減し、宮中祭祀(さいし)だけを続ければ退位する
必要はないとの主張を展開した。陛下と個人的にも親しい関係者は
「陛下に対して失礼だ」と話す。
0918名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 09:31:38.36ID:0DQu5Fpa
>>917
貼ってくれてさんくす。
自分もさっき貼ろうと思ったがなぜかエラーになる。

>一代限りでは自分の我がままと思われるので恒久化したい

これ自体が、ワケワカメ。
自分の我がまま以外何物でもないし、自己弁護のために法改正しろとか。

今上はもう狂ってるか重度の認知症では。
押し込めないといちいち不満を訴えて日本が滅茶苦茶にされる。
0919名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 09:36:39.71ID:0DQu5Fpa
あまりの怒りに連投すまん。

国旗掲揚とかも、「強制でないのがいいですね」だったんじゃないのか?
自由な議論があっていい、が身上じゃないかったのか?
自分たちが勝手に考えてやってきたことを支持されなければ強い不満を訴える。
不満に思うのは勝手だがいちいち役所を通じて訴えさせる、自制心のカケラもない。
こういう人間は象徴には不向き。
自主退位じゃなく引きずり下ろす方がいいかもしれない。
0920名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 09:37:14.14ID:mhsxSWDo
晩節、汚してらっしゃいますなーw

最強の内親王と持ち上げられてた眞子さまは、結婚を機にオツムの良く無いことがばれてしまったし。
折角、マスコミを使って「麗しの皇室」像を見せてきたのに、台無し。
0922名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 11:49:54.18ID:iN17Oj+b
明仁酷いな
ワガママだよ
国民のために祈る事はまっぴらゴメンだが、私的活動はしたい。
だから法律変えろっていうのは完全に憲法違反
0923名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 12:33:28.17ID:oMflP2bB
旧宮家や皇別摂家の皇族格上げには国民が付いていけない
最新の世論調査結果もそれを裏付けている(支持は2割台)
そもそも候補者がいないので仮想戦記レベルの域を出ない
0924名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 13:16:59.20ID:GdM/ev/i
>陛下は強い不満を感じたとみられる。

あーついに国民に喧嘩ふっかけてきたよ。
ナルちゃんと同じ頭なのがばれちゃったwww
怒れば相手が引っ込むとおもってる、宮内庁の役人相手には通じても
国民にそれやったら最後ってわかってないのか?

というか、やっぱ去年の夏からのこの流れ、
意図的に天皇家のあほぶりをリークしている奴がいると思う。
天皇制廃止派が増えるように。
(かういう自分も廃止派なのだが)

明仁の人格に匙をなげた誰かが、もう利用するより廃止しちゃえと
踏んだのではないか?とすら。
0925名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 13:18:34.79ID:GdM/ev/i
>自由な議論があっていい、が身上じゃないかったのか?

「ただし自分のことは批判しない範囲で」
だろ。
さすがミテコと60年夫婦やってるだけのことはある。
頭湧いてるww
0926名無しさま
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2017/05/21(日) 13:20:07.76ID:GdM/ev/i
一番驚いたのは 国民が批判的な目でみていることに
気付いていた点だ。

やぱご一行みてるんじゃないの?
スレの論調が変わったことで気づいたのか?
0927名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 13:47:47.74ID:mhsxSWDo
「御一行」は、祭祀をなさってるから有り難い、との論調が強いですよ。

でも今上は、自分の代で始めた公務を評価して貰いたいご様子ですね。
自分が作った公務を次代にも引き継いで欲しい、その為に女性宮家を創りたいと。

こんな得手勝手なことを考えるのは民間から入った人達だと思いたかったけどw
0928926
垢版 |
2017/05/21(日) 14:54:16.20ID:GdM/ev/i
読み間違いしていた。

>天皇陛下の退位を巡る政府の有識者会議でヒアリングの際に
>保守系の専門家から「天皇は祈っているだけでよい」などの意見が出たことに…強い不満

国民ではなく専門家会議に不満だったわけだ。
ようするに人選、(ネットの論調=国民)ではなく安倍に対する不満だった。

徘徊命の嫁さんに半世紀かけて洗脳されたのだろう。
若くして子が産めなくなった平民にとって徘徊だけが自分の存在価値だったのだから
徘徊することが素晴らしいこと、と亭主を洗脳する以外生き残る道がなかったのだろう。
0929名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 15:00:13.11ID:GdM/ev/i
自分が人生の大半かけてやってきたこと=基地外嫁との結婚生活=徘徊 を
「ほとんど意味なし」なことと、言い切られては不満もあるかもね。

カルトに洗脳された人間を解くのは大変だよね。


>「自分の意志が曲げられるとは思っていなかった」とも話していて、
つまり今まで 意思を曲げられた経験がないんだ。
これが憲法違反発言であった、という自覚すらないんだ。

今までの「あららな行動も」すべて自分の意思でやらかしてきたことってことだ。
関係者とやらは 「敢えて」ここを流したのかも。
0930名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 15:35:51.17ID:iN17Oj+b
天皇というお立場は尊敬いたしますが、
中の人(明仁さん)に対しては幻滅しました。
次代の中の人(徳仁さん)も尊敬できないし、
悠仁さまに期待しても裏切られるんだろうな、きっと
0931名無しさま
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2017/05/21(日) 17:07:32.02ID:vezcadyT
>>930
筑波に無試験で入らせようとしてるようだけど、言っちゃなんだが正規の試験で合格する頭ないだろ
それなのに筑波なんて入らせたら、落ちこぼれるよ、歪まないといいんだけどね
落ちこぼれて悩む程の頭もなかったら、それはそれで問題だ
0932名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 17:08:38.02ID:Exk7C1Z1
>>884
その言葉ではないですよ。
平成25年の記者会見です。

それは,この前までいろいろ議論があった女性宮家とも関係してくる可能性がありますね。
娘ですので,近くにいてくれたらいいとは思いますけれども,それは,皇室に残るという意味ではなく,物理的にそれほど離れてない所にいたらいいな,という気持ちはあります。
ただ,今,かなり遠くにいても,スカイプとかいろいろできる時代になっているので。
私はそんなに使いませんけれども。
ただ,そういう気持ちはあります。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h25.html
0933名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 17:10:59.42ID:Exk7C1Z1
>>931
筑駒の話、皇室関連のスレのあちこちに鬼女板の書き込みが貼ってあって知ったけど、本当なの?
0934名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 17:17:47.47ID:Exk7C1Z1
>>929
今上は勘違いの権化だと思う。
皇太子への憂鬱に書かれていた通り。
特権は当たり前のように享受しながら、擬似庶民的なこともしたがる。
皇太子としての地位は失わないまま、ヴァイニング夫人から教育を受けたのが良くなかったのかねぇ?
0935名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 17:24:49.93ID:vezcadyT
>>933
筑波でも筑附で、筑駒じゃない方のようだ
まぁ提携で無試験入学制度が設けられたのは事実っぽいから、憶測が飛んでるんじゃないか
悠仁さまこれで試験回避して入学出来るからね
0936名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 17:28:38.47ID:ZpkhfT+r
それを発言した渡部昇一が亡くなった、怖いんですけど。
0937名無しさま
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2017/05/21(日) 18:28:28.62ID:4JXQynpf
皇后さまと全身全霊を傾けて
公務を考えてきたっていうけどね、
みんな税金からお金が出てるんですよ。

警備や受け入れ団体の人件費、
美智子さんの使い捨ての高価なお召し物、
マスコミへのプロパガンダ。
0938名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 18:31:01.91ID:Exk7C1Z1
>>935
筑駒だったらめっちゃ学力高い層が集まるけど、筑附のほうはどうなん?
悠仁親王殿下は学力で浮かないレベル?
これまでの報道から、悠仁親王殿下が平均以下には見えないけれど、筑駒は厳しいんじゃなかなと思った。
0939名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 18:32:30.71ID:0DQu5Fpa
>>932
いやいや、それだって同じ。
「傍にいてほしい」とだけ言ったら「すわ、女性宮家賛成か」とそっちに取られ
政治発言にされてしまうので、「別にそういう意味ではないですから」と
ニュートラルに戻してるだけの話でしょ。
今の典範では降嫁することになるので、その場合はスカイプなどもある、と言ってるので
何も降嫁を望んでいるという発言でもない。
立場上当然の配慮というにとどまると思うが。

まあ、どうとでもとれる玉虫色といえばそうだけど、あくまで政治的発言にならないよう
考えられてるなーという発言だよ。
0940名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 18:39:00.34ID:0DQu5Fpa
>>937
全身全霊で考えて公務をやってきた
その何割かは美智子のための音楽鑑賞だったわけだが。

自分たちで考えて飛び回ったのはまあいい。
これまでそれを止められず思うようにできたのを感謝するべきだった。
退位や法制化にまで踏み込もうとしたから有識者が異を唱えたわけで
それに逆ギレするとは、やはりオツムの問題なのかカンチガイに認知が入ったのか。
0942名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 18:42:03.65ID:Exk7C1Z1
陛下
退位議論に「ショック」 宮内庁幹部「生き方否定」
毎日新聞 2017年5月21日 06時30分(最終更新 5月21日 06時30分)

https://mainichi.jp/articles/20170521/k00/00m/010/097000c
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000002-mai-pol

 天皇陛下の退位を巡る政府の有識者会議で、昨年11月のヒアリングの際に保守系の専門家から「天皇は祈っているだけでよい」などの意見が出たことに、陛下が「ヒアリングで批判をされたことがショックだった」との強い不満を漏らされていたことが明らかになった。
陛下の考えは宮内庁側の関係者を通じて首相官邸に伝えられた。

 陛下は、有識者会議の議論が一代限りで退位を実現する方向で進んでいたことについて「一代限りでは自分のわがままと思われるのでよくない。制度化でなければならない」と語り、制度化を実現するよう求めた。
「自分の意志が曲げられるとは思っていなかった」とも話していて、政府方針に不満を示したという。

 宮内庁関係者は「陛下はやるせない気持ちになっていた。陛下のやってこられた活動を知らないのか」と話す。

 ヒアリングでは、安倍晋三首相の意向を反映して対象に選ばれた平川祐弘東京大名誉教授や渡部昇一上智大名誉教授(故人)ら保守系の専門家が、「天皇家は続くことと祈ることに意味がある。それ以上を天皇の役割と考えるのはいかがなものか」などと発言。
被災地訪問などの公務を縮小して負担を軽減し、宮中祭祀(さいし)だけを続ければ退位する必要はないとの主張を展開した。
陛下と個人的にも親しい関係者は「陛下に対して失礼だ」と話す。

 陛下の公務は、象徴天皇制を続けていくために不可欠な国民の理解と共感を得るため、皇后さまとともに試行錯誤しながら「全身全霊」(昨年8月のおことば)で作り上げたものだ。
保守系の主張は陛下の公務を不可欠ではないと位置づけた。
陛下の生き方を「全否定する内容」(宮内庁幹部)だったため、陛下は強い不満を感じたとみられる。

 宮内庁幹部は陛下の不満を当然だとしたうえで、「陛下は抽象的に祈っているのではない。一人一人の国民と向き合っていることが、国民の安寧と平穏を祈ることの血肉となっている。この作業がなければ空虚な祈りでしかない」と説明する。

 陛下が、昨年8月に退位の意向がにじむおことばを表明したのは、憲法に規定された象徴天皇の意味を深く考え抜いた結果だ。
被災地訪問など日々の公務と祈りによって、国民の理解と共感を新たにし続けなければ、天皇であり続けることはできないという強い思いがある。
【遠山和宏】

 【ことば】退位の有識者会議

 天皇陛下が昨年8月、退位の意向がにじむおことばを公表したのを踏まえ、政府が設置。
10月から議論を始めた。
学者ら6人で構成し、正式名称は「天皇の公務の負担軽減等に関する有識者会議」。
11月に16人の専門家から意見聴取し、今年1月の会合で陛下一代限りの特例法制定を事実上推す論点整理をまとめた。
4月に最終報告を首相に提出した。

ヤフコメ
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/6BJ4Cq6ZbXEAaRPDCmbVYddHpQ--/comments/
0943名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 18:42:45.16ID:Exk7C1Z1
>>942
毎日新聞とヤフーニュースはアーカイブ保存できないんですよね。
なぜか。
有志の方はキャプチャー画像で保存しておくといいかも。
0944名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 18:49:36.00ID:Exk7C1Z1
>>941
ググった。
筑駒中が偏差値78で、筑波大附属中学が75なのね。
http://momotaro9.boy.jp/indextoukyouto.html

学習院は愛子さまシフトになって久しいけれど、学習院の中学(男子)も問題あるのかな。
学習院大学は汚鮮が酷いよね。

>>939
「皇室に残るという意味ではなく」とはっきりおっしゃっていて、玉虫色ではないと私は思うけどなぁ。
地理的に近くに居てくれたらいいなというご希望でしょ。
でもスカイプとかあるから遠くに行ってもやり取りできるみたいですね〜とも話されている。
0945名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:12:33.54ID:w+HVzVo7
キミら、こういう議論をするなら「日本」を知らんとあかんよ
天皇は神道の祭司だ
神道の祭司は、神社で儀式を行う

日本に神社を広めた秦氏の素性は?
1300年前に、日本という国号を与えたのは誰?

チョンですな
あ〜チョンだチョンだ
まぎれもないチョンですな
俺らが百済語を話しているのは朝鮮神に農奴にされたからだ
いつまで偏狭な朝鮮神をのさばらせておくのかバカども
0946名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:21:06.80ID:Exk7C1Z1
ニュー速+のスレはもう11になってる。
スレの流れがめっちゃ早い。

【天皇退位】<陛下>退位議論に「ショック」 宮内庁幹部「生き方否定」★11
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495358812/

0246 名無しさん@1周年 2017/05/21 19:03:21
ヒアリングで批判をされたことがショックだった
一代限りでは自分のわがままと思われるのでよくない。制度化でなければならない
自分の意志が曲げられるとは思っていなかった

こんな発言するのかね?
信じがたいが

週明け、宮内庁が「陛下は何人に対しても毎日新聞が報じたようなご発言をなさったことはない!」
なんてこと言わないだろうな

たいへんな報道だぞ、これ
返信 4 ID:YSwSbSny0(1/2)

0254 名無しさん@1周年 2017/05/21 19:04:02
>>246
毎日新聞の捏造報道だったら、もう一度潰れて貰うレベルの話
そうじゃなかったとしたら、おそらく俺の危惧が当たってる
ID:oSVP2fFa0(9/11)

0267 名無しさん@1周年 2017/05/21 19:05:11
>>246
事実だったら
陛下が批判される話なんだよね
ID:UY1JKWdS0(2/3)
0947名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:21:54.43ID:Exk7C1Z1
知的な人は>>964にコピペしたような意見だけど、いわゆるB層がどう動くかな。
0948名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:29:47.71ID:GdM/ev/i
秦はチョンじゃないよ。

>>937
>皇后さまと全身全霊を傾けて公務を考えてきた
全身全霊を傾けて自分がきれいに見える公務をかんがえてきたんだろw
中身なんてどうでもいいんだろ。
真剣に中身を考えてきたのなら愛子やナルへのあの扱いはない。
0949名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:34:19.88ID:GdM/ev/i
去年の夏からの怒涛の皇室下げの行動
・天皇の違憲発言
・愛子激やせ
・美智子誕生日の「家族つつがなく」
あーもー数えきれない


どうも皇室廃止をもくろむ奴が連続して出してるようにみえる。
自分は天皇制廃止派だけど、こんな強引なやり方は胡散臭い。
30年ぐらいかけて軟着陸するのが理想なんだけど。
0950名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:35:48.21ID:GdM/ev/i
天皇の オフレコに近い愚痴 を外に垂れ流せるのは美智子だけだぞ!
0951名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:46:34.37ID:4JXQynpf
美智子さん自身の愚痴なんじゃない?
0952名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 19:59:27.25ID:Exk7C1Z1
0662 名無しさん@1周年 2017/05/21 19:50:37
今上天皇はリベラルな紳士として尊敬していたが突然
「朕はショックを受けたぞよ」と宣うなんて突然古代の
皇帝にもどったみたいでこっちの方が大ショックだった!
返信 2 ID:qfnWUXUL0(1/2)

0692 名無しさん@1周年 2017/05/21 19:52:44
>>662
そうだな。
正直、陛下のショック発言の方がショックだわ、国民は。
こうやって皇室の権威が著しく傷つけられていく。
国民の支持を失った皇室は存続できない。憲法の話ではない。王家とはそういうもんだ。
皇室の権威をあえて傷つける宮内庁も毎日も不敬だな。
ID:t9FxTbvI0(9/9)
0953名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 20:42:52.43ID:3TQqsaZ1
結局国事行為や祭祀は皇太子にやらせて
自分はあちこち出歩きたいってことが退位の目的だったのかよ
0954名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 21:22:24.41ID:Exk7C1Z1
0410 名無しさん@1周年 2017/05/21 21:14:37
これが事実だとして、
天皇陛下のご意思がこのように出て、その通りに政府が動くことが頻繁に起きるようになったら、
天皇陛下のご意思だということにして、政府を動かす輩が出てくる。
天皇陛下は女系天皇をお望みだ、愛子様を天皇にしたがっている・・・
天皇陛下は共謀罪は必要ないとおっしゃっている、自衛隊も憲法に載せる必要にはないと・・・

どんどん利用される。
返信 2 ID:Du1i6n8n0

0430 名無しさん@1周年 2017/05/21 21:16:14
>>410
陛下はパンドラの箱を開けてしまったのだよ
その自覚がないらしいのが哀しい現実だが
暗君と言わざるを得ない
ID:M8XSqlRU0(8/8)
0432 名無しさん@1周年 2017/05/21 21:16:18
>>410
国の枠組みが壊れるよな
そして国の枠組みが壊れる時、前の戦争でのアメリカによる虐殺ですら生ぬるく見えるような悲劇が起きるのが歴史の常
ID:oSVP2fFa0(11/11)
0956名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 23:08:48.48ID:0DQu5Fpa
>>944
まあ、フィルターかけて解釈すればそうなるんでしょ。

たとえば、「私は秋篠宮ファンというわけではない。」
と言ったらどう解釈する?
アンチだと思う?
ニュートラルに考えれば、アンチかもしれないし、アンチでないかもしれないんだよ。
単にファンでないだけ。
「傍にいて欲しいが、それは皇室に残るという意味でなく」=皇室に残したくない、と解釈するのは
秋篠宮ファンでない=アンチ、と解釈するようなもの。
0957名無しさま
垢版 |
2017/05/21(日) 23:16:07.68ID:0DQu5Fpa
今上の不満報道、皇室廃止派が仕掛けてるのでは、という観測もニュー速では出てるね。
それもあり得ない話ではないが、今上が認知症悪化の可能性もあるんじゃないか。
退位騒ぎで身辺に異変が起こり、認知症は環境の変化で進行しやすい。
ボケた今上がよくわからないまま怒りを募らせているのを美智子がいちいち報道させてる可能性もある。

それか、明日あたり宮内庁が「そんな事実はない」とか否定したら
不満報道は観測気球だったなと思うわ。
0958名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 00:56:40.49ID:ZtYHz9EY
>>951
この「ショック」「生き方否定された」っていう言葉の被害者意識満載なとことか、
公務を否定されてキーキー言ってる感とか、美智子さんぽいよね。
お出かけに全身全霊で取り組んだのは美智子さん。
0959名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 01:02:54.04ID:LXbKYw6j
>>956
別にアンチだとは思わないけど?

私は秋篠宮家の皆様は好きだけど、なんでも手放しで賛美したりもしないよ。
(眞子内親王殿下の山守騒動とか、佳子内親王殿下のラフ過ぎる私服にはがっかりした。
小室さんについては様子見。
悠仁親王殿下の中学入学についつの特別配慮の話は真偽不明だから判断保留。)

>>958
そう思う。
今回リークさせたのも皇后美智子でしょうよ。
彼女は歳を取って、クレバーですらなくなって、なりふり構わず我欲を通そうとしているんじゃないのかな。
0960名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 02:15:00.24ID:P/eWshvi
山守騒動って一緒にピースして写真撮っただけだし
佳子内親王の親子喧嘩は週刊誌報道しか根拠がない
あんたも大概に流されやすい口やね
0961名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 02:46:23.01ID:LXbKYw6j
>>960
親子喧嘩なんてどうでもいいよ。
ただ、あの私服はいくらプライベートでも私は皇族にはして欲しくなった。

山守騒動の時はあの写真も嫌だったけれど、それ以上に嫌だったのは眞子内親王殿下がサークルで「秋篠宮杯」などと書いて何かの(テニスだったかな?)ゲームを同級生らと楽しんでいたこと。

>>960はファンというより信者なんでしょうね。
0962原田 君明
垢版 |
2017/05/22(月) 03:11:17.93ID:yRQXA4CV
読み解くと驚くことがあります。

皇居一般参賀の時にお茶を乗せる「おぼん」を帰りにの買ったのですがの
その おぼんには菊の御紋が3つあります。一番大きな菊御紋に異変がありました。
戦前なら不敬罪に問われる菊の御紋が2つ重なっているもう一つは線で描かれた菊
通常の菊花16紋ではありません。正しくないの方に通常の菊の重なり侵略を受けていると
読み取れるのです。そして別に中位の菊御紋通常のが離れて存在していることを
考えて見ると、スパイ侵略の対する正統皇族方々からSOSの出ていることが解読出来る
純血日本人であれば、当然激怒する話です。「おぼん」点々2辛い点取り除くことを考えます
咎める当たる 本当大いに お ほんとう 本当 と読める訳です。
罪がある奴の入り込んでいるのであれば大問題なので
このことを竹田宮様や明仁陛下に問うべきであると思います。
0963名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 04:01:23.01ID:P/eWshvi
>>961
自分に甘く他人にお厳しい方という印象を受けました
何とも素晴らしい行動原則ではないかと思います

おたくが二十歳頃何をしていたか想起してご覧なさい
匿名でも他人に話せないことばかりではないですか
0964名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 04:05:53.81ID:P/eWshvi
秋篠宮殿下は未成年飲酒を肯定的に報道されていましたね
「飲み会でお酒も体験」とか何とか好意的な見出し付きで
今では絶対にあり得ないことですし大騒ぎになりますけどw
0965名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 04:25:43.11ID:LXbKYw6j
>>961
訂正
× 私は皇族にはして欲しくなった。
◯ 私は皇族にはして欲しくなかった。

>>963
そう?
皇族は人権が無い代わりにさまざまな特権を有しているでしょ。
特権は享受しつつ、庶民も気楽さも味わいたいというのなら、それは我儘でしょう。

まぁ、過去の些細なことは今はどうでもいいです。
大事ではない。
0966名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 08:50:53.67ID:ZtYHz9EY
ニュー速+で、スレが建ってるけど
311の直後、石原が体調の悪い今上を気遣って
東北へは東宮や秋篠宮など若い皇族を名代で差し向けたらと進言したら
「私がいきます」と答えた、
というニュースが出てるんよw
ニュー速+の記事がなぜか貼れないが。

なんで今このニュース?w
公務人生を否定すんな!!の援護射撃がミエミエ。
これほどあざといわかりやすい宣伝活動をやるかね。
0968名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 09:46:49.69ID:q3pePrB7
やっぱ美智子なんだろうなあ、今回のショックリーク。
やればやるほど批判ばかり増えていくので
発狂して「あてクシはこんな一所懸命やってきたのにいいいいい」と
過呼吸になって汚倒れになる図。
0969名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 09:52:04.31ID:LXbKYw6j
>>968
退位特例法案で手打ちにしていれば、ナルちゃん即位は確実になったのにね。
私個人としては徳仁親王に天皇になって欲しくないけど。
今後、皇室はどう転がっていくんだろう。
0970名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 10:25:47.79ID:LXbKYw6j
陛下ショックのニュースはニュー速+では批判意見が多いですが、ヤフコメはB層なのか工作員なのか、有識者を非礼だとするコメントが共感順の上位に来てますね。
良くない傾向です。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170521-00000002-mai-pol&;s=lost_points&o=desc&p=1
0971名無しさま
垢版 |
2017/05/22(月) 11:00:44.00ID:q3pePrB7
>>970
工作員ですね。

昨日朝から一日で15まで行った乳速スレでは天皇批判一色でしたよ。
今朝になって工作員が稼動しはじめてあらされています。

まともに考えれば批判するしかない。
天皇の御意に遵わない人間を非礼扱いは戦前の統帥権干犯問題と同じ流れ。
危険すぎる。

天皇制は軟着陸で廃止すべきだと思っていたけど
この流れだと一刻も早く廃止すべきかもしれない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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