女系天皇と旧皇族の復帰、どちらを選ぶべきか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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現行の皇室典範では、天皇から3世（ひ孫）以上離れた皇族は皇族の身分を離れることになっているので、悠仁親王を除き男系男子で天皇を継承することは現実的に不可能です。
旧宮家の復活をさせようという意見もありますが、そもそも旧宮家である伏見宮家系の家系は、南北朝まで遡らなければ天皇に繋がらない天皇と19世以上離れた家系です。
おそらく、明治憲法下ですら伏見宮家系の宮家から天皇を出そうとは思っていなかったことでしょう。
明治憲法下の旧皇室典範では、1世から4世を親王とし5世以下を王としていました。
つまり、実質的に皇族は天皇から4世（玄孫）までと定めていたのです。
事実、大正9年には天皇から5世孫以下の皇族は臣籍降下（皇族から離れること）する法律が制定されました。
この法律は結局交付されませんでしたが、天皇を神としていた時代ですら天皇から5世も離れた血筋はさすがに皇族として認められないという考えがあったのです。
実際、過去の天皇継承は、
1世（子供）：110例
2世（ 孫 ）：8例
3世（ひ孫）：5例
4世（玄孫）：0
5世（来孫）：1例
と、基本的に3世までで継承されています。
つまり、最低でも曽祖父が天皇であることが条件なのです。
そしてもう一度言いますが、悠仁親王を除けば、最も近くとも10世、旧宮家なら20世近く遡らなければ男系家系で天皇継承することは不可能です。
悠仁親王から男系の家系が広がらなければ、常識的に考えて男系天皇の継承は不可能でしょう。
現在の社会情勢から考えて、側室や一夫多妻制は到底認められないでしょうから、天皇家の男系家系が途絶える可能性は充分あります。
現状悠仁親王1人にしか子供ができそうな男子皇族がいない以上、女系天皇を認めるかどうかという問題は、本来議論を続けていかなければならない問題です。
そしてその議論は突き詰めていけば、見えてくる問題はとても単純で、
400年（旧宮家の場合700年）以上遡ってまで男系の血筋を繋げるか、
天皇の近親者である女性（女系）天皇を認めるか、
の二者択一でしかないのです。
http://3taku.sblo.jp/article/176063524.html >>49
関係無い。日本人の先祖の祭祀に反対なら、お前は日本人じゃないわな。
>>50
残念でした。天皇家は宮崎出身です。新羅の食い詰め者が宮崎に入植した史実は
有りません。寝言は寝てから言え。 >>51
皇族の皆様は祭祀を～とか言っても一応、皇族の雅子が祭祀を嫌っているというのは周知の事実なんだが
あんたの理論で言えば雅子は日本人なのか？
それと先祖の祭祀が～とか言ってるが、今上は日本古来の土葬を拒否して火葬を望んでるけどな
神仏習合を日本の先祖の祭祀だと位置付けたとしたら、今の仏教なしの祭祀は伝統なのか？ >>52
今の皇后・皇太子妃には天皇になることはできないから、どうでもいいことだ。それも分からないのか、馬鹿。
祭祀と葬送方式は違うものだ。それも理解できていないようだな。 >>53
じゃあ、皇族の皆様ていうのはなんだったんだ？
天皇にはならないから～みたいな後付けで逃げるんですね
それと葬送祭祀ていう言葉も知らないんだね
葬送はあんたがいう先祖の祭祀に関係してくる話なんだが >>51
宮崎出身なんて神話だ、おとぎ話だよ
仮にいたとしても、その系統は滅ぼされている
仁徳天皇なんて実在しないから仁徳天皇陵は大仙古墳に改められた
今や神話なんか信じているボケは絶滅危惧種
天皇には南北朝の二匹いた
それは新羅の天皇と百済の天皇だ
今や常識 >>54
日本語が理解出来ないところを見るとお前、半島民だな。もっと勉強したら分かる ぞ。
>>55
別に、古来からの天皇陛下は男性、あるいは男系と決まっているわけではない。明 治の典範が勝手に決めたことだ。典範廃止でよろしい。
>>56
宮崎に天皇家の事績がいっぱい残っている。もの知らず。大仙古墳は学名として
言い方を改めます、というにすぎない。やっぱり、もの知らず。 >>57
>別に、古来からの天皇陛下は男性、あるいは男系と決まっているわけではない。
古代なんかそもそも皇族女性は、臣下と結婚すらできなかったんだがな
平安時代になると藤原師輔なんか醍醐天皇の内親王を3人と結婚したが、
師輔と結婚した3人の内親王は結婚後も内親王の身分でい続けたが、師輔や師輔と内親王の間の子は貴族の身分だったんだがな
そりゃあ、内親王の息子でも父親が貴族だったら皇族ではなくて貴族にされたんだったら、
わざわざ皇族は男系だけという決まりをつくる必要はなっかだろうな
で、気に入らない歴史的事実を突きつけられて得意の在日認定でもするのかな？ >>58
知ったかぶりのア○ウの人だ。今の天皇陛下の地位は憲法によって規定されている。
その憲法は改訂規定が有るように、国民の意志・希望で変更できる。つまりは皇位の
継承も国民の意志で変更できるということだ。
憲法改訂、続いて皇室典範の改訂によって、皇位継承のやり方はいくらでも変更が
可能だ。過去がどうだったとこだわる者は過去の人でしかないわな。皇室・皇位の
未来がどうなるか、こそ大事なことだろうさ。国民がどう希望するか、だ。 >>59
>今の天皇陛下の地位は憲法によって規定されている。
あーあ、それを言っちゃたかー
じゃあ、「日本人の先祖の 祭祀」やらは、皇位継承とは関係ないて事かー
だって、日本国憲法には、天皇の祭祀なんか全く記載されてないどころか、国による宗教行為や宗教教育は禁止されてるしね
祭祀はあくまで天皇の個人的な行為ていう位置付けなんだよな
ここで、天皇の祭祀が～とか言い出したらそれこそ憲法違反だしな
それと過去がどうでもいいって言うんだったら、皇室廃止で共和制でもいいよね
なんせ、天皇、皇室が過去の物なんだし >>57
>日本語が理解出来ないところを見るとお前、半島民だな。もっと勉強したら分かる ぞ。
殯すら知らない奴がよく言うよな
無知を晒されて在日認定とは程度が低いよね
それと先祖の祭祀が！と祭祀に執着するくせに、過去の事なんかどうでもいいとか支離滅裂な事をレスするのもなー
まあ、社長様ていう言葉を普通に思う半島民に近い思考の人物だから仕方ないのかもね >>60
憲法には「信教の自由」も規定されていて、天皇陛下にも適用される。国事行為とは別に
天皇陛下がご自分の信教による祭司をされても何もおかしくはないよ。 >>61
もがりは葬礼だ。祭祀とは違う。区別が付かないようだな。 葬儀用語のサイトに載ってたんだが
祭祀
葬儀用語.com
神や祖先を祭ること。「祭祀財産」とは墓、仏壇、神棚などのこと。
遺産相続の際に控除される。
「祭祀主宰者」とは墓などの祭祀財産を管理したり、葬儀の喪主を務めるなど祭祀を行う者のこと
>葬儀の喪主を務めるなど祭祀を行う者のこと
この文脈では、葬儀は祭祀という意味で書かれてるんだが
まあ、天皇様ていう単語を普通に思う半島民に近い思考の持ち主には理解できない日本語の文章かもね 旧皇族→ただの一般人
女性天皇→荷が重くて可哀想
悠仁親王→下品な猿のような顔立ち、健常ではなさそう
皇室は皇太子で終わるよう準備していくべき >>64
葬儀用のサイトなら、葬儀用の解説をしているだろうな。それも認識できないの？。
次の６５を見ろ。お前さんのレスは皇室廃止論者に利用されているぞ。 >>66
祭祀主宰者は、日本の法律用語でもあるんだが
そもそも葬送祭祀ていう日本語の単語があるんだが
葬送は祭祀じゃあなかったら葬送祭祀なんていう日本語の単語はないだろ
で、>>65は、単発のレスで、自分のレスとは関係ないだろ >>67
大辞林を見てみろ。「葬送」、「祭祀」、「葬送祭祀」と別々に出てくるぞ。お前は片手落ちの
見方しかしていないのだ。 >>68
大辞林とか広辞苑は、一般的な言葉が載ってるだろうけど特定の分野の専門書じゃあないだろ
葬送祭祀と検索したらすぐに、専門的な論文とか出てくるけど
で、大辞林には、天皇様ていう単語は載ってるのか？ 0062 名無しさま 2018/10/08 20:46:57
>>60
憲法には「信教の自由」も規定されていて、天皇陛下にも適用される。国事行為とは別に
天皇陛下がご自分の信教による祭司をされても何もおかしくはないよ。
返信 ID:YD4IyyIk(2/3)
ああ、祭祀と祭司の区別も理解できない奴に何を言っても無駄か >>69
二重敬語という言葉は載っているぞ。もの知らず。
>>70
そうやって一人でよがっていろ。腎虚にならないようにな。 おはよう今日の釜ってチョン爺 ID:lqOEPwov >>71
その大辞林には、二重敬語の実例として天皇様は載ってるのか？
それと辞書しか見ないから専門的な論文とか読まないから葬送祭祀ていう単語も知らなかったんだよね
>>70
0084 名無しさま 2018/10/08 20:32:45
>>75
「祭祀」と「祭司」の区別も理解できないか。だったら口出すな。恥ずかしい。
返信 1 ID:YD4IyyIk(12/14)
それ自分でも一人でやがってますて事だね 訂正
>>71
0084 名無しさま 2018/10/08 20:32:45
>>75
「祭祀」と「祭司」の区別も理解できないか。だったら口出すな。恥ずかしい。
返信 1 ID:YD4IyyIk(12/14)
それ自分でも一人でよがってますて事だね 2020年の4月に秋篠宮の「立皇嗣の礼」ていうのをするみたいだな
これで愛子女帝もますます可能性がなくなるな 愛子女帝の可能性は李氏朝鮮再建を目論む半島にあるんだよｗ >>73
きっちり日本語を書け。日本語が不得手なら口出すな。バカがさらけ出しているぞ。 >>77
0082 名無しさま 2018/10/08 20:28:46
>>72・73
アハハハ。ローカルへ行ってみろ。代議士を「先生様」と呼んでいるぞ。知事のこと
を「知事さん」と呼んでいるぞ。日本語をもっと勉強してから言え。
返信 2 ID:YD4IyyIk(10/14)
普通は、「地方へ行ってみろ」と書くのを、わざわざ「ローカルへ行ってみろ」て書く奴が何を言っても説得力ないから それと天皇様ていう独特な単語を二重敬語の例に出してる辞書はあるのか？ >>75
即位の前例がある「皇太子」「皇太弟」を避けてわざわざ「皇嗣殿下」という称号を作り、
しかも皇室典範の改正はせずに特例法で対応
政府が退位法で典範の改正を嫌がったのは、それだけ典範の重みを認識していたということ
一報「女性皇太子」は典範を改正しなければ不可能
特例法の「皇嗣殿下」は、「愛子皇太子」への捨て石になるかも >>80
これから以降の皇室の先行きに含みを持たせているということでしょうよ。新陛下
がどんなご希望を示されるかわからないので、内閣は配慮しているのでしょうね。 >>82
お前が半島民でなければな。日本人だったらそんなレスは絶対に書かない。馬ー鹿。 >>83
「布石」は将来につながって、残っていくでしょ
「捨て石」は残らない
秋篠宮家に皇位が移るのなら「布石」だけど、本当の皇位継承者は「愛子皇太子」で
「皇嗣殿下」はあくまでも捨て石、捨て駒だから >>85
今の皇室典範では、女は天皇にならないから特措法では愛子皇太子なんて無理だよ >>86
皇室典範を改訂すれば済むこっちゃ。頭、固いな。 女系ならそこの君も僕も移民以外全員天皇に繋がるんだから、もはや「天皇」じゃないという事で不要という事になるわな。 >>88
天皇家の最高の存在価値は「日本人の祖先の祭祀」をされていることだ。お前さんに
その祭祀ができるかな？。私は清和天皇の子孫だが、できないよ。 >>89
広辞苑
せん‐ぞ【先祖】
①家系の初代。血統の初代。とおつおや。
②家系の初代以後、一家の現存者以前の代々の人々。また、家廟に祀ってある人々。祖先。さきつおや。
過去がどうだったとこだわる者は過去の人でしかないわな。 ここでする質問かどうかアレなんだが
どこぞのタイミングかはともかく
秋篠宮が浩宮の養子になると言う
パターンはないの？
浩宮が若い、側室制度があるならともかく
子供が出来る可能性はほぼゼロなんだから
皇太弟とか皇嗣とかじゃなく
養子に入って皇太子で良いんじゃないの？ >>92
歴史的に兄から弟への皇位継承はあったんだから、わざわざ養子にする必要はないだろ
それと女系派は、愛子を女帝にしたいがためにさも日本は長子相続が絶対かのように言うけど、
日本では長子相続は絶対ではないしむしろ皇位は男系相続が絶対だよ >>1
どっちにしても、今現在の国民の総意は典範第一章の男系男子だから、
典範を変えるには国民投票をして新しい国民の総意をつくる必要がある。
国会の議決だけで典範を変えると皇室廃止論が優勢になる。 >>90
過去に拘る話ではない。ここは日本国。日本人の国だ。であれば日本人の祖先を
祭祀されている天皇家は、今でも日本の代表だということ。アンダースタン？。
>>91
神武天皇は「神武神話」という言葉が有る位で、実在が科学的に証明されてない。
ただし、人はみな両親から生まれるものだから、実在が確認されている崇神天皇
様にもご先祖様があっただろう。その１０代前の方が「神武天皇」として祀られ
ている。 >>95
だから、先祖（一家の現存者以前の代々の人々。）の祭祀をする時点で、現存しない過去の死人にこだわってるて事だろ
それとあんたは、>>51では、
>残念でした。天皇家は宮崎出身です。
てレスしてるよな
科学的（学術的が正確だろ）に云々ていうんだったら初期ヤマト王権の発祥は、奈良県の纏向遺跡が最有力なんだけど
なんせ纏向遺跡では、神宮と出雲大社の社殿によく似た建物の跡が隣り合わせで発掘されたしな
天皇家が宮崎出身て根拠は何？
まさか神武天皇が宮崎に降りてきたとかいう神話から宮崎出身て書いたんじゃないだろうな？ >>96
宮崎に天皇家の祖先が暮らしておられた事績がいっぱい残っている。勉強しろ。 >>97
ざっと調べたら宮崎には、古代の古墳群が多いんだってな
だからといって現在の皇族の先祖が宮崎出身て飛躍しすぎだろ
そもそも宮崎出身の一族が大和に渡ったとしても現在の皇族の先祖かは不明だろ >>97
そういえばあんたは、
>過去がどうだったとこだわる者は過去の人でしかないわな。
て、レスしてるからどうでもいいんだろ >>100
そう、どうでもいいんだよ。天皇家を批判するドア○ウをモグラ叩きしているだけ。なにしろ
カサブランカで、「そんな昔のことは覚えちゃいないよ」という人間だ。期待するなよ。 天照が女だから、歴代天皇は全員女系。女系がダメなら、歴代天皇全否定。女系反対論者は、伊勢神宮参拝する資格なし！ ただし、天皇制そのものの廃止論者なら、別に男女差別ではないから伊勢神宮行っていいよ！ >>103
天皇は男系必須。
アマテラスは天皇じゃない。 男系とは男性系のことだと主張してるやつは、初代が女性である母親から生まれてきたという事実は都合が悪いはず
お釈迦様みたいに木の股から生まれてこないとねｗ >>106 お釈迦さまは木の股なんかから生まれたわけではない。れっきとして母上
マーヤー夫人のお腹からお生まれになっているよ。もの知らず。 もの知らずさんって、戦略的嘘の流布とか四面楚歌とかの戦術は苦手そうｗ まともな知識を持っている人と話ししたいわ。主義主張はともかく。 >>1
伸びるからって調子に乗って同じスレ乱立させるなよ
女系天皇と旧皇族の復帰、どちらを選ぶべきか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1468567590/
1名無しさま2016/07/15(金) 16:26:30.27ID:bKAX1KO5
現行の皇室典範では、天皇から3世（ひ孫）以上離れた皇族は皇族の身分を離れることになっているので、悠仁親王を除き男系男子で天皇を継承することは現実的に不可能です。
旧宮家の復活をさせようという意見もありますが、そもそも旧宮家である伏見宮家系の家系は、南北朝まで遡らなければ天皇に繋がらない天皇と19世以上離れた家系です。
おそらく、明治憲法下ですら伏見宮家系の宮家から天皇を出そうとは思っていなかったことでしょう。
女系天皇と旧皇族の復帰、どちらを選ぶべきか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1473433603/
1名無しさま2016/09/10(土) 00:06:43.39ID:XnNs0RlE
現行の皇室典範では、天皇から3世（ひ孫）以上離れた皇族は皇族の身分を離れることになっているので、悠仁親王を除き男系男子で天皇を継承することは現実的に不可能です。
旧宮家の復活をさせようという意見もありますが、そもそも旧宮家である伏見宮家系の家系は、南北朝まで遡らなければ天皇に繋がらない天皇と19世以上離れた家系です。
おそらく、明治憲法下ですら伏見宮家系の宮家から天皇を出そうとは思っていなかったことでしょう。 >>109 なぜ「戦略的嘘の流布」をする必要が有るのだ？。お前は何人だ？
私はそんな反日勢力を叩きつぶすためにレスを書いている。 敵はプロテスタントに嫌われまくりの真のカトリック教徒と偽イスラム教徒だよ！
先天性の頭の障碍者でも自分の家族だからという理由で、他国の文化を貶めてもいいと思っている保護者団体だよ！ 家族愛のバカ戦士たちだね！
家族が見ているからという理由で、テレビに放送内容を変えさせるような団体だし
皇室にも雅子のために変われって言ってしまうような意見をするんだよ
仏教ベースの創価とは相性が悪いみたいで公明党になじまないから、マスコミと反日っていうか反社的な議員にしがみついてるよね
うまく立ち回ってる反日議員は、どうせその障碍者が死んだらまた別の人にあわせて主張を変えるんだろうって足元をみてるからなんだろうな
奴らは韓国の文化も中国の文化もぶち壊してるからねえ 実は旧宮家の復活に賛成の意見の方が多い！
世論調査を見て驚いた。
皇位継承をめぐって旧宮家の復活に賛成が42％で反対の40％を上回ったのだ。
これまでは一昨年の調査で、共同通信が反対72％、朝日新聞が反対67％という結果を受けて、「旧宮家の復活には7割の国民が反対」を前提に、
女性宮家、女系天皇などの議論が行われてきた。
その前提が崩れたのではないか。
そして次の結果にはもっと驚いた。「女性天皇と女系天皇の違いをよく理解している」人はたった11%しかいなかったのだ。
良くわかってない人たちに女性天皇に賛成か、女系天皇に賛成かと聞き、賛成が多いから女系だ、女性だと無責任に騒ぐのはやめた方がいい。 >>114 どこの世論調査だ？。いつ行われた？。どこで結果発表がされたのかな？。
それが明示できなければ、お前のでっち上げということに判定されるぞ。 >>115
アンケートも見てないのか。ネットにも載っているぞ。 >>116 いつ行われたアンケートだ？。言えんのか。だったらデマだな。 >>117
三遍まわってワンって鳴けば教えてくれるわよ >>118 どうせデマだからな。犬も吠えまい。ここまで答えが書けない奴だものな。 >>120 じやあ、お前さんが内容を発表してやれ。 普通に旧宮家を復活、でしょ。これまでも天皇家に男子がいない時には、宮家から来てもらってたのに、どうして女系天皇とか言い出すのか分からない。 >>123 普通じゃない。国民の大多数が反対している。それはあきらめろ。 >>124-125
釣れた！
ググれない無脳、ドア〇ウ、底辺雑魚だけどw
・・・
フジテレビ世論調査を見て驚いた。
皇位継承をめぐって旧宮家の復活に賛成が42％で反対の40％を上回ったのだ。
「女性天皇と女系天皇の違いをよく理解している」人はたった11%しかいなかったのだ。
良くわかってない人たちに女性天皇に賛成か、女系天皇に賛成かと聞き、賛成が多いから女系だ、女性だと無責任に騒ぐのはやめた方がいい。
https://www.fnn.jp/posts/00045809HDK
>>1 >>126 釣れたあ！。ア〇ウだけど。自分の言葉で説明できないもんな。 >>130
おまえはドア〇ウとしか言えないドア〇ウなんだ。 >>129 >>131 へえー、最後の >>129はなーに？。頭に酢が入ったのか。 >>132
おまえはアンカも読めないドア〇ウなんだ。
アンカが読めない、付けられない >>129 って言われてるんだよドアホウww >>133 口答えしかできないドア〇ウだな。堂々とスレタイで攻める力は無いのか。 >>134
あなたはスレタイで負けたのよ。
さっさと消えなさい。
見苦しい。 >>135 どこが？。133がマジでスレタイで攻めてきたことは無いぞ。お前、馬〇か。 （讀賣新聞 オンライン 2019/07/27 07:01 ）
政府は安定的な皇位継承策の検討にあたり、現在の皇位継承順位を変更しないことを前提とする方向だ。
女性・女系天皇をめぐる議論が継承順位の見直しにつながれば、皇室制度が動揺しかねないと判断した。
今秋にも有識者会議などの場を設け、具体的な議論を始める。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190727-OYT1T50069/ >>138 読売はずいぶん右寄りの新聞だと知っているのか？ 初のLGBTとして女子校に入学し
女子代表として壇上で入学の挨拶をした秋篠宮悠仁ちゃんを
悠子と呼びましょう
>>137
売国ゴミ売り 皇位継承順位変更せず議論との報道「全く承知せず」 官房長官
2019年7月29日 12時33分
安定的な皇位継承を確保するための方策をめぐり、
菅官房長官は政府が現在の皇位継承の順位を変更しないことを前提に議論を始めると一部で報じられたことについて、
「全く承知していない」と述べたうえで、慎重に検討を進める考えを重ねて示しました。
「安定的な皇位継承を維持することは、国家の基本に関わる極めて重要な問題だ。
男系継承が古来、例外なく維持されてきた重みなどを踏まえながら、
慎重かつ丁寧に検討を行っていく必要がある」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190729/k10012012461000.html https://youtu.be/6-Yr0aBH0To
↑今日は第一次世界大戦が終わった日だ。
忘れるな覚えとけ。
もちろん、ナチスはワイマール共和国及びドイツ帝国と無関係。
一緒にする奴らこそナチスと同じ。 そりゃ旧皇族復帰の一択だろ
時代遅れの匿名掲示板のユーザーが知らないだけ 現在の皇族はそっくりそのままミャンマーにでも移住しちゃえばいいのに
日本列島は旧皇族復帰でぜんぜん構わないよ ね？ >>147
んなことない。
最新の調査では国民の過半数が賛成と世論が
変わってきている。 さらに左翼世代のじじい達をはずせば
国民の７割近くは旧宮家復帰に賛成という計算になる 我が國には秋篠宮家の男性お二人以外にも
男系の皇統であり、かつ女系でも現皇室と近親の尊いお血筋の方々がおられます。
なぜ、この方達をさしおいて、日本国民とはまったく縁もゆかりもない、
小室圭氏のような男性を連れてきて、「女性宮家」だとか、
あまつさえ「女系天皇」だとかいままでの日本の歴史にも伝統にも
文化にも存在しなかったインチキ詐欺としかいえないようなものを
創作しようとするのでしょうか？
男系かつ女系の高貴な方達がいるのですから、女系派の人々も賛成すべきことでは
ありませんか！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
