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【素人】アレンジャーキーボード総合 2曲目【指向】
0001名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/16(木) 22:38:24.80ID:bs9vW1PA
曲のイメージを手軽に形にしたい人、打ち込みする時間のない人でも
電源を入れればぱっと弾けて楽しめる、それがアレンジャーキーボード。
機材の話や楽しみ方、使いこなしを語りましょう。

前スレ【素人】アレンジャーキーボード総合【志向】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1340534178/
0436名無しサンプリング＠48kHz
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2023/11/30(木) 17:48:21.95ID:Up3Ymrpd
>>434
同じモノがいろんなブランドで出てる中華製あるあるですなぁ
こんなもんに1万出すなら素直にSX600だな
0437名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/03(日) 08:47:29.24ID:eUs5RtEp
海外サイト行って驚いた
SX600とSX700の間にはとんでもない差があるんだな
差別化のためにSX600にMIDI端子とステップ入力付けないのはどうかと思う
0438名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/04(月) 12:21:42.64ID:WDuiwTML
来月のnamm アレンジャーキーボードの新製品は無し?
0439名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/05(火) 15:05:16.97ID:ADWKqma/
Genos2が発売になったけどPa5xより高い 機能的にも少し上みたい。 日本で売るなら78万くらい? でも76鍵だけみたい。
0440名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/10(日) 23:20:24.87ID:mptrvnhu
YouTubeでGenos2の動画いっぱい出てきたね
音色やスタイルデモそれらを観るかぎりpa5xは完全に抜かれてる
コルグはどうするのかわからないがGenos2が日本で発売されないかぎりセーフと言ったところか
0441名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/17(日) 19:43:14.30ID:aHvOFJWz
Genos2は国内販売ないでしょ？ってのをひっくり返して、国内販売するのかな？とも考えて、
一応YAMAHA USAのWEBでSPECを細かく読んだら、メニュー言語選択には日本語が無いので、
やっぱ国内販売ないんじゃないかと思ってる。本当は出してほしい気もするけど、価格がなぁ。
0443名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/17(日) 20:43:25.45ID:JkpE2l/r
メニュー言語選択には日本語が無いのでって言うけど
Pa5xも日本語表記しないけど日本で発売になった
まあヤマハも日本で売る予定は無いと言い切っているのでeBay とかで並行輸入かな
価格が高いので保険の問題で個人間の配送が難しいけど
0444名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/17(日) 21:22:00.99ID:NTK/sW0K
俺は本体でほとんど曲を仕上げたかったのでSX600は購入対象から外れた
パターン、ソング共にステップ入力がないのでリズム打ち込み(特にハイハット)がやりにくい
あと小節単位で編集が出来ない
音はいいけどね、特にサックスは良い
エフェクトも上品
0445名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/17(日) 21:38:46.36ID:JkpE2l/r
為替が円高に戻ったらsx900考えてもいいかな
でも新機種が出そうな時期だよね　Genosも変わったんだから
ただし並行輸入品はヤマハが修理を拒否る可能性も大
0446名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/17(日) 22:41:18.43ID:EToCb1Yt
>>444
結局DAWで弄るのなら、いっそ曲のスケッチと割り切ってPSR-E473でも良いくらいだと思う。Styleの量ならは数え切れない程、沢山転がっているし。
0447名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/18(月) 21:39:05.13ID:eg7jbHh3
>>445
sx900の個人輸入はお勧めしないけどね
海外品番商品は国内でのサポートはないし
楽器である以上持ち運んだ時に壊す可能性があるし
ある程度お値段が高いしで
普通に楽器として使うにしては不自由が多すぎる
普通にsx600かpaシリーズに行っとけ
0448名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/19(火) 01:48:48.19ID:3zWRe/tm
sx600って音色エディットできる？　スタイルのパートごと別のプログラムの音色に変えたりできる？
0449名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/19(火) 14:17:27.71ID:ajXuz9qT
>>448
知らんがな
0450名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/19(火) 20:10:33.77ID:1V6o7938
どっちもできないはず
0451名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/20(水) 22:05:39.71ID:E7NQOMqJ
スタイル編集でパートごとに音色変更出来る、音色エディットはミキサー画面でフィルターいじってミキサーのセッティングとして保存できる
音色ごとに保存は出来ない
音色ごとに保存可なのはpa５xと1000と700、ct-x3000と5000くらい？
0452名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/20(水) 22:34:48.59ID:tEHXx5ZK
縛りばっかりだよね
技術的になんの問題もなく普通に装備されるべき機能がオミットされる
自分等の販売するアレンジャーキーボードのシェアを拡げたくないのか
メーカーはユーザーにいつまで我慢大会させるのか
0453名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/20(水) 22:39:23.18ID:GyD1luKq
もともとのstyleはよく作りこんであるので、下手にユーザーが音色エディットしたり、音色差し替えたりって
あんまり実質的には意味なかったりするよ。Styleいじるより、Styleでスケッチ出来たら、
DAWでざっくりフルスクラッチに入ったほうが、意味のある仕事になるよ。
0454名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/20(水) 22:40:46.54ID:GyD1luKq
そんな俺はSX600+MONTAGE Mの組み合わせが欲しいわ。
Pa5xも興味あるけど、そこまでアレンジャーキーボードの比重は強くないかもね。
0456名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/21(木) 00:34:58.66ID:25Q4ohes
同じスタイルでもベースやドラムの音を差し替えできるほうが絶対いいよ　自分が弾くソロに馴染むかどうかすごく関わってくる
0457名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/21(木) 18:20:07.43ID:25psYLzv
SX600クラスでもXG音源の今版の奴が乗ってるので、楽器固有の奏法とかの情報がMIDIで書かれていて
音を差し替えるだけだと、奏法の情報が障害になって、単に差し替えって言うのがうまく行かない場合も多いよ。
アレンジャーキーボードのstyleはそのまま使用がデフォ。
差し替えたり、組みなおしたりする場合は、まっさらからDAWで入力したら？と思うけど。
お前らの言ってることって、素人発想なので、そんなにうまく行かないってのが分かってなさすぎ。
0458名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/22(金) 21:54:20.14ID:EmQHEhTP
pa系はスタイルパート音色変更を売りにしてるし、シーケンサーに入れるとパートが9個のトラックに分割されるし、マニュアル見てもそうやってガンガン発展させてねというノリ
会社によって考え方が違うよね

思い付くままにスタイルかき鳴らしてリアルタイム入力したデータを一音ごとに編集出来るpa300って機能からすると安いと思う
0460名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/23(土) 12:18:02.15ID:t33yGdj4
考え方が会社によってと書いたが
以前持ってたPSR-D1はパート音色変えてこそこの機種を楽しめるという説明書だった
パートごとにエフェクトやフィルターもいじれる、ステップ入力もOK、盛大にヒスノイズがのってるプリセット音とホームキーボードにしてはぶっ飛んでた
0461名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/23(土) 12:19:08.62ID:E1ZyKCZA
やっぱヤマハはGenosいくしかないか eBay見てきたけど初代の中古40〜50万 2の新品で80万 送料もアレだね
肝試しで買ってみるかｗｗ
0462名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/23(土) 18:24:01.31ID:vZojvHvt
> 初代の中古40〜50万
それだけ出せばPa1000の次期モデルが余裕で買えるだろう、もちろん新品
それを見てからでも遅くない
0463名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/23(土) 19:36:08.39ID:iYpKCA8t
たしかに新型を見てからでも遅くないね　おそらくPa1000の後継機のほうが初代Genosより音色プログラムやスタイルも豊富なんだろう　でも編集機能や音質は初代Genosに軍配があがるかもね
0464名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/23(土) 20:44:16.72ID:t33yGdj4
pa1100って30万円超えありそうだよね
望むことは
２ソング同時再生機能の削除
サンプリング機能の音色保存までの自動化
独立したアルペジエイター機能
流行のシマーリバーブの追加
かな
0466名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/23(土) 22:24:08.55ID:iYpKCA8t
望むことはってw
こんなとこでおじいちゃんが星に願いを
0467名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/24(日) 09:20:43.12ID:FoZ8WaG/
> ２ソング同時再生機能の削除

それ削ったら単体で36パート同時再生できなくなるやん
0469名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/24(日) 12:08:24.01ID:FoZ8WaG/
刻み系の音が中心だし、単音パートもベースだけじゃないからそんなに圧迫しない
ピアノ32台でペダル踏みまくりのラプソディーインブルーみたいな事をしたら一発だけど
0472名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/24(日) 22:09:14.63ID:uqSJXUSH
逆に今あるPa5xとPa1000の差ってどんだけ違うのかな
スタイル数とかじゃなくて
0473名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/25(月) 19:45:27.48ID:cb70hd3/
昔昔、20年前ぐらいに同期と飲んだ時に、KORGのアレンジャーキーボードって実はYマハが実質作っていて
Yマハのビジネス上の制約（エレクトーンとの共存）のために、YマハブランドでなくてKORGブランドで出してるって説を
言っていたけど、それって本当なの？OEMって事じゃなかったとしても、音のサンプルとかStyleのMIDIデータとかの
パーツレベルでYマハが噛んでるって意味なのかな？とも思うのだけどね。
0474名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/25(月) 20:39:39.15ID:5vCAUwms
京王技研のときヤマハの資本が入って株式会社コルグになったんだっけ？
その絡みはあるかもね
0475名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/26(火) 00:06:14.22ID:E1FcQsLJ
国内モデルで比べたら、(同時期にEK-50とS670を所有してたことがある)まるで違ってた
音はKorgのほうがこってりだし、アレンジもYamahaは2〜4小節でリフのキャッチーさで勝負だけどKorgは8小節まで拡げていてフレーズ勝負みたいな感じ
0477名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/26(火) 21:55:40.85ID:VDpYTTLy
自分は今迷い中。SX600に行くか、Pa700 or Pa1000（或いはその後継）に行くかの話。
ちょっと待ってようかな。
0478名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/26(火) 22:29:26.28ID:URwQ0cO2
待った方がいいかも

Pa4X：2015年発売→2017年にPa1000/700発売
Pa5X：2022年発売→2024年にPa1000/700の後継発売？
0479名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/27(水) 13:29:55.38ID:N59luZ/v
>>478
来るとして何月ぐらいだろうね
12月とかだったら考えちゃうよ
0480名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/27(水) 19:37:53.64ID:FcGOgu+h
来ても値上げは確実だろうね
Pa700が実売約14万、Pa1000は約22万だったけど、それぞれ5万くらいは上がりそう

そう考えるとPa300の対抗モデルのSX600はコスパいいよね
液晶小さくてタッチパネルじゃなくて奥行が無駄に長いのが気になるけれどスタイルが約100個多いのは良い
0481名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/27(水) 19:45:17.40ID:N59luZ/v
>>480

そう。SX600はお手軽価格なのでコスパいい。
もしつべとかで、弾いてみた動画出す場合、
あんまり高価な楽器だとネガキャンの種になり易いので
SX600のお手軽価格ぐらいだと妬まれにくいかなと思ったりする。
そういう意味でもSX600は正解なんだよね。
実際SX600の弾いてみた動画のあじーさんとか、投稿しているし。
0482名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/27(水) 20:40:03.93ID:qZ6kBppZ
などとSX600持ってない人々がいろいろ語っています
0484名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/27(水) 21:30:53.10ID:N59luZ/v
ヤマハは本当はkorgの松茸梅の対抗馬を
持ってるけど国内では売れないので
事実上選択は下から
Sx600
Pa700
Pa1000
になってしまうんだよな
0485名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/27(水) 22:17:49.46ID:Tg+j/UfM
フルエディット可能なシーケンサー、サンプラー、グラニュラーもある125種の2系統エフェクト、タッチパネル装備のpa300はどう考えてもSX600より上と思う。
まあ音の好き嫌いはあるが
0486名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/28(木) 12:20:25.54ID:Sa3R0TOE
pa800
0487名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/28(木) 20:46:01.77ID:TfRsfisr
KORGの本領発揮はPa700以上だと思うので、Pa300って本当に微妙な立ち位置に思える。
キーボードとしては結構な水準なんだけど、価格と機能のバランスを考えると、気持ち高い気がするな。
なにもわからない人は同じような価格でStyle数の多いSX600に流れるのは自然な話と思う。
0488名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/28(木) 23:27:56.48ID:/+3njtqZ
本領発揮が700以上ってなにを根拠にした話なんだかよくわからんね
誰かにそれあなたの感想でしょう?とか言われるで
0490名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/30(土) 08:04:03.02ID:6E6c1qbw
そうだねもう10年前の製品
コルグのはグレードの低い型でもスタイルをMIDI出力するので
外部音源を鳴らせるのがいい　編集機能もいろいろある
低価格帯ではPa300の後継機種のようなものが狙い目だと思う
0491名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/30(土) 10:28:48.72ID:foPoE93M
700より安い価格で300の後継機を作るのはもう無理なんじゃないかな
そのセグメントはEK-50とi3に収斂させたいと思ってるはず

あと300を含む次世代機をいつ、いくらで発売するかは
為替レートの今後の推移を予測できないと難しい
0493名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/30(土) 12:57:37.58ID:PimXpuX1
pa1000でkaoss使ってアルペジオひいたときに時々ミストーンが出るけど、このミストーンが不快にならないようになってる
トラックに入れるといい効果だしてたりするな
0497名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/31(日) 08:03:49.22ID:HjUqaXGE
パッドにフレーズを入れとくと簡易的なアルぺジェーターになる
0498名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/31(日) 09:21:58.54ID:yWS0ZRWE
うん、ネットからstyleを拾った時に同梱のpadは捨てちゃう人が多そうだけど
使えるリフが結構入ってるからマメにインポートしておくと吉

ちなみにプリセット含めpadは4小節単位のフレーズが多いから
当てる曲の小節が奇数などの場合は途中からずれてしまう
そんな時はsequenceモードで最初にバッキングを作る段階で
Aメロ、Bメロ…の頭が4小節単位で揃うよう空白の小節を挟んでおいて
padのトラックを録ってから空白小節をカットする
0499名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/31(日) 11:39:13.29ID:1n4bPC3N
>>496
ユーザーマニュアル798ページのkaossです

EDMの1番2番にこのアルペジオを重ねるとキーボードセットで選択される音色のお陰もあってペットショップボーイズ風になってしまい、開発時の状況が想像できたりする
0500名無しサンプリング＠48kHz
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2023/12/31(日) 18:43:16.24ID:HjUqaXGE
あやぐ　後継機早ぐ
05011
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2024/01/01(月) 14:34:58.49ID:VsFatvWP
2024年あけましておめでとうございます。
皆様の新年がアレンジャーキーボードで楽しい年になりますように。
https://youtu.be/H0EieEYCX5g
05021
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2024/01/02(火) 16:37:44.38ID:VCn1CeyP
って書いたそばから地震だよ…

みなさま大丈夫でしょうか。
うちはとりあえず無事ですが、猫が怖がって狭い所から出てこない…
0503名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/03(水) 09:55:25.27ID:L230/ea0
早ぐ
0504名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/04(木) 18:39:18.93ID:faJTptH+
俺はそこまでマニアックに使うつもりはないので簡単・シンプルなSX600に行きます。
今週末楽器屋に行って注文してきます。
0506名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/07(日) 21:42:19.92ID:/QJF1Phc
genos2を50万で出せっての
0508名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/08(月) 22:04:42.00ID:DGLxZxn+
年明けてからやっと1曲作ったわ
ヴォーカルは30秒ぐらいづつサンプリングしてタイムスライスしてはめ込んだ
MTR使ったので今回はDAW起動なし
この製作環境なんかいいかも
0509名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/08(月) 23:59:02.99ID:JVWHIL7x
乙。機種は？

俺はボーカルトラックをMTRではなく
キーボードにサンプリング素材として取り込んだことはある
キーを押さえると歌ってくれるw
0514名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/09(火) 22:15:28.48ID:PGTEj009
>>510
Pa1000だったか、俺はPa900というかこれ
https://arrkbd.blog.fc2.com/blog-entry-317.html

一番長いフレーズで18秒だった
別の曲で1コーラス丸ごと取り込んでみたこともあるけど、さすがに長過ぎてエラー

Paに取り込まれたファイルは当然ながら
ソングデータとはまったく別の管理になるから
ファイル名に曲名を含めておかないと
Pa内でとっ散らかってどの曲のか分からなくなるので要注意

R20のように「コントロールサーフェス」という感じの薄型MTRは時々欲しくなるね
ハードだけで完結する身軽さがいいと思う
0515名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/20(土) 02:10:26.67ID:ZyIa6+O5
SX600、弾くには便利だけど、ワークステーション的な使い方しようとすると癖が強い
なにかとパフォーマンスモード縛りが厳しいMODXよりも癖が強い
ついつい簡単なE463でスケッチしてしまう(^ρ^)＜個人の感想です
0516名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/20(土) 21:02:56.65ID:ekW6aNSK
E463最近まで使っていたがいい機種だった
サンプリングループとアレンジバッキングを簡単にミックス出来るので短時間でカッコいいトラックが出来た
0517名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/01/21(日) 12:53:44.42ID:ApMW2mdO
NAMMで新製品くるかな？
0518名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/23(火) 09:49:35.00ID:I8ynhyvD
月刊エレクトーン 2月号
Pa5x関連の記事出てる
楽しみ

> 今月のピックアップアーティストは、作編曲家・キーボード奏者の河野啓三さんにインタビュー。
KORGのエンタテインメント・キーボード「Pa5X」の魅力を、エレクトーン・ユーザーに向けて語っていただきました。
0519名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/23(火) 10:26:53.90ID:pXNc3Am4
今月から月エレの価格上がったよね
地味にジリジリ値上げされてて将来が思いやられるわw
0520名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/23(火) 17:00:05.71ID:I8ynhyvD
月エレ買う人減ったからかな
ド田舎住みだけど昔は近所の本屋どこでも置いてたのに
今は尼頼みなんだよな
0521名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/23(火) 17:03:18.51ID:uCOYx6Xy
本屋どんどんなくなるもんな
あっても街中の小さい書店はだいたい文房具が併設されてて女性向けの雑誌とマンガぐらいしかないような感じで在庫が話にならん
0525名無しサンプリング＠48kHz
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2024/01/25(木) 20:56:27.56ID:34peMkEw
自分の住んでる町内にヤマハ特約店があるからそこで買ってるわ＜月エレ、月ピ
個人的には島村はカードのボーナス２回払いが使えるのが便利で
町内のヤマハ特約店は品物の素性がしっかりしてそうという安心感が嬉しい。
どっちも価値あるよね。
0527名無しサンプリング＠48kHz
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2024/02/11(日) 09:06:59.60ID:vrXV3r5A
psr e463
audio interruption due to usb error is detected
エラーが出てpcとつないで使えなくなりました　ついこないだまで使えていました
ネットで調べてgeforce experience などアンインストールしてみましたがダメでした　dynabook 8250u
1660superです
0529名無しサンプリング＠48kHz
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2024/03/17(日) 14:36:47.24ID:CMM/pZtI
PSR-SX600が届いて、セットアップまで終わった。
USB-MIDIのレーテンシーは16msec程度で、結構使い勝手がいい。
ソフトシンセの入力用に使ってるけど、違和感なくソフトシンセを演奏できる。
なので、なんちゃってマスターキーボードとしてSX600を使ってゆくかなと思ってる。
SX600からはピッチベンダーもモジュレーションホイールも付いてるしね。
んで、cubaseのコードトラックに左手パートを入力して、SX600に食わせれば、
伴奏は作成完了。現代のQYとして使ってく予定。
もうハードシンセには戻らないかも。
0531名無しサンプリング＠48kHz
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2024/03/20(水) 12:03:57.57ID:wXEQv1Hx
pa1000のスタイル作成なんだけど
入力中に即、左手で鍵盤押さえてコード変更出来ることに気付いた
しかもルート音によって入力した各ノートのオクターブ入れ換えを行うという
予想外のアレンジがコード変更により行われる、現代音楽でもイケル感じ
0533名無しサンプリング＠48kHz
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2024/03/28(木) 21:28:56.56ID:IIkwFEzM
GO:KEYS いいねぇ〜
0535名無しサンプリング＠48kHz
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2024/04/13(土) 10:57:37.92ID:+VBxbfjA
初代go:keysはまだカタログ落ちしないんだな
実はお気に入りのハード機材で他のシンセ売ってもこれは残してる
オケの中入れても埋もれず聴こえるし他の音と馴染むし
ちょっとレトロな外観もいい
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