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1002コメント283KB
【OP-1】Teenage Engineering 【OP-Z】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 18:13:01.17ID:PaK6JJYD
金の余ってるやつが買うもんだしな
一生懸命金ためて買う性格のもんじゃないし、後生大事に扱うような機材でもない
0854名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 20:05:33.60ID:IAqTc5JB
たしかに25万といったらひと昔前のマーチンD28くらいのお値段だ
そう思うともはやだいぶ高級機
コルグがダメなら天下のヤマハさんオナシャス！
0855名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 20:38:23.23ID:aHwtg39r
天下ってなんぞ
ヤマハのシンセサイザーってSYの昔からショボい音しか出してないイメージあるのに
なんで続いてるのか不思議でならない
なんか薄くて湿っぽい音よね
グルボという意味ならQY出してた実績はあるが...
0856名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 20:45:06.50ID:MpxXypFO
この値段で発表した後に値下げってありえる？
どうせこのまま変わらんのならさっさと買って遊んだ方が精神的にも楽だわ
0857名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 20:51:15.69ID:PyHGzfMP
OP-1も確か値上げはあっても値下げは一度もないまま終売だから
多分値下げはないと思う
めちゃくちゃ売れないとかTeenageの経営傾くとかない限り
0858名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 21:26:58.74ID:h5SQ8cmi
コレが高いんじゃなくてオレらの国の物価が上がらないだけでは・・・
0859名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 21:40:42.32ID:PyHGzfMP
それもあるけど単純に
OP-1の1400ドルから2000ドルに値上げなんで1.5倍近いのはまあまあ高いと思うよ
併売じゃなくて置き換えだしね
0860名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/14(土) 21:54:07.42ID:xleaZd6L
海外のフォーラム見ても馬鹿げた値段て言われてるよ

コラボしてたOff-Whiteみたいなああいうブランド路線で行くことに決めたんだろうから、
値段が上がることはあっても下がることはないだろうな
0861名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 11:45:36.29ID:0G0VtQ4R
100倍良くなってるってサイトに書いてあったからその言葉を信じて全財産投じて借金して買うわ
0863名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 15:41:43.74ID:xbNzlWyE
>>855
チック・コリアを聴いてから書いたことが正しいか判断したらいかがかな？
5ch名物、自分の無い才能を楽器のせいにする人
0868名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 19:15:01.04ID:xbNzlWyE
>>867
音がショボいとか耳が悪いからそうとしか聞こえないんだろ。
あんた、音楽に無知すぎるんだよ
素材を殺しちゃうくそ料理人
0869名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 19:25:19.31ID:5x5B3O2J
じゃまあその素晴らしい耳で、ヤマハのシンセシスのどの辺が他社より優れてて
魅力的なのか語ってくれよ
チックコリアの演奏力は抜きでな。

OPはまあ変な音なだけどデジタルなローファイ感で面白くはあるよな
0870名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 22:20:19.70ID:0by5DrH3
んでお前らはOP-1 field買うの？
俺は買う

趣味に２５万なんて車バイク趣味のおっさんに比べりゃ安いもんだ
0872名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 22:26:34.45ID:6MNx0WXg
ちょっといいギターと同じくらいと考えれば高くはないよな
でも高く感じるのはなぜだろう
0873名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 22:44:52.12ID:R0GMQhlo
ギターは楽器
TEは音楽できるおもちゃ
と思ってる俺にはハードル爆上がりしたわ
俺にはPSS A50がお似合いだよ！
0874名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/15(日) 23:01:46.65ID:s/loBHa0
個人的に魅力なのはテープが1個限定→8個に増えたことくらいだけど、
それでも制限あるのは窮屈なのでSDカードに対応して欲しかった

BT MIDI対応もいいけどガジェットシンセとしては単体で完結するのが価値なので、
それよりもキーボードをvelocity対応にして欲しかった
20万越えなのにvelocityすら対応しないってのはどうなのか

初代はガジェットシンセとしての魅力とコスパがあったから人気出たのわかるけど、
fieldはどうあっても売れるヴィジョンが見えない
0876名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/16(月) 23:23:56.80ID:oExW0bmD
そのときは8万で高い！とか思ってたんだよな...
のちに12万15万となるとは夢にも思ってなかった
今は16.4万にもなってるのね
0877名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/18(水) 00:24:33.96ID:Vlj1lU9g
20くらいは別に出してもいい
流石にそれ以上になると別の機材買うけど
0880名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/18(水) 15:28:45.12ID:AVpj5vig
ベリンガーの大合唱以上にヤベーのが「値段に魅力がなく、teenageの今後に期待できないならOP-1のオープンソース版作れば良くね？」って人がポツポツ居るんよな
数年以内に「これデザイン違うけど出来ることはOP-1やん」ってのが現れると思う
0883名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/18(水) 20:29:53.40ID:AVpj5vig
>>881
>topisani氏によれば、「OTTO」のプロジェクトはTeenage Enginerring OP-1のクローンとしてスタートしたそうですが、すぐにオリジナルのシンセサイザーへと開発方針を変更。全体的なフォームファクタはOP-1の影響下にあるものの、中身やユーザー・インターフェースは大きく異なるとのことです。
別物じゃねぇか
0884名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/18(水) 22:42:40.50ID:8GQkVmIr
>>883
クローンを作ることに何の意義も見出せないんだろ
開発にコミットもしないユーザーどもの
"安い代替品が欲しい"という欲望を満たすだけのプロジェクトなんてモチベーションが続くとは思えない
>>882
Elektronスレで見たが、楽器の関税0と本体価格*0.6*10%な消費税計算だと、そんなに上乗せされないかもしれない。
Elektronは円決済だったけどTEはドル決済だからカードの高い変換レート取られるけど。
0886名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/18(水) 23:21:28.46ID:PJwVr06F
OGの値段て本家で1,399ドルが国内代理店経由で164,000円で売ってるので
意外と安いな？誰か損してないか？今日の為替レートだと179,919円だた。
0887名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/18(水) 23:52:30.71ID:g+sMbMSg
だいぶ急激に円安になってるしね
・今日売ってる商品は今日仕入れたわけではない
・レートに合わせて細かく価格改定するわけではない
・誰が損してるかって言ったら代理店
今のレートが続くようなら価格改定すると思うよ
0889名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/20(金) 20:04:01.87ID:YLmuTP7n
むしろ今後値上げの可能性しかないと思うが
欲しい時に買っとくのが一番よ

（ケースとかオマケがついてお値段据え置きってのはTEが良くやるけどお得感はうすい）
0890名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/20(金) 20:12:21.40ID:hEcU+7zD
>>888
OP-1が10年販売して一度も値下げせず値上げだけしかしてない
まぁ同じになるとは限らないが基本値下げはないと思ったら良いかと
0892名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/20(金) 21:36:11.56ID:jw6QJjcU
OP-1欲しかったんだけど、安さに釣られてOP-Z購入。
購入当初は操作がわけが判らなくて一年ほど放置、結局OP-1も買ってしまった。
習得すると、演奏スキルもあまりいらず、10曲メモリできるのと、
あとからいじりまわせる気楽さからOP-Zばかり使ってる。
結論：OP-Zはいいマシン。
0893名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/20(金) 21:46:38.31ID:uIV6trhL
サンプラー使うとOP-Zは化けるな
ステップコンポーネントで条件つけてロール入れたりするのも面白いし
パンチインエフェクトもリズムと楽器が別々にかかって捗る
OP-1はテープでできるのが4トラックの抜き差しだけだし、ループごとの変化もない
ループ完成させた後のお楽しみがOP-Zのほうが上だと思う
0894名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/20(金) 22:16:00.70ID:uIV6trhL
>>891
値下げしたのは国内販売価格みたいね
代理店の値付けが強気すぎたとかかのかな
本家の値段は変わってないと思う
0895名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/20(金) 22:17:24.42ID:9jWK+hKW
OP-1はaudio志向、OP-ZはMIIDI志向で方向性が違うよね
自分はMIDI志向なので内部的にはOP-Zの作りが合ってるけど、
ハードウェア的にはOP-1の作りの方が好きなので困る
0896名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/20(金) 23:04:34.01ID:plwweXzB
OP-1のほうがボタンや筐体は良いよね。
唯一LFOのスピードなんかを決めるときはOP-Zの円盤回す感覚のほうがOP-1のクリック感のあるダイヤルよりしっくりくる。
0897名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/22(日) 17:39:49.07ID:yR5afX1N
円安が直撃だぁ。税込みで30万近くなりそうだなぁ。
去年の今頃なら税込み23万ぐらいで買えたのにな。
0899名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/22(日) 20:03:11.71ID:aIRBZF5x
今となっては初代も15万だしね。
ステレオかつ切り替え可能なテープとDimensionシンセだけでも結構価値あるなと思うよ。
0900名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/22(日) 20:25:37.43ID:aygq2OVk
日本人が貧しくなってってることのへんりんを見るようでイヤな気する…
まあビンボーになって気づくことがたくさんありそうだがな
0901名無しサンプリング＠48kHz
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2022/05/22(日) 23:08:09.08ID:yR5afX1N
このタイミングで初代を買ったって、ずーっとfieldへの未練や憧れを抱きながら演奏しないといけないのは辛いな。
0902名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 12:14:17.65ID:mEfg/mBz
生産終了を見越して初代OP-1の二台目を確保したんだけど、
メルカリで10万切る値段がちらほらでてきてて、ちょっと早まった感。
0904名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 15:34:21.37ID:mEfg/mBz
OP-1はこじんまりと完結してて、日常的にいじれるところが気に入ってるが、
レベル高いとすぐに割れてじゃりじゃり音になるスピーカーは気に入ってない。
0906名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 17:26:35.69ID:q30W/bar
fieldの影響でTE自体のメーカーとしての価値が毀損してしまった感あるよね
高級ブランド路線を進もうとした結果逆に失望されて価値が下がるってのは皮肉なもんだ
0908名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 17:52:56.87ID:q30W/bar
>>907
field発表以降、海外フォーラムやyoutubeのコメント欄とかTE叩き一辺倒だったので
fieldの価格だけでなくTEの姿勢そのものにヘイトが集まっちゃってた
0909名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 17:55:58.84ID:cFTQdt0o
ローファイで不思議と自己完結してた感のあるOP-1が、
音だけハイファイっぽくなってテープとシーケンサーのワークフローは同じままってのは
ちょっと戸惑うな

OGとfiledどっちが欲しいかといわれればfiledだし、ブランド価値も毀損されてないとは思うが
0910名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 17:59:35.19ID:cFTQdt0o
>>908
もうすっかり値段に文句言う勢はいなくなって、出荷日や機能に興味が移ってる感じよ。
どこを観測してるんだ。
結局ああいうのは最初から客ではなかったのだろうなと思う。
0911名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 18:15:18.14ID:q30W/bar
>>909
モノ自体については評価してる声もそれなりにあるし自分も悪くないと思う
ただしそれは値段を考えなければの話で
同一価格帯の競合他者製品と戦えるようなもんじゃないよね
高額のブランド割増金含んだ価格込みで肯定できる人は中々いないんじゃないかな

>>910
それは流石に希望的観測というかTEに対しての好意的解釈がすぎるような…
0912名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 18:34:46.38ID:3xonD8lV
>>908
その根拠で価値が毀損したと本気で思ってるなら小学生かな？って気がする

ちゃんと統計的に正しく取れるようなアンケート設計するとか
具体的に新商品の売上が想定に届かないとか
そういうのじゃないとブランド価値の毀損とは言わんよ
0913名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 18:59:52.08ID:4EP1zP/Z
>>911
OP forumなんかは値段専用スレに隔離したけど、本体の話題にくらべて全然だぞ
もうグチグチいうネタも尽きたのだろう
いまでもうるさくやってる人がいるとしたらyoutubeのコメ欄くらいなのでは

むしろ毀損しててほしいという911の希望的観測が先立ってるように見える
0915名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 21:03:13.94ID:mEfg/mBz
まあでも本家サイトで売り切れてるからな。

本体は周辺だけがアルミなのだろうか？
キーボードノブもアルミ削り出しとかならいいんだけど、
裏側もプラスチックな感じがするのだが・・・
0916名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 21:20:57.21ID:TMg5hBF3
アルミは枠だけでしょう。
背面がプラになったのは悲しいけど、
スピーカーの音が抜ける穴が開いて音が良くなったのならアリか。
0917名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/02(木) 22:25:19.91ID:rdZidR7N
とりあえず人柱待ちやね
1年くらい様子見
0921名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/03(金) 14:47:22.74ID:P/tm+ez1
そこまで円高確信してるなら
ドル円のショートポジでも持ってたら儲け分で只で買えてしまうのでは
0925名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/03(金) 18:16:48.05ID:0SLRWbw/
比較にならんものを比較してどうするよ
MacBook Proで満足度最大になる人もいるだろうしゲーミングPCの人もいるだろうし
あ、そうなんだ、としか言えん

自分の価値観が他人にまで拡大して疑わないのは
だいぶ病的に思えてしまうぞ
0926名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/03(金) 20:21:21.64ID:amfpqzME
>>922
そう言われればそうだな
そっちのほうがおもしろそう
一回ロジックプロ使ってみたかったんだー
0927名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/03(金) 21:33:36.25ID:ylZlfdu7
twitterで探すとちょいちょい日本人も手に入れてるっぽいね
0928名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/04(土) 02:44:52.43ID:BbhsVIGp
サンプリングメインに音楽やってるからシンセのおもちゃよりパソコンに投資した方が幸せになるかも
0930名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/04(土) 15:22:21.17ID:/ZiRwjTj
OP-1はサンプラーもそこそこ面白いよ。
専用機じゃないからそこまで本格的ではないが。
fieldはステレオをモノx2にしてレイヤーぽく扱える機能もついたな。
0932名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/04(土) 18:41:46.08ID:kstnKqil
これ買うくらいならKORGのシンセ買うし
0933名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/04(土) 19:05:57.85ID:njmHVAhv
わりと真剣にググってみたらMacBook Air 12万くらいからなんだな
MacBookのほうがほすぃ
ただiPadのガレバンでさえ使わなくなってる俺だから、買ってもxvideo専用機になるだろうなww
0937名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/05(日) 14:05:53.09ID:raYg/4OW
曲作り中の気分転換だったり、アイデア浮かばない時にのんびり外で弄ったりするために欲しいのよ
それだけのためにこの金額は払えないわ
かといってこれ一つで曲作りは厳しい
0938名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/05(日) 14:58:20.95ID:uF88Iwlc
でもまあひょいっと20万くらいのギター買ったりもするでしょう...
そんな大それた買い物でもない気がするが
0940名無しサンプリング＠48kHz
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2022/06/05(日) 15:43:38.72ID:uF88Iwlc
陳腐化が早いと思うなら中古を狙えばよいだけでは
OP1はそうなりにくいから面倒くさい愚痴を聞かされるのだろう
ビンテージだのリセールバリューだの気にして買うのもさもしいな

早めに買うとアップデートが楽しいってのがあると思う
後で買うと全部のアップデート適用された状態だけどワクワク感は無い感じする
0944名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2022/06/08(水) 10:29:02.04ID:TwRC1jl9
Google、Pixelに機能アップデート、teenage engineeringと電子楽器アプリを開発
ttps://news.mynavi.jp/article/20220607-2361326/
0947名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2022/06/11(土) 21:34:32.48ID:MF6asfgC
新型MacBook Airが16万...だと！
軽くて薄いだと...？
バカな...そんなはずはない！

今月発売だったらポチッてたかもしれない
もう完全にop1から目うつりしてるわ
0950名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2022/06/16(木) 12:47:45.22ID:nmLhdpTI
金持ちの道楽か売れたアーティストくらいしか買わないだろこれ

高校大学くらいの息子に買い与えるとしたら俺はLogic入れたM1 MacBook Airの最小構成を選ぶわ、普通にw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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