日本は知識技巧偏重なのに有名edmがいない理由は?
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音作りだとかそういうのを色々解説したりしてる人いるんだけど
誰一人として売れたEDMアーティストがいないよね
EDMなんて技巧とテクニックの塊のようなジャンルなのに
どうして日本人はその世界に立てないのか素朴に理由が知りたい >>212
そりゃあ、海外で仕事をしたけりゃ英会話くらい勉強しろということとなる なんてクラシックなんていう西洋音楽を作り上げたのはヨーロッパだし
アメリカ、黒人音楽の最たる物にはジャズがある
上であがったオランダ、スウェーデンに限らずドイツも多くのアーティストをうみだしてる
日本には何がある? 実は何も無いんだよ この国って 何も生み出せちゃいない
つまり音楽は真似して作れても音の事となると何もわかってない
だから突き詰めた音の話となるとその模倣すらできない
歴史的背景ってもうこれどうしようもないと思うよ
努力とかで逆らえないレベルに達してる >>214
国のせいにしても、しょうがないと思うよ
音楽を作ってるのは国じゃなくて、個人なわけだし >>215
後ろ盾かいる事は大きいよ
国や宗教が支援するわけだから >>215
国というよりは国が備える環境だね
ここ日本だって地方と都心じゃ別物じゃん 地方は音楽が鳴る環境を体験するのも苦労するよ >>210
誰だよそいつ
そんな無名のやつ聞くぐらいならビトポでランキング1000位ぐらいの楽曲聞いてたほうがまだ勉強になるぞ でも、結局成功した人たちは、後ろ盾にしろ、環境にしろ
向こうから来てくれたわけじゃなくて
自分で、掴み取った人たちだから
>>217
どこの国でも、大部分は地方だし まぁでもしょっちゅうやってるヨーロッパのフェスに行ける人間は羨ましい
インターネット社会とはいえ物理的な距離だけは解決できないしな
特にこのEDMなんて体験してなんぼの音楽を机上の空論だけで作りましたなんて曲は幾分にも見劣りするのは事実 >>219
それをいうなら日本の地方と海外の地方の違いについても述べないと
現に結果としてアーティスト排出にでかい違いが出てるんだし 宗教というか北欧は音楽産業に対する投資がでかいからな。その差が出ているんだろ
スウェーデンはスタジオとか安く借りられるらしいし。 edmってdtmじゃないの?スタジオとか使わないと作れないの? 経験の差がでかいって話でしょ
あとそんな海外でさえウィーン少年合唱団だかが活動危機に陥るくらいには
音楽自体求心力を失ってきてるんでしょ? 日本の知識技巧ってのは所詮身内(ローカル)にしか通用しないってのが今の世の中の答えだね
すごく狭い EDMDJのツイッター画像を見る限り
スタジオ機材で言えば、トップクラスのDJでも
パソコンとソフトだけみたいな人も多い
DTM板住人の方が、良い機材持ってたりしてな
>>224->>225
結局そこが、ライブ経験の差じゃないだろうか 知識や機材あっても糞ダサイEDM作っちゃう奴いるけど、どこが違うんだろうな。 そういうのって見た目も着てるものもなんか残念な人が多い不思議。 デヴィッドゲッタなんてserum,avengerやらフリーのOTTマルチコンプとか、
初心者がテンプレど定番集めましたみたいな機材だからな。
しかもプリセットそのまま使ったりするぜと言ってる。
それでイビサ島の豪邸で悠々と暮らしているのだ。 音楽がジャンルじゃなくてコミュニティになったからじゃね?
特定のプロモーターを儲からせられない奴は有名になれない。 カルヴィンハリスなんてスーパーで働いた金で機材かってそれからここまで
成りあがるんだから一昔前のロックスターみたいなかんじで夢があっていいな いやだからイベント先行の音楽なんだからプロモーターを儲からせられる人じゃないとダメだって https://www.youtube.com/watch?v=4-Gw0TAM6-Q
三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE / 「R.Y.U.S.E.I.」Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=CGyEd0aKWZE
Ellie Goulding - Burn
日英のいい作品で今から見てそれほど変わらない時期の発表だけど
視聴回数は10倍違う、その原因は
@英語で歌ってるかどうか、これが大きい
A日本のは細かすぎ、相対的にはチマチマしてる感じがする パーティー文化の違い
セレブ同士もっと悪い遊びがしたい。金なら出してやる、最高の音楽と女を集めろ。そーいうとこでしよう。
だからいい音楽が生まれるわけでは無い >>237
日本と欧米どっちがどうなのか分かりやすく書いてよ 日本人は曲を盛り上げていく流れを演出するのが下手だからな >>236
音数多い方がイケてるみたいに考えるアホもいるからなぁ、ボーカルのパワーは全てに勝ることをまず理解していないと思う。
パヒュームやボーカロイド曲が世界中に知れたか?って話
ドメスティックだけでビジネスが成り立つのでそこで終わってしまう。
安室ちゃんを大沢伸一がリミックスした曲よりも、ampmのほうが海外では知れてるのは売り方の違い。
大手はプロデューサーよりA&Rを海外のレーベルから引き抜くべし チマチマしてるのは繰り返し聞くのがしんどいんだよね
同じアーチストでどんどん名曲を出すのも難しい
https://www.youtube.com/watch?v=ju4dry-20og
デヴィッド・ゲッタ「2U feat. ジャスティン・ビーバー」(字幕付き)
https://www.youtube.com/watch?v=n1a7o44WxNo&list=PLEf2r8gdfvQpaLGtt_I3gjDks2jBvlB3p
ゼッド 代表曲おすすめ Music Video ミュージックビデオ
雑で悪いけど。こういうの聞いてても音数は少ない
その少ない音数で持つように丁寧な空間系の響きとかは作ってる あとゼッドの曲を何曲も聞いてると「力が入ってない」感じがする
いい意味で
ふと思いついたのは昔、所ジョージさんがCMキングだった頃
「商品のイメージが付かない」「売りたい感じがしないCM
だがそこがいい、それでオファーがどんどん来る」
みたいに言われていたらしいこと
なんかゼッドの曲を聞いてても、肩の力は抜けてるよね、大体は
音数は少なく勝負で
まあ英語で歌ってるのが強いのもあるよ
失礼しました 日本のオリジナリティはアイドルだのKawaiiフューチャーベースだのの変態ロリコンコンテンツばかりだからね
またはPPAPやらUSAなどの宴会用一発ギャグ
このスレから日本のオリジナリティを何かつくろう >>236を聴いてすぐわかるけど
そんな細かいところの云々以前に日本のは帯域バランスからして全然ダメ
歌周辺の狭い帯域でごちゃごちゃやってるだけで、グルーブ感が全然無い
上の方でヘイヘイやってるだけで、低く沈むところが全然無いんだから
しかもキンキンさせすぎで頭痛くなってくる
なんでこんな極小スピーカーから出てる音みたいにしちゃうのが多いんだろうね
Youtubeで欧米の曲を適当に選んでも、こんなバランスの曲全然出てこない
ほんとに聴こえてないんじゃないかと思う
日本語の特性の影響でマジで聴こえない人が多いとか? >>247
その件はこの記事で
https://www.dtmstation.com/archives/51986895.html
低音が海外成功のカギ!?英語圏でヒット曲を飛ばす日本人、
Ryosuke”Dr.R”Sakaiさんの挑戦
まあレコ大の受賞曲だけどね
日本じゃ99%の人が小さいスピーカーで聞いてる
それに対応してるっちゃしてる そもそもメロディが演歌
後ろでSAW系シンセ鳴らしてるだけで >>236
日本は10年遅れてるとかいうレベルじゃなくてスタート地点にすら立ててないな
これ何日本のエンジニアって全員このレベルの技術しかないって事の表れ?
なんで海外サウンドにあこがれて真似した結果がこんな音になるのか?
まともに音楽きいてないのかどいつもこいつもw いや音楽しか聴いてないんだな 音を全くきいちゃいない
なんか悲しくなったわ >>247
>なんでこんな極小スピーカーから出てる音みたいにしちゃうのが多いんだろうね
これまじで思った
日本のエンジニアもうさぎ小屋で仕事してるんだろうか? 大きなスピーカーおけないとか?
あっても使い方しらない じゃなくて音の聞き方をしらないとしか思えない状態だな
つか海外は完全インストでもランキングINしてるんだからからなずしもボーカルが必要なわけじゃない
結局言語の壁を無視したとしても比較検討するスタートラインにすら立てていない現状がわかった
これどうしたらいいんだ ロックの裏教科書って本にそこらへん書いてあったな。J-POPが洋楽の音にならない
理由ってところに小さいスピーカーで聞いてよく聞こえる方向に寄せるのを
レコード会社から求められるのでそのように作っていると >>250
このスレは >>1 のお題でやってるし、>>1 も言う通り、
セールスでJAPAN発で、いい成績出してるの、いないからね >>248
ローテクでプラグインもろくに揃えてないというのがショック過ぎる… >>258
色々でしょ笑 出る音源なんでも全部買う人とかも多いらしい笑
馬鹿なんだよ笑
この辺も面白いよね
日本だとプロデューサーって、何をする人なのか、あいまいな感じがある
じゃないですか。しいて言うとお金の取り仕切りをするとか……。確かに
そういう意味もあるだけど、欧米だとアレンジと言わず、オケを作る
ことをプロダクションといい、それをプロデューシングしていくのが
プロデューサー。オケは全部つくって、ドラムの打ち込み、コード進行
からみんなやっていく。トラックメーカーとプロデューサーがほぼ
イコールなんですよ。逆にアレンジャーと名乗っている人は見たことが
ないですね。日本でもそうした考え方が広まったほうがいいじゃないかと
思いますよ。たぶん、そこの認識の差が音楽の違いになって出てくるん
だろうな、と。同じ話かもしれませんが、日本の曲作りにおいては、
メロと歌詞が先行してあって、そこにバックトラックを作って
いきますよね。それに対し、向こうでは、バックトラックも含めて
作曲なんですよ。だから印税の考え方も違って、バックトラックも
含めて、みんなで分割するんですよね。 海外はほんとにただのリズムですら命かけてるよな
つーかキック作ってる時間の方が長いんじゃねーの?ってぐらいそういったところに時間割いてる
日本のはなんだ? ありもののキックをうーんうーんとかいいながら抵当にEQかけてコンプかけた程度だから
海外はそれに加えてベースもしっかり作り込む
そんでもって上物軽視してるかというとそうでもない
そんなん音作りというレベルでもう勝負になってない
あと日本人はギターと声を捨てろ そんなもん使ってるからサウンドが次に進まないんだよ まあでもリズムへのこだわりの差は大きいと言わざるを得ないね。 英語で歌ってること
少ない音数を丁寧な空間処理を含めてしっかり聞かせていること
低音も十分聞かせていること https://www.youtube.com/watch?v=cHHLHGNpCSA
Avicii とかもそんな感じよねー
間奏の英語が無いところでも、
音楽が全然違う
(日本人リスナーがそれをベスト的に好きか、選ぶのかはともかく) 日本人でもアビチー! キャーアビチー! とか言ってるじゃん
ただどうしようもないのはそいつらはアイドル性だけで騒いでるだけで
音楽いや 音で判断して騒いでるわけではないという事 EDMという呼称が台頭した時にも先人たちが思ったことだよね
みんな自分の時代を基準に語ってるだけ https://www.billboard.com/charts/hot-100
今のチャート、ありえないくらいエレクトロのドラムのキックが
うっせーのが多いな、ほんのちょっと前と較べても >>260
>海外はほんとにただのリズムですら命かけてるよな
>つーかキック作ってる時間の方が長いんじゃねーの?ってぐらい
>そういったところに時間割いてる
まあいつも長時間掛けてるわけでもないと思う
慣れちゃうというかコツとかツボとか自分の好みのスィートスポットを
得ればちゃちゃっと決めるでしょ、ごく短い時間で
まあしっかり出来てる事は否定しないけど clubでもキックのセンスない子が回すと悪酔いする 海外でビッグビジネスとなりゃあみんなおこぼれ頂戴で必死になるわな。
そんな連中が日本ブランドのシンセ使ってるのは痛快だし
移り変わり激しい世界に突っ込むと即死するので後出しジャンケンでいい気がする >そんな連中が日本ブランドのシンセ使ってるのは痛快だし
今もうそんな奴おらんで Splatoon!2のサントラ聞いてみろ
日本人向けの構成なのにサウンドは割と外国に寄ってて凄いから その程度なら吐いて捨てる程いるしそれならsoundclowdにあげてる素人の曲聞いた方がまだ勉強なると思う その吐いて捨てるほどいる領域に自分はまるで及んでいません
まで読んだ >>276
スプラトゥーン2のBGMはEDMというよりテクノだと思う >>280
言われてみれば確かに。サーセン。
あのボーカルのエフェクトどうやってんだろうなぁ・・・ >>275
今はもう海外産のソフトシンセばっかだよな
キックも原型なく留めてるのが多い 上の話の流れで言うと日本はスピーカー爆音に慣れてない環境だからってのはあるだろうなあ
そこで聞きたいんだがヘッドホンで低音すげーってのありますかね? >>284
いや、「モニタースピーカー・モニターヘッドホン」という概念があって
原音に忠実、フラットな周波数特性というのが尊しであるということで、
それがクリエーターの使うべき再生環境とされているんよ
そんなことは知ってるよという初心者じゃない人だったらごめん よくなの上がるソニーのモニターヘッドホンなんかじゃEDMで最重要な低域の確認なんて無理だよ
出ない周波数の音どうやってモニターするんだよw そんなんで曲作ってるから日本人の曲は低域スカスカなんだよ >>286
あぁ それEDMやるなら使っちゃ駄目な奴だよ
EDMというかダンスミュージック作ってる人間に対してSONYの進めてくる奴は無視でいい
音楽というか音を何もわかっちゃいない スタジオ持ってる音楽制作会社いくと、ポップスやロックでも基本的に爆音でモニターしてるし、edmの時はそのスピーカー類を使わない理由はないと思うけど >>286>>288
mdr7506使ってるプロは普通にいるよ
そもそもモニターヘッドホンで最後まで仕上げるとか無いし、あなた達は音楽をわかってての発言なの? >スタジオ持ってる音楽制作会社いくと、ポップスやロックでも
>基本的に爆音でモニターしてるし
まあそこでチェックをしてるのは中途半端なプロであって
本当の音作り最終段階のプロであるエンジニアは「そこまで、爆音」では
やってないという感じだろうけどね。かなり大きい音だとしても
そこまで大きい音だと、逆に色々分からなくなるよ
そこまで大きい音でないほうが、バランスよく仕上がるだべしょ?
日本の音が低音足りないのは住環境・リスニング環境・日本人の好みに
よるもの。分かってはいるんだよ、欧米に比べて低音が足りない事ぐらい
ソニーのヘッドホンのせいにしちゃ駄目。それは犯人ではない。
おおむね>>291 に同意するけど
あと「よくなの上がるソニーのモニターヘッドホン」を受けてどうして
900STの名が十字架の上にあがらないでmdr7506が十字架にあがるん?
日本じゃ赤いのがデフォすぎて吐き気がする状況でしょ、ゲロ 爆音でモニタリングしたら部屋の反響とかヤバくない?
かと言って小さい音でモニタリングしてもノイズとかチェックしにくくない?
極論だけど、音量の大小問わず、部屋の大小問わず、スピーカーの大小問わず
いろいろな環境でモニタリングをしてる人が一番ちゃんとしてるんじゃないの?
でもクリスロードアルジは「出来るだけ小さい音でモニタリングしろ」と言うし
クラプトンの担当はすっげぇ爆音でモニタリングするって聞くよねw 日本人ならBanvox氏の曲とか良い音出てるし丁寧に作られてるする気がするな... 爆音で聞いた挙句に耳がイカれてキンキンスカスカミックスの完成 日本人は普段より低域聞いてないから余計に耳すぐやられると思う
もう小さい頃からの環境はどうしようもない差がある ソニーの有料サロンから支店みたいになってる無料HPに公開された
トム・ロード・アレジの講演みたいなのの、さほど長くはない要約
https://salon.sonicacademy.jp/event/detail?a=44
ちょこっとオモロー
EDMとはあんま関係なくてすまんがの (´・ω・`)「どうして、新しい機材のツイートを繰り返してる人は新曲を出さないの?」
( ゚Д゚)「どぅしてライブしないの?」
(´・ω・`)「立派なスタジオはあるのに音楽がしょぼいのはどうして?」
( ゚Д゚)「機材の使い方覚えてる間に人生終わってない?」 K-Pop聞いたときに抱く印象と同じものを日本人が作った曲から感じるのでは
閉鎖的な言語で教育受けてきてるし、プロフィールを全部欧米人にすり替えたとしても曲聞いたらわかるんだと思う (´・ω・`)「機材の話ばかりしててきしょいでしょ」
( ゚Д゚)「きしょいね」
(´・ω・`)「機材買ったもんがちな」
( ゚Д゚)「そりゃ、DTMの情報のおもたる発信源が楽器メーカーだからだろ」
(´・ω・`)「でもキーボードマガジンは季刊やDTMマガジンは廃刊になったね」
( ゚Д゚)「何の役にも立たん機材の新製品情報が載ってるサンレコが残って」
(´・ω・`)「読者もそんなもん読んでれば満足なんだからねぇ」
(´・ω・`)「浅倉大介や小室哲哉が音のチェックをするとき一番最後に聞くのはちっこいCDラジカセだ」
( ゚Д゚)「スピーカーから出る音も大切にするよ。浅倉大介はね」
(´・ω・`)「だめなひとはヘッドフォン至上主義の人が多いね」 KPOPはやっぱJPOPとは違うよ
もっとバタ臭い、欧米よりの(劣化コピーの)もの
日本人と韓国人は違うじゃん
日本人はガラパゴス
右翼は世界最優秀民族と呼び、左翼は日本人はダメと言う
どっちにしてもクラスに馴染めないで一人ポツンとしてる子、浮いてる子 >>260
いやあ、意外と向こうも適当なんだけどねえw
昔からシンセのプリセットなんて平気でそのまんま使う
その当時日本人はプリセットそのまんまは恥としゼロから、もしくはかなり手を入れてオリジナルの音色作りをしていた
リズム楽器と上物という違いもあるけど、上物は今でも結構適当だぜw ロブパペンのシンセ使用者のインタビューでプリセットがいいという第一声だったしな
日本人は無駄にプライド発して遠回りしてる人多そう
海外に幻想いだき過ぎなんだろう 海外で成功してる人でも普通にプリセットつかってるよ EDM作る場合 adamのスピーカーでa5xとt5vならどっちがいいんだろ? >>306
お気に入りの、プロの人が使ってるのを参考にしたら
YOUTUBEで自宅スタジオを公開してたりするから >>303-305
しかもプリセット音は、10年前5年前3年前より、良くなっていると思う
1 昔よりパソコンが性能向上して、シンセ音等いいものが出せる
2 ドラムとかエレピ等の録音も、技術が洗練され精度も上がった
3 昔作りこんでいた音、それをプリセットにすれば売れるじゃん、
いい暮らしが出来るじゃんと、資本主義社会ではなっている
今は昔より更に、プリセットで十分という感じに、なってきてる。
コンプEQリバーブも性能上がってる、そこにもプリセットは有り、
またシミュレーター系のプラグインだって進化してる。そういうのを
挿せば今はそれでいいという感じでもある。
かなり「音を作りこむ」は、古いものになってきてるのかな KorgとかDJ機器だったらPioneerとか周辺機器では結構存在感あるけど
DAWだと壊滅的なんだよな。商売としてはハードのMIDIキーボード
とか売るのとソフト売るのどっちが利ザヤ大きいんだろうな >>308
EDMの場合、個人作業で、エンジニアとかいなかったりするわけで
曲作りから、打ち込み、ミックス、マスタリングまで一人でやらなきゃ場合もあるから
既成品で間に合わせるのもアリだと思うよ。
ただし、それでどうやって個性を出すかが、勝負だったりする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています