小室哲哉を語ろう&ネタバラシスレ♪[26台目]
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TM時代の曲を聴くと、ブラスは生が多いのに対して
ストリングスはシンセってのが極端に多いね >>244
予算と、あと生ブラスの派手な倍音が欲しかったのかもね。
昔のライブで「NERVOUSのブラスは、手でシンセブラスを弾かずに
マルチテープの生ブラスをサンプリングした方が良かった」
みたいなこと言ってたし。
VFXを導入して以降は例の音色をビャービャー手弾きしてたしね。 キーマガのセルコンのインタビュー記事でブラスの倍音の話ししてた覚えあるな
ブラスとクラッシュの倍音が重なる感じが好き
とかだったかな…
当時でマルチから抜き出しでサンプラーだと
それだけの為にもう一台サンプラー用意せんといかんな >>247
ピートハモンドとかPWLとか、色々面白かった。 >>248
ピートハモンドがあんなに
おじいちゃん化してるのにも驚いた 悪く書くつもりはないけど、職人気質の人達はどこか浦島太郎状態みたいなとこがありますよねえ
音や音楽ばかりに埋没してしまってふと現実に戻ってしまうと一気にドッと老けてしまう last grooveって当時どんな受け止められ方したの
例えば新しいことって何かあったっけアレンジなり音色なり
1番はやっぱりJDの53番をソロで使ったことだと思うんだけど
あとcome on everybodyのイントロは大分気合入ってるよね >>251
俺的には水道橋の駅を降りたら驚くくらいのオタクっぽい少年達が居て本当に驚いた。みんなリュック背負って
「なんだろ?コレ。何かアニメのイベントでもあるのか」と思ってたら同じ東京ドームに向かうんだ。それがラストグルーヴだった
俺はセルフコントロールのツアー以来のTMのライブだったけど、とにかく年齢層が下がって、さらにモロオタクな子供達ばかりだったのには驚いたね
音はツマんなかった。妙にハイ上がりでキンキンしてたし。小室は音作りに全く参加していないという事だったし、昔の凝った感じ、アドリブっぽい良さが無かった。1日目の話。 Last Grooveはならべくライブアレンジしないで原曲に忠実に、がモットーじゃなかったっけ? げっげっげげっげげげげげげげげげげげげげわいえんたーふ ラスグル見に行ったけどゲワイのサンプリングの音圧が凄かった記憶
あとは松本登場かな
音的には原曲の再現って事で久保こーじが頑張ったんだよね ハイ上がりだったのか
アレンジは当時ClassixとかがTMの最新バージョンだったからあーこんな感じなのかと少し残念に思った記憶はあるんだけど
あと19日に行ったんだけどLove TrainとWe Liveやってないからまだ終わらないと思ってたら終わってしまった
おれも多分そのオタクっぽい少年の1人だw >>254
そう。なんだけど、音色がレコード発売当時の感じじゃ無くて最新の音だったんだよね。ライオンとかレインボウとかの古臭いタイトな音が聴けると思って1日目選んだのに、全然雰囲気違ってて
アレンジは原曲のままなんだけど小室が弾く音はキャンキャン鳴ってる例のピアノとビヨビヨ鳴ってる音だけだし、your songもtwinkle nightもやらなかったし
でも永遠のパスポートが聴けたのは嬉しかった >>259ラスグルは1994年時点のノリや音色がある
と当時ライブ直前に小室さんは話されたから
そのノリが好きって人もいますでしょうね 当初の希望通りに3日間ならセットリストも増えただろうね
アレンジは原曲を踏襲、音色は当時のシンセ持ってくるのも大変だろうし準備の時間もあんまり無かったって話だし
予算を抑えながらTMらしく派手に終わろうってお祭りだしそんなに拘りも無かったかと 後付けなのかもしれませんけど
テレビは別にしてライブにおいて原曲通りに演奏したことがなかったから
その点は新鮮でもあり驚きでもあったという意見もありますからね
あと関係ないけど昔ここでミュージックステーションに最後の出演したときのあの音源は
総てEOSだと聴いてやけに納得した自分が今となっては恥ずかしいw >>261
祭ってのは有ったね。始まる前のメンバー紹介で久保コージが呼ばれてステージに上がる時、ワザとらしくコケたんだ。それを見て「TMも変わったな。終りなんだな」と思ったよ ラスグルは原曲をベースにしたアレンジだけど、ギターがツインで、ガッツリ重低音効いたディストーションサウンドでカッコいいんだよね
スタジオ盤だど、Time toや69/99もギターの音が軽いけど、ラスグルだとハードロックしてる リズレのCDはもっとガッツのある音にして欲しかったよね
シンクラヴィアで録ったから
mixで極力余計な事しない様にしたのかなと
一応アルバムツアーのアルバム曲は原曲踏襲だと思ったけど
初期の頃は機材的にやれなかったってのはあるけど
他のバンドのライブ見ると割とアレンジとかしなくて残念に思ったもんだw スタジオ盤だと北島健二のギターは良くも悪くも主張が強くてああ健ちゃんだなぁと思う
ライブだとあの音がハマってるよね
松本の音もキャラは強いけどスタジオもライブもオケの一部としてあの頃のtmの音を作ってた
葛城は器用貧乏な感じ上手いんだけど印象残んない
まぁプロデューサー目線だと葛城が丁度良いんだろね >>266
tmにどっぷり浸かってると他のライブ見るとこんなんカラオケ流しゃあ事足りるだろうって思っちゃう オペラナイトのイントロのストリングスなんであんな立ち上がりの悪い音色にしたんだろうか
いつも気になる >>267
松本氏は割とかっちりとした、判りやすい曲でしか起用されてない印象だなぁ
シングルとか情緒的な曲とかは他の人
キャロル位からちょっと違うけど
>>268
実の所ライブバンドだよねw
>>270
ブラスの立ち上がりと被らない様にじゃ無かろうか?
キーマガでもダメ出しされてたね >>270
あのストリングスはあれで正解だと思うけどなぁ。 もうちょっとだけアタックが早くても良いとは思うけど
ただでさえアタックの強いブラス、マレット、パーカッションが鳴りまくってるからなあ ここの人は小室のピアノソロの耳コピなんて簡単にできるの? >>278
それ俺も前思ったけどどっちかといえば浅倉寄りかもね。 小室はこういう曲を作ってもどこかにハードロック臭が漂うんだよね
浅倉は逆にロックっぽいのを作ってもどこか違うというか >>281
こういう曲でハードロック臭が漂った曲って例えば何? Your Songとか無駄にハードだよな
特にベース >>283
ギターソロとかも妙にハードなんだよなw 鍵盤付きシンセやリアルタイム入力に拘ってたりしてる辺り、ロックバンド出身なんだなぁと思う MIDIに触れた時からマニュピレーター付きの超絶ラッキーな人 Get Wildが発売されたころ、MIDIのレイテンシーは演奏に支障がないレベルだったの? MIDIのモタりは今も昔と変わらないよ。規格が変わってないから
ただ、音源側とシーケンサーはモタった。音源側はマルチで組まなきゃ基本的には平気。あの頃で言うとFM系は平気。D50はワリとモタった。マト12なんかのアナログ系はMIDI付いてても問題無し
シーケンサーのモタりはそれが味になった。有名なのがリンとMPC YAMAHAとか、楽器メーカーとアドバイザリー契約してたなら、アーティストは問題を解決する必要はないでしょ。 MIDI経由で別音源鳴らすとかそういう意味では特にラグとかは感じなかったね
シーケンサの処理速度や分解能はクソ粗かったのでMIDIのリアル入力は全面的に手直し必須
大量音源(トラック)を同時演奏させるとなるとシーケンサ複数台を同期させてた >>290
ウッソ?シーケンサー何使ってたの?QX1も3もMC500もそんなにモタった?ライブで16トラック以上使ってたの?
そうしたらバックアップで4台とか持ち込んでたワケ? >>291
厳密にいえば、当時の機材は、コントロールチェンジ大量なデータとかだとすぐキャパ超えたじゃん
データの節約とか分散とかに工夫とかで神経使ったりした midiデータ間引く為だけのガジェットあったよね
>>289
1st.2ndの頃は正に禿げ上がるレベルで自己解決やぞ
禿げ上がったのは別の人だけど
ライブとかでヤマハにほぼ丸投げしたのは5thからじゃないかな? >>292
そう?エクスクルーシブをシーケンス中に出すとかしなければ平気だったよ。それも音源側が止まるだけでシーケンサーは止まらなかったよ。
それよりもライブでは電源の方が重要だったけど。スライダックとか用意しないと >952
終わりでいいだろが
日本には貴族は必要ないんだよ
ID:KVC/Zyrd0(16/16)
0973 名無しさん@1周年 2019/01/31 18:39:36
尼崎の家族乗っ取りのやつと似てるな
ID:LdB8tVPZ0
0974 名無しさん@1周年 2019/01/31 18:39:37
なんでケイと天皇陛下に会いに行こうと思ったw
ID:ScSCWaYm0(3/3)
0975 名無しさん@1周年 2019/01/31 18:39:42
女系制度が認められて来なかった理由がよくわかるw
ID:BWhSGRzb0
0976 名無しさん@1周年 2019/01/31 18:39:45
不経済で処刑
ID:J2NldNXB0
0977 名無しさん@1周年 2019/01/31 18:39:46
眞子の結婚の意思が固いからどうにもならないよね >>293
KISS JAPAN、KDDツアーはヤマハの本格的なエンドースで
大量のTX16WとかTX802が導入されて色々自由度が増したけど、
固めな音が多目で個人的にはあんまり好みじゃないなぁ
humansystemは名盤だと思うが TX16Wの初期OSでの作業をさせられたスタッフは地獄だったろうな 80年代のライブ映像とか弾いてる音はチープなんだけど、それが逆にカッコ良く見える あのツアーはFM一色でバリエーション的にはイマイチよね
音スッキリし過ぎ
それまでは良くも悪くも荒かったよね
>>297
苦労したのは台東区の浅倉君だな B'zのアレンジャー、明石昌夫がYAMAHA eosを
少し語る。
https://youtu.be/xwOVVEbpTPQ
4分20秒〜 >>302
スピードワゴン小沢とにしおかすみこにしか見えん この番組だったっけ?
明石がB'zのパクリに言及したのは インタビューの通りKORGの音ってやっぱ重みのある深みのある音ってみんな思ってるんだな
重厚というかリッチというか大人っぽいと言うか。
若者をターゲットにした小室曲にはローランドが相性良かったんだな。 すまん、途中送信されちゃった
ROLANDっていうけど、JD800以外で特にこれってなんかあるっけ? 97〜98年はXP-80とJP-8000がメインだったね
一番売れてた96年はTRINITYがメインだし
97年でも最大のヒット曲のCAN YOU CELEBRATEもメインはTRINITYだったから
むしろ相性良かったのはKORGなのでは 明石ったコミュ症みたいな喋り方だな
空気あんまり読まないというか YAMAHA「広告塔だったうちの製品は?何か有名曲で使ってた?グスン…」 Come on everybody の PV で EOS B200 使ってなかったっけ >>318
Time to〜のイントロでつこうてるやん
3rdアルバムとかDXだらけだし わりいわりいJD800とか97年とかの話題だったから
TMN終了〜プロデュース期でなんかYAMAHAの音って聴けたっけなって思ったんだよ 90年代後半のローランドは小室以外のJPOPでもJV2080とか使われまくってたな JVはパッチ数多いし、オケに馴染みやすいし使い勝手のいい音源だったからな。 あんまりJVを持ち上げてると
「JVは圧縮音源ww」とか意味不明なことを言う奴が現れるぞw
小室はJV全盛時代もラック音源は使わずに
あくまでも鍵盤付きのシンセにこだわってたよな。
99年頃の情熱大陸ではJP8080をいじってるシーンが出てた気はするけど。 風疹のキャンペーンがシティハンターでGet Wild流してもらえてよかったね ラック使わないでJVのDanceボードはなにで鳴らしてたんだ?
Living on…!とかIn the futureで鳴ってるloop
96年までJV80使ってた?
AMG社の「Black to Black(Black II Black)」「Remix!(Mega Bass Remix)」に入ってないぜ あの頃のヤマハってモチーフが出るまでフラッグシップが長い事空席だったんだよね
まぁそれでもローランドの方が使い勝手良いんだけどさ >>316
なんかで告白してる。
アスペっぽいとか。
今の講師?をやってるからこういう問題の
研修をやってたそうな キーマガの小室のスタジオには、JV-2080もXV-5080もあったから、実際には使ってるでしょ ラック音源もあったのか。じゃあ俺の勘違いだったスマソ 階層を下りて・・・とかフィーリングが合わないから自分では触らないってだけじゃないのかな
いつも代わりに弄ってくれる人がいたわけだし 小室って結局シンセサイズはしてなくてシンセをサンプルプレイバック音源としてでしか使ってないの?
アドリブでミョンミョンするのはもちろん置いといて 90年代末にYAMAHAがEX出したけど小室は使ってない?広告は坂本だった。 >>337
adsrとかフィルタ周辺とか位は触ってると思うが
大体その辺は本体のノブやスライダーにアサインされてて階層降りなくても大丈夫だし
>>340
シンクラヴィアならではの音ってなんかあったっけ? ソフトシンセって音が安定してクリアで綺麗だけど歪まないから、ライブみたいな迫力や、ノリが出しにくい気がする。 シンセてスマホに例えたら何年くらいで
ジャンク?? そう言うカッチリ作り込まない所が浅倉氏辺りとは決定的に違う点だよね
揺れとかブレとかかなり重要視してると思う JUNO DSにシールドをさしてるから内部音源を使ってるよね。JUNO DSなんて高校生が使うくらいのエントリーモデルでしょ。高い機材持ってるのになんでhttps://youtu.be/prwRDcHIRnI 最初らへんにバックでポッポッポッポッって流れてるアルペジオの音がシンセしか出せない音だから、それに使ってるのかな PandoraのBlu-rayのレコーディングのときはMIDI入力のキーボードとして使ってたのが映ってる 小室哲哉はアメリカンポップス
浅倉大介はイギリスのポップス
が原点らしい 小室哲哉はイギリス・アメリカのロック
浅倉大介は小室哲哉
が原点じゃない? 久々にVFXを引っ張り出して、リハスタで爆音で鳴らすSYMPHONYは最高だった。生ドラムとギターにも埋もれない厚み。 スレチですが業務連絡
映画シティーハンターは劇場で小室の歌声が流れます最高です 小室さん好きなんだぁ 個人的には田代マーシーに楽曲提供してほしい >>363
Running to Horizon? >>369
「w」←語尾にこれつける感覚と似てるな
大量にwwwwwとか連打するときは本当に面白い時か、バカにしてるときだけど、
単発で使うのは、単なる「ニコっ」であり、和やかにいこうぜって意図がある場合が殆ど
それを理解できてない人は執拗に嫌ってしまう >>370
小室さんみたいな才能ある人は
生きづらい国だよね。。 PUREいいよねえ
サントラに入ってないバージョンでドラマでしか聴けないのも好きだわ FODで一ヶ月無料だから20歳の約束見るかな
映像ありきでサントラ聴くのもまた一興 メロと構成が割としっかりある小室のインストはすごい好き sonth beach walkとライブ版の炎(天と地と)かな〜。 PUREはMステで演奏したのがすごく好き
あそこだけでビデオ発売して欲しいくらい >>375
フェンスオブディフェンスがどうかしたのかと勘違いした >>378
正月番組の特番だった気がするが
違ったっけ? シンフォニーのマルチサンプルが売ってたので買った。本物を聞いたことないから比較は難しいけど、ちゃんとあの音がしたから満足。 >>381
そうそう
観月ありさと一緒に新年の曲を作るとかいう企画で
はぁっぴぃにゅぅいゃぁおめぅでぅとぅ〜ってフレーズの曲作ってた時だったかな >>383
その番組で>>378の言ってるPUREを演奏したんじゃなかったっけ?
ドラムがべーあんで。 こいつ、自分の名前を、売りたいがために、
音楽業界のピンハネ体質を助長しやがったヤツ。
ピンハネさせなきゃ自分の好きな創作さえさせてくれなくなった。
草の根音楽家が、絶滅したのはこいつのせい。 人間的には最下層だよなこいつ。嘘つきだし。詐欺師だし。電気仕掛けの詐欺師なんじゃねーの?www >>385
小室哲哉はビーイングの真似をしたのかな??
ビジネス的な所で 更に最下層がクソみたいな掲示板で草生やしててワロタ >>375ワイのは92年当時本放送のやで
当時のCMと予告編入り、サントラプレゼント告知もある
当時は小室さんの音楽聴くためだけに録画してたようなもんなんやけどね
某出演者のファンの子によると小室さんにも早稲田の同級生大多さんを通してピアノ弾きの役で出演依頼があったみたいやね
でも本人が自分は音楽家だからと断ったみたいやけど
こういうとこは潔くて格好いいよね >>394
ん?フリーで公開されてるパッチ勝手に売ってるの? どなたかVFXのカートリッジでおススメが有ったら教えてください。なんかどれもニューエイジみたいなサステイン系が多くて。パキっとした音が入っているヤツがイイのですが ハードシンセは
80年代〜発展期 各社、音源方式や性能が急速に発展した
90年代〜成熟期 主力機種に各社のノウハウを凝縮し、変わり種機種も出しつつ緩やかに発展
00年代〜衰退期 2000年代初頭に各社のハードシンセとしては理想の頂点に。徐々に時代の最先端をコスパの良いソフトシンセに奪われて行き、ハードはマイナーチェンジと過去の遺産の使い回しになる
10年代〜? 10年代はCDJ+mac
20年代はmac+MIDI2.0
かな >>400
90年代にAKAI MPCとかもあるけどね。そっちはポップスの範疇外かな。ただAKAI S3200とかはTKも使ってたんじゃないかな 今後はもう、ハードシンセつっても、今のスマホ性能くらいの心臓部(処理性能)もたせちゃえば、
もう内部はソフト音源でいいんじゃないかな
USBでVSTiとかの音源をpluginして使うスタイル
簡単に言えば、スマホとMIDI鍵盤を組み合わせた様なもの ローランド辺りがそんな感じでシンセ作ってなかったっけ?
>>404
組込用に使われるチップ >>395
実機からの自作サンプル集。
サンプリング箇所も多いからごっこなら充分だと思う。 SYMPHONYって、ライブではしばしば使われてるのわかるけど、
原盤で使われてるのって何があるだろ? オペラナイトのコードリフはVFXだと思うけどちょっと違う音色ぽいかな >>405
Iphoneなんかも含めて全部arm系CPU。UADのDSPだってarm系のCPUが入ってる。
インテルでもarmでもないRISC V系のCPUが安く提供されて、色々なハードに組み込まれればいいんだけど。 思うんだが小室が売れなくなったのって妙なトランスもどきへの傾倒もあるけど、
「TK」って呼称を長く使いすぎてその呼称そのものが古くさく時代遅れ感が出て来て
新しい音楽をもたらす人ってイメージすらなくなっちゃったからじゃないかな。
でも新しい音楽っつったって海外で出て来た新ジャンルだけじゃなくて
小室が独自解釈で作り出したものでもよかったはずなんだけど、
一昔前の流行の人感が定着しちゃったのがよくなかったね。 パクってばかりで彼本来の音やってないよ
流行ってたころは特に
最近やっと彼のサウンド聞けてたのに
お前はニワカだな
小室についても音楽についても流行の意味についても >>408
I Say Hello Again / 田中 美奈子 >>412
オレに言ってるの?
曲がりなりにも売れてたのだから、小室ファンとは別に
一般リスナーへの浸透度で考えてみたらいいじゃない。
パクりなのか独創性なのかの話をしているわけではなくて
彼がもっとプレゼンスを維持できたならってことなんだが。 2000年頃からR&Bとかバンド系が主流になったのと、プロデュースされて歌う系の人じゃなくて自作自演アーティストの方がカッコいいみたいな時代になったってのもあるよね。
TKという名前が古いというのもあるかもしれないけど、プロデュースされてデビューして売れるというスタイル自体が飽きられたってのはあると思う。 >>412
やっぱtmnのファースト レインボー・レインボーは最高だよな あとキャロルも好き その二つはTMNじゃなくてTAMA NETWORKな KOOって実際どれくらいの技術や知識があるんだろうな
謎だ >>413
thx
自分でも、やっとこれそうかも!?って音の曲みつけたと思ったらまんまとTK作曲じゃなかった・・
参考までに一応貼っておくね(これがSYMPHONYかどうかもわからないけど)
http://y2u.be/EI-kTkYyh3A globe時代のエアギターが失敗の始まりな気がするの (; ・`д・´)「カラオケ時代は自分が歌える。本自分も歌手と同じ環境が再現されてると思ったけれど」
(´-ω-`)「宇多田ヒカルに発する七光り天才商法が大衆と音楽を切り離してしまったね」
(; ・`д・´)「天才がうたうものにされてしまった。フィギュアスケートと同じく。遠い存在になってしまった」 >>381>>383その番組での音楽の質感が割とドラマで掛かっていた時の質感と近いんだよね。
CDと違って。
>>415でもプロデュースって言葉は小室が作って使いまくってたわけじゃないから
当の本人が飽きた97年頃にはもうとっくに誰々のプロデュースは古いですって話してたことはあったよ。
その責任が本人にいつまでもあると思ったらいかんよね。
その後からの不幸を今にして考えるとそれを小室本人だけに押しつけてたから駄目になっていく。
>>424アルペジエーターは小室は操作感としてはシンセで好きなとこだってね。
小室は割と格好悪い部分を自分に使ってしまって平気な人だから。
普通だったらかっこ悪いから隠したがったり別の方法考えるけど
小室はそういうとこが明け透けだよね。 >>422
携帯電話だよ。
カラオケに行っても、常にメール受信や着信が絶えないから、みんな歌うことに集中しにくくなった。
自分の番がまわってきても、電話は出なきゃいけないし、メールも返信しなきゃいけない、そんな状況で集まって歌うことに冷めていった。 別に宇多田も表に出ないだけで編曲もプロデューサーもいたよね 表に出ないから一般人は分からないだろうし、
やっぱり本人が作ってます感を出すイメージ戦略なんだと思うよ。 徳永がプログラミングやらアレンジに参加するように
なった時期が、B'zに少し冷め始めた頃と合致する。
自分が徳永を嫌うのは、以下の理由があるからだ。
TOP20の流行りサウンドに持ち込むから、打ち込み
が五月蝿く、耳障りの悪いアレンジをしてしまう。
演奏能力は悪くはないが、明石や満園庄太郎のような
太いサウンドは出せない。またビリーのように超高度
なテクニックがあるわけでもない。せいぜいスラップ
(チョッパー)かスライドを多用するだけ。
ステージでの存在感が圧倒的に小さい(98年のツアー
で酷評されたのもそのため)。
こんなに穴のある徳永よりも、打ち込みにも精通し、
ビジュアルにもサウンドにも個性のある明石を戻した
方がB'zのためになるんじゃないかと思う。
また増田隆宣と明石昌夫のコンビを見てみたいなぁ。 >>428>>429でも表に出ないっていうか音楽家は割と制作に時間をかけるのは厭わないんだよね
なのに好意的に見られるタイプと嫌悪に見られるタイプに別れてしまう
宇多田は好意的
小室は何故か出たら「でしゃばり」引っ込んだら「落ちぶれた」
どっちつかずで叩かれたら精神病むわ 小室はそれまで一緒にやってた人をバッサリ切ったりしてたから
ちょっとした恨みを持つ人が増えてった結果
何かあった時に「それ見ろ」とばかり
周りに小室の悪いところを吹聴したりしてたんじゃないかな。
狭い世界だしそういう話ってすぐ広まる。
お金になってる時はみんな黙ってるけど。 >>432その気持ちも分かるけど
傲慢のなかで持ち上げる人間ばかりだったかもね
古い付き合いで言えるかというと言える人もいるけど
やっぱり新規参入ばかりだと言えなくなる空気になるのも理解できるし
多分小室は固執できるタイプではないだろうね
やたら変えたがってそれについてこれない人はそれまでなんだろう
良く言えば開拓者精神だしそういう生き方をして憧れる人もいただろうし
当時ブームの渦中にいた自分はさらに向上したかったからかもというのも分からなくもないんだけどね
それがファンの見てきた小室哲哉なんだろうし 会社みたいに数ヶ月前に解雇予告出してから切ればいいの? >>434それはよほどの問題がある場合じゃないのかな
本人の素行が悪いとか業務を怠って損害出したとか給料泥棒だとか。
小室さんの場合は契約期間は守られてると思う。
そこで更新されるから守られてきたとも言えるけど。
むやみに切られるようなことは言葉としてはありだけど
実際はされてないと思う。
更新されなかったから守られなかったりすることがあるだけで。 >>432
B'zの明石昌夫が邦楽と豆腐屋のマーケット
と同じだってさ。
ミリオン売れたら安泰どころか売れないとマーケットが持たないと
アレンジャーは印税じゃないとか。 例えば、プロ野球選手でスタメンからはずされて監督恨む選手なんている?
音楽業界の関係者なら、世に1曲でも大ヒットが出せて、
その曲に携われたらその曲のアーティストには一生ものくらいの恩や好意を感じるでしょ
特に、それが無名な立場であればあるほどね
99.9%の音楽業界関係者は、その音楽人生を2軍どころか3軍以下で終わるんだからね ヤキウ選手なら
自分がチームにどの位貢献したかはデータで出てくるけど
ミュージシャンやエンジニアの大ヒットへの貢献度はハッキリしなくね?
恩を感じられるかはそれ相応の見返りの有無によるんじゃないかな? デジタル麻薬のハシリ
同類でより刺激強いスマホに勝てるわけない 楽曲制作に直接関わってない人たち
例えばエイベックス松浦をブチ切れさせたりしたわけだし
スタジオスタッフとかの怒りを買ったりもしてたかもね。
小室の無意識の発言にちょっとイラっとして「やっぱ小室って噂通りのヤなやつだな」みたいに。 松浦とかビジネスパートナーはあくまでビジネスとして小室のやり方に反感喰らったわけでしょ?
音楽のクリエイティブな部分はそれほど人入れ替わってない気がするんだが。久保こーじ、葛Gなんかはわかりやすい例かと。
小室が売れなくなった一因として業界内の風評を挙げるとしたら、ビジネスとしての評価・評判だと思う。逮捕前はよろしくない取り巻きと一緒に仕事していたのは事実だし。
個人的には音楽のクオリティや小室の嗜好の変化が最も売れなくなった要因だとは思うが。 当時の話でいえば、松浦さんより現場寄りだった千葉さんと切れたことの方が直接のダメージでかかったんじゃないかと妄想 >>438
そもそも小室哲哉としての地位は80年代に確定しているよね
その時点で、その世代の誰でもが知ってる様な曲が10曲くらいはあるんだから
それだけでも普通の売れてるアーティストの領域以上だと思うよ
上で言ってるのは、そのずっと後の90年代後半とかの話だと思うけど、
裏方なんて俺俺っていくらでも変わりがいたと思うが 最新の話といえばアニメ映画にGet Wildが使われたってことくらいか >>448
Running to horizonも流れるらしい。 どうせなら都庁と小池百合子をバックにStill Love Her流せばいいのに >>447
スピードウェイや小泉切った話をするか? >>443
葛Gは全盛期製作にはいうほど関わってなくね?
ギターといえば小室は松尾さんで葛城Gは浅倉のイメージ(浅倉はHΛLの清水もよく使ってたような) >>442>>443>>444でも千葉さんが切れたのはほんの些細な意見の食い違いだと思うよ
それで小室さんを外すようなことのほうが重大問題だと思う。
あと、松浦さんとは割とそのあともフランクな付き合いはあったと松浦さん本人も言ってる。
仕事での付き合いや仕事後の付き合いが長く続けられるほうが稀だし
お互いの仕事が上手くいってるわけだから問題はないんだよね。
浜崎あゆみさんのデビューに当たってとか色々小室さんの意見を求めたのも松浦さんだし。
疎遠になったからって付き合いがなくなるわけじゃないよね。
小室さんがイエスマンばかりを置くようになったというけど
小室さん本人が一番周りの意見に同調しやすいタイプだし。
エイベックスの付き合いは疎遠でもなんでもないんだよ。
小室さんも働いていたし松浦さんも働いていた。
もしいちインディーズの立場がずっとエイベックスにあるとしたら
小室さんを陥れたかもしれんけど、上場企業であり会社の貢献者のアーティストをそんなことできるわけない。
ただつかず離れずでいて本人たちが大袈裟にいうならもっと早くに助けてやるべきだったよね。
小室さんをライバルというのは憎いとかじゃないと思う。
他社に行ったから立場的にそうなったってだけでそれなら自分とこは頑張ったらいいんだし。
松浦さんも楽曲の制作には携わってたみたいよ。
縁切り直前に安室さんの新曲をユーロビートでと松浦さんが発注したけど
いつまでもユーロビート一辺倒の松浦さんとそこから一歩進んだような曲を作る小室さんがいて
それで出来たのがCHASE THE CHACEらしい。
音楽性の違いで疎遠になれるのは幸せだよね。
またそこから始められるし。
長く書いてごめんなさい。 つーかAvexの新卒入社用の会社案内に「小室憎し」って書かれてたような。 売れたら、アーティストが自分の手柄だと思うのは当然だし、レコード会社の幹部もレコード会社の売る力があったからだと思う、当然の話。
ただ、プロデューサーとしてのキャリアもあるアーティストだと、レコード会社のビジネスに食い込むようなことも言ってきてメンドクサイというのはあるかもね。
レコード会社幹部がプロデューサーになれば、アーティストはそこまで言わなくて楽というか。
まあ、プロデューサーがエイベックス名義だったGirl next doorがコケて、ざまあみろってことだ。
時代が変わりつつあったのに気付かずにやってコケたからな。 つーかavexと小室にヒビが入った頃、まだavexは上場どころか店頭公開前でしょ
だからこそ周囲が驚いたわけで
オフィシャルの資料ですら穏やかな書き方はしてないよ TM Networkの時代ってJPOPって言葉なかったよね、あったっけ?
代わりになんて言ってたっけ?歌謡曲? 洋楽ロックを、日本の歌謡曲と、融合させたんが、
矢沢永吉な、
テクノと歌謡曲を融合させたんがYMO?
TK?いや、あの時代全員やろ。 ニューミュージック
>>452
葛GってTM絡み以外だと殆ど関わりない感じする
>>456
TMがSONYと切れた時も「売り方が悪い」って揉めたのが原因だよね、そういえば
SONYとは丸山さんが上手い事間に入ってそこそこ円満に判れたんじゃないかと思うけど
avexはもっとドロドロしてた感じに見えたけどね >>462
ニューミュージック・・
なんのことかよくわからないまま、聞かなくなった言葉 >>462
丸山氏や角川氏は、自分より若い子だからと甘やかす度量があったんでしょ。
松浦さんや千葉さんは小室さんより若いから。 業界人としての経験も、丸山氏や角川氏は小室の先生格だけど、
松浦や千葉は小室が先生だからな。 千葉小室がビジネス的な付き合いで
松浦小室が小室ヲタ(小室哲哉を崇拝している松浦)と小室先生(松浦は弟子)という関係だと思うけどね
過去のインタビューからしても
そんな感じ
・1997年当時trfのオリジナルアルバムが発売されなかった
・hitomiのオリジナルアルバムが発売延期になりその年の秋に発売された
・ロサンゼルスで小室哲哉の家に住んでいた小室のマネージャーらは
小室の家の家事洗濯や犬の散歩・買い物など本業とはかけ離れたパシリみたいな扱いだった
trf,hitomi,マネージャーが所属している会社の社長が千葉龍平
trfとhitomiのアルバム制作がなかなか進まない苛立ち
他社の安室奈美恵や他アーティストの制作が優先されていることで
trfやhitomiが雑に扱われている苛立ち
ロスに小室と住んでいる千葉の部下たちスタッフが小室の家政婦やパシリと化している苛立ちに
我慢の限界が訪れプッツン
契約しているのにアルバムは作らない
部下たちはパシリにされている
千葉はブチ切れて小室に抗議
松浦は小室を尊敬していて崇拝している存在だったが
小室ファミリーとマスコミが出しいいてから小室の言動がだんだんと傲慢になり
見てられない状態になり
尊敬する存在から落胆へ(ただし想像を絶するプレッシャーやストレスや睡眠不足などを考えると一概に小室哲哉が悪いとは言えない)
松浦は小室とケンカ別れしたくなかったが千葉の味方に付いた MAXの松浦のインタビューの発言
松浦「小室さんの夢を叶えることが僕の夢だった。だから小室さんの為になることならなんでもしたし、
夜中に呼び起こされても小室さんの元へ駆けつけました」
小室と松浦は教祖と信者みたいな関係だったことが
この発言から読み取れる
また当時は松浦は
小室に毎週最新情報をメールで直接送信していたと言う
誰よりも小室哲哉の実質的なマネージャー及び弟子や信者だったのがMAX松浦
一方でビジネスパートナーとして付き合っていたのが千葉
逮捕後に小室が千葉家に居候出来たのはKEIKOが千葉に頼んだから 個人て5億円を貸したのは
松浦が小室を尊敬し崇拝していた信者や弟子だったことが裏付けられる
個人が5億円を貸すのは
家族や家族以上の深い関係でないと無理 たとえばtrfがTRFに変わったときも
あれは曲の権利が小室から松浦(というかエイベックス)に移ったんだと思う
小室はtrfのときは宣伝までこなしたけど
TRFになったときには楽曲制作しかタッチしてないし
小室から松浦に「プロデュースしていいよ」とかあったかもしれんね
確かにだから別に険悪な関係はなかったと思うけどねえ
>>455松浦は元々ソニー入社希望だったんだよね
でも採用されなかった。小室憎し=ソニー憎しって言いたかったりしてなw
>>457そう でも実際身動きに制限がかかったのは確かだよね
今は憎いだけで人を陥れられる立場にあるかもしれんけど(物騒なな言い方だけど)
当時はあったのかというと憎いだけではやっていけないしね
若いから何やっても許されるってことはないんだから MAX松浦がブチ切れたのではなく
千葉がブチ切れ
これは想像だが
ロスに滞在していた朋ちゃんが
わがまま言ってお遣いを頼んだのだろう
華原「朋ちゃんアイス食べたい〜」
小室「伊東アイス買ってきて」
伊東「はい」
買い物から帰ってきた伊東マネージャー
伊東「はいアイスです」
華原「朋ちゃんもうアイスいらない〜クレープ食べたい」
小室「クレープ頼むよ」
伊東「はぁ…」
伊東「クレープ買って来ました」
華原「朋ちゃん牛丼食べるからいらない」
伊東「はぁ…」
伊東は華原朋美に振り回され
日本にいる千葉に電話で報告
千葉ブチ切れる avexと仲悪くなったりTKブームが終焉してもavex globeレーベル維持したりtrf抱えたままに
してたのは松浦の裁量かな? 千葉「何が朋ちゃんじゃごラーー!!!!!!!!!内の部下は小室の女のパシリじゃねーんだ!小室を出せ!!!」 >>473松浦の裁量というか小室だって嫌われることばかりをしてるわけじゃないと思うよ
やたら松浦に人徳があるみたいにいう人もいるけど(実際それもあるけど)
小室はエイベックスに貢献したんだからそれくらいしても罰はあたらんだろて
レコード会社は一曲当たれば一生暮らせるくらい稼げるらしいね
それを何曲も持っててその殆どが小室楽曲だっていうなら
ほんとエイベックスは小室をもっと救ってやってもいいと思うよ 何人の外野巻き込んだんだ
小室よりいい曲やりながら
メディア占有されたストレスで
何人休止中に追い込んだんだ 松浦氏が小室氏と決別したのは、avexのアーティストに被害が及ぶようになったからだとインタビューで答えてる。
自分だけが我慢するならいいけど、そうじゃなくなったと。
ここら辺の詳細って情報出てるのかな。 千葉と小室のケンカの内容はこんな感じだったと思われる
小室「TKだけど何か?」
千葉「小室さん、何かじゃないですよ」
小室「忙しいんだよ」
千葉「うちの部下をパシリにするのはやめて頂きたい。他社所属の華原朋美のわがままにうちの部下たちが振り回されているのは我慢の限界があります」
小室「しょうがないじゃん。女のな子はわがままなんだよ。わがままに付き合うのも仕事でしょ」
千葉「うちの所属アーティストだったらうちの教育不足ということでまだ分かりますが華原朋美はうちのアーティストではありません」
小室「だったらtrfもhtomiも曲作るのもうやめようかな」
千葉「プッツン」 >>477そりゃレコード会社が違うもの同士だから
お互い向こうより良いものを作るとか守るとか
当然の意思表明としてはあると思うよ。
それを小室の我儘が積もったからというんならそれは違うだろうと。
実害的に被害と言うならバーニングの仕業で小室のせいでは一概に言えないだろしさ。
あと今思い出したけど、97年当時丸山さんが小室さんを引き戻したけど
これはアーティストの取り分が少ないことを丸山さんは危惧してたようだよ。
小室ブームであれだけ働いたのに結局手取りは少ないとアーティストのモチベーションは
保てなくなるってね。
ミリオン連発アーティスト、コンサート満員御礼できるアーティストが取り分が少ないのはいかんことだ!
と丸山さんは当時雑誌インタビューで答えてた。
それにエイベックスはバーニングを受け入れたけど
ソニーは元々芸能が苦手分野だから非バーニングなんだよね。
だからもしも小室が逮捕されてその保釈金や被害金を払ったのは松浦、エイベックスだというなら
ではその入金先は?本当は小室に入っているべきお金なんじゃないの?という疑問はある 華原朋美のわがままに
権力を持っている小室哲哉が便乗して
ダブルTKわがままのコンボ
華原のわがままとメンヘラ対応に心と体も疲れ果てた千葉の部下たちは千葉に泣き付き助けを求め帰国 そのケンカ以降
華原朋美は国内でレコーディング
小室哲哉は外国でレコーディング
が常態化したけど
偶然とは思えないんだよな 華原朋美は小室哲哉の彼女だから
華原朋美のわがままに逆らえない構図
逆らえば華原朋美が小室哲哉に言いつけて仕打ちが待っている
もしあなたが小室哲哉のマネージャーやスタッフだったらどうする? >>483外国のほうが安く済むみたいだよね。国内と違って。
不満を持つ方がいるようなのでロムします。
返答だけにしてたつもりなんですが。 華原朋美の奴隷を我慢するか
ブチ切れて帰国するか
木根さんに相談するか
久保こーじに説教してもらうか こういう話もいいけど、機材遍歴の話も聞きたい。「MS2000サイコー!JP8000サイコー!」と言ってたのになんでノードをメインにしたのか?とか、
ノードをメインにしてたのになんでVIRUSをメインに変えたのか?とか、それらを誰が持ってきたのか?とか、OB6は気に入らなかったのか?とか 浅倉は、割と長いことVFX、D50、DX7なんかを使い続けてたし
エキパンフル搭載のJV2080を3台ラックに入れたりしてたけど
小室はその時代の最新シンセをいち早く導入して
過去のシンセはさっさと外してしまうのが対照的だよね。
コレクション目的もあるシンセマニアの浅倉に対して
曲を作るツールとしか見てなくて、使えるプリセットを使い切ったと思ったら入れ替える小室。
当然作る曲の量も、求められる速さも違うから仕方ないんだろうけど。 記憶に残るコムロサウンドってのは、
ベースにこだわりがあってかっこよかった、ベースが脳裏に出てくるものが多い
そういうベースが主張してるのが作れなくなったのが問題に思う 浅倉「 特に僕は「自分の気に入った音を使いたい」という想いが人一倍強いので、フェイバリット・モデルはスタジオからは絶対に外さないんですよ。
今でも、ピアノの音色のためにJV-880をラックに入れてありますし、ストリングスのためにJD-990も使っています。
そういった一番いい例が、TR-909ですよね。あのサウンドは、TR-909でないと絶対に出せない。今やダンス・ミュージックでTR-909のスネアが入ってない曲を探す方が大変ですよね。
それくらい、モデルごとに強い個性を持っているのが、ローランド・シンセサイザーのイメージです。」 >>490
how to be a girlとかいいよね >>490
オレは8月の長い夜のベースが一番好き。イントロド頭から驚かされる
あの頃はモノでハンマリング・プリングみたいな事をやってたのに晩年はビービー鳴らしっぱなしで好きになれない >>489
キーマガで他のキーボーディストが言ってた話だけど
新しいシンセ入手したら美味しい音色使うのは早い者勝ち
小室もそう言う感じだと思うわ 空気読めない人間レビューはもう終わりか
病院いけば? >>492
90年代はJD800のピアノも使ってたけど2000年中盤以降はJVのピアノの方がよく使ってたな >>488
Virusは汚し系の音色作るのに最適で当時のトランスサウンドとの相性良かったからじゃね? 4つ打ちキックにアルペジオ重ねてツマミグリグリしてクネクネ動けば誰でも小室哲哉ソロパフォーマンス出来るな 97〜98年のglobe、安室のベースは佐野健二氏の生ベースが多かった。 >>493-494
なかなかマニアなとこ持ってくるな、8月のなんとかなんて知らなかったけどいいね
若干アンチが多い、たのしくたのしくやさしくねのベースとかどう思う? TM時代と比べてTKプロデュース時代のほうがギターがかっこいい
そのかわりシンセのオケに魅力がなくなってしまった dive intoyour body のギターかっこいい
松ちゃんのダブルピッキング最高
昔、松ちゃんがMステかなんかに出た時に、Lady Navigationのサビのダブルピッキングフレーズを生で弾いてたのが
CDまんまみたいなクリアで粒の安定した音で感動した
その動画どっかに残ってないかな >>507
対談インタビューの中でギター取って弾いたんだよ
たしか、Mステのテーマ曲として決まった時とかだったかな
だてに世界一とか言われてないなと感心した >>489
オタはあのTK Pianoの音はフィルターが開く感じとか含めて、JD800じゃないとダメと言ってる一方、
当の本人はそこまでこだわりなくて、FantomXのJD800 Pianoのパッチで代用してたしね 丸山さんは小室について語らないね
語れないんだろうけど
お元気なうちに色々話聞きたいなあ >>510
分かりやすいLady Navigationの素人動画の方で、ミュートしてテテトトタタトトってところの事だな
https://youtu.be/JGBW9WQg7Sc?t=24
当時松本の手癖でよく弾いてたな >>510
ggればすぐでてくると思うけど、言っちゃえばピックの往復で単音を2回づつ鳴らす奏法(わりと高速なものをさすと思う)
ドーレーミーならドドレレミミとか
dive into your body ではギター入った1小節目からやってるよね >>511
丸山さん去年やったNHKの小室特集で全盛期の小室を「親分が不眠不休で仕事してるのに部下が休めるわけない・・・これじゃ厳しい」みたいなこと言ってたわ TMがソニーを離れた経緯には、ソニーレコード社内の丸山派閥と他派閥との内輪もめに
巻き込まれた感もあるらしいからなあ。語りにくいだろう。 https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190204-33493818-giza
小室サウンドでおなじみシンクラヴィアと言っても、小室が使ってたのはシンクラヴィアIIのFM音源じゃなくて、後期モデルのサンプラーだからなぁ
そっちのサンプル集出してくれればいいのに 音楽業界に著作権あるの?
パクリ利権はあるだろうけど。 trfのpresent soundって言うサンプリング用の短いフレーズが100位入ってるCDを
いつか使うかもしれないからと思って買ったんだけど、一度も使ったことがないわ B700のサンプルもグレーゾーンがちらほらある気がする TMのNECライブの時もレコードからのサンプリングしまくりだったしな。
あの頃DATAFILEみたいなサンプルCDってもうあったんだっけ? あの時代、ハウスやヒップホップの元ネタなんて無断流用しまくりの大らかな時代だったからいいんじゃない? 0185 名無しさんの主張 2018/12/03 18:35:40
>>184
日本のテレビ番組でさ、
ある落ちが予測されるシーン、またはポイントで
特定の音楽がかかりそこで爆笑になる所がある。
冷静に見てもパブロフの犬みたいで恐いよな
シーンと音楽がセットにならないと笑わないという
事が言えるやん??
江頭の布袋、ジョージウインストンのautumn、ボンジョビの
禁じられた愛、ガンズのwelcome to the jungle
日本人て。。。
返信 1 ID:SGZqpi4F(5/5)
0186 名無しさんの主張 2018/12/03 18:48:41
>>185
ネトウヨの反応とかもそれに近いところがあるなあ リズレライブのtime to count downでイントロのピアノを最初から最後まで演奏している映像あるけどなんの映像だろうか? >>527
イントロピアノはTHE MOVIE 1984〜に収録された蔵出し映像部分のことかな
ライブ本編は既にライブビデオでリリース済みの映像のはずだけど 過去の小室系の曲作れる人いるの?スレでは今の小室よりクオリティの高い曲が多かったのじゃ クオリティがどうこうとかじゃない
音楽ってのは作詞作曲者とかアーティストのビジュアル面とか含めたすべてで一つだから
外野がどうあがいてそれっぽいもの作っても別のものになるだけでしょ >>529
作れる人なんて履いて捨てるほどいるがな。ダサいしみんなやんないだけだろ。時間と労力の無駄。 昔のキーマガで、清水信之が
「普通の人はメロディから音楽を組み立てるけど、小室さんの場合はリズムトラックから音楽を
組み立てる。あれは勉強になる。」って言ってたような。 マスターテープだかの動画でも同じ様な話してたね
リフから作るみたいな ぅごなれっちぅ〜のまぁぁいぅあくしぉん〜
↑ぅごなれっちぅ〜のまぁぁいぅあくしぉん〜
↑↑ぅごなれっちぅ〜ンマ…ンマンマ……
トラックから作って後でメロを乗せる、みたいなやり方は
ヒップホップとかそれ系の人に多いみたいね。
「セルフコントロール」なんかBメロ以外全部同じリフが鳴ってるの凄いわ。
リフがまんまサビのメロになってるし。
「七日間戦争」のサントラのインタビューでは
「TMで言えばこの完成したインストにさらに別の歌メロが乗っかります」
なんて言ってたね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) メロがシンセリフ的なのは小室の特徴で独特の奇妙さでもあるんだよな
普通はシンセリフがバックで鳴ってても別の譜割りのメロディつけるもんだけど 88年位のキーマガで
バックトラックだけで耐えうるオケを作ってから更にメロを乗っける
と言うてた。
なんか邦楽だとそこまでやらんとダメだとか 小室さんの、16才、あの頃の邦楽チャート。
1位 なみだの操/殿さまキングス ・・・ 193.6万枚
2位 あなた/小坂明子 ・・・ 164.9万枚
3位 うそ/中条きよし ・・・ 150.0万枚
4位 ふれあい/中村雅俊 ・・・ 117.7万枚
5位 恋のダイヤル6700/フィンガー5 ・・・ 83.7万枚
6位 夫婦鏡/殿さまキングス ・・・ 79.4万枚
7位 くちなしの花/渡哲也 ・・・ 77.4万枚
8位 激しい恋/西城秀樹 ・・・ 58.3万枚
9位 積木の部屋/布施明 ・・・ 55.3万枚
10位 学園天国/フィンガー5 ・・・ 54.0万枚
ここから、1996年4月15日に小室プロデュースの曲が1位から5位までランクイン、というとこまで持っていったわけだ。 確かにサバイバルダンスはバッキングがまんまメロディになってるな Survivaldanceボーイミーツガールの流れは小室天下取ってるなあって流れだったなあ サバイバルダンスに比べるとボーイミーツガールってオケや構成がシンプルなんだけど
何故か和楽器の生演奏が入ってるのが不思議だったw そりゃ小室に歌唱指導されて小室の仮歌を聴いて録音すればな…w >>547
それの尻上がりの歌い方はケイコ意識してんだろさすがに >>542
それをやりすぎて今はNHKみんなの歌レベルになったと。。 ヨソの土地へ移住を考えている方へ
★ヨソ者参入難易度★
S(永遠にヨソ者扱い):長野・石川・愛知・京都
A(陰湿なイジメは当然):青森・岩手・富山・福井・和歌山・愛媛・高知・香川・佐賀
B(些細なミスで村八分):宮城・秋田・新潟・岐阜・三重・奈良・大阪・岡山・広島・熊本
C(表で笑って裏で悪口):山形・群馬・山梨・滋賀・兵庫・鳥取・島根・山口・鹿児島・沖縄
D(方言喋れば何とか…):福島・茨城・静岡・徳島・福岡・長崎・大分・宮崎・栃木
E(他人に関心無し):北海道の一部・埼玉・千葉・東京・神奈川 浅倉のセミナー見たらボリュームを40くらいにして
ドラムはベロシティー127で全部ベタ打ちしてクローズハイハットの音量だけちょい下げてオープンとの差でグルーブ作ってた。
qxとeosで曲作る動画でもなんかドラムはベロシティーはカチカチqx本体で打ち込んでるからっ一定っぽいし。
小室はリアルタイム指ドラムで入れるから僕のグルーブがとか言ってたけど、スタッフのインタビューだとvfxブラスの手弾きデータがほとんどベロシティー127だったっていうから
リズムならなおさら強くたたくだろうから、本人グルーブのつもりでもホントはオール127ベタ打ち状態な気がしてきたw
ここで説。
プロってすごい細かく数値いじってグルーブ感をとかいうことになってるけど、他の手弾きパートがあるからグルーブ聞こえるだけで
実はドラムベースけっこうベタ打ちなんじゃないか疑惑
どうだろう諸君 ベタ打ちより生ドラムみたいなゴーストノート入れてるほうがグルーヴは出るけどね
ブラスは127のほうがフィルター開いて音がいいんだろう TK全盛期の月刊カドカワで、「四分打ちのキックでも○泊目を数ステップタイミングをずらすなどのノウハウで
グルーブが生まれる」みたいなこと言ってた。 ほんとにやってんのかなそれw
小室さんの指ドラムだと127だらけっぽいのにベロシティーはそんななのにホントにタイミングとかだけこだわって数値動かしてるのかねw
インタビュー用に言ってるだけではっていうのがちょっと出てきた グルーヴグルーヴ言ってた割に
「一途な恋」とか、ドッタンPCMドラムとファンキーブレイクビーツが全然絡み合ってなくてさ とりあえずダイスケ的にはドラムのベロシティーは127固定らしい
けっこう衝撃だったわwおそらく小室さんも指力強めで弾く人っぽいからきっと遠からずなベロシティー状態なはず。
プロはベロシテー127なのだ、たぶん。 打楽器が音の強さ一定だとミックスではかなり利点ありそうだよね。
なにもしなくてもコンプ状態だからダイナミクス稼げそう。 YOURSONGの808ハットは結構ベロシティ変化してるよ zardとかやってた明石さんにも聴いたらピアノ以外はわりとベロシティーは一定って言ってた。
この時点で時代を作った3人がベロシティー一定なんだけど。
だから、実はプロはベロシティー一定 って説に至った。説っていうかほぼ確定なんだけど。 >>563
そっか、必要性に応じてやってるんかもね。
臨機応変にってが一番いいのかねやっぱ ダイスケ的にベロシティ全開なのは音質の問題らしいぞ、キースペの記事だと
あと557も言ってるようにフィルタの問題だってさ
他のマニピュレータのインタビューだと
タイミングはジャストでほぼ触らずベロシティ弄ってグルーヴ出してるとか言ってたな
556も書いてるけど、他の手弾や生パートの絡みでグルーヴってのは大きいと思う
あとベロシティとタイミング以上にゴーストノートとデュレーション重要だと思う ドリカムの中村さんも127の方がしっくりくるってサンレコで言ってる へえへえ〜ドリカムもか。
小室、浅倉、ビーイング、ドリカム、あれ90年代売れた打ち込み使う勢ほとんどベロシティー127なんじゃん。
もしかして必死に数値いじってたのシロウトDTMユーザだけなんじゃねw
リンとかRXとかあんまり強弱関係ない機材で打ち込みしてきた人たちは打ち込みのリズムとかこういうもんでしょ的な価値観なんかな。
むしろ生っぽくシミュレートするのはカッコ悪くて打ち込みドラムは打ち込みなこと丸出しなほうがいいのか逆に。 JDピアノも127なんだっけか
いくらでも生でやってくれる人に囲まれてる人が打ち込みやるんだから
打ち込み丸出しにしようとするんだろう
下ネタじゃないぞ 当時のアマチュアDTMの人は生のドラムとか生のギター、ベースなんかをシミュレートしたりしてた人も多くて、そういう場合はベロシティ細かくつけてたと思う。
当時のプロの人はそういう生のシミュレートみたいなことは基本的にしなかったというか、生系の音は生で録ってたからね。
なので結局シンセではシンセ系の音を鳴らすのが主になるので、そうなるとやっぱりベロシティも固定の方がらしくなるよね。
まあとはいえ鍵盤系とドラムはベロシティ付けることも多々あったけど。 そりゃそうだよね、生っぽいドラムいれたかったらドラマー呼んで生録音したほうがいいもんね。ちまちまシロウトDTMユーザみたいなシミxyレートする必要ないもんな。
今と違って打ち込みはもうちょっと特別で、打ち込みドラムであることがひとつのキャラ個性だったからあえてそこベタ打ちのほうが差別化でよかったのかもね 最近の大容量ドラムソフト音源で、生演奏と区別出来ないようなリアル打ち込みの手法を紹介されてる事多いけど、多少は機械で制御されてる感があった方が耳には残ると思う。
浅倉なんかはドラム以外の全パートもコンピューターが演奏してるのが素人にも分かるようにしてる気がする。 ↑自分の動画でも晒されたのかな?
(動画自体は見てないし、見ない) レス番が飛んでるけどNGに入れたワッチョイ ff73-aM8Lが暴れてるのかな? 音色の変化じゃなくてレベルならミックスでも変えられるから打ち込みの時にベタ打ちでもミックスダウンで変わるのかね 打ち込みによる生シミュレートは
時代とジャンルにもよるよね
90年代頭位までは、そう言う技量比べ的なのあった感じするけど >>581
わざわざそんなことミックスでやらないでしょ構成的にとかダッキングでノリは出るだろうけど >>582
90年代頭は、グルーヴクォンタイズとか出てきた頃だね。
リアルなサンプリング音源が出てきて、生楽器の代替として使われるようになってきた。
雑誌なんかでも、いかに生っぽく打ち込むか特集されてたね。
DTMマガジンとかでね。 所詮、どうあがいてもDTMはDTMなんだよね
超がんばって打ち込みを生っぽくしたところで、
そんな努力するくらいなら弾いた方が(もしくは弾いてもらった方が)はえーよってなんだよね
つまり、生っぽい打ち込みテクニックの知識やスキルって、現実的な使いどころが全然ない
自己満足の世界でおわる いわゆるDTMってあくまでアマチュアの趣味の世界だったよね。
今の感覚で言うDTMじゃなくてね。
例えばDTMマガジンの特集で、「リアルな生ギターのカッティングを打ち込むために弦ごとにtickをズラして、フレットノイズのバンク音色にある空ピック音色をレイヤーして更に生っぽさを加える!」みたいなのとかよくあったわけだけど、プロはそういうのはやらないわけよ。
あと>>581のは意外とある話。
例えばスネアがフィルに入った時だけミックスで音量操作で突いたりとか。
ベロシティで上げ下げするとコンプの掛かりも変わっちゃうしね。 タイミングジャスト、ベロシティ一定でもあの時代のシーケンサーだと微妙に揺れる。何度もこのスレで出てきたカモンの揺れとか。 小室哲哉はリズム手入力でクオンタイズ掛けないらしいな K's MagazineのGet Wild Renewalでリズム手入力したRX8の音が
クオンタイズの影響で同時鳴りしてるから>>589はデマ 80年代だとプロでも「打ち込みで生に迫るある種の自己満」はあったよ
90年代に入るとほぼ死滅したと思うけど
こだわり過ぎて拗れてる人だと
他の人呼んで弾いてもらって思い通りにならないより打ち込みで時間かけて作ったほうが良い
って人は今でもいる模様
>>588
TM関連のインタビューじゃないからTMでも同様の事やっているか判らんけど
迫田氏のインタビュー記事で録りの時に他のmidiトラックをオフらない事で
意図的に揺れるようにしてたそうだ もちろん打ち込みってのは、1か0かの話ではなくて、
自分なりの妥協ポイントとかおとしどころ見つける事も含まれる作業だから
それひとそれおぞれ違うのだろうけど、ただね、
身の丈(自分の音感)にあわないことはしない方が無難というのが自論
自己満でのリアリティあげや細かい作業ってのは、ただバランスが崩壊させてるだけで
聞き手には滑稽に感じるだけの場合が素人には多々あると思うから >>589
スタジオで一緒にいるアシスタントみたいな人らが、何かしらやってるんじゃないの? 〉プロってすごい細かく数値いじってグルーブ感をとかいうことになってるけど、他の手弾きパートがあるからグルーブ聞こえるだけで
実はドラムベースけっこうベタ打ちなんじゃないか疑惑
20年ぐらい前に情熱大陸という番組で
小室さんが横にいるオペレーターの村上さんにドラムの数値を何回も指示してた気がするけど そもそもクオンタイズて100%での事を言ってるの? ベロシティもクオンタイズもケースバイケースだろ
JD800ピアノだってベロシティ一定の曲もあればかなりの強弱がついてる曲もある でも番組入ってたらわからんよね。
記憶おぼろげだけどなんか別のでは小室が譜面書いてピアノ曲作ってたら
あとでスタッフがテレビ用です笑みたいなこと言ってたし。細かいことやってるポーズとか譜面書いてミュージシャンっぽいとこ撮影させたりするからw このスレって
小室さんがコンピュータ系は何にも出来ない人みたいに言う人いるよね
もはや完全に疑ってる人いるでしょ
でもどんなに優秀なスタッフがいても
そのスタッフが尊敬出来る先生〈つまり出来る先生〉でないと
働きませんよ せっかく先生が音楽家っぽいとこ撮影させてるんだからスタッフも「普段は譜面なんか書きません」とかバラすなよって話だけどw 小室が「sweet pain」になる曲の譜面を書いて
「もう曲は出来ました」とか言ったら
ナレで「テレビカメラへのサービスか?」って言ってたやつだっけ あれは番組からのリクエストだから
応えたんでしょ
それに譜面にコード譜だったはず
それはいつもそうしてるじゃないですか
すでにメロディーは出来てるけど
番組からのリクエストで
ピアノで作曲して今作りましたと見せただけ >>602
>>このスレって
>>小室さんがコンピュータ系は何にも出来ない人みたいに言う人いるよね
前も一字一句同じことを言ってる人いたな〜w Sweet painの制作映像フルバージョン観たいな
日ッテレさんなんとかなりませんかね AmigaやMPCのシーケンサーが揺れるのは有名だけど
レコンポーザも揺れるの? >>603
あったねーそれ
言ってやるなと思ったわ 何もできないとは思わないけど、何もかも細かく自分でやってるとも思わない。
やってみたら出来たこと主体で、出来なかったことは出来ないままで、みたいな。 TM期のピアノの上達にはかなりスタッフの助言等入ってると思うが。 >>608
88の頃は超揺れる、酷かったらしい
98はどうなんだろうね
レコンポーザの中身よく知らんのだけど、パターン組むと駄目とか有るのかもしんない
ただ初期の頃のMIDIインタフェースって
CPU負荷を下げる為にクロック補助してたはずなんだよな
それでも揺れんの?とか思ったけど
98のCPUが386とか486になってからのタイミング精度は高いって話だけど
大事なのはクロックのマスターにする機材を決めてそこから取れって事らしい マスターで言うなら当時はSBX80があったからそれでロックしたと思うんだけど
ただ98で言うと後発のTdMがかなりカッチリしてたからそれに比べるとカモンは揺れた Visionも独特の揺れがあったらしいからNYのハウス系の人に人気だった。 レコンポーザにパターン機能とかはないね
完全に時間軸でシーケンスデータ垂れ流す感じで、曲の1番2番とかの概念もないから
4番まである曲なら4回同じデータ入力する必要がある
もちろんコピペはできるけど、1つ曲に変更いれるときは4か所直す作業とかになる
唯一、それっぽい機能で直近の指定範囲をn回ループさせるのはあるけどね
揺れとかもたりは、同タイミングのデータ送信量のムラとかで起こる
例えば、極端だけど、10和音 単音 8和音 単音 10和音・・・
みたいな大量和音と単音を8分音符刻みで交互にならすだけで
リズム的なムラが出たと思う
それが、98側か、音源側か、どっちが悪いのかは知らないけど その揺れてる曲はどのくらい素敵なきょくなのよ(笑) tdmってすっげぇ高機能な癖に激安だったよね
ただあれ使ってたプロってどの位居たんだろう…
鳥山雄司が使ってたのは知ってるが
>>616
midi自体がシリアルだからその辺は仕方部分もあるし
上でも書いたけど意図的にそれを起こしてた可能性もあるんだよね
キャロルのインタビューでも自分達はその揺れが良いと思っていたけど
エンジニアから指摘されて妥協したと思われたくないから直した言うてるね CAROLの頃と言えば
「リズムトラックの小節をコピペして組んだ時と
一曲分最初から最後まで打ち込んだ時と
テンポが違うって、エンジニアが言うんですよね」
みたいなことを小室が言ってたな >>618
Steve Nyeに揺れを指摘されたんだよね、懐かしい キャロルの時の話はカモンエブリバディのリズムで98を使ったら「おい、揺れてるぞ」と同じパターンをあっちのMPCで組んだやつと同録したものを聴かされて「確かに揺れてはいるんだけど」って話だな
MPCも揺れるんだけど8トラックあったら全部が一緒のタイミングで同じだけ揺れるんだよね。だからキック、スネア、ハット、ベースはキッチリする
98+カモンはトラックがバラバラに揺れるからダメ出しされて、TM側はそれが気に入っていたという >>621
思わず15年前の過去ログ掘っちゃったわ
787 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:04/08/12(木) 22:47 ID:IONXXA36
アレはEIIIじゃ無くてMPC60に付属のライブラリーの中の音。EIIIはキックと
スネアとハットだけじゃ無かったっけな。キャロルは元々全曲生ドラムでいく
ハズで、最初は生で録音したんだけど、どうにも曲とドラミングの雰囲気が
合わずにドラマーが帰った後に差し換えたんだよ。カモンで最初は打ったんだけど、
スティーブ・ナイが『揺れてる。MPCと合わせてみろ。な?揺れてるだろ?』
って言ってMPCでヤる事に。小室氏と迫田氏はその揺れが気に入ってたそうなんだ
けど、仕方なくMPCでいく事になったそう。だからそれまでのTMの曲の中でも妙に
カッチリしてる。
834 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:04/08/13(金) 19:39 ID:xDi34GTF
>>787
レコポって揺れるのか・・・
TB=48なのにDOSなのに・・・
コムがインタビューで
実はMPCのタイミングが色々調べた中で、一番正確だった
って言うのはこの辺の経験からなんだな、きっと >>622
avex松浦と出会った頃にDave RogersプロデュースでTMの楽曲の英語&ダンスミュージックアルバム
出さなかったっけ。 NHKで放送したマスターテープ見ると
スティーブナイは別室で篭って作業してたから数回しか顔見てない
とか言ってた気がするんだか、ナイ本人から指摘されたんだろうか?
なんかお付きのエンジニアがスティーブナイに下手な音源渡す訳にいかんから
すっげぇきっちりやってたってな話だったし
>>623
下のカキコは多分俺だwww >>625
古いレス掘り起こしてすまんかった
ちなみに
>NHKで放送したマスターテープ見ると
>スティーブナイは別室で篭って作業してたから数回しか顔見てない
>とか言ってた気がするんだか、ナイ本人から指摘されたんだろうか?
TK本人が「(Steve Nyeとの会話は)全部合わせても10分ないと思いますね」って番組43分辺りで語ってるね
その直前で小室みつ子の口から「ドンカマ」って単語が出たのも面白かったけど ついでに「TK打ち込みリズム=ベロ127固定」の話題
「RHYTHM RED BEAT BLACK(シングル版)」のハイハット
「FAIRE LA VISE」「8月の長い夜」のシェイカー
「RUNNING TO HORIZON」のタンバリン
みたく露骨に変化させてる曲もあるよねっと それ、シェイカーとタンバリンくらいは手でシャンシャンしてそう それこそだよね、シェイカータンバリンとか振ったほうが早いのにプロ現場で一生懸命ベロシティーに変かつけて生に聞こえるようにプログラミングするかねっていうw 90年代以降なら、パーカッションはサンプリングCDのものを使う、ってのもありそうだ いや、ハットとかシェイカーとかは流石に固定にはしないだろう…
そんなに細々緻密にタイミングと数値は弄って無いんじゃね?的な
全開を公言するダイスケ的にもその辺は全開じゃ無いし
>>624
そのCDが未だに一部で語り草な消しゴム発言の元だったり。 >>628-629
627で挙げたTK曲の例がベロシティ可変の打ち込みに聴こえない人達ならば、残念ながらもう絡むことはない
そもそもTKは生再現の為にベロシティ変えてるわけじゃないし
ついでに「プロが打ち込みで生ドラムを再現しようとするわけがない」という人へ
富田恵一(プロ)による打ち込みドラム
MISIA - Everything
https://www.youtube.com/watch?v=aHIR33pOUv0 そういう生ドラムっぽい打ち込みとかもメモリが大容量化した2000年代の話じゃないの? 生ドラムのソフト音源がいろいろ充実してきた時代に出した「SPEEDWAY」でさえ
Fantom-Xのスタンダードキットをそのまんま使うくらいだから
小室自身が打ち込みで生を再現することに興味なさそう。
生っぽくしたけりゃ生ドラム呼べばいいし、実際そうしてるわけだし。 RHYTHM RED BEAT BLACK 2.0
のパーカスループはかなりベロシティ変化してるけど
あれはTR-727(?)のファクトリープリセットパターンなんだよな… the point of〜の冒頭もこんな感じのパターン使ってる? 久保こーじ曰く一時期はTR-727使いまくってたそうな デジタリアン1なんかアルバム一枚ほぼ使ってるしね。
きっかけはなんだろう?やっぱり「Get Wild '89」だったりするんだろうか。
「えっ!?何年も前に出た、あのやっすいリズムマシンをこんなに堂々と!?」
って衝撃受けたりしてw
「GORILLA」か「セルコン」の時期に出た機材なのに
「CAROL」以前はほとんどと言うか全く使ってなかったよね? そもそも小室ってグルーヴ感とか意識してる人なのかね
意図して作ったグルーヴより良くも悪くも出来上がったらオッケーみたいな感じじゃないの? >>597
久々に情熱大陸見返したけど、指示したのはシャッフル率の数字だな「もっとはねていいかな。うんたらっ、とぅんたらっ・・・58くらい」
そのあとの「もう一回104!」ってのはBPMの事だし、手弾き入力すんのにベロシティとかいじらせないわなw 情熱大陸で小室がJP8080で打ち込んでたそのフレーズ
完成版だと全然聴こえないミックスになってんだよな… >>643
あの頃、それまでダサいとされていたラテンがワールドミュージックブームにのって世界的にハヤったんだよ。代表的な曲がランバダ
TMで言うとDIVE IN TO YOUR BODYのそれまでのTMらしからぬ開放的な感じ。そんな感じで707じゃなくて727を使ったんだと思う
だからRX21Lでも良かったんだよな >>633
tたまにはおるよね、ラボラボみたいに自分でサンプリングしてライブラリまで作る人はおらんやろうけどw あーそっか
ベロシティー細かくやってると思いきやmidi素材集とか機材プリセットとかオーディオループ集な可能性もあるよね
なかなかいろいろ特定不能な奥深さ スレチになってしまうけど、残酷な天使のテーゼのチャカポコの正体分かる人いる?
この手のものはみんな小室サウンドの影響ではと思ってしまう >>652
スレチだけど佐藤英敏氏が手掛けた他のアニソンを聴けば影響については大体わかるよ >>649
なるほどね。「Gia Corm Fillippo Dia」もモロにラテンだし
「EXPO」もラテンな曲が二曲入ってるし、当時の小室の流行りだったのか。
んでかなり時間が経って「ハピネスロンリネス」へ繋がるとw 16年前のmotif-esでカッコイイ音色作っちゃうjaybさん
https://www.youtube.com/watch?v=pb7ySre1scE
こういうqy-100の追加パターンとか帝京してくれてるんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=kloXMPqMc-4
パターン作ってるチュートリアル動画見せてくれたら、やっぱりこの人もベタ打ちだ
https://www.youtube.com/watch?v=ZGJa92_2yec
ベタ打ちでいいんだって勇気が出てくるw
ジャンルにもよるけどmidiデータの凝り方より音色次第ってことのが大きいのだな 初期の頃は打ち込みによる無機質さみたいなのを出さない様に腐心してたんじゃ無いかなと
PWLと仕事してその辺の考え方が変わったんじゃ無いかなと
話飛ぶけど、、your songのスネア面白いよね DTMは最終的にマスタリングで全てが決まると言っても過言ではないからなぁ 好きな曲はよく語られるけど苦手な曲ってないですか?
私はTMのHappiness×3 Loneliness×3 苦手な曲っつーか再結成後の曲は何故か好きじゃないんだよな デビューからキャロル、デジタリアンまで捨て曲無しで全曲好きだったんだけど
リズムレッドから半分、EXPOも半分は苦手だった
EXPOはあの中によくジャストライクパラダイスとジーンワズロンリーを入れてくれたと思う
この二曲とバブル青木?のジーザスが小室節の最期
QUIT30は頑張ってくれたんだけど宇都宮が歌えてなかったし Get Wild ‘89のリズムパターンはじめ、同じくPWLのカイリーミノーグ・I should be so luckyの12インチリミックスのアイデアの使い回しなんだよね
https://youtu.be/d59cYIw2rrU カイリーミノーグで思い出したけど、
trfのwinter grooveって曲、
元ネタはカイリーミノーグのwhat do i have to doだよね。 globeの曲は苦手なのが多かったが
その理由はテンポが遅いのと、歌詞の意味がわからなかったから。
今はあのドロドロした歌詞もケイコの迫真の歌い方も好き。
当時はガキだったからTMのアップテンポなSF系の曲とかファンタジーRPGみたいな曲が好きだった。
>>662
当時、小室も「PWLはあれだけ同じことばっかやっちゃえばもう一つの個性ですよね」
みたいなことをインタビューで言ってたな。 GET WILD`89はバックトラックスのオリジナルと同じサイズのやつを聴くとすごく印象が変わる
シングルの方はアタマ合わせの為に結構長めにイントロ取ったんだろうけど、こっちの方が断然タイトでイイ
今聴くとむしろこっちの方が正統派のリニューアルっぽい >>662
聞いてみたけど、リズムパターンの使い回しっぽく感じなかったけど・・・・
アレンジ手法的なものは似てると感じたけどね
間奏でベース抜く当たりとか 小泉がTMセカンドで生楽器の表現方法を参考にしたみたいなこと言ってたような >>653
佐藤英敏氏といえば、残酷な天使のテーゼのサビだけじゃなく
「Give A Reason」の頭から6451を放り込んできて印象的だった
>>654
音源化されてないけど、CAROLツアーで演ってた「LO SPETTACOLO COMINCIA ALLE 20'E BELLISSIMO」も
ラテンとサンバの融合曲だったね
>>662
何分何秒ぐらいからゲワイ'89の使い回しなのか教えて
>>639>>644レベルの一致を期待してるんだけど Blu-rayBoxよりCAROLツアーのリマスタリングDVD出して欲しいんだけど 0944 陽気な名無しさん 2019/03/07 14:50:52
94年後半からよね、ビーの音がダサいって風潮が出始めたの
売れてる=オシャレって時代だったからB'z、ZARD、大黒摩季、wands、DEENとか既に固定ファンを掴んでた人はまた話が別だわ
2 ID:lINNpjQZ0
0945 陽気な名無しさん 2019/03/07 15:55:53
>>943
>93年前半にあんなに最先端なものだったビーイング系は
>後半には早くもやや時代遅れのダサイものに変わりつつあった
>柳原愛子なんて93年の秋にデビューしたんだからその頃には
>もうすでにビーイング系は聴いてたらダサイっていう風潮になりつつあった
こっちは最初から言ってるんでね
こっちは事実のみで反論してるんだから共感するとかしないっていう問題じゃないのw
返信 ID:J8ubudLZ0(2/5)
0946 陽気な名無しさん 2019/03/07 16:00:15
>>944
いや93年の秋くらいにはダサイ風潮になりつつあったよ
ビーイングヲタは鈍感だから話にならない
入れ替わるように小室哲哉がtrfをひっさげて台頭し
ミスチルもクロスロードでヒットを出した
長戸もそれを察したのか「これからはアルバムを売る時代」などと言いだし
ビーイング系はシングルのリリース数が減り出す Get Wild ‘89は元曲のベースがクラビみたいな音になって残ってんのね そこにPWLお得意のオクターブのベースが重なってたのか >>671みたいな、あとから時代を見て勝手に組み立てた脳内スト^リ^−ばら巻くやつっているよな
なに的はずれなとんちんかんなこと言ってるんだか。当時知らないくせに。
逆だわ、ビーイングサウンドがダサい風潮になって売れなくなったんじゃなくて、ビーイングサウンドやめたから売れなくなったんだよな。wandsは謎なグランジしだすしw
94年あたりT-BOLANとか聴いて、「は?ダカドコって今さら生太鼓?なんか華やかさもなくなったしパっとしねえ、いらね」ってみんな周り言ってたもん。
そこにきらびやかな小室サウンド出てきたからとびついたんだし。
小室のときだってそうだろ、みんなまだダンサブルできらびやかな4つ打ち聴きたかったのに、な〜んか揺れ揺れでCM7ふんわりみたいなR&Bみたいのやりだして、は?ってなってたのが事実じゃん。
こいつらに云わせたら小室サウンドが飽きられたってなるんだろうけど、むしろもっと欲してたよなリスナー。本人はつくるのに飽きてたけどw 小室自身はナイル・ロジャースのCome on everybodyがウケると予想してたみたいね。
Get Wild '89がウケたのは想定外だったとか。 >>674
最後の二行わかるわー。
でも当時はもうポスト小室系みたいなシンセバリバリ四つ打ち男女ユニットとか増えてたし
小室本人も飽きてたしで、本人は先に行かなきゃみたいな焦りもあったのかもね。
まあ、後からはいくらでもあれこれ言えるがw Get Wild '89のブラス系の音色は何のシンセなの? >>674
wandsのグランジはボーカルがnirvāṇa大好きだったから
案の定売上ガタ落ちして路線を戻す様に事務所から言われたので脱退した。
小室は焦る様に飽きられてしまうって
TMの時もTK期も路線変更してたけど
まだ同路線を聞きたいって人は相当数居たんだろうなぁ
特にリズレでコレジャナイって思った人とか リズレ調に批判的な人って結構いるの?
全盛期のキーボーディスト小室哲哉って面が一番よく出てるのがリズレじゃない?
俺はEXPOがちょっと・・あれって感じだったな
全体的に曲のテンションが低いというかB面曲を感じる 今にして思えばリズレ期は絶頂期だったと思うけど
当時は衝撃の方が大きかったかな
EXPOもなんか違うって思ったし
今はどっちも好き EXPOが違う感じするのはコンセプトのせいじゃないの?
色々散りばめちゃったからアルバムとしての曲の方向性にまとまりないというか Last GrooveのBD化はそれなりに価値あるかも。 今回もSTAR CAMPは駄目だったか…
多分権利持ってるのNHKなんだよな
ドラフェスツアーの映像化は嬉しいな
アナログ機材の力技だしさ
リズレで売上落ちたのかと思ってたけどキャロルとあんま変わらんのか
何やってもセールス変わらんと心折れるのは判らんでも無いな >>691
初期に色々試しても売れなくて売れなくて。
外部提供曲がきっかけで名前を知られて
アニメタイアップでGet Wildが売れて。
んでその後は何やっても売上は横ばいで…
小室としては「大半のリスナーは曲を聴いてない。ネームバリューで買ってる」って絶望したのかもね。
それでポロッと出てしまった本音が消しゴム。 ・1987年「humansystem」 10.9万枚/37.7万枚=29%
・1988年「CAROL」 20.5万枚/66.0万枚=31%
・1989年「Dress」 24.4万枚/54.4万枚=45%
・1990年「Rhythm Red」 29.2万枚/59.3万枚=49%
・1991年「EXPO」 38.8万枚/64.8万枚=60%
https://tamanet.at.webry.info/201003/article_4.html からの引用だけど
初週売り上げは伸びてたんだけどねえ ていうか発売から13年かけてミリオン達成したCAROLが化け物アルバムだったんだなと 90〜91はビッグヒット出始めだから相対的に落ちてるんだよな >>674
ハンドとかdosとかやってたね。
ただ、宇多田ヒカルが出てきたおかげで、KDが後追いのように誤解されたかも。 >>687
TMの1stアルバムや2ndアルバムみたいなバラ付きは、悪い癖かも。 倉木麻衣とかもアレ系の和製R&Bの走りだったはずなのに
後から出て来た宇多田がオリジネーターみたいな雰囲気あったよね。
1stそんなにバラつきあるかね?
むしろEXPOが許されるなら「OPEN YOUR HEART」が1stに入ってても良かった気がする。 >後から出て来た宇多田がオリジネーターみたいな雰囲気あったよね
宇多田ヒカル 活動期間 1998年-
リリースデビュー日1998年12月9日
Cubic U 名義だと
リリースデビュー日1998年1月16日
倉木麻衣 活動期間 1999年-
リリースデビュー日1999年12月8日 Open Your Heartって歌詞がダメだったんじゃなかったっけ >>698
カリビアーナハイからのクロコダイルラップの振れ幅。 小室曲って結構リマスタリングされてるけど、オーディオマニアのブログとかだと、音圧が上がっただけでなく曲の雰囲気も変わってしまうらしいね >>700
OPEN YOUR HEARTが1stに入ってても良かったってのは完全に同意
なんならシングルカットしても良いぐらいの完成度だと思ったけど
金曜日のライオンのアルバムバージョンが長過ぎてLPに入りきらなかったんかね EXPOは文字通り「万博」がコンセプトだったから
いろんな要素が詰まってるのは違和感感じなかったけどな。
ただ、ハウス部分はEXPOの少し前に売れたマドンナのVogueの影響が強いな〜とは思った。 EXPOの中でもWe Love The Earth (Ooh,Ah,Ah,Mix)のリズムとでか目の木根コーラスがむっちゃ好き >>681
WANDSの上杉はビーイングから裁判起こされてるよ。
しかも負けw
そりゃ契約期間で止めれば裁判たよ。プロだもんな。 お前ら2019年になに1980年代の話してんの?ジジイばっかかwww バブル青田のジーザスと
TRFのovernight sensationと
グローブのLove againは
TMで宇都宮のボーカルで聞きたかった
小室ソロのshoutも TKって本当に音楽業界から引退したの?
もうすぐ還暦だもんな・・ >>711
ごめんね、まったくそれっぽく感じなかったが、どこらへんがそう思うのかな?
俺は、雰囲気的にめぞん一刻をイメージした
好きさの感じなんかと似てるからだろうけど 今最新のシンセウェーブとかヴェイパーウェーブのサウンドじゃんそれ!!! 8拍目でサブのスネアだかクラップが鳴るとこで笑うわ 小室っぽいアレンジっていうより
小室曲を支えた大村雅朗っぽいアレンジな感じ 宇多田より切り開いたのはむしろミーシャだよな、忘れられてかわいそうw
今聴いたらtkdなかなかいいのにw >>697
2ndは本人が言うには
「ブルーススプリングスティーンとかが流行ってたけどそこには乗れない感じなのでどうしたら良いか判らんくて困った」
とかでコンセプト的な物は特に無かったらしいからね
その代わり凝り倒して楽しいアルバムだけど
>>698
倉木はあからさまに宇多田に寄せてきてたからなぁ
海外活動とかでっち上げたサイトとかわざわざ使ってたし
アレは寧ろ悲惨 2ndは男女間のアレコレを歌った詞が多いから
突然の「DRAGON THE FESTIVAL」が結構浮いてるんだよなw
この曲だけアルバムタイトルに反してると言うか
「終わったはずの幼年期の空想」みたいで面白い。 >>720
2ndアルバムは、終了ビジネスで出た分厚くでかいインタビューを見ると、後世に残るアルバム、みたいなプロモーションで語られてるね。
終了時では、「どこかに行こうとして、どこにも行けていない」と言ってたけど。 CAROL deluxe editionのLIVE DVDってmixしなおしてあるの?
元のまんま?
リマスターBlu-ray BOXもいいんだが、
武道館、KISS JAPANのノーカット、
RHYTHM REDノーカット、EXPOホールツアーとか出して欲しいんだがなぁ
あと、EXPOイベ、LOG-ONとかも
その辺は権利関係がめんどくさそうだが… >>723
小室xYoshikiのV2ツアーも出して欲しい 映像は全曲撮ってないっぽいけど音源は出してほしいな 小室はともかくTMっぽいユニットでてきてもいいとは思う 人造人間編・セル編の時期に
ヒット作品のドラゴンボールを描くのを止めたかった鳥山明
トーコ・リング・鈴木あみの時期に
ヒット曲を書かなきゃならないTETSUYA KOMUROを止めたかった小室哲哉
似たもの同士の勇者たち >>728
取って代わる程の力はないけどアニソンユニットのfripsideが割と小室フォロワーしてると思う。 >>734
あの人ガチガチの小室浅倉オタだからなw
一曲共演もしてたし。
音的にもいわゆる劣化小室系とは違った直系な感じする。 俗に言う「小室フォロワー」って何故かみんな浅倉の方に近い クライアントやプロデューサーの意向だったんだろうけど、'90年代は
曲単位で著名な作曲家が露骨な小室フォローしてたよね
都志見隆
https://www.youtube.com/watch?v=Y9P3T8yZZjY
後藤次利
https://www.nicovideo.jp/watch/sm121665
前者の6451ラスト半音転調や
後者のサビのSWEET PAIN感 いち早く小室フォローしてたユニコーンのことも思い出してあげてw
まあアレはジョークなんだろうけど、地味にSelf Controlのデモ版に近いのが面白い あれはキーボードマガジンのアルバム全曲レビュー(おどる亀ヤプシ)で、小西康陽のアレンジを絶賛してたような気がするわ
ポータトーン的なバッキングや、Bメロの最後が奇数小節に漏れてるところとか >>737
二曲目の椎名へきるの曲って後藤次利だったのかw
当時「WE LOVE THE EARTH」みたいなサビだなーって思ってたわ。
ストリングスの同音連打も「All-Right All-Night」とかFOD「セイラ」のサビと共通だね。
ついでに、椎名へきるって木根がかなり楽曲提供してたよね。 >>740
阿部薫がドラムやったり
キャロルKだかなんかラジオドラマかなんかやってたり色々関わってたよね。 >>740
8分音符に換算すると、サビのメロディが
目を覚ませ、男なら
|1・15・431|2343・・55|
SWEET PAIN
|3・55・431|2343・・・・|
って、小節跨ぎでかなり被るのよね
アレンジもSWEET PAINに寄せている部分あるし >>736
意外と小室哲哉に寄せるのって難しくて、意識せずとも浅倉大介っぽくなってしまうんじゃないかな。 >>742
あー確かに。何故か「SWEET HEART」の方が頭に浮かんでたスマソw
コード進行もよく似てるし、Wの和音に9thのメロを当てるところも小室っぽい。
>>741
当時、小室とかがあまり会わなくなっていたであろう
昔の人たちとつるんでた木根とかウツなんだよな。
>>743
思うに、小室のオケって意外と派手じゃなくて
派手にしようとキンキンベルとかキラキラシンセ
大仰なSEとかを足してくと、どんどん浅倉に接近してくんじゃないかな。
あと小室のメロはヨナ抜きばっかで、メロだけ聴くとどこか民謡っぽかったりするんだけど
そのダサさを抜いてくとまた浅倉に接近してしまうとか。
さらに小室は手で弾いてザッとクオンタイズするからデュレーションが結構いい加減だったりするけど
そこをステップ入力できっちりやってくと、これまた浅倉に寄ってしまうと。 >>726
仕事量だけ、なら川谷絵音が近づきつつある。
まったく売上がともなってないけど。 ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会 >>744
浅倉は浅倉でダサいんだけどな
アレを大げさに大真面目にやれる所は凄いと思うんだよな
後、浅倉って小室と違ってほぼKBソロ入れて来るよね
ライブでも普通にギターソロだったりするし 歌メロを鼻歌で作ると小室、鍵盤でがっちり作ると浅倉 オケ先で作曲能力あるメロが乗ると小室
メロ先でつまらんメロだと浅倉
ダイスケもたまにはいいのあるけど
daセミナーのユーチューブ動画で自分の曲ピアノだけで弾くシーンあるけど、裸にするとクソメロだな〜って思った、ほとんど。
いっぽう小室のはピアノで弾いてもいい曲ってわかる曲。
まあだから当然売上が全然ちがうわけだけど。 メロディストックしてフォルダに保存してるとか言ってたから
完全にオケ先ってわけでもなさそうなんだよな あれ、カンチガイされてるけどドラムフレーズとか、シーケンスとかリフとかベースパターンとかをストックしてるってことでしょ。
フレーズライブラリー自分から出たヴァージョンみたいに。
こんなこと言ってるし。ほかの動画でメロから作った曲は数曲あるかないか、いやもうほぼないですね、そうやって作ると何百曲とかつくれないし。みたいに言ってたし。
https://www.fujitv.co.jp/TKMC/BACK/TALK/takamizawa.html
高見沢:ああ、そうか。意外とほら、リフで作るじゃない。
小室:ああ、そうですね。で、ああいうリフは、そこからだからなんでもいいや、ディープ・パープルだとするじゃない。でも、上に乗っかるものはオリビア・ニュートン・ジョンだったりするかもしれないわけ、俺の場合はね。
高見沢:そういうことか。
小室:で、リズムがソウルだったりモータウンからっていうんで。縦に考えて、全て。 浅倉はオケで特色出してるから、他人のアレンジやカバーで駄曲になってしまう 浅倉本人はクラブミュージックをやってるつもりが、全くかけ離れたものになってる印象。クラブミュージック風。 演奏そのものが性格に出てるね
大ちゃんは良くも悪くもシーケンサーの様に正確
てっちゃんはよきファジーさがある >>743
ロック系通ってないと浅倉系になるんだろうな 浅倉の打ち込みがカッチリしてるのって使ってた機材環境もあるんでしょ
どっかで読んだ気がするけどqx-3ってタイミングをジョブでクオンタイズしたらバラけてたゲートタイムもきっちり八分とか16分に整理されちゃうんでしょ。
ちがうの?持ってた人しかわからんけど。
だから手弾きしてタイミングそろえただけで長さもキッチリになるから127打ち込みだけじゃなく手弾きパートまでカチっとしてるんでは。 でも今、浅倉はLogicで手弾きの打ち込みだけどね いや昔それで育ってきたから今もそうじゃないと気持ち悪い的なところあるじゃん 20年くらい前のキーマがだったかサンレコだったかのインタビューで
「波形を拡大してきっちり揃えてます」みたいなこと言ってた記憶があるので
元来そういう性格なんだと思うよ。 >>765
浅倉でも沈黙前TMRやThe seekerはロック系なのでは >>763
サンレコでEDMのドロップの定義知らないの話してる時点で本人は真面目にクラブミュージックやってるとは思えないのだが...
たぶん小室でさえそれは知ってるし 誰ももうqx−3の実際の打ち込みこと知ってる人はいないのかそうか。 >>768
基本的にはそうなんだけど、QX3独自のコマンドとして「コードソート」と「コードシフト」ってのがある。例えばドレミの和音を録音してクオンタイズで揃える
その後コードシフトで「ミレド」や「レミド」なんかにも出来てその後にコードソートでキッチリ揃ったタイミングを3つの音それぞれで指定分だけズラす事ができる
そうなるとギターのコードストロークなんかのシミュレーションも出来た
でもやっぱり基本的にはその通り。カッチリしたクオンタイズで作られたのがフォーリンエンジェルとかランニングトゥホライズンのあの有名なグリス
だから譜面や頭の中に音があるのならリアルタイムで弾くよりもステップでバンバン打ってた方が楽なのよ。そこでゲートタイムの%指定できるし ソートとシフト逆だったかな。いずれにしろこの機能はQX1にもQX5にもMC500にも無くて便利だった
ただ、やっぱりリアルタイムのクオンタイズはその通り。 そういえば最近の小室はガレバン使うらしいな
ちょっと意外だったわ 手マンでガシガシ
どんどん新しい女が来るので基本思いやりゼロ >>777
やっぱそうか、手弾きしたデータもqx-3でクオンタイズするとゲートもタイミングも揃うから結果ステップ打ちしたみたいになるのね
制作環境によって出てくるものってやっぱちがうね〜
ソートとセパレートqy-700にもあったけどあれ珍しいジョブ機能だったんだ。
情報ありがとう >>720
2ndは、シンセをアンプに繋いでマイクで録ったという話があったね。
当時だと、ラインで録るとチップが鳴らしてる音が綺麗すぎて、スタジオ空間の響きみたいなものが無かったからかもしれない。
小室さんが10代の頃好きだった洋楽だと、スタジオの響きがあっただろうし。 >>782
qx3の頃は手弾きせずほぼステップ入力だったはず
>>784
多分だけど3324で録ったデジタル臭さ何とかして消したかったんじゃないかと思ってる >>783
手◯キでガシガシ
どんどん新しい男が来るので基本思いやりゼロ >>786
そうなんだ、なんか昔の記事とかでそういうこと発言してたの?
youtubeにあるqx-3とeosで打ち込み実演する動画でリズムはqxでとんでもない速度でカチカチってステップで入れて
そのあとベースとか他パートは鍵盤から弾いて入れてたからリズムだけステップかと思ってた。
せんせーはわかりやすいよね、over the eage夢を追い越す男とかいう映像でglobeのクリーチャーを指ドラムしてそれから他パートリアルタイムレコでやってたし。
ミュージッククランプの文字起こしでちょうど電気と対談の記事読んでたら瀧の逮捕、タイミングにびっくりw >>779
それどこ情報?pro toolsじゃないの?ガレージバンドなんて無料ソフトなのにプロが使わないでしょ >>788
アクセス初期のキーマガとかキースペの記事でほぼ全部ステップとか言う記事あったよ
縦のラインキッチリ揃えてタイトなビートで他との差別化を計りたかったみたい
だから手弾きの様な不確定要素は要らんかったのかもね RYTHEMredbeatblack。。。。。。。
ピエール >>791
ほとんどステップなんだ〜へえ〜
そんなことしてたからqx-3レジ職人が完成しちゃったんだなw 実はQX3使いならあのレジ打ち打ち込みはそんなに高いスキルは要らないって事がわかってたりする
初見であの打ち込みを見るとなんかわかんねえけどスゲエって思うけどね
QY700もQX3も両方とも使ってたけどQXの方が使いやすかったな
C1?だったかな
欲しかったなあ
小室哲哉も2回ぐらい使ってたよね >>794
>>793の俺はqy700マスターだから、わかる、実はあのくらいでは打てる俺もw
自作パターンも作りまくってきたからqy700のパターンモードも熟知してるんで、なんならダイスケより早く1曲デモ状態でいいならできるくらいだ。
ただあ映像でわりとビックリしたのはプリカウントなしでリアルRECしてるとこ。
鍵盤押さえてスタートしたら1拍目にちゃんと入るんだろうけど、その手があったかって思った。ちょっとだけど時間短縮、やるなダイスケ。 >>789
ソースはpandoraのサンレコインタビューやで
自分でモチーフ打ち込む時はガレバン使うらしい(つまりデモみたいなもんかな) だとしたらiPadでそれをやってるのかも。iPadユーザーだから >>799
ipadかmacかまでは書いてなかった 鷺巣詩郎氏もMC42台並べて両手でガンガン打ってた
って記事も見た事あるのでレジ職人は結構居るのだと思う
あとレコポレジ職人がマニュピレーターの仕事求めてアメリカ行ったら現場で
「NECは無いの?」
「ネック?マックじゃなくて?」
って言われて爆死した話をキースペで見た
確かsystem-dってユニット組んでた人 海外はマックですらなかったみたいな時代だもんな。
93年くらいのコルグのシンセのカタログでチャゲアスが
あっちはマックだパフォーマーだ!って行ったらみんなアタリでした笑 って言ってた。 アタリのC-Lab NotatorがEmagicに買収され、アップルに買収され
ヤリマンみたいなLogicの遍歴 アタリだとマックの1/3以下の価格で買えるしな
しかも本体にmidi付いててOSレベルで対応してたから
速度とか安定性とか良かったし
まぁ価格で言えばNECも中々のもんだけどw YESのヘンリー諸々聴いてみて改めてRYTHEM REDのかっこ良さを汁
もろにおんなじでしたが、どちらもすばらしきかな
わかりやすくオーサムはヤバイ rhythmは間違えても仕方ない
俺も毎回綴りが思い出せない 俺はTMNのお陰でrhythmのスペルを覚えた。
みんなもそうでしょ? ナイツはNで始まるのにナイフの頭にKが付くのに理不尽さを感じた それを見てバンプの藤原がKって曲を思いついたらしいよな。
ウソだけど お前らどんだけ懐古主義なのよ。時代は進んでるというのに。 pandoraのお蔵入りデモでも配信すればいいのに Pandoraのライブのやつ見てらんない
ただのボケ老人に見える 宇都圭輝がローランドの新作発表会で、90年代の音楽も再現できますってナレーターに言われてさらっとJean Was Lonelyを弾く公式YouTubeどれか覚えてる人いる? なんで米津の話題がここで出てくるの?米津って小室フォロワー? >>816
小室のキーボードテクの衰えは確かにひどすぎるわな 逆にキーボード弾きとしての絶頂期と思う動画とかあったらおしえて うまいと思ったことは一度もないけど、観てて楽しかったのはEXPOツアーの頃。 Yesterday演奏の動画もあるね
めずらしいね小室さんがビートルズって RUNNING TO HORIZONのBメロコード進行なんて
まんまヘイジュードですやん あと関係ないけど>>830て貼った動画の1:58ぐらいから
左のTKはリックウェイクマンのモロパクのアルペジオ弾いてるね >>832
確かにあんまり表立って披露したりしないけど
曲名とか歌詞とかメロディとかかなり影響受けてるぞ。
「Time Passed Me By」は木根に「イエスタデイっぽいの作ってよ」って作らせた曲だし
そもそもタイトルが「Don't Pass Me By」から来てるし。
TM一括りとして言えばアルバム「Self Control」は
「Don't Let Me Down」「Fool On The Hill」「Here, There & Everywhere」
とBeatlesを意識しまくった曲名ばかりだね。 ピアノソロはジョージ・ウィンストンの影響を感じるね。
弾いてみるとジョージ・ウィンストンの方が全然難しいんだけど。 >>835
The Fool On The Hill はビートルズで
Fool On The Planet がTMね
ピローズもアルバム名で遣ったタイトルだけど 「Don't Let Me Down」は「69/99」の歌詞で回収してた記憶が プロデュース期も
trfで「I've Got A Feeling」
H-JUNGLEとか華原で「Getting Better」
とか出て来るし、探すと意外と多いなw パクリネタここまで披露されちゃうと本人もアレだねw 当時、時代の最先端を行ってた小室サウンドも、今は楽曲ユーチューバーでも作れそう hit factoryあたりの雰囲気好きなんだけど
音源とかは何使ってんのだろう質感はMPC60使ったから荒い感じになったって話だそうけど
なんていうか上に乗ってるシンセの感じとか当時のFMにはえる感じが今聴いてもいいね CAROL
〜A DAY IN A GIRL'S LIFE 1991〜
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/CAROL_%E3%80%9CA_DAY_IN_A_GIRL%27S_LIFE_1991%E3%80%9C
参加ミュージシャン
〉前田ナオキ/アキラ(両名ノークレジット) - シンセサイザー
この人たちって誰ですか?
シンセサイザーでどの曲を担当したのでしょうか?
ウィキ見てもソースがないし
ネットで検索しても分からない
今までまったく知らなかった
どこからの情報なんでしょうか? CAROLは小室さんが
全部キーボードとシンセを担当してると思っていたので違和感を感じます
どの曲のどのシンセで
どこに関わっているのでしょうか? このwiki編集者酷いな
そもそも浅倉はCAROLレコーディングに一切関わってない
CAROLツアーでヤマハからの派遣社員として照明同期の一員として関わっただけなのに >>846
>浅倉はCAROLレコーディングに一切関わってない
浅倉wikiでは、87〜89年がTMのマニピって話だし、
CAROLのアルバムでたのは88年末だから、
「CAROLツアーでヤマハからの派遣社員として照明同期の一員として関わっただけ」
ってのは時期に矛盾があるよ すまん
浅倉がTMのツアーに関わったのはKiss Japanからだったわ 渡辺美里が夜のヒットスタジオでムーンライトダンスを歌って、横で小室さんがショルキーを弾いてた時に、シンクがズレて結局切ったっていうことがあって。
その後で小室さんと何か話してる浅倉さんが、うしろのほうで映ってた。 TMRのHeart of Swordも
これリズムずれてんじゃねって思う 新曲がある訳でもなく、近年の曲は作曲能力云々よりハード・ソフトの質とかだし、昔のことを語って何が問題なの?
今と違って情報も少なかったりするしそれらの話を
釣られたクマー 最近の若手ってボカロ出身者が多いせいか弾くには良いけど、歌おうとすると違和感がある 良く小室節、浅倉節って言われるけど、音階はどちらも似てるけど、譜割りが、タタータータターを多用すると小室っぽく、タータタタターを多用すると浅倉っぽくなる事に気づいた ゴミ炉のおっさんいつ死ぬの?
Time to countdown死 ふと思って永遠と名付けてデイドリームを久しぶりに聞いたんだけど今聞くと歌詞がぐっとくるね
当時は小室哲哉ナルシストだなぁって思ったんだけど時間が経って色んな事件があって今の小室哲哉にはまってると思ってしまった
音的には90年91年のソロや渡辺美里のTOKYOや卒業なんかの硬質な感じの打ち込みが一回りして格好良く聞こえた 都内はチケット売り切れが多いな。ふくりゅういらね。 >>743
小室さんの10代は洋楽のバンドを聴いてきてるから、そもそもDTM的なことが土台になってないんじゃないの?
電気グルーヴを呼んだり、DJKOOにテクノのハイハットの定位を訊いたり、自分より若いヤツのやってることを吸収してきたっていうか。 84 : 名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2012/02/13(月) 07:16:04.31 ID:fZ5XVbAN0 [2/2回(PC)]
70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/09(木) 19:31:35.85 ID:opkdppsR
>>63
大雑把な話だが、40代ぐらいまではまだまだ海外コンプが強いというか、
DQN層だといまだに「海外の反応」とかに喜んでるケースも多いからもっと
若年層までそうなんだが、要するに外国が絡むと冷静な自己評価や損得勘定が
できなくなる体質が抜けてないんだよ、日本社会。
日本という共同体に関して自覚的でないからいざ「外」と接触すると
テンパっちまうのか知らんが、まさに話にならない。
行政とかもやたら中韓がらみでバカな動きするが、あれは浸透されてるとか
極左に振り回されてるとか以外に、単純に外国がらみの判断力がバカってことが
結構ある。
国際化といいながら中韓に執着するのは欧米コンプだったりするしね。
とりあえず国際的な勝負が必要な場面では、素人を鎖国レベルで閉じ込めてお
いたほうが無難だと思う。
一般の日本人は外国人が絡むとロクな判断しない。 >>847
Daivaのサントラ聴くとわかるけどTMNに関わる前と後だと全然サウンド違うのがわかる >>778
ソートとシフト逆。
英単語の意味とやってること理解すればわかるがw
QYにも普通にあったけどな。 >>847
DAIVAの仕事って単に東芝EMI経由で回ってきた仕事だよ
多分タイムベースに来た仕事として浅倉氏が受けただけだと思う
>>866
DAIVAは浅倉氏の話しかされないけど、他二人の作曲者のほうが好みだわw
TMに関わってライブや歌ものの実践で鍛えられたんだと思う >>862
デイドリームと天と地とだと、世間的にはどっちが有名なんだろな?
どっちも名曲だけど、もはやファンの間でしか出てこないのかな >>869
世間的にはどちらも知らね
じゃないか?
個人的にはgravity〜誰かカバーしてくれんかな
と思う。あれは良い曲だと思うので オペラナイト最後で観客が咳き込んでるのめっちゃ笑うの俺だけ!? >>878
おれは「青空が降る少年」(篠原涼子)が好きだ。 wow war tonightの原型になった曲あったな
後半でベースがドゥルって重なってとちったままのやつ >>880
サンクチュアリも好きだよ
これは篠原涼子ver.とTPD ver.があるのだけど、僕は篠原涼子ver.のほうが好きかな やっぱりTPDでも1人だけ飛び抜けて歌がすごいよね 当時のTPDで飛び抜けて歌が巧かったのは米光美保
歌唱力担当とまで呼ばれてた >>885
歌唱力なら米光美保
人気なら穴井夕子
と言ってたね。
なんで篠原になったんだっけ? ライブを観に行って「僕がイメージしているメロディにぴったりな声だったから」だったそうな(篠原談)
でもLOVE TRAINの公式PVにTPDが4人出演してるけど
篠原だけソロショットがあったりして1991年の時点でEPICでも優遇されてた感じ >>887
>篠原だけソロショットがあったりして
訂正
TPDリーダーの木原もPVの最後にソロショットあったわ
グラサンじゃなく眼鏡モードのキネとか
小室の喫煙シーンが何度も出てきたり面白いPVだったなあ
https://i.imgur.com/5hEaB6q.jpg >>888
当時見てはいたんだろうけど、気が付かなかった。
ほんまや。 アルバム「Self Control」は全曲に副題がついてたけど
発売前にTVで披露したMaria Clubが
(百億の夜とクレオパトラの孤独)じゃなく
(百億の夜とクレオパトラの伝説)になってて面白い
https://i.imgur.com/SpAsECo.jpg >>899
セルコンは後が無い中で出したアルバムだから
気合いの入り方がハンパ無いな
売上自体は徐々に上向いてたから
ソニーから見限られる程では無いと思うんだけど
突っ込んでる金が他より多かったんかな
ミュージシャン見ても豪華だしさ >>893
HΛLのatsアレンジの曲か
HΛLって小室系とか言われてるけどそもそも元メンバーの1人が昔から浅倉大介のサポートやってる人だからそうなるか そのユーザー、FacebookのTMグループでも載せてたな。
確かに良いし凄いと思うけど何だか物足りない。 HumanSystem〜Carolの頃にTMで海外進出考えてたことあるらしいけど、
Rhythm Red Beat Black ver2.0が英語歌詞だったのもその願望の残滓だろうか? >>905
スレチだけど「スコア通りに打ち込みました」ってだけ
David Palmerのシャッフル気味にハネるフィルのスネアも再現できてないし
ギターのアルペジオは音間違ってるしバッキングシンセの譜割も間違ってるし
関連動画で出てきたIn The ForestのBメロのシンセ三連アルペジオの音痴ぶりなんて酷過ぎる
唯一humansystemのサックスソロだけは打ち込み頑張ってるなーと思った
>>907
>HumanSystem〜Carolの頃にTMで海外進出考えてたことあるらしいけど
イギリス拠点時期のTM Internationalの構想だね
七日間戦争サントラのFUN FACTORYがテストケースの一つみたいな話はどっかのインタビューで答えてた
リズレv2の英語歌詞は単純に英詞のPatricia Wynnがエピックソニー関係者だったから
TMNの他にドリカムも担当してた >Patricia Wynn ゴミ炉のどこが世界レベル?www国内でウケたのだってまぐれだろ、時代が良かったwww リズムから考えるJ-POP史 第2回:小室哲哉がリスナーに施した、
BPM感覚と16ビートの“教育”
https://realsound.jp/2019/03/post-340934.html TRF DJ KOO×守尾崇が語る、90年代J-POPとエイベックスサウンドが現代に伝えるもの
https://realsound.jp/2019/02/post-316725_4.html
守尾:小室さんが作業している姿を後ろで見ていて。
データ制作や音ネタを重ねたりしているのを「こうやって作るんだ!」って学んで。
ここでの経験が、次の00年代に活かせたなっていう思い出ですね。
DJ KOO:まだシンクラヴィアだっけ?
守尾:色々使っていたと思いますが、僕のなかで小室さんは、エンソニックのVFXとかASRを使っていたイメージが強くて。
名器ですね。「WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント」はリズムがジャングルじゃないですか。
あれは、ターンテーブル的な発想だと早回ししてやるのでビートが崩れないんですけど、
小室さんは鍵盤で作っていたんで途中で拍の表裏がずれたりして新しかったなと。
海外の新しいジャンルに、小室さんの手癖というかテイストが、上手く融合されて
新しいサウンドが生まれていてすごいなと思っていました。 守尾:そういう意味では、僕のなかではエンソニックのVFXとASRですね。
小室さんがよく使っていた印象もあって。
あと、音ネタをけっこう使うようになりましたね。
要はサンプリングCDのこと。そのなかに「ヘイ!」とか「ワオ!」とかオケヒットとかがいろいろ入っていて。
そのサンプリングを曲のなかに散りばめるっていう手法が一番使われた時代かな。
DJ KOO:このときに小室さんが話していて印象的だったのが
「人数が多ければ多いほどリズムは伝わっていくから」という言葉で。
「キックだけでも何万人もオーディエンスがいたら、それでノレるよ」と。
とにかく、キックの音にこだわってましたね。 ――そういえば、trfも94年にサンプリングCDを出してましたよね。
DJ KOO:はい。『Preset Sound』っていう。
普通の人だとこの音をどうやって使っていいかわからないようなノイズとかまで入ってるんですよそれは実際に小室さんが手打ちで作っていて。
あと、90年代といえばJD-800だよね。
DJ KOO:シンセならではのピアノで、
ダンスミュージックのビートにぴったり張り付いていく綺麗なシンセなんですよ。
「BOY MEETS GIRL」でも使われてますね。「CRAZY GONNA CRAZY」もそうだし、
あの当時の小室さんのデータを見たらベロシティが全部127だったの。
守尾:MIDIだと数値で強さ(ベロシティ)が出るんですけど、
それが1から127なんですよ。
それが全て127ということは、もともとキラキラした明るいピアノなんですが、
さらに全開の明るさで使っていたということですね。
あと当時の話でサンプルネタ的なことといえば、
篠原涼子さんの「恋しさとせつなさと心強さと」をよく聴くと
歌と関係ない「ファ〜」って音が入ってるんですよ。
これを小室さんが作っているところを僕はスタジオで聴いていて。
これどうなるんだろう?って思っていたら、
歌が乗ったらこんな効果になるんだ……みたいな。
意外と隠し味サンプルがいっぱい使われていた時代ですね >>914
>守尾:MIDIだと数値で強さ(ベロシティ)が出るんですけど
守尾って頭悪いんだなあ ――90年代のミリオンヒット連発のタイミングにも実はものすごい実験的なことをやっていたと。
DJ KOO:「BOY MEETS GIRL」で鳴っているパーカッションも全部和楽器ですからね。
映画『天と地と』のサントラを小室さんがやったときにも参加されていたパーカッショニストに仙波清彦さんっていう方がいらっしゃるんですけど、
実際に現場に来て鼓(つつみ)とか鐘を叩いてくれて、
パーカッシブにしたんですよ。
守尾:チャンチキ(金属製の打楽器の一種)みたいなのも入ってましたもんね。
DJ KOO:小室さんって、いろんなタイミングでその後の伏線になるようなことを入れてくるんですよ。
振り返ってみるとすごさを感じますね。 ―trf以降のダンスミュージックカルチャーは、
ダンサーをパフォーマーとして目立たせていきますよね。
ここでギターがいなかったことも大きなポイントだと思うんです。
守尾:最初、trfのバンドはキーボードとドラムとベースだけで、
ギターがいなかったんですよ。
人間3人とコンピュータとtrfのみなさんっていう形で。
そういう意味でも攻めてましたね。ドラムとベースで生のグルーヴをだして、
あとは機械でいいじゃないかっていうところが、
小室さんの中にあったと思うんですね。
DJ KOO:90年代のダンスミュージックって、あくまでDJがプレイするお皿であって、
ライブ感までしっかり考えることはなかったんですよ。
そこでtrfがホールでライブをやりはじめたっていうことはデカかったし。
――KOOさん、『trf TOUR ’94 “BILLIONAIRE 〜BOY MEETS GIRL”』のツアーではどんなことを思い出しますか?
DJ KOO:小室さんがアルバムが完成して「1stツアーやるよ!」って言ったときに、スタジオでセットリストを書いてくれてことを覚えています。
実際にtrfっていうダンスユニットがどういう形でライブをホールツアーで表現していくかなんて、
まだ誰にも見えてなかったと思うんです。
でも、小室さんの頭のなかでは完成されてたんですよ 1994.7.27
Le Bleu (GRAND BLEU DANCE)
作詞/作曲/編曲:小室哲哉
https://youtu.be/Z9kAfJvGDHk ベロシティは打鍵の速さを示す値であって
強さを示す値じゃないぞ 1994.7.27
KOOL LOVERS SENTIMENTAL
作詞/作曲/編曲:小室哲哉
https://youtu.be/JVUqJpohhPY TRF CHIHARU、小室哲哉引退の寂しさ語る「小室さんがいなかったら今の私たちは確実にいない」
https://realsound.jp/2018/02/post-156012_2.html
当時を振り返り、CHIHARUは「最初の小室さんの言葉が、
“オリジナルの曲で踊ってみたくないの?”っていう感じだったんです」と語る。
その時CHIHARUは、
「もちろん、オリジナルの曲で踊れるなら踊りたい」と思ったのだとか。
そして、TRFを結成。
TRFが登場するまで、日本ではダンサーがメインで注目されることはほとんどなかった。
だが、そんな中で、
CHIHARUは小室から大切な言葉をもらったという。それは、
「ダンサーもメジャーになっていくべきだと思うよ」という一言。
当時、「バックダンサーはどうにも好きじゃなかった」と話すCHIHARUは、
「ダンサーで必ず有名になる」という強い思いとその言葉を胸に、
25年間TRFで踊り続けたという。 好意的に考えるなら
>>922 みたいに「ベロシティ=速さ」ってのを知らない人にわかりやすいように
「強さ」って表現したんじゃない?たぶん。 ttps://www.weblio.jp/content/Velocity
ベロシティ
別名:ベロシティー 【英】velocity
(前略)
ベロシティは、英語で「速さ」を意味し、鍵盤が押し込まれる「速さ」のことを指している。
これは、もともとシンセサイザーやキーボードでは音の強弱を、鍵盤を押し込む「速さ」で判別していたからである。
しかし、日本語で「速さ」と表現すると意味が通じにくく、ピアノの鍵盤が速く押し込まれることで音が強く(大きく)なり、
ゆっくり押し込まれることで音が弱く(小さく)なることから、音の強弱を示す数値という意味に転じている。
(後略) ベロシティの話だと
早くて弱い打鍵って可能なんか?
って昔っから思ってたw >>920
そういう捉え方すると、鍵盤から入力したときはベロシティと言えても、数字で打ち込む場合は、ベロシティと表現できなくなるな 速度が増すほど、運動エネルギー(打鍵する力)も増すっていう物理だよね >>928
数字で直接入力=打鍵の速さを再現、になる
実際にキーボードをばらして自力でオーバーホールする機会が何度かあったけど圧力センサ式の鍵盤は一度もなかった
打鍵の速さによって大きい音が出たりフィルターが開いたりサンプルのレイヤーが切り替わるのは全てパッチ側の都合 その言葉の区別に気を使ってる人の方が珍しいと思う
生ピアノだってハンマーをテコを介して放り投げてる感じだから
実質「ハンマーを放り投げる速さ」なわけだけど
「打鍵の強さじゃなくて速さだ」とか言ってる人あまり見たことない
まぁ演奏的には理解しておいた方がいいんだけど
あぁちなみに、ドラム系の16個のパッドみたいなやつはたぶん圧力センサーだよね そもそもMIDIで強弱をVelocityなんて表現したのが間違いだったのでは。 >>931
アレシスのSR-16をバラして接点復活剤でパッド直した経験あるけど圧力センサ式だった
>>932
ベロシティはあくまでもイニシャルタッチの信号値
アフタータッチがON/OFF式か圧力センサ式かは別の話
>>933
MIDI規格が38年ぶりに更新されるみたいだし2.0で修正されるかもね 誰かreface DX TK editionの 音解説してくれないですか?何音入ってたの? 単純に、鍵盤のセンサーが感知してるのが”速さ”だから、
ベロシティなんじゃないの? >>921
R&B+テクノみたいな感じでええんちゃう
誰が歌ってんだろ? 一般教書には「ベロシティ=強さ」って載るようになってるんだし、そもそも守尾が答えたのは最近TMネタに妙にしゃしゃり出てくる
ふくりゅうっておっさんの「それは、どういう意味ですか?」って質問に対して分かりやすく解説した訳で、文章みたら明らかに文字起こし後に編集されてるだろ?
まぁ自分の知識ひけらかしたいだけで元の記事読んでないんだろうけどw
でもJD800の鍵盤って少し強く弾いただけでVel=120越しちゃうよな >>940
>一般教書には「ベロシティ=強さ」って載るようになってるんだし
公式のMIDI検定公式ガイドには「鍵盤を押下する速度を0〜127で数値化したパラメータ」って書いてあるんだが
デマの拡散は良くないよ >>941
だから速さじゃ意味が通じないから強さって言ってるんだろ >>940
>でもJD800の鍵盤って少し強く弾いただけでVel=120越しちゃうよな
べロシティセンシビティっていうパラメータない?
そのくらいの時代のROLANDなら設定あったんじゃないかなぁ
持ってないからわからないけど >>939
VOCAL:YU-KI
DJ:KOO
DANCER:CHIHARU,ETSU,SAM
1994.7.27
KOOL LOVERS SENTIMENTAL
作詞/作曲/編曲:小室哲哉
https://youtu.be/JVUqJpohhPY
PRPDUCED BY TETSUYA KOMURO
MIXED BY PETE HAMMOND & STEVE HAMMOND
SYNTHESIZER PRPGRAMMING & MANIPULATING
PERFORMED BY TETSUYA KOMURO
SYNCLAVIER OPERATED BY TAKUYA TAKAHASHI
SYNTHESIZER PROGRAMMING BY KAZUHIKO MIZOGUCHI
EQUIPMENT OPERATED BY AKIHISA MURAKAMI
t r f are YU-KI,CHIHARU,ETSU,SAM.DJ KOO 小室哲哉はテレビの取材中に華原のアイビリーブをボツにされて一晩で
ピアノでglobeのSWEETPAINを作ったな。ようつべにあると思うが。
後で久保こうじに事前に用意してた曲で、才能があるように見せる為の
テレビ用のフカシの演出だとと暴露されたけどw >>946
ミュージシャンなんて大体そういうもんだぞ?
みんな裏でこそこそ努力して先を見て仕込んでんだよ
そんなのわかりきってること
それをさ、
「あいつ勉強してないふりして絶対やってるわー」とかいうのって
ただの妬み以外のなんでもない そりゃあの一番売れてた頃なら常にいくつもフレーズ抱えてるでしょうね。
でなきゃ回らないくらいの仕事量だっただろうし。 >>946
>ようつべにあると思うが。
URL教えてくれる? >>951
946じゃないけどどーせスーパーテレビの内容をうろ覚えで書いたんだろうw
あれは一旦ボツったのがjoy to the loveだったかな あー思い出した
I believeをトヨタに提示したら、イメージ違う言われて、joy to the loveでOKもらったって話だよね
結果的にI believeの方が世間的にはるかに売れて注目されて、
トヨタの広報?ばかじゃんと思ったやつだw 久保こーじは、小室さんはその場で出来たように見せてたけど
家で練習してたんでしょうねとははっきり言ってたよ してたんでしょうね、って言うのはハッキリ言ったことになるのか?w ストックがあってその場で引き出せたわけだから
それで十分すごいやん >>954
トヨタからのダメ出しをjoy to自体がNGだと勘違いして
I believeを作ったらトヨタが「joy toをもっとアレンジすると思ってた」と言われたからサビのメロディを変えてそのままjoy toを使った
捨て台詞で「あの曲は売れますよ」って言ってもらったとか その番組で「成田に帰国したその足で河口湖スタジオへ」ってやってたけど
乗り物に次ぐ乗り物で大変そうだな〜って思ったわ。
まあ小室本人よりテレビクルーの方がキツそうではあるがw
このスタジオなのかな?
今こんなリゾートスタジオでRECなんてそうそう出来んわな〜羨ましい。
ttps://skjmmsk.blog.so-net.ne.jp/2012-02-14 >>958
あれメロが変わったの?
てっきりブラス足したんだと思ってた EDMの時代にゴミ炉回帰、時代遅れの奴の巣窟だなw って言いに来ただけでもないでしょうに。
まったく不器用なやつだなw まあゴミ炉は才能のない一般人以下だよ。いくら多少の才能があっても人間性は詐欺師みたいなもんだからな。早く死ね。 なぜそんなふうに思う人のスレを大切そうにブックマークしているのか・・・ >>946
小室引退後のテレビのインタビューで久保こーじのコメントだから
真実だな。これもツベであったかも。
当時、小室の右腕の久保が言ってるからな。
この頃から詐欺犯罪者の前兆があったな小室 俺も昔の小室はカッコイイし才能あるし好きだけど
今の小室は痴呆症のジジイみたいでポンコツで見苦しい 1年前に引退した人を今のと表現する人はポンコツじゃないの? >>964
やたらと批判する人は攻撃欲求が強い、とよく言われる。
だがたいていの場合は、批判することで自分の存在をアピールしたいだけなのだ。 >>968
内田裕也のお別れ会の時、名前だけだが一瞬映ってた まあわざわざアンチ書き込みする奴って本当は小室哲哉大好きっ子で寂しくて仕方ない気持ちを紛らわしてるだけなんだよなぁ。
本当に嫌いなら何も言わないし興味すらないし記憶からとっくに消去してる。 >>971
かなり昔(たぶん5年以上前)からいる奴だし、執着から逃れられない、あの病気だと思うよ >>970
そうなんだ、ありがとう。
Instagramアカウントは残っているけど投稿は無いしLINEアカウント消えてしまったし、でもまぁ元気でいてくれたら良いな。 TK ArchivesのBeyond The Timeってフェードアウトしないんだな 「TIME CAPSULE all the singles」盤に収録されてた5:30超のバージョンじゃないの
「CAROL」や「Welcome to the FANKS!」に収録されてたExpanded Versionより更に長いやつ そう
ベスト連発してるくせにTime Capsule以来のオリジナルバージョンなんだよ CDシングル盤はカットアウト
EPシングル盤はフェードアウト ああレコードはフェードアウトなのか
CDしか聴いたことなかったな
割と貴重なんだからTMで出せよって思った いつかまた〜
戻れる日がなる
って歌ってるよな、アレ 「Beyond The Time」と言えばシングル盤のイントロ
0:11〜で鳴ってる16分の「ラシドレミドソミ」の右で鳴ってるディレイ音が
若干ピッチが下がって気持ち悪く聴こえるんだよ。 >>983
聴いてみらたしかに
最後の2音くらいがよれて聞こえるねそもそもディレイじゃなくて打ち込んでるのかな ゴミ炉は絶対に許さねえ。GET WILDとか言う糞曲がなければ俺の人生はもっと違うものになっていた。責任は取ってもらうw >>983
単にフィルターがかった様な音だから、そう感じるだけじゃない?
俺には違和感なく聞こえるけどな 作曲家に金払わず偉そうに自分が作曲したと言ってパフォーマンスして回る仕事をしてたらそりゃ嫌われて出すネタ全てが活動の縮小に向かいますよね Wow war tonight 作った(自称)方ですか?W DTMで打ち込みが上達する秘訣は、1番大切なのは理論を学ぶことで、
それ以外はとにかくプロの打ち込みを聴きまくることでしょうな
シンセのこんな鳴らし方があったんだ、という新鮮な発見があって自然とテクニックもついてくるのかと
俺にとってはそれが小室哲哉だった /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ノ i\i!゙、:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _! | │ 川 ヾ:ii ゙'∨ | ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ ル |ノノヽヾ ノ 、,,,ノ,、 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/  ̄ ´~~゙'''' ゙''‐- ..,, ,, ‐' `゙ヾミッ、,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
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i i \\\\\ヽ ) ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、 //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
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