【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.77【3歳児】
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【ルール】.
●サル以下の質問はここへ誘導してください。
●どんな低レベルな質問でもOK！
●質問者は必ず上記のテンプレを使用してください（☆任意☆は解る範囲で可）。
●一行質問は厳禁。型番を含めて詳しく書いてください。
●質問に対して優しく回答出来ない方はレス禁止！
●ムカつくと解っている方は閲覧禁止！
●ルールに反する者は徹底スルー！
●回答者に御礼の言葉を忘れずに！
●質問する前にググるくらいはしましょう。
●でも、過去ログは読みましょう。
●質問者は1ヶ月以上レスが付かなければ潔く諦める事。
★DTM初心者のFAQ@2ch（これはお勧め！目を通しておくといい事があるかも！）
http://dtm.ojaru.jp/index.html
前スレ
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.76【9歳児】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1535076580/ >>631
あとkontakt音源の場合、kontaktを持っていなくても無償でkontakt playerを
ダウンロードして音源を使うことが出来る
但しkontaktフルバージョンが必要と書いてあるものはkontakt playerでは使用できない >>636
>>637
ありがとうございます
早速店に行って見てきます 電子音や機械の音でも倍音って鳴るんですか？
普通のピアノなら分かるんですけど、電子ピアノで鳴ってるように聞こえないので 倍音をなんだと思ってるの？
馬鹿？
音楽全くできなそう…… >>640
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%9F%B3
これで良いから一通り目を通せば、
あなたの疑問は自ずと氷解する
あなたの質問は訊き方を間違っていたことに気付く
と思う。 多分、数学や物理的な知識を何一つも理解できない
聞く耳も持ってないのに盲目的に生音を信仰してるやつだろ
wikipediaのこんな理系的な説明読んでもチンプンカンプンだろうよ 今頃だされた倍音の説明も全く理解できないのに
「流石DTM板、美しくもなく生々しくもなく倍音も全く無い機械音なんかを崇めてやがる。耳もよくセンスも良いぼくとは分かりあえないか」
とか明後日の方向に考えてるかと思うと笑えるな
こういうタイプよく見てきたわ そこまで言わんでも
自分も初心者だから間違ってるかもだけど、例えばCの音にはEやGも入ってるってやつだったかな
倍にしていくと >>640
基音だけの音でなければ基本的にどの楽器音も倍音が出てますよ
推測ですけど電子ビアノで聞こえないと思うのは楽器自体の箱鳴りや空気感なのでは無いでしょうか
電子ピアノは空気感まで再現してない事が多いので生ピアノ聞いて知っている人には違和感を感じるかもしれません >>641
>>643
>>644
俺>>640だけど、なんで短時間でこんなに叩かれなきゃいけないんだ？
単に疑問に思った事聞いただけなんだけど >>646
成る程そういう事か！
ありがとうございます、じゃあ電子音でも鳴ってるんですね 優しいね
補足すると楽器音に限らず
楽器音を録音した機械音、シンセとかの完全な機械音
ただの喋り声、壁でも何でも叩いた音、川の音や車の音などの自然音
ほぼ全てに倍音は入ってるよ >>647
あんま気にすんなよ
ぐぐったら出てきたけど、倍音は電子ピアノの周波数ではききとりにくいみたい
http://sound.jp/nk_sounds/baion.htmlここがわかりやすかった >>650
ありがとう
俺全く上から目線でも無いしDTMを馬鹿にしてる訳でも無いのになんでこんな攻撃的な人が沢山居るのかね
この人達の方がよっぽど見ず知らずの俺をレッテル貼りで見下してる >>651
いや何もこんなにボロクソ言わなくても良いでしょう……… 倍音について聞いてるのに倍音の意味すら間違ってたからね
叩くのもどうかと思うけど
最初に聞く単語をググるくらいはしてほしい
>>646
そうかリバーブ音を倍音と勘違いする人が多いのか
勉強になった ＞全く音楽出来なさそう
＞数学や物理的な知識を何一つも理解できない
＞聞く耳も持ってないのに盲目的に生音を信仰してるやつだろ
＞wikipediaのこんな理系的な説明読んでもチンプンカンプンだろうよ
＞「流石DTM板、美しくもなく生々しくもなく倍音も全く無い機械音なんかを崇めてやがる。耳もよくセンスも良いぼくとは分かりあえないか」
＞とか明後日の方向に考えてるかと思うと笑えるな
このスレ統合失調症多すぎだろ・・・・・ >●質問に対して優しく回答出来ない方はレス禁止！
テンプレも読めないのぬドヤ顔で初心者叩くのやめろ ワ無しなんだから知識無くても偉そうに出来る
煽り放題叩き放題の場所でまともな回答期待する方が馬鹿 >>659
それは無理があるっしょ
現にまともな回答もたくさんあるよ >>653
5ちゃんねるには煽る事しか出来ない可愛そうな人が一定数常駐してるんだよ
あなたがおかしい事は無いから気にしないほうがいいよ
あなたが腹がたつ姿を見て喜んでいるんだからスルーすれば逆にダメージを与えられるよ
煽る奴らは無視されるのが1番辛いんだよ
現実社会で無視されてるんだからさ 割と前からこの人いるよね
自分がうまくいかない憂さ晴らしなのか、コロコロID変えながらやたら人叩く奴
そういうことやりたいならよそ行って欲しいわ 今回のは回答者が酷すぎるけど
質問者もまずググってくれとは思う。
●どんな低レベルな質問でもOK！とは言うけど質問が成立してないのが多い。 >>652
全部同じやつだから気にすんな
最近自論を垂れ流すための自演もしてる >>663
アレを「回答者」と呼ぶのは、本質を見失わせる気がする。 ここに限らず、初学者に突っかかる人ってよっぽどリアルが上手くいってない可愛そう人なんだろうね ゲーム中毒の人は時間があるだけそれをやってられるけど、DTMも同じような感じですか？
創作するのとは少し感覚が違うみたいですが、中毒になれない人しか続けられないか
聖人君子の心を持ってる人しか続かないのでしょうか？ >>668
俺はゲームと変わらんな
家帰ったらとりあえずDAW開いて曲作る
その中で気に入ったのができれば完成目指して作り込む
飽きたらゲームもするし映画も見る
両方同時にしてることもよくある # 便宜的にココに引っ掛けて補足。
>>646
ピアノ弾きのヒトが「倍音によって惹起される共鳴音」を「倍音」と呼んでる例が結構あった。
>>640 氏が求めてるのがそういうモノなら、（電子ピアノについて言えば）機種/音源に因る、という話かなぁ。
DTM的には、「そういう音が欲しければ頑張ってシミュレートしたまえ」となるのかも。 耳が疲れない程度まで誰でもできる
ゲームに置き換えると、クリアは曲の完成
ゲームの様にシナリオが与えられるのではなくて、自分が妥協してクリアを決める部分だけ違う気がする
最近はクリアとは言わずに達成や勝利と言うのかな クリアーしたと思ったら
裏ダンジョンがあった、なんて
作曲でよくあるよね ゲームも作曲も、「やらされてる感」があるのは苦痛
。 質問いいですか？
白鍵の音は大体イメージすることができるのですが、黒鍵がなかなか覚えることが
できません。例えばド♯もド♭も同じように「ド」と歌っていますが、♯や♭に応じて
呼び名を変えるべきでしょうか。 それはなに？
コミュニケーションを取るための共通言語として？
譜面を使う現場なら調号は書いてあるんだから黒白関係なく譜面上見たまんまのドレミで話すけどね
「そこのドシャープ、ファ、ソシャープのさ…」なんて話し方してらんないじゃん >>679
歌の練習だよ
音程を取れることはありとあらゆる音楽の上昇につながるのに これからDTMを始めたくて、必要な機材などについて調べています
昔ピアノを習っていたので、MIDIキーボードがあったら便利そうだと思ったのですが、
シンプルに鍵盤だけのものと、パッドやツマミがついてるやつだとどっちがいいでしょうか？
候補としては、
前者ならKORGのmicrokeyかnanokey、
後者ならAkaiのMPK mini mk2かarturiaのMiniLab mk2
を考えています
（スペースの都合で小さいものがいいです） microKEYで良いんじゃないかな？
ツマミが必要になるのは生音の場合あまり無く
シンセ音色の際に一部多用する箇所があってそこ位
なので必要になってからnanoKONTROL買い足しても用は足りる
ピッチとモジュレーションのホイールはあったほうが良い
これ無いといろいろ不便 パッドやツマミは邪魔になる場合が多いよ
ライブとかに持ち出してパフォーマンスするなら別だけど、単にDAWのコントローラーとして使うとイライラするはず ストリングス専用音源とか弾いたりする際にはあった方が便利だけどね後で書いてもいいけど >>683-685
ありがとうございます
今のところパフォーマンスの予定はないので、microKEYで大丈夫そうです すげぇ盛り上がっててワロス
ブラックフライデーが終わってサイバーマンデーでもあるから
どんどんみんなDTMの沼に落ちてきて欲しいなｗ シンセサイザーが好きになれません
でもDTM自体は好きなんです（生楽器系）
どうすれば良いですか？
おながいします でも、とあるDTMerに「DTMやってるけどシンセは好きじゃない」って言ったら、「あなたは音楽作る資格ない」「シンセ嫌いでなんでDTMやろうと思ったの？」みたいなことを言われたんでぇす 言わせとけばいいだろ
それじゃ交響曲作れないビートルズやスティービーは音楽作る資格ないと思う？ ツイッターとか見てると、DTMやってる人はみんな「あのシンセはゴミ」だの「使えない」だの気持ち悪いほどシンセにこだわりがあるようで、
一部のシンセ好きの声が高いだけかもしれませんですが シンセ使おうが楽器出来なくて歌しか歌えなかろうが
自分が満足できる音楽を自分だけで作れるのがDTMやってる人の強みだぜ
俺なんかピアノ弾けないけどピアノ打ち込んで「うっわ良い曲・・・」って自画自賛してるぞ
強く生きていこう 打ち込み臭前全開のカチカチのピアノ曲でか？どんだけ糞耳なんだかw
弾けよw雑魚 前に打ち込み曲上げてた専卒君とかどうなったんだろう。 >>694
打ち込みでもヒューマナイズいくらでもできますが
そんな基礎事項すら知らないお前が最も雑魚だよ ヒューマナイズ万能じゃないからねぇ、聞く人が聞けばばれる。
個人の持つ独特の癖までは再現できないからね。
自分のDAWで試してみれば？ >>697
自演？
それとも荒しを擁護でもするつもりなの？ 逆に聞きたいんだけど
人間味がない音楽じゃ感動出来ないのかな、って思うよ
それはそれで勿体ないなぁと・・・。
悪いけど、Djentなんかは演奏こそ人の手だけど音作りは超絶無機質やで
ドラムはトリガー使いまくりだし、ギターやベースのEQは500とか800削りまくってるしｗ
ゲートも使いまくりで機械的そのもの。だからこそカッコ良いんだけどな！ 適当に乱数混ぜてずらせば人間ぽくなると思ってるのは素人w
聴き専ですらないw
逆に人間ぽくなくなる、この辺りが糞耳だとかライブを知らないやつなw >>699
ジャンルによるでしょwクラブで変にヒューマナイズかけると客帰るぞw ヒューマナイズが自動のものしかないと思ってるのか、このIDチェンジくん
はぁ… 比率入力してワンポチが基本じゃないの？
それ以外は手動の打ち込みって言うよね？ ヒャーマナイズは文字通り人間っぽくするってことなので、頭の中に完成系があれば、ベタベタの打ち込みからでも持っていけますね！
ただ、下手でも良いから、その楽器にある程度慣れ親しんでおくことは重要だと思いまっす！ クリックでひとつひとつポチポチやるより弾いた方が早いからみんな演奏するんじゃないのか？w
それからクリックポチポチだと相当こなれたやつじゃないとぐちゃぐちゃになるぞ。 ヒューマナイズ神話誕生か...
自慢の打ち込みで楽器板行ってみなよw 楽器板（）
音楽ろくにできない雑魚ばかりの
ギターキッズしかいないところに聞きに行って
なんか得られるの？w 私はピアノでもギターでもドラムでも基本的自分で演奏しますが、やり方は人それぞれなので、他人がとやかく言うものでは無いと思います。 >>709
質問しに来た人が一番的確な答え持ってて草 >>693
楽器もできない。曲も書けない。DTM持ってるかも怪しい素人の嫉妬。 こいつら他人叩いて全部ブーメランで跳ね返って
ツイッタランドに逃げ帰って毎日ネガティブキャンペーンやってるんだよなw 荒らしとそれに構う人がいるからな
スレ的に、来た人が勘違いして帰らないためのフォローは必要だけど
荒らし本人には触らないようにしないとね あーでもデスクトップミュージックであるのかは微妙かもしれない
良し悪しじゃなく感覚的に
DAW使ってミキシングしてるだけなのは、DTMerの枠に収まるのかな？っていうさ
ミュージシャンではあるしミキサーでもあるけど、DTMerってイメージと違うから、面倒なこと言われることはあるかもね
でも、音楽作る資格云々は謎だけどね
生楽器をミキシングする方がよりプロに近い環境な訳だし EQについてわからないのですが低域カットする際
60Hz以下をカットとだけある場合そのカーブ量はどのぐらいにするものなのでしょう？
こういったカット時を意味する際のカーブって何かきまりがあるのでしょうか？
slopeというのでしょか？12dbだとか24dbだとかあります これをいくつにするのかがわからないです >>718
EQ に限った話ではないが、耳で聞いて自分が求めている音に合致していれば良いのでは。
# 何かのレシピをなぞる、とかいう場合を除いて。
12dB/24dB でどういう違いが出るハズなんだろう？ とかいう疑問なら、そう訊いた方が早いと思うよ。 >>719
ちょっと質問を変えます
いわゆる「バッサリカット」みたいな言い方をする時
EQのカーブはなだらかなカーブではなくて垂直の崖に近い処理をする事があるんでしょうか？ >>720
必要に応じて、そのような処理をすることはある。
http://mmmusic.info/how-to-eq#i-3
これの「フィルター」項の説明を参照されたし。 作曲する時に毎回、全てのセクションを８小節だけにしたり等曲の構成が雑になってしまいます。
自分と同じピアノロールで打ち込んでる人の曲を聴いても、伝えたい雰囲気がしっかり
していたり、動きを感じます。
何か良いアイデアを思いつきソフトを開いても、打ち込んでる間に忘れてしまうので
どうしたらいいでしょうか。 >>722
構成やアイデアは単に研究不足
いろんな曲を聴くことに尽きるよ
作業中に忘れるとかは他人ではどうしようもない
自分なりのスピーディーな方法を見つけるしかない
楽器が弾ける人ならドラムやベースなど打ち込む前にパパッとコードの流れだけ演奏して入力したり人それぞれ 最低限、曲は作れるようになって
ニコニコにあげてる動画もそこそこ好評なのですが
まだ、10曲弱しか完成させてないのにメロとアイデアがマンネリしてきました。
とっかかりがあれば自分で加工をしてなんとか頑張ろうと思うのですが
作曲支援、MIDI自動生成とかのソフトでおススメ教えて下さい。
あくまで仕上げはじぶんでやりたいのですが、メロやスケールが完全に自分で作ると
自己コピー化してしまう状態なので、外部の雰囲気を取り込んでそこから足がかりにしたいのです。 >>724
必要なのはソフトじゃなく、訓練と研究じゃないかなぁ
既存の曲のリズム（あるいはコード）だけを取り出して、全く違う曲使ってみるとか
普段使わない楽器を使ってみるとか
好きな曲（できれば系統が違う曲）から、自分があまり作る時に使ってない要素をとりこんでみるのがいいと思う
あるいは逆のアプローチとして、自分が使いがちなパターンを禁止して作ってみるとかね
まず、「どういう点でマンネリ感があるのか」を具体的に認識する
例えば「いつもBメロでゆったりとする」とか「この流れだと次5度の音に繋げがち」とか
そこから「Bメロでゆったりとしない為にどうしよう？」とか「5度にいかないメロにしよう」とか取っ掛かりが出来る
まぁ結局引き出しが足りてなかったりすることも多いから、他人の曲を研究する必要が出てくるんだけど、明確な観点があると人の曲聞くときも全然違うよ リスナーとしては好きな物だけ聴いていたいけど、造り手となるとそうも言ってられないからね
ロックでもジャズでもボサノバでもEDMでも何でも興味持って聴ける人はやっぱり引き出しも多いし、逆に音楽的に偏りのある人はやっぱり浅い部分が見えるよね
作曲支援してくれる物があったとしても結局自分の思考範囲に収まる様にそれらをコントロールしてしまうと思うな >>723
ありがとうございます
色んな曲を分析したり、思いついた構成をノートにまとめたりしてみたいと思います。
今、楽式論も勉強していますが、それも構成の
引き出しを増やすのに有効でしょうか。 構成って大通のパターンがいくつかあるけど、奇をてらうとプログレッシブな感じで難解になってしまうしあまり奇抜なことが出来る物では無いと思う
特に歌モノは聴きやすいパターンがあるし、インストでもジャズの構成など一定のパターン化されてるし、マンネリ解消をそこに求めない方がいいと思うな いや、求めていいじょ
ほぼオールジャンルのパターンを覚えればいいだけ
ジャンルごとにパターンは多少違う あくまで難解にならない様にねw
たまにいるからなあ、凝りすぎる人 ドラムパターンを沢山覚えたいのですが、
調べたら「ドラムパターン大事典326」という本が良さそうな感じしました
この本にはDVDが付いてるらしいですが、パターン1つ1つの音源はちゃんとDVDで演奏映像等あるのでしょうか？
また、パターンの楽譜は本に載っていますか？
この本持ってる方居たら教えて下さい いろいろ考えて考えて分からないから質問する人と
最初から答え見て問題解くみたいな質問する人と
いろいろいるな パターン集みたいな本だいたい使えない
ドラムパターンって他の楽器や曲調とセットだったりするから、パターンだけ知ってもあんま意味ない
普通にたくさん音楽聴いた方がいい ドラムなんて4、8、16ビートくらいしかない
どうせラテンとかジャズとかのリズム使わない音楽しかやらないだろうし
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