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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part79
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0001名無しサンプリング@48kHz
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2018/09/06(木) 22:37:08.39ID:iBt3iKK0
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」「VOCALOID5」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式(VOCALOID SHOPと統合) - https://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - http://macne.net/
ガイノイド - http://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part78
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1531490838/
0769名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/11(金) 19:15:39.64ID:e4rohkQg
バンドスコア買って見ずに耳コピ→答え合わせを沢山やればわかるようになるんじゃない?
ボーカルくらいなら練習しなくても耳コピできるくらいじゃないとこの先不安だけど
0771名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/11(金) 20:54:02.71ID:EcWUl+2T
もうプロジェクトファイルあげちゃえばw
音ハズしてるなら、V5持ってる&熟練の奴がツッコんでくれるだろ。

wavのパス名とかに名前なんぞが入ってないよーに気をつけてな。
0772名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/11(金) 21:04:27.33ID:SSTBwKcw
プロジェクト名あるあるネタはここでは見て見ないフリをするのが紳士というもの
0773名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/11(金) 23:38:45.39ID:xO0YOJ4w
ボカロ初心者です
環境はMacBookPro15にAbletonliveなのですが、快適に操作したいとなると、エディタはピアプロスタジオかVOCALOID5エディタのどちらが良いでしょうか?
0775名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/12(土) 00:36:30.66ID:FCVY3Dup
いちいちレンダリングしても我慢できるよストレスないよってひとはV5E
それ以外は4以下エディタ、ピアプロ、ボカキュ

5の声使う予定ないならピアプロでいいよ
0776名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/12(土) 01:03:52.96ID:Bk0NanuT
>>775
なるほど、ソフト的にあまり使いやすくはないですが、暫くはピアプロで様子見てみます
回答ありがとうございます
0777名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/15(火) 07:00:23.38ID:XRC166k2
ボカキュー使ってる方、待機時間とプリセンドタイムどのくらいにしてます?
これって設定変えても音自体には影響ないですよね?
0778名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/17(木) 10:03:17.54ID:7yGHF0sT
ボカロエディター4のDVD紛失した
家のどこかにはあるはずなんだけど
オクで探すしかないのかな
0779名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/17(木) 10:25:20.02ID:NsAOYhvD
>>711
Synthesizer Vの売りってデータ容量が小さいことなのかよ・・・。
このブロードバンドテラストレージ時代にアピールする点としては間違ってる。
0780名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/17(木) 11:33:55.52ID:NsAOYhvD
俺のV4E、ボカロPになりたい!って例の雑誌のおまけだから
アクティベーションできなくなったらどこに問い合わせればいいのかワカラン。
ちゃんとした製品版のV4E欲しいが高騰もいいところだな。

V5持ってるけど重い。使い方もイマイチわからん。
0781名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/17(木) 15:09:48.35ID:odNZ+xZQ
製品版と同じものよ? シリアルコード無くしたら終わりなのも製品版と一緒だし
問い合わせ先はヤマハ。
0782名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/17(木) 20:50:31.22ID:UPTzCy/8
v5はミックスダウンして、元データの上書きしようとしたらフリーズするで
完全なバグ
0785名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/18(金) 17:49:31.28ID:5Os2pPbb
がくっぽいどを買おうと思うのだが
パッケージ版の中身ってダウンロードできる最新版と同じかな?
通信節約できるならパッケージ版にしようかと
0787名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/18(金) 18:30:31.48ID:Sv7MYZcL
通信を節約って
テザリングでpc使ってるのか?
0790名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/18(金) 22:35:33.04ID:u5niMVE1
まだ買う人とか居るんだというのは参考になる
クリプトンとかいくら儲けてるのか分からんな
0797名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/20(日) 15:34:39.16ID:isrJG30A
現在初音ミクを所持していますが、迫力不足を感じて他のv4xライブラリを検討中です
エレクトロニカでは囁くような可愛いらしいウィスパー、かつポストロックやワブルベースが入る様なエレクトロポップでは張りのある声で力強く歌い上げられるライブラリはありますか?

歌詞をなぞるのに感情が籠ってる様に聞かせやすいライブラリが理想です
0801名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/20(日) 21:11:24.17ID:N0U0yOsV
結局汎用性の高さはミクが飛び抜けてると思う
しっかり調声するなら別ではあるけど
0802名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/20(日) 21:42:30.24ID:INgSflMW
>>797
感情が篭ってるようにし易いのは
調声頑張りつつV5エディターのアタックリリースエフェクトをうまく使いこなすのが良い
色んな歌唱法や喉の使い方が使える
0804名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/20(日) 22:56:47.22ID:xf5YrRAg
すげー歌唱がうまいミクを、誰か晒してくれ。
しっとりバラードがいいな。違いが分かりやすい。
0805名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 00:12:43.88ID:C7ChY/dW
うまいか分からないですが一応バラード寄りで、V4XミクとV5エディターで頑張りました。
声はミクオリジナルとEnglishで、EXCITERを-50位に抑えて、BRETHNESSを40とか落ち着いた声にしてます。
後はアタックリリースエフェクトでヴィブラートやエッジを追加して、歌唱を強化してる感じです
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34489354
0806名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 00:30:32.15ID:sycXAeEI
>>797
V3Eにピアプロだな
0808名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 09:20:42.16ID:4a9TCsGB
>>805
へえ〜V4xをV5エディタで編集できたりするんだ
何かメリットあるyの?
ブレイクのウィスパーが格好いいね
V4xにウィスパーボイスってあったっけ?
0809名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 12:24:00.68ID:/zE9RRwu
>>805
やるじゃなーい!

これはtoWhisperVoice? それとも Melda の Morpder? 或いは他の何か?
俺もここ触ってんだよ。

おっと一足お先に言っておこう。「取り敢えず」2525再生おめっとさん!
0810名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 13:09:59.55ID:dC312dHS
>>805
うん、いいね、自分の好きなタイプの曲
色々なことに挑戦しているのも分かるし、そのうち誰か歌う人も出てきそう
0811名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 14:21:56.58ID:bZWro48B
>>805
すごい しかも関連曲もいい歌ばかりw
0812名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 15:14:20.34ID:vKoSCI75
マジかと思ったが既読リンク色になってた
おそらくつまらないと思ってそのまま閉じたやつだろう
DTM板で褒められる何てなかなかのもん何だろう
でも聴き直すつもりは無い わたくしには必要無いものだったから
0813名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 17:32:50.59ID:2Jkx+MiM
>>805
底辺pスレで見た
0814名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 19:00:36.17ID:C7ChY/dW
皆さんありがとうございます。
曲の方に反響があってちょっと驚いてます。

>>808,>>809
ウィスパーっぽく聞かせてます。
V5エディターのAIRとBREATHNESSを125/127まで上げてます。
127だとただの息になるので、さじ加減が難しいです。
高音のノートだけAIRを多くするとファルセットっぽくなるのでそれも好きです。

2525おめ、ありがとうございます。

>>807
響きや歌唱(エッジボイスとか)を優先したので、課題ですね。

>>810
ありがとです。実験しまくりです。気軽に歌い易い曲もやってみようと思います。

>>811ありがとです。今は表現力を高める為に、アレンジとミックスにも力を入れてます。

>>812
今回はだいぶ自己満足な曲ですが、色んな人に好きになって貰える曲も書けたらなと思います。

>>813
そっちも見てます。
0815名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 19:06:50.30ID:C7ChY/dW
>>808
V5エディターに感じてるメリットは
・AIRとBREATHNESSの組み合わせでファルセットやウィスパーが作れる
・EXCITERで落ち着いた声や張りがある声が作れる
・アタックリリースエフェクトで表現が豊かにできる
・音程間の繋ぎ目がより自然、発声も前より自然に感じます
・ピッチと波形が表示できるので、調声結果が視覚で分かり易い
とかです。
0816名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/21(月) 21:51:23.27ID:7BKAPWRM
>>815
AIRてのがV5からのパラメータなのか
良さそうだな・・・と値段調べたら
アプグレ版でも約3万もするじゃん!
まだしばらくはV4xで遊ぶわ
0819名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/22(火) 01:20:11.04ID:MNQz7NXr
>>797
声の力強さ、調教、というなら
今のボカロはどんどんきれいな声にいってるからなあ、、、
それは当たり前の進化だとは思うけど、
「人間ではない声の魅力」では普通の人間の声に近づけてるだけだから、
なら人間に歌わせろ、となる

ならばあえてボカロ声使うならそれこそ初期のを使うべき
V3ぐらいまではなんとか調教できるし
SUPERCELLも渋谷もV3で止めたといっているbyサンレコ
0820名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/22(火) 01:46:24.28ID:nlJ6FdVi
リスナーの意見とかくそどうでも良い
人間らしい歌唱を手軽に得られるのが素晴らしいのにクソリスナーのせいで進化を止めさせられたVOCALOID
クソ野郎か居なければ今頃もっと凄い技術に発展していただろうと思うとぶち殺したい
0826名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/22(火) 12:59:36.61ID:z/cDVZSW
GUMIとかあと鏡音リンV4Xとかは?
コンセプトが「力強く張りのある可愛い声」だったはず

リンと似た方向性で音街ウナは個人的にあまり勧めない、どうしてもブランドが弱い
0827名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/22(火) 18:09:24.77ID:ort24LQD
声の使いやすさと自然さなら未だにLily V3がベストだと思うわ。MACHAと結月ゆかりも良い。
0830名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/22(火) 18:51:28.10ID:wzXSMOA8
V5に乗せる前提ならウナは強いと思うよ
なんせキャラとしての勢いがある
結局は作りたい曲に合わせて買うことになると思うけどね
0831名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/22(火) 22:40:33.22ID:DrviYkKo
VY1V4好きな人にこそ猫村いろはを勧めたい
色物キャラの所為で(?)見向きもされないけど何気に底力あると思う
0832名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/23(水) 03:32:59.94ID:/Kznstdu
>>815
まさかスリッパ使ってるわけでもないじゃろに、よーやるわ・・・・何より根気がすげーな。
レンダリングでCPUを100%使ってくれれば数万円のCPUでもまだ戦えるんだが・・・。
相当な改良による速度アップが無い限り、俺はV5じゃまともには作れんなぁ。
V4以上の時間かけてV4以下のものしか作れる気がしない。
0835名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/23(水) 21:05:26.98ID:/Kznstdu
パート分けしたらそれはそれで各パートについて設定変更したら他にも手動で反映しなければいけない愚策だし
そもそもパートのカット&結合機能がねーし・・・。
0836名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/23(水) 21:20:12.57ID:wGA2pXYR
>>835
同じパートの中でパートを分割・結合できますよ。
はさみで分割と、パート複数選択→右クリック結合です。
作業時は細かく分割すればレンダリング時間はそこまでストレスにならない感じです。終わったら結合で。

相対的に時間がかかるのは声音のパラメータいじった時で
V4までと同じノートのパラメータいじるのは軽めですが、いずれにしろ分割でだいぶ軽減できる感じです。

あとはV4エディターで個別ノート調整してから、V5で声を作る手もありますが。
0837名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/23(水) 21:26:11.54ID:/Kznstdu
あーそだねーやるならV4で外堀埋めてからV5にインポートして決戦か・・・。
パート分割できたっけ?それは知らなかった明日試してみるわさんきゅー。
0838名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/24(木) 00:03:45.65ID:O8WYbX72
全部ピアノロールにしてたりするとレンダリングしてるのかわからなくなるからそこどうにかしてほしい
トラックのゲージくらいでしょ?見分け
0839名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/26(土) 13:10:04.84ID:jpLU1oO/
ボカロ初心者なんだけど
ピアノで打ち込んだメロディをmidiでボカロに歌わせても微妙な感じになるね
midi読み込ませたあと歌詞に合わせてメロを細かくしたり微調整しなきゃダメなのかな
0840名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/26(土) 13:13:46.16ID:EDUxsuJp
>>839
そりゃそうさ
ノートの長さ変更するだけでもかなり違うから、その辺から始めるといいかもしんない
0841名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/26(土) 17:03:45.69ID:Q9VS01Oi
ピアノ音ってなんか違和感出るよね
具合のいいシンセ音探してmidi作ると割と違和感少なくカチッとはまったりする
0842名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/26(土) 17:19:24.39ID:MXgmbm7d
やはりAhやUhのChr.を使うのが良いと思う
ピアノは打弦式にせよ電子式にせよアタックやリリースなど発音形態が人の歌声と違いすぎる楽器
0843名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/26(土) 17:21:29.78ID:hsVxRgXv
俺はサックスかフルートかオーボエ・・・・まあさ、共通してることはこう、
ピアノとかギターとかじゃ駄目だって事なんだな。きっと。
持続音系の楽器で、明示的にキーを離さないと音が途切れないもの。
アタックが強くてもシャクリ表現とかで感覚が違うと思うから。

と言う訳でそれらを踏まえて好みの音を探してみよう。
0846名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/26(土) 17:50:20.68ID:MXgmbm7d
V5はリアタイRECできるようになったっけ
歌詞と音程の変化を同時に流し込む画期的なUIというかMIDI2.0を考えないとだな
0848名無しサンプリング@48kHz
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2019/01/26(土) 18:43:00.36ID:koNgZjfN
今日SONICWIREでYOHIOLOIDを購入した
インストール後、メールで送られてきたシリアルを使って
オンラインアクティベーションしようとしたら
「シリアルコードが無効です」と怒られた

ちなみにボカロは他にいくつか使っていて、アクチで問題が出たことはない

SONICWIREのサポートは平日しか対応してくれない
何か試せることがあったらやってみたいのだけど
アドバイスいただけますか?
0849名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/26(土) 18:45:47.82ID:MXgmbm7d
シリアルコードが無効となったらユーザー側でできることは何もない。
(そこの認証部分は完全にヤマハかSONICの問題)
なので変なことしないで来週サポート問い合わせするしかない。
0850名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/26(土) 19:25:49.00ID:koNgZjfN
SONICWIREからのメール上でコピーして貼り付けてるので入力ミスではない
 
わざわざ安心を求めてSONICWIREで購入したのに使えないシリアルが送られてくるなんて…
0852名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/27(日) 14:12:29.27ID:p3YgiBGB
>>840-845
なるほど
ピアノ以外の方がいいのね
ずっとピアノしてたからその発想がなかったわ
サンクス
0854名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 13:02:34.56ID:c/3OcfNR
終わってた
0855名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 21:31:16.79ID:ikFMMhMz
https://youtu.be/BCbzRY4JoyI

ロジックでピアプロスタジオを再スキャンする方法!

hideのボカロって売ってないのかな?
0856名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/29(火) 15:58:22.46ID:4XvTgs4a
V5Eのパフォーマンスメーターみたいなやつ飾りなのかってくらい上がらんな
せめてレンダリングの時くらいもっとパフォーマンスしろや
0860名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/30(水) 15:12:56.94ID:TqDi1lHw
今更ボカロに興味を持ちました
ロリ系ウィスパーボイスが欲しくて調べた結果、ミク、歌愛ユキ、雪花ユフ辺りが候補です
他にお勧めや、特に英語でウィスパー出来るのがあったら教えて下さい

参考になるか分かりませんが、やりたい曲や欲しい声はこんな感じです
https://youtu.be/VQzwxYGagEY
0861名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/30(水) 15:21:51.65ID:Bsu/wJIo
ロリ系はジェンダー(フォルマント)パラメータと外部のフィルタを駆使しても作れるので
とりあえずV5を買え。ウィスパーができることが大事なので。
0865名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/30(水) 15:54:28.28ID:9ZHS9K4b
俺もミクを推す。
クリプトン社製以外は、別途ボカロエディタが必要なんだ。これが普通に買えるYAMAHAの現行製品はゴミな上に高いんだ。

ピアプロが付いてくるので、V5のゴミエディタを使わなくてもいいし、出費も抑えられる。
(ただしVSTプラグインなので、あらゆる環境での完全な動作が保証されている訳じゃないので動かなくても泣かない)

そしてその中でもミクは鉄板だし、ライブラリも多いし、加工もしやすいし、ベタ打ちでもとても良く歌うんだ。
興味が有るならEngライブラリも一緒にな。結局安く付くから。

ミクじゃ不満がある点も、DAW上で相当に加工が効く事も検討すれば、まあ我慢できると思う。

ミクを十分堪能し、ピアプロの使い方や音声加工にも慣れたら次行こう、くらいでいいんじゃないかな。
0866名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/30(水) 16:01:32.81ID:9ZHS9K4b
ウィスパーについては完全にはいかんが、外部でやるなら、
ノイズをボイスでモーフさせるって手がある。だがこれは「囁き声」だな。
俺もこれって手法は見つけていない。

さしあたり、
iZotope VocalSynth 2
Waves morphoder
でそれっぽいことができる(後者の方が多分それっぽい

また、
Melda Mcharacter
による倍音制御も有力となってくる。

ボカロ側とうまく組み合わせて色々やるんだろうが、いやほんと難しいわ。

エディタがゴミでなければV5の力を借りたい所なんだがな・・・。
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