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Bitwig Studio Part09
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0001名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/01(月) 06:05:49.46ID:1BeW0meK
公式　Link
http://www.bitwig.com/
https://twitter.com/Bitwig
https://www.facebook.com/bitwig
https://www.instagram.com/bitwig/
http://www.youtube.com/user/bitwig
公式フォーラム
http://www.kvraudio.com/forum/viewforum.php?f=259
公式コントローラフォーラム
http://www.kvraudio.com/forum/viewforum.php?f=268
対応コントローラリスト
https://www.bitwig.com/en/community/control_scripts.html

日本代理店HP
https://www.dirigent.jp/product/brand/bitwig/bitwig-studio.html
使い方連載
https://www.dirigent.jp/fun/menu/accent/bitwig-m-c.html

■前スレ
Part1 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1391271945/
Part2 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1395817852/
Part3 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1397485921/
Part4 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1406480215/
Part5 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1419909982/
Part6 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1435960101/
Part7 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1446882440/

前スレ Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1481606536/l50
0179名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/25(日) 14:24:02.57ID:nwn/VI2r
ProTools最新版を10年使用
新規→15万、継続→10万

Bitwig最新版を10年使用
新規→22万、継続→20万

圧倒的にBitwigがイチバン
0180名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/25(日) 15:34:13.73ID:XxKe512q
>>159
すげぇ細かい感想をありがとうございます！
まさに欲しかったのは、159さんみたいな、使い倒した感想なんです。
FL。いってみます。あざっす！
0181名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/25(日) 16:19:05.61ID:FJiftWhC
>>180
スレチかもしれんけど、最近の日本の若いアーティストで言ったらbanvoxとかSnail's HouseもFL使いだよ。俺もこういった曲も作れるのかーって驚いてる。結局は本人の努力次第だよ。
0184名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/25(日) 20:42:36.13ID:DyIP3sam
中古で適当にアカウント売ったらBANされる可能性あり
確か譲渡手続きは日付の入った購入証明書のPDFなんかを公式に送らなきゃいけない
紙しかなかったらスキャンする必要がある
0185名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 03:27:21.80ID:U2YG5aC5
FL自体は悪くないと思うけど >>159 はかなりバイアスかかってると思うな
間違った事は言ってないけどわざと悪い点から逸らしてる印象
少なくともBitwigスレで推せるほどFLは全体のワークフローが整理されてないしBitwig→FL乗り換えは相当使いづらいと思う
0188名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 09:58:37.22ID:d86vQpPL
>>185
それは逆にFLを理解できてない感じがするけど

「トラック」の概念から離れられない人がほんとに多い
FL20で手を入れるトラック絡みの部分も、そういう人にも使いやすいようにってだけで
トラックの概念に囚われて無かったユーザーにはあまり関係ない
0189名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 10:54:48.04ID:U2YG5aC5
それは理解できてるけど、その上で根幹の構造がユーザー側から歩み寄って理解しないといけないように作られてるのがかったるいでしょって話
トラックの概念に縛られる人が多い、ならトラックの概念を基本としたままにオーディオルーティングの自由度も確保したBitwigの方が設計として賢いでしょうよ
0190名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 11:42:13.86ID:QIAp9sPX
いやだからFLなんてとりあえず買っておくもので
合う合わないなんて使い方によるし勝手にすりゃいいじゃん
0191名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 11:53:07.89ID:ccpcWkBl
FLそのものがbitwigにぶら下がるVST音源だと思って買っときゃ良いんじゃね？
これ、考えるほどの製品じゃない。
0192名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 11:57:54.60ID:t6OXuKyS
仮想技術で移植されたFLのMacベータ版はありえんわーだったが...いまどうなってるの？
0194名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 12:47:51.28ID:Ejxfyx9b
159です。
こういう議論は面白いので参加させてもらいます。
まずFLに関して言えば一番永く使っていることもあり想い入れがあってバイアスかかってるのは否定できない。
そのうえでFLがbitwigに勝ってる点と劣ってる点を挙げる。
勝ってる点は、ピアノロールとグルーブクオンタイズとオートメーションの視認性そしてなんと言ってもパターンという概念。
ぺぺぺと張り付けて修正したい箇所だけMake uniqueするだけ。
それがループミュージックだけ作りたいならFLが最強だと思う点。
劣っている点はプレイリスト内でのノートのレイヤー表示ができない点、Undo出来ない箇所がある点、ブラウザでのサンプル選び、
歌ものでよくあるシンコペーションの打ち込みにくさ。
位かな、オーディオ編集に関してはどちらも一長一短なので割愛。
0196名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 13:00:56.06ID:s2+nMafH
アップデートの更新に関して言えば、欲しい機能の更新が揃ってきた段階で、契約を延長すればいいんじゃね？毎年更新するから高く感じるわけで、2年や3年置きに更新するなら、特段高くはないかと。他のサブスクリと違って、アプリ自体はずっと使えるわけだし。
0201名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 14:36:55.61ID:s2+nMafH
>>197
そこまで反感買うような経営判断はしないだろ。
0202名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 14:59:38.46ID:AOJrOHPy
反感買いまくりの判断でサブスクモデル導入してるやんｗ
まあabletonが元気になっちゃったのが大誤算だからしょうがないが
0203名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 15:12:55.03ID:AOJrOHPy
年に２万必要だってサブスクモデルなのに
３年置きだの５年置きだのやられたら経営なんか成り立つわけないだろうｗ
逆にbitwigが気の毒だわｗ
0204名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 15:18:14.32ID:t6OXuKyS
どのユーザがどれくらい使ってるか把握してるはず、ネットでハードビート送ってるの知ってる？
デタラメなマーケティングじゃなく以外と自身あるのかもよ
0205名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/02/26(月) 15:20:17.19ID:AOJrOHPy
まあここのユーザーはabletonが潰れるだの２年目からの更新はグッと安くなるだの
頓珍漢なデマばかり流してた連中だからな
こいつら信じると必ず痛い目にあうよｗ
0206名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/02/26(月) 15:35:04.91ID:AOJrOHPy
まあ経営判断ていう意味で言うと
CV信号出せるようにしてくれとか
しょぼめでルックがダサい感じのFMシンセが欲しいなんて要望がどれだけあったんだかっていうさｗ
別にユーザーの意向とか知ったこっちゃない感じで判断してると思うんだよねｗ
0208名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 18:20:52.28ID:WLEdNuHm
すごい話がもりあがってる隙間にまぎれこませたいのですが
とても初歩的なのですが
ハイブリッドトラックの何が便利なのか、いまいち腑に落ちてないのです。
リプレイスとどう違うんでしょうか
0209名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 19:12:23.50ID:BFtTDd1b
その場でササッと実行できる速度が早いんだよ

シンセトラック、ここでリバース再生させたいが
後半の上る場所をもっと手前にしたいとか
波形見ながらゲイン書く　

波形にしてピッチ　タイムストレッチ入れたりとか
リズム変えたりとか

シンセ音源のキックか持ってきたwavでもってきキックか決めれないとき
一先ず置いたり　

色々あると思うけど

グループ化してトラック増やすと醜くなるし面倒
別に使わないなら使わくてもいいんじゃない？　
0210名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 19:20:50.53ID:WLEdNuHm
>>209
ありがとうございます！
おそらく便利さがわかってないってことは、そこまでループを追い込んでないってことがわかりました。
さらに追い込んでいってみます
なんか自分のループって、あどけないっていうか、大人になれないんですよね。
頑張りますです！
0211名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/26(月) 19:47:10.68ID:mZTlQfF3
>>206がたいした曲作ってないのはわかった。
0213名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 12:56:06.02ID:aJRrgvah
日本ではユーザーが少ないようですが、みんなで団結して、国内を盛り上げていきたいですね。このスレの住人で、何かできることってあるんでしょうか？
0214名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 13:10:39.03ID:LMrTNy/Q
>>213
一致団結してサブスクを誰も更新しない
0216名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 14:12:35.69ID:LMrTNy/Q
>>215
撤退も何も、何もしてないじゃん今でも
0218名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 15:04:17.84ID:a9iTi9Z/
10字矢はBW諦めてFab押し営業に転換した
代理店降りたいのに批判を恐れて降りられない状態だわ
0219名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 15:50:17.62ID:ImRl3mNz
初心者への導入と、チュートリアル、Tips集。あと、日本語ユーザーのBBSを作ろう。
0225名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 18:01:22.08ID:Pp7Bc9Xi
219さんはかわいそうだけどwいい流れですねw
ここの人って、なんだかんだ言いながら、しっかり教えてくれますしね
0226名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/02/27(火) 18:11:40.68ID:/ERJp6DI
気持ち悪い流れで単発id湧いてきたな
お仕事ご苦労様
0230名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 18:19:31.78ID:Pp7Bc9Xi
>>226
そんな古典的な煽りする人、久しぶりに見たんで、マジで楽しみにしてるんです。
早く反応してくださーい(笑)
0232名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 18:58:14.32ID:BUmJBtZz
匿名で過疎ってるのに無駄な努力やめとけよ
だいだい音楽関係カブれちゃってるからBBSとか無理だから笑われて馬鹿見るだけだぞ
Facebookのグループとかゆるーい縛りにしときなよ
0233名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/02/27(火) 19:32:50.58ID:7MtRyc5z
昔、4大シーケンサーのBBSとかあったよね。
話古すぎかな。
0235名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 20:57:20.13ID:Pp7Bc9Xi
すみません
教えてください
ドラッグでコピペってctrlから変更はできないのでしょうか
Altとかにできたらかなり嬉しいのですが
0236名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 21:03:17.61ID:EWao0pjS
国内ユーザー少ない方がいい　
初心者Liveつかてってほしい

あなたの好きなミュージシャンはLive使ってるから
真似しなさいって感じ　
0240名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 22:17:51.40ID:LMrTNy/Q
>>239
reasonはrewireで他DAWとの連携前提だからね
立ち位置が違う
0241名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 22:25:40.40ID:gmEnwzmm
なにを勘違いしてるのか知らんがReasonとこれとじゃ歴史もコミュニティの規模も段違いだぞ
0242名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 22:36:42.67ID:J1KbJ1fi
サブスク化したということは、皆が納得するメジャーアップデートを、短い期間でやらないとだから、開発陣のモチベーションも高いと信じたい。ver.3も近いというし、他のDAW比べたら期待していいんじゃ
0243名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 22:59:42.27ID:LMrTNy/Q
>>242
信じるのは自由だが、サブスク更新のタイミングでそのver3の概要すら公表されてないから文句が出てるんだよ
0244名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 23:10:11.81ID:X5pWbZra
昔あったロードマップはこっそり消されたしなw
発売前は本家に日本語のホームページすらあったんだぞw
なんで10字屋さんは再生回数無残な動画作るよりマニュアル翻訳しないんだろ
0245名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/27(火) 23:34:50.01ID:9k6MApsV
Mixcraftなんか新バージョン出たのに1年以上絶賛放置中
下痢弁当にまともな仕事期待する方が馬鹿
MIDIA時代から変わらない無能の屑代理店だわ
0246名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/28(水) 02:41:40.07ID:ozvE7EWp
ロードマップもないサブスクにはこれ以上付き合えないわ
毎年メジャーアップデート並みに金かかる割に、内容が見合ってないんだから損しかねえよ
強引にサブスクを押し進めたことでユーザーの信頼も失ってるし、手を打たなきゃこのままユーザー離れて潰れるんじゃねえの
0247名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/28(水) 05:46:12.80ID:ZOETceKv
ライセンスの有効期限が3月1日か
3月1日に2.3がリリースされないと
2.2.3止まりって事だわ
随分高い金取るな

内容が金額に見合ってなさ過ぎw
0250名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/28(水) 13:21:42.36ID:lxuJZA27
ver.3.0の話が聞こえないのは予定調和
そしてオレが３月にBitwigを卒業するのも予定調和
サヨナラ
0253名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/28(水) 14:29:06.25ID:/F7bSWJM
わざわざ金払って一年様子見したんだから、苦言の１つや２つ言いたくなるだろう
0254名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/02/28(水) 14:55:47.14ID:bx0rrcu+
起動しなくなるわけじゃないし
2のアップデート買ったと思えば普通じゃん

メールサポート使わないから安くして欲しい
0255名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/28(水) 15:14:22.93ID:T5L2nk6X
ここで文句言っても伝わらないよ、本家に言いたいこと言えばいいのに、
俺、昨年のアプデート時期に寝かした未登録ライセンス持ってたので、
どうにかしてーと泣きついた、想像どおりの対応だったw
0256名無しサンプリング＠48kHz
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2018/02/28(水) 18:02:26.74ID:I9E4pZcd
メーカーに対する最大のメッセージは、サブスク更新しないこと。
0257名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/02/28(水) 19:44:32.67ID:7+sHrfev
アプデ内容はともかく此の期に及んで支払い形態を擁護している奴は
意固地になるあまり冷静な判断力を失ってるとしか思えない
0258名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/02/28(水) 20:05:49.15ID:DFOdBGG3
彼らにとってはジハードだからな
信仰の自由ぐらいは保証してあげないと可哀そうよ
0267名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/01(木) 02:48:25.52ID:RzQu/sAn
Phase-4の解説記事面白いな、構造は触ればわかったけどBitwigの想定する使い方がどういうことかみたいな
0269名無しサンプリング＠48kHz
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2018/03/01(木) 09:16:58.95ID:lxkxL4bt
アップグレード 20784円
酷い料金だよなあ。
Bitwig1、 Bitwig2 、エデュケーション版。全部同じ。
0270名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/01(木) 14:26:44.53ID:JsZCb9Gz
2.3入れたら起動したらクラッシュするわ...
OSX 10.11.6のMacPro (Mid 2012)なんだが
同じ現象の人いる？？？
0274名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/01(木) 16:53:33.34ID:7wzb8SR5
>>271
そうしてくれるとありがたいんだけどね
けど今回の滑り込みリリースを見た感じ今の開発力じゃ無理そうだよなぁ
致命的なバグが出ない限りは2.3で止めておいて様子見というのもアリかも
0276名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/01(木) 17:38:31.93ID:B5Cf4Db3
せめて、小数点第二位(2.3.xのxのとこ)のbugfixはサブスク切れても提供してくれたら印象良かったのに
0277名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/03/01(木) 18:02:06.10ID:rxjHFNFL
バージョンアップしても盛り上がってないな
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