USBオーディオインターフェース Part51
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USBオーディオインターフェース全般について語るスレです。
低価格機種用のスレもありますので必要に応じて使い分けしましょう。
PCオーディオシステムや生放送配信など「聴き専」とされる話題や
DTMや音源制作等が主目的ではない利用方法を中心とした話題
さらに全く関係ないプラットフォームの話題が続く場合は
DTM板ではなくピュアAU板やYouTube板等も別途ご利用ください。
前スレ
USBオーディオインターフェース Part50
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1505265953/
※次スレを立てる人は>>980ぐらいでお願いします
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured あっちのUSBオーディオインターフェーススレはマカーが暴れてるからこっちでいいや あっちでも書いたんですがantelope使ってる方いますか？
内部エフェクトでUADみたいな使い方も想定してます
初期は安定性悪かったらしいので現状良くなったのか知りたいです PreSonusの新型「AudioBox USB 96」が販売開始！
96kHz対応、Studio Oneが付属して13,800円
http://icon.jp/archives/14486 LLP Ratingってどういう見方なの？
数値が高いほどローレイテンシーってこと？ 確かにUSBTypeAがついている事でIXRの方が出費を抑えらえるという点は同意する。
けど、ループバックにも対応していないし機能落ちがひどいから、DAWで使うときにがっかりする。
US2x2はループバックに対応している事で、VSTホストをたててコンプいれたりもできる。
US4x4を買えばACアダプタも付属していてコスパは良いのだが、持ち運びを考えてUS2x2を選ぶとなると、
ACアダプタとUSBライトニングアダプタを追加でかわねばならず、トータル2万円くらいになってしまう。
確かにちょっと高く感じるかもしれない。
で、同じ2万円ならUR242も見えてくるが、実はヘッドフォン出力がきわめてしょぼい。
スタインバーグ製品はUR44以上をかわないと使い物にならないから、比較対象にならない。
低価格帯はTASCAMが良い製品をだしちゃったのは事実で、実際RMAAみたって音はずばぬけてよい。
US2x2のシュツリョクガーとかいってるけど、そもそもインタフェースにとって1番大事な録り音が良さ。
録音がしょぼかったら、あとでどうしようもないじゃん。
そもそも出力だけなら、家でもっと良いインタフェースつかったり、DACつかえばいいだけのはなしだし、
MIXするだけならASIOなんていらないし、それこそFX-AUDIOの3000円のUSB-DACのほうが何倍も良い音がする。 【RMEの開発者談】
＞Macにおいては「通常」のアイソクロナス伝送が採用されています。
＞Mac OSはUSBオーディオに理想的に設計されています。
＞WindowsコンピュータではCPU負荷が高い状態で低レイテンシー動作は
＞現実的に不可能ですが、Macでは可能です。
＞Windowsにおいて256サンプル（XP、Vistaの場合は512）を超える
＞バッファーサイズは制限され、それを超える場合歪みが発生します
http://synthax.jp/usb-implementation.html
＞特にMicrosoftのドライバはAppleのものより
＞うまく帯域を利用しきれていないという問題を抱えています。
https://synthax.jp/story-04.html >1です
重複スレですが本スレttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1511781531/
が意外と早く終わったのでUSBオーディオインターフェース Part52
として使って頂けたら幸いです https://i.imgur.com/DcOB8A6.jpg
前スレでapolloポチった報告したけど届いたよー！
プラグインいくつか刺して使ってみたけどこれめちゃくちゃいいね！
apolloのがID22に比べてシャキッとした音が鳴る気がする。
ID22の音は暖かみがあって、どっちが良いかは好みによるね。
あとapolloのがパワーあるのかな？
ID22だとノブを13時くらいでMSP5鳴らしてたんだけど、
apolloだと10時くらいで十分な音量がとれる。
ヘッドホンの音量いじるノブは個人的に別になってたほうが
便利だけどスペースのこと考えると一長一短なのかな。
とにかく両方いいね！！ BabyFaceProとapollo買ったらIF探す旅が終わった >>11
MacとRMEの組み合わせで不具合に振り回された人
https://note.mu/onojima/n/nf03d71fefb7d
Mac Osのアップデート(10.11→10.11.4)後に突然聴けなくなるというというトラブルがありました。
ハードがYosemite以降のMac OSでは対応していないアンシンクロナス転送に勝手に切り替わってしまうというもの。
以前ここで書いたように、26/96以下のハイレゾファイルなら最高の音を聴かせてくれたのですが、
こうなってはどうしようもない。メーカーの人に聞くと、ハードの問題ではないようで、
OSとの相性でそういうトラブルはありうるとのこと。
Time Machineを使ってアップデート前の状態に戻そうと思ったら、
なんと、いつのまにかバックアップが消えていて元に戻せない。
それならいっそと、古いMac Miniから最新のFusion Drive搭載のMac Mini新品に買い換えることにしました。
ところが最新のMac MiniはFirewireの端子がない（その代わりThundeebolt端子が2個ついている）。
RME Fireface 400はFirewire専用です。Thunderbolt→Fireiwreの変換プラグはアップルで用意している。
アップルのサイトの購入者レビューを見ても、使えそうな感じだったのでPCと共に変換プラグを注文して待つこと数日。
しかし残念ながらFreface 400はうまく繋がってくれませんでした。正確ににいうと、
RMEを出力先にして、常用しているMac用の高音質音楽再生アプリAudirvana Plusで音楽を聴こうとすると、
すぐにAudirvanaが落ちてしまう。ふだんはiTunes連携で使ってますが、Audirvana単独で聴こうとしても落ちる。
iTunes単独で、Audirvanaを通さない状態なら問題なく聴けるんですが、
いずれにしろAudirvanaとRMEの組みあわせでは音が出ない。
いや、出る出ない以前にアプリがまともに動いてくれないのだからどうしようもない。
もちろん以前の環境では問題なく聴けたので、考えられるとすれば
、Firewire→Thunderboltの変換プラグを通したことによる障害でしょう。こういう事例、ほかにあるんでしょうか？ Windowsマシンにしとけば拡張でIEEE1394カード刺すだけだったのにね WInとか人生の罰ゲームだろ
言うなればiTunesにスマートプレイリストがないようなもんだがｗ USB-C だが転送規格はサンボルはこのスレでいいのか >>23
これ？
オーディオインターフェース (USB以外) [無断転載禁止]©5ch.net
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1495866006/ >>19
↑
自分の環境だけで起きてるトラブルを
あたかもMacユーザー全体のトラブルであるかのように
錯覚しているアホなヤツ。 んなこと言い出したらWindowsにもおま環ってことはいくらでもある
ノートラブルの奴だって掃いて捨てるほどいる
このおま環が起きにくいのがMacのメリットのひとつなんじゃないの？ >>28
そう
Windowsで1394なんてトラブル発生源のひとつだったしな 筋金入りのドザーです、Hook upさんに貸し出して頂いたUADが
不適合で泣けました。OS起因かもしれませんね
まぁその代わりに3プリ買ったので禍を転じて福と為す結末でした
それこそ、おま環の典型例か（笑） >>29
そのおま環起きにくいはずのMacでおま環言われたら「は？」ってなるわ
実のところおま環起きにくいけど起きたらお手上げなのがMacだったりする 数少ないMacのトラブル情報あげるようりも
その100倍多いWinのトラブル情報上げた方が
世の中のためになると思うけど？ >>32
この板はMacユーザー多いから割と参考になるよ
プラグイン関連のトラブル情報は助かる WIn版iTunes使ってるならわかるはず
パット聞きたい曲を閃いてiTunesから曲さがしてさっと再生できる
この感覚がMacそのもの ディレクトリ概念無視
タイトルが何であろうが関係く目的に辿りつこの体感速度
この感覚で実験を繰り返せる
だからクリエーターに多い
それはiPodが流行ってる時に頭いいやつは気づいて一斉に移ってきた
だからMacのライバルはどっちかというとグーグルになるわけよ マックミニみたいな時代遅れのゴミを未だに売ってるアップルｗ iPodのライバルはウォークマンではなかったのか？ 両方使えばわかる。iPodは機能は少ないが慣れると困らない、直感的で間違いにくい。
ウォークマンはいろいろスイッチついてるけど、つかってるうちにいらいらしてくる。
iPhoneもそうでしょ。Macの良さってそんな感じよ。
だからドザがスペックばかりいうのも良くわかるし、マカーはそんなの気にもしてない。
なにかクリエイトするときの生産性でいうとMacのほうが上だろうな。
ゲームとか生産性のないことに使うんならWinがいいんじゃないの？ きょうびまだmacがWindowsがとか言ってる奴いるの？
ダセ。パソコン始めたばっかの高校生？？
家にパソコンが一台しかない時代じゃあるまいし。
どっちも持ってるだろ。普通。 >>41
＞家にパソコンが一台しかない時代じゃあるまいし。
日本にはPCなんか1台も無い家の方が多いんだが･･････ それ、どうやって調べたの？ 街頭インタビューで日本中周ったの？ ANTELOPE AUDIO 使ってる人いないのかな
どうなんだろ iPhone/iPad登場以降、パソコンの売れ行きは世界的にダダ下がり。
一般人はパソコン無くても困らないでしょ。 そんなご時世にまだマックのガーとか言ってる化石。
珍しいわ。貴重な基地だな。 >>46
世界的に見ると泥に駆逐されてるんじゃね？ >>48
触れてやるな。国内のマカー信者しか頭にない奴だからw >>49
>日本にはPCなんか1台も無い家の方が多い
ってのはどこに書いてあるの？ >>44
たしかzen tour買っちまおうみたいなこと言ってる人がいた
だがその後見ないので使用感等は聞けないかも知れないな
いっそ買っちまってレポした方が早いかも知れないゾ >>53
最近出たAntelope Audio DISCRETE 8 / 4が気になるんだよな
高いしレビューがないからちょっと躊躇する
不具合とかなければ特攻したいんだが 初めて買ったI/F(UA-25EX)を今でも使ってるんだけど、そろそろ2台目を買おうと思ってる。
それで今セールで安いから、AUDIO FUSEにしようと検討中なんだけど、触った人いるかな？
スレで話題になっても中身について語る人を見ないからそこだけ気になる。 Apple なんてこんなもの有難がって使ってるマカー
【アップル】「iPhoneは早ければ1年後に性能が落ち始める」のをAppleが正式に認める ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513896692/ 記事を読んだがバッテリーの劣化を見込んで一定期間使用すると性能のピークにリミッターがかかるってことか
安定性の確保が理由のようだからそれ自体は別にいいんだけど指摘されるまで黙ってる（公表しない）ってのはアカンね
そら非難されて当然よ
でもiPhoneは使ったこと無いけど安定性重視が実使用に反映されてるなら乗り換えたいわ
2年前に機種変した富士通のドロスマ使ってるけどメモリ3GBじゃ全然余裕ないし
使い始めて割りとすぐ予期せぬシャットダウンとかフリーズとかあったしその後も数え切れないくらい起こってる
突然WiFiが機能しなくなって再起動不可避ってのも何十回と起きてる
富士通のスマホがアカンだけかもしれんけどAndroidの安定性を疑わずにはおれん >>56
記事をよく読んだかい？
＞上記のとおり、Appleはバッテリーの劣化したiPhoneが
＞予期せぬシャットダウンを起こすのを回避したりバッテリー寿命を延ばしたりする目的で、
＞iOS更新のタイミングで意図的にiPhoneのピーク性能を落としていることが確認されました。
＞また、AppleがiPhoneで制限するのはピーク性能であり、
＞モバイル端末がCPUの性能をフル活用する場面はベンチマークソフトの計測を除けば、
＞新規アプリの導入時などの限定的な場面に限られるため、
＞ピーク性能を制限されたとしてもユーザーが「遅さ」を感じることは少なく、
＞実用上の問題はないとも考えられます。
＞むしろ、予期せぬシャットダウンの回数が減り、
＞バッテリー駆動時間が延びるという恩恵の方がメリットは大きいとも言えそうです。 >>58
>指摘されるまで黙ってる（公表しない）ってのはアカンね
そういう情報を公開してる企業ってあんの？
公開しないのが普通でしょ？ >>40
【恥】iPodのグリグリ操作「クリックホイール」は日本人発明のパクリ
アップルに３億円超賠償命令 ｉＰｏｄ巡り日本の技術者に
米アップルの携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ」に特許技術を利用され、特許権を侵害されたとして、
日本のソフトウエア技術者の男性側がアップルの日本法人に100億円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で、東京地裁は26日、特許権侵害を認め、アップルに約３億３千万円の支払いを命じた。
争われたのは、ｉＰｏｄの「クリックホイール」と呼ばれる機能に関する特許権。ｉＰｏｄ前面のリング状
ボタンに関する技術で、ボタンの表面を指でなぞって押すことで、曲の選択・決定を一連の動作で
行うことができる。
原告側弁護士によると、男性が1998年に発明して特許出願。アップルがｉＰｏｄの一部機種に採用していた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2602U_W3A920C1000000/?dg=1 >>40
【元ネタがバレ無効】アップルマルチタッチ特許の元ネタ、なんと三菱のマルチタッチテーブル（2001年）
http://japanese.engadget.com/2012/08/14/prior-art/
三菱電機の研究拠点 MERL が2001年に開発したマルチタッチテーブル " DiamondTouch " 。
ダイヤモンドタッチは大型のテーブルコンピュータで、仕組みとしては外部のコンピュータで
演算した内容をテーブル上にプロジェクタで表示し、テーブル側をタッチ入力装置として使います。
仕組みはともかく問題なのは、アップルがサムスンへのライセンス料金要求の根拠としている特許のうち、
マルチタッチジェスチャやバウンススクロールに近い技術を DiamondTouch が実装していたこと。
「二本指でつまんでズームイン / アウト」は fractal zoom の名称で、
また画面外にはみ出たコンテンツ(写真)をびよんと戻す挙動は tablecloth の名前で、
すでにDiamondTouch が実現していたとしています。
さらに DiamondTouch を開発した MERL のAdam Bogue 氏によれば、
同氏は2003年に、アップル本社に招かれて技術者に対してDiamondTouch を実演していたとのこと パクリじゃないだろ。
だってあんな製品過去に見たことなかったし。
認知されていないような特許が
効果を発揮すること自体がおかしい。 インターフェース変えたらスピーカーどれくらいかわりますか？ >>65
Apple のスピーカーじゃないとダメだと言うマカーが現れる予感w >>65
>インターフェース変えたらスピーカーどれくらいかわりますか？
ベースがWindowsなら五十歩百歩だよ。 インターフェース変えてスピーカーから出る「音」は変わるかもしれんがスピーカーは変わらんだろ
どういう原理で変わるんだよ >>69
きっと謎テクノロジーが
いや ミクロレベルでの活性化とかw >>68
>macです
MacならオーディオIFで25％ほど変わりますが
スピーカーはケーブルで40％ぐらい変わります。 モニタースピーカーなんて
ちゃんとしたケーブルを選んでやらないと
まともな音は出ないからお前らも気をつけた方がいいぞ。 >>73
ギターの音はケーブルで変わるから、スピーカーも変わるだろう。
ただUSBケーブルでかわるのか？
だれかインターフェースに高級ケーブル使ってる？ >>75
>ただUSBケーブルでかわるのか？
もちろんオーディオIFの接続ケーブルである
USBケーブルによっても音は変わる。
物によってはオーディオIF変えたぐらいの違いが出るから
軽視は出来ない部分である。 音ってのは、パソコン本体や、OSの違いや、
オーディオIFの違いや、スピーカーの違いや、
USBケーブルの違いや、スピーカーケーブルの違いなど、
様々な部分で音質に違いが出てくる。
で、少しでも音を向上させたいと思ってるやつは
それら全ての部分で拘って、良いものを選んでいるから、
なーんも考えてないやつのシステムと比べると
音質に雲泥の差が出ちゃうんだよ。 USBケーブルってデータが変わりまくる超粗悪品はともかく、過去にコンペアとって変わらんという結果出てなかったか？ >>78
>過去にコンペアとって変わらんという結果出てなかったか？
俺も以前から「USBケーブルで音が変わるという話があるけど、
あれって本当なのか？」と気にはなってたんだけど、
ある時、ついに重い腰を上げて自分で確かめてみたわけ。
USBケーブルなんて誰でも数本持ってるものだろ？
俺も極一般的なUSBケーブル5本とオーディオ用として
売られている2本の合計7本を聴き比べて見たんだよ。 一般的なUSBケーブルの5本は
それぞれ違いは確認できたが、その差は小さかった。
この位の差ならまあ気にしなくてもいいと思う。
だがオーディオ用として売られているやつは流石に違う。
その内の1本はオーディオIF変えたぐらいの違いが出るというか、
いかにも高級オーディオ的な音に変化するから驚きだった。
オーディオ用のもう1本は、一般的なUSBケーブルに近い感じながらにも
それを最大限良くしたような感じというか、自然な感じで音質がいい感じ。
今はそれを使ってる。
逆に前者は一聴すると高級オーディオ的な音で鳴るんだけど、
ソニーのヘッドフォンみたいに作られた高音質っていうか、
不自然だから止めた。 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。 情弱の為に少し詳しく説明すると、
一般的なデーターの場合とオーディオの場合とでは
データでも扱い方が違うのです。
例えばドライブからドライブへとコピーすれば
完全に同じ物が出来るわけですが、
これは同じかどうか検証しているのです。
もしエラーがあって狂ってしまえば、
再び同じデーターを送信して
正しくコピーされるまで繰り返されます。 しかしオーディオというのは
リアルタイムで再生されなければならないので
速度が最優先事項になっているのです。
なのでエラーチェックや再送信なんてことはされません。
つまり、送信元と送信先のデーターは同一ではないのです。
要するに流れているデーターはデジタルでも、
状態的にはアナログなのです。
と言うことは、他のアナログオーディオ製品と同じで
ケーブルによって音が変わるという訳です。 同じように、同軸ケーブルやらで
デジタルで音声データーを扱うデジタル機器がありますが、
あれなどはUSBケーブルなど比較にならないほど
恐ろしくケーブルによる差が出ます。
もはやデジタルである意味すらないほど
劣化もするし、音色も変わってしまうのです。
と、この様に「デジタルもケーブルの影響を受ける」のです。 エラー訂正なしでも滅多にビットが化けることなんてないんだが？ >>89
>エラー訂正なしでも滅多にビットが化けることなんてないんだが？
情弱はこれだから…。
【デジタルがケーブルで音が変わる理由／オーディオテクニカ】
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html
＞方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、
＞簡単に伝送できるように見えます。
＞しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。
＞まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。
＞波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば
＞わかりやすいかもしれません。
＞信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、
＞1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は
＞もとの波形と違う形になります。 ＞ジッターがない場合でも、方形波が丸く“なまった”形になっていれば、
＞区切りの部分が0か1かを判定しにくくなり、同じように読み出すときに誤りが生じます。
＞これは信号の高域成分が減退してしまったことが原因で、
＞外径の細い安価なケーブルなど高域特性のよくないケーブルを長く引き伸ばしたり
＞ケーブルが傷んでいたりすると起こりやすい現象です。
＞音質にこだわるなら、デジタルケーブルを選ぶときにもアナログと同じように
＞確かな品質のものを選びましょう。 一般のUSBケーブルは、エラーが起きても
再転送によってデーター品質が確保できる…という前提の元で作られているものなので、
根本的にエラー検証／修正ができない音声転送には向かないのです。
なのでオーディオで利用する時には、
オーディオ品質を確保した物を使う方が良いのです。
もちろんオーディオを謳っているからと言って
手放しで「品質が良いケーブル」だとは思わない方がいいです。
あくまで耳でチェックしてみて、良いケーブルを選びましょう。 これも実際に自分でチェックしてみたことですが、
パソコンのUSBポートに直差しした場合と、
USBハブを経由した時とでは音質に違いが出ました。
しかしそれは、USBハブを使うことが根本的に悪いのか、
それともUSBハブまでのケーブル部分で劣化しているのかは
分かりません。
直差しした場合が良い…と言っても、これはMacでの話なので、
Winのような劣悪なパソコンで同じ結果が出るかどうかは分からないので
あくまで「自分の環境でテストしてみて判断する」ことが大切です。 ＞Winのような劣悪なパソコンで同じ結果が出るかどうかは分からないので
どうせWindowsじゃ何やっても耳障りな雑音レベルの音しかでないから
こんな音ならいっそのこと音なんか出ないほうがマシなくらあだ この手の御託を並べるヤツは、USBの実際のエラーレートがどれだけ低いか理解してない
そもそも、音の良し悪しというレベルでエラーが起きてるという事は秒1パケットどころではない率でエラーが出てる事になる
そんなに高頻度でエラーが出てるなら、そのケーブルでHDDでもつないでみればすぐにわかる
御託で延べられてるように、HDDはエラーがあればリトライするバルク転送してるから、リトライしまくってまともに読み書きできない
実際の所、USB2.0の規格を満たしているデバイス／ケーブルであれば10^-10（100億分の1）のオーダー以下にはなってる
単純計算で24bit/192のステレオ音声流して1000秒に1パケット落ちる程度
20分に1パケットロストして「う〜〜ん音悪いね」って言ってる事になる
いかにバカな事言ってるかわかるだろ？
USBケーブルで音が変わるとしたら、電源とかグランドレベルの問題しかありえないよ
USBケーブルで音が変わると主張するヤツが転送モードの話を出してきたら、何も理解してないヤツだと即断して構わない 長文ガイジがマウント取り合ってて草不可避
君達長文ガイジにこのAAを送る
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
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./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
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